Комментарии 294
Тикет закроют как «не имеет отношения к десктоп-клиенту», хех
Доступ к SMS я ему не давал, а вот к контактам не подумал.
Последние года два использую Facebook Lite исключительно
тикет закрыли из-за «невежливого общения», проверять, исправили или нет — нет желания.
Плохо, что нет открытого багтрекера для подобных целей, но ничего не поделаешь, нужно пытаться использовать те каналы связи что имеются.
Разработчики десктопного клиента рекомендуют сообщать о проблемах через функцию Settings → Support → Ask a question в мобильном приложении. Пишут, что жалобу прочитает волонтёрТут стоит учитывать сроки. Когда я жаловался, что не могу подключаться к публичным супергруппам (с человекочитаемым адресом), на получение ответа у меня ушло четыре месяца. Раз в месяц писал, напоминал о себе.
А проблема так и осталась, просто выяснилось, что это не баг, а фича.
Я воспользовался сапортом. Получилось так:
Я:
Здравствуйте.
Могу ли я получить всю информацию о своих контактах?
Немного поясню, потому что вопрос может на первый взгляд показаться «глупым».
У меня был телефон, на нём я пользовался телеграммом и контакты телефона были синхронизированы с телеграммом. Далее случилось неприятное — телефон сломался, таким образом я потерял контакты телефона. Восстановить контакты с телефона не удалось.
Ближе к сути. Когда люди из утерянного списка контактов устанавливают себе телеграмм, я получаю оповещение, и в нём есть информация, как в тех, утерянных контактах. Могу ли я получить полную информацию о своих контактах?
Ответ:
Привет! Нет, что вы — вопрос совсем не глупый и весьма насущный. Все верно, мы постоянно взаимодействуем с телефонной книжкой вашего устройства, чтобы поддерживать актуальность контакт-листа.
К сожалению, сонные контакты (те, кто пока ещё в Матрице и не присоединились к Телеграму) нельзя посмотреть. Да, верно, они есть в облаке, надеемся, что в будущем мы изобретём нечто изящное, чтобы их можно было просмотреть и отредактировать.
Я:
Может в API телеграмма есть возможность выгрузить контакты?
Ответ:
На данный момент такой возможности, увы, нет.
С тех пор, судя по вашему посту, ничего не изменилось.
Такое могло произойти если вы воспользовались функцией "сменить номер" (нажали на номер телефона в настройках и изменили его не читая предупреждений). Эта функция как раз и создана для того чтобы оповестить всех что ваш номер изменился. Вам просто нужно было разлогиниться и войти под новой учеткой. Мне кажется это не проблема телеграма. Хотя может я ошибаюсь.
Странно, много раз входил под разными логинами и на компе и на других устройствах, ничего такого не происходило.
У вас точно два разных аккаунта?
Этот глюк будет похлеще описанного в посте.
Telegram «не рассчитан на то, чтобы в него заходили с чужих устройств»
Т.е. если у меня сломался телефон и я взял временно другой на момент ремонта своего, то это не учтено системой? Тенденция развития софта наоборот в отвязке от железа, а тут всё наоборот. Непонятно зачем так делать было — хотели привязкой поднять безопасность может?
После установки он взял всю мою контактную книгу (вместе со скрытыми контактами) и добавил в свои контакты, причём удалить аккаунт из ватсаппа можно было только удалив контакт с телефона. В итоге у меня до сих пор куча одноразовых контактов и людей с которыми не общаюсь много времени.
Он не только не лучше, он еще и хуже хотя бы тем, что он принадлежит фейсбуку и сливает все до чего может дотянутся туда.
Конец 2016-ого года:
Наиболее популярен среди абонентов «ВымпелКома» WhatsApp: его использовали 68,7% клиентов оператора. Доля Viber составила 45,7%, Skype — 38,3%, Telegram — 7,5% абонентов.
Даже если допустить, что телеграм вырос в более чем четыре раза (и сделал это за счёт Viber'а) — это будет «теряет популярность», а не «никто не пользуется»
Подтверждаю, много. И это при том, что у меня там 4 человека мной добавлены, остальное — спам. Но последние наверно полгода стало сильно меньше чем было раньше.
Читал, что Viber сотрудничает с аггрегаторами смс. И если получатель смс зареген в Viber, то эти агрегаторы вместо смс шлют сообщение в Viber.
спам есть везде
В телеграме нет спама почему-то, ни от кого ещё не слышал, чтобы появлялись левые контакты со спамом. То ли так хорошо мониторят и пресекают, то ли просто пока никому это не потребовалось.
Так или иначе, в Telegram мне не приходил спам ни разу, в WhatsApp мне не приходил спам ни разу, в Hangout мне не приходил спам ни разу, в Facebook Messenger мне не приходил спам ни разу, в Skype… ну да, в скайпе бывает, но реже.
Честно говоря, даже если бы в Viber не было спама, я бы не любил его уже за отвратительный интерфейс. А спам — вишенка на торте. Тот мазок, которого не хватало для завершённости картины.
Админ может его выкинуть, но заблокировать от повторного вступленя — не сможет.
Маразм просто какой-то.
Друг имеет ваш номер телефона в контактах, а вы — его. Пока всё нормально.
Вы по каким-то причинам меняете номер привязки телеграма на другой.
Номер, который видит друг, открыв ваш профиль в телеграме тоже изменился на новый, таким образом он становится ему известен.
Причём ваш номер остается виден контакту даже если удалить его и из контактов в телеграмме и из телефона.
Проблема. И это ОЧЕНЬ несюкьюрно…
Даже если ваш «друг» разово добавил вас в контакты по вашему номер телефона, а вы о нём вообще не знаете, то в дальнейшей он всегда будет видеть текущий телефон, к которому привязан акк.
Почему я больше не нажимаю кнопку «Add contact» в Telegram
Еще со времен раскручивания ватцапа понял механизм, и осознавал какая эпидемия будет чатах, если я Телеграм тоже запущу на телефоне. Хотя, возможно, если установить «менеджер разрешений» и запретить приложению доступ к контактной книге — то все обойдется, но рисковать конечно, я не буду.
Проблема только на андроиде? На айфонах за три года такого не замечал.
Способа просмотреть или очистить этот список я не нашёл — похоже, что его нет. И главная проблема тут в том, что этот скрытый список никак не очищается и не синхронизируется с реальным списком телефонов на устройстве. То есть оно синхронизируется, но новые записи в эту скрытую базу только добавляются и не удаляются, то есть она работает исключительно в режиме накопления, и не отражает текущего положения вещей — там могут быть, как и в моём случае, контакты, которые засветились в устройстве на одну минуту год назад. В принципе, в статье это расписано достаточно подробно.
contact_list
и suggested_contacts
.В этом плане Treema намного лучше, регистрируется по ID, не обязательно привязывать E-mail и # телефона, прям в приложении есть ползунок запрещающий синхр. контактов, но тоже не без недостатков. Нет самоудаляющихся сообщений, можно экспортировать историю и делать скриншоты