Комментарии 88
After sorting the materials are sold and used for production stock in new products.
Все перерабатывается для повторного использования. No reuse — означает не использовать старые комплектующие, а разобрать до сырых материалов и сделать что-то новое.
Т.е. техника таки переребатывается для повторного использования, а вся эта статья — это просто наброс, и ничего из этой статьи не является правдой?
Apple прямо запрещает подрядчикам использовать наиболее экологические безопасные методы переработки
А после измельчения в крошку оно
пакуется в небольшие пакеты, из которых потом выдавливают свежий яблочный сок в инновационной сокодавке.
Но нет, яблочники уничтожают технику в труху!
Причем тут яблочники, если так делают все производители.
Вполне возможно, что если бы требования переработки в эквивалентных объемах не довлели над компанией, то ее политика относительно комплектующих могла бы быть иной.
Так ведь могло бы быть, если бы речь шла об эквивалентных объёмах за период времени. А если нет привязки к периодам, то эквивалентный объём все равно был бы переработан — просто один аппарат или его части попадут на переработку спустя 5 лет а другие, например — 10-15 лет. А, в случае недобора в текущем периоде — недобор становится долгом, отнесённым на последующие периоды.
Не понятно тогда, почему они обязывают перемалывать и свою, и чужую электронику. Логичнее было бы свою перемалывать, а чужую переиспользовать. Вообще, надеюсь, что эту дыру со временем закроют и обязывать перемалывать рабочие компоненты будет запрещено.
Да, но вопрос же не в том, чтобы Apple сама этим занималась. Вопрос в том, чтобы просто не запрещать это делать подрядчику.
Не соглашусь. Samsung на вторичном рынке — это в первую очередь не купленный новый Samsung. Сомневаюсь, что кто-то купит iPhone только из-за того, что на рынке нет refubrished Samsung-ов.
Вот тут мы снова возвращаемся к теме, кому принадлежит какая часть продукта и как долго, с чем сталкивались вот в этих статьях:
https://geektimes.ru/post/265666/
и особенно здесь:
https://geektimes.ru/post/287826/#first_unread
В принципе, покупая любое устройство юр/физлицо может делать с ним всё что заблагорассудится (разумеется, НЕпротивозаконное). Поэтому, уничтожая выкупленные устройства чтоб покупали новые яблочники не делают чего-то сверхъестесственного.
Веселье начинается тогда, когда они начинают заявлять, что делается это с целью «улучшения» окружающей среды. Конечно, данный вариант лучше, чем выброшенный в ближайшую канаву яблофон. Но значительно хуже использования деталей и компонентов — усиливается нагрузка на ОС за счет необходимости дополнительных затрат ресурсов на производство (изъятие материалов и использование энергии).
Но чего уж гнать только на яблочников? Начнем с того, что бОльшая часть паники насчет глобального потепления и прочего — это обычный пиар для отмывания и/или зарабатывания денег на так называемых «зеленых» технологиях и тотальной необразованности людей.
К чему это я? Да к тому, что яблочники — та еще гнилая компания (собственно, как и их продукция, особенно последнее время). Разводить панику из-за того, что кто-то насрал на полу в обмазанной говном по всей площади комнате — лично для меня странно.
Вот вы говорите переиспользовать детали и компоненты, а товарищ выше, говорит старенький айфон можно перепродать тому, кому не нужны фичи в таких количестве и которые грубо говоря используют его как телефон.
И где то тут начинается мое непонимание. Ны вы ведь в конечном счете все равно придете к тому когда старый телефон перестанет быть пригодным для использования в силу разных причин, как и деталь которую вы предлагаете переиспользовать, получается что то время которое деталь/компонент/устройство будут переиспользованны послужит всего лишь своего рода буфером, который отсрочит необходимость переработки N-ного количества тонн старой техники на 2, 3, 5, 10 в конце концов лет. Ну сейчас этот миллион телефонов переработают или через 3 года, в чем разница?
Вы его перемалываете… И производите новый чип XXX.
Вместо того, чтобы просто его использовать заново.
Чип нужно выпаять, отреболить, протестировать, завернуть в спец упаковку, отправить на фабрику, впаять, протестировать. И после этом возможны проблемы, что чип не стабилен в определенных условиях.
Вы уверенны, что хотите аппарат после такого?
Вот с сопротивлениями, такое тоже можно провернуть. Но у них стоимость такая, что шаги по переиспользованию будут в несколько раз дороже чем просто купить новые.
В статье же прямо и говорят, что речь о ремонте.
Знаете про автомобильные «разборки»? Точно тоже самое возможно и с телефонами. Но тогда меньше людей будут ремонтировать телефоны в дорогом фирменном сервисном центре Apple. А им этого не надо.
Это не выглядит жизнеспособной идеей хоть при сколь нибудь массовом производстве.
Вторичный рынок электронники может быть огромным, ему просто неоткуда взяться.
Радиолюбители и сейчас закупаются пачками БУ деталей подешевке. Это при том что рынка по сути нет вообще. Что будет если такой рынок я предсказать не возьмусь, но ИМХО, он вполне будет работать.
Выглядит, не выглядит…
Запрещать зачем?
Пусть те, кто перерабатывает, сами решают, как оно выглядит.
"и которые грубо говоря используют его как телефон".
Не только как телефон. Многие сильно устаревшие смартфоны, на которых и современные приложения не работают, и современные сайты тормозят, можно ещё долго (пока не развалятся) использовать в качестве прекрасных фотоаппаратов, что часто и делают.
Паяные детали (вероятно старые, до BGA корпусов) после наведения лоска и с перепиленными датами даже в "военку" и NASA попадали:
представители BAE Systems признались, что модернизация старых образцов боевой техники обходится слишком дорого, и в некоторых случаях более целесообразно выглядят попытки найти «небольшое количество оригинальных комплектующих».
По отчетам поставщиков в базе GIDEP зафиксировано 115 случаев обнаружения контрафактных комплектующих за последние шесть лет. «Однако, по мнению многих, данные GIDEP — лишь вершина айсберга», — говорит Брайан Хьюгит, инспектор по контролю качества в NASA. Хьюгит утверждает, что за последние 18 месяцев на этапе тестирования инспекторы NASA обнаружили две поставки с контрафактными комплектующими. Один из компонентов попал в систему управления полетом. «Поддельный компонент предназначался для запускаемого в космос аппарата», говорит Хьюгит. «Если бы мы не поняли, что он поддельный, произошел бы неприятный инцидент».
http://www.rlocman.ru/review/article.html?di=61583
http://www.computerworld.com/article/2522119/government-it/man-pleads-guilty-to-selling-fake-chips-to-us-navy.html
Отправлять в Африку контейнерамиХотя бы так. Стоимость часа работы в некоторых странах настолько низка, что выбирать комплектующие с мусорки и собирать новые девайсы может быть вполне себе рентабельным занятием. Всяко лучше, чем за 3 доллара в день копать карьер лопатой.
И нерабочие платы мобилок без пластикового крепежа до 450 руб/кг скупают, там позолоты много.
В золотых рудах содержание металла от 0,3г/т бывает рентабельно для извлечения.
В б/у электронике его гораздо больше. Каждый брэндовый светодиод содержит золотые проволочки например.
Странно, всегда был уверен, что переплавка алюминия энергоэффективнее выплавки нового.
Как наполнитель для тротуарной плитки — не стоит потому как кроме кремния и легирующих этот кремний добавок в следовых количествах в "рубленной вместе с конурой" электроинике содержится ещё много неполезного/долгоразлаемого. Например свинец если утилизированное электронное устройство было выпущено пятнадцать-двадцать лет назад, подвергалось ремонту с использованием содержащего свинец припоя, изготовлено в стране не требующей примененения исключительно бессвинцовой пайки для бытовой техники и т.п. Чтобы понять — есть там свинец или нет надо каждое устройство анализировать отдельно.
Да что все так вокруг этого свинца внимание акцентируют? Безусловно, это не самый полезный и безопасный металл, но сколько его там, в тех отходах… Никто же не предлагает, как в древности, свинцовые водопроводы делать. Серебро — металл тоже токсичный, а люди его в граммовых количествах на себе носят. Вряд-ли тротуарная плитка, сделанная из отходов электроники, способна за счет содержащегося свинца (и других тяжелых металлов) оказать существенное (выше статистической погрешности) воздействие на окружающую среду.
Кроме того, свинец не сильно легко попадает в организм. Пресловутые свинцовые ложки-тарелки, трубы и прочие оловянные солдатики — почти безопасны.Опасен был тетраэтилсвинец в автомобильном топливе, потому что он из выхлопной трубы хорошо попадал в человека.
удаляя:
1. Оловянные припои переходят из одной фазы кристаллов в другую из за мельчайших перепадов температур разрывая себя изнутри за несколько лет. — техника одноразовая и гарантированно портится и сложно докопаться почему. Просто спустя 5 лет больше половины устройств начинает глючить
2. Оборудование для бесвинцовой пайки дорогое, а местами капец дорого и его надо покупать заного ВСЕМ.
3. составы припоя тоже дорогие т.к. содержат драг металлы, платы, компоненты и тд, всё это надо покупать с нуля.
4. обучать персонал тоже нужно
5. стоимость входа в индустрию взлетает до небес если раньше можно было купить старую печку, трафареты и пасты за 100тр. то сейчас уже миллион и более и то умучаешся и лучше купить за 2-3 ляма.
6. свинцовое и бесвинцовое мало совместимо — рассыпется в первые месяцы.
а теперь самое волшебное — добавляем свинец в тот же арм проц или иной чип
1. теперь это уже спец применение и аэрокосмос, энергетика и тд, и им уже навязывают свинец, значит цена в десятки раз выше на тот же чип.
2. аналогично с паяльным оборудованием — двух зонная печка которая раньше стоила 100тр, внезапно становится по цене в разы дороже бесвинцовой
и тд и тому подобное.
Примеры эко-тоталитаризма можно продолжить например на евронормах выхлопов у авто
Да он нахрен никому не нужен, ни целиком, ни на компоненты, ни на драгметаллы.Нужен, китайцы на Aliexpress и taobao выпаянные транзисторы продают и AVR-based тестеры для их быстрой отбраковки.
Ещё загуглите: «Скупка плат от любых устройств на лом.», это в России.
Самое дорогое — модули памяти с золочеными контактами, 300 руб/кг.
Сегодня на муське видел обзор китайского "тройника" (точнее, "шестерника") для зарядки гаджетов: коробочка, а внутри преобразователь и платка с 6 USB Type A. Так судя по плате преобразователя (грязь, пайка плохая, каике-то обрезки проводов) — таки снято с чего-то другого, б/у)
крупными партиями закупается бу техника (мы работали с роутерами) то что дядя Джон списал как погрызаный сабакой, утонувший, или со сломаным разъемом, дисплеем… роутре покупают за 3..$ как запчасти (видимо есть какой-то аукцион в штатах по списаной технике)
корпуса из китая (бывает что поддельный корпус лучше оригинального) и 20 человекостудентов за 15грн./час. превращают мусор в 80% мобильного 3G оборудования в Украине. (что-то даже назад в штаты везли, в Белгород немного, видимо там свои кооператоры)
С одной стороны мусор нужно перерабатывать, но с другой стороны — компании не должны диктовать как это делать. Если фирма по утилизации готова тратить ресурсы на диагностику, ремонт и реализацию, то никто не в праве им мешать.
По поводу целесообразности — тоже спорный вопрос. Допустим чипы перепаивать толку нет, а вот к примеру снать жёсткий диск или память или даже дисплей — много труда не составит, и я думаю нашлось бы много желающих заниматься этим. Та же Ретина может быть снята и продианостирована за 15-20 минут, а продана за пару сотен долларов. Вполне себе прибыльное дело. Тем более можно отбраковывать устройства, которым старше 5 лет и не возиться с ними, а новые устройства — ремонтировать.
Нужен закон «о ремонте и DIY» запрещающий компаниям запрещать модификацию или ремонт их устройств. И сделать это очень легко — финансово. Если запрещаешь ремонт и модификацию, то плати сотни тысяч долларов в качестве сбора за загрязнение окружающей среды.
который выкладывает большое количество видео где он ремонтирует, в том числе он активно выступает за «право на ремонт»
Конкретно данный топик он тоже уже осветил
Для этого и существуют государства. Тут либо провтык, либо лоббизм, нужно действовать в любом случае
если читать, то https://en.wikipedia.org/wiki/Attack_of_the_Killer_App ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Attack_of_the_Killer_App )
если смотреть, то http://futurama.fox-fan.ru/series.php?id=603
А проблемы следующие:
* Имея неконтролируемый источник запчастей сервис становится убыточен, как продать новую деталь потребителю за 100$ если он может купить ее за 10$ с утильного смартфона?
* Вторичные детали — непредсказуемой надежности, и чем сложнее изделие, тем сложнее его как следует протестировать. Например та же трещина в материнской плате, она будет проходить тесты но не всегда, и может отказать именно у потребителя. А в кого камни полетят? Фу, этот эпл, глючный, качество говно, и хоть сотню раз тверди что компания не гарантирует качество при использовании вторичных компонентов — тень будет падать именно на нее. По сходной причине в автомобилях все более крупный узловой ремонт, квалифицированного ремонтника найти трудно, а при корявом ремонте шишки летят в производителя а не сервис.
Но с другой стороны измельченный электронный мусор для переработки значительно менее приятен, чем сортированный по запчастям, извлечь и переработать стекло проще именно из кучи экранов а не из молотых айфонов.
А теперь добавьте к этому запланированное устаревание. Мое мнение — наиболее полезным шагом в деле защиты окружающей среды будет на законодательном уровне принятие законов и мер, запрещающие:
* Запланированное устаревание не обусловленное технической необходимостью
* Дополнительные налоги производителям сознательно осложняющим ремонт изделий или не предусматривающий таковой.
Но опять такие такое ударит по экономике, и не понятно что лучше — чистые леса и воздух, или толпы злых безработных граждан.
Как вы можете выявить запланированное устаревание?
С усложнением ремонта — аналогично. Производитель приклеивает экран к стеклу, батарею к корпусу — это сознательное усложнение ремонта или оптимизация техпроцесса, уменьшение толщины и повышение прочности телефона?
извлечь и переработать стекло проще именно из кучи экранов а не из молотых айфонов.
А кто сказал, что айфоны не разбирают перед измельчением? Ализар? Верьте ему больше…
и не понятно что лучше — чистые леса и воздух, или толпы злых безработных граждан.
Кмк, чистые леса и воздух лучше, чем толпы злых безработных граждан.
Выбор очевиден. Или я ошибаюсь?
Недаром же пользователи эпла гомосятина одна. Как выяснилась эта гомосячья рать еще и поклонница БДСМ культуры, выступающая в роли рабов. УХАХХАХА)))
Вопрос 1: а реально ли использовать вторично что-либо из телефона? На сколько я знаю — нет.
Вопрос 2: литий как там поживает в такой измельчиловке?
Вопрос 3: когда аппл объявит, что они дают в аренду телефон, систему, ПО и т.д. И все это подлежит принудительной замене с последующей утилизацией?
То же самое и в наше время, когда в театр приезжает нач. отдела администрации по культуре и требует разбить ломами списанную звуковую технику. Рабочие отказываются совершать такое варварство. Ну так начальник сам берет лом и бьет по двигателям студийного магнитофона, пробивает диффузоры динамиков…. А как же «капитализм, хозяйский подход, экономическая эффективность»? Нет её! Есть только ненависть к рабочему классу и желание всех своих клиентов сделать быдлом и бездумными «плательщиками за их товар»!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%8B
"Обогащение руды — совокупность методов разделения металлов и минералов друг от друга по разнице их физических и/или химических свойств."
Apple требует измельчать технику при переработке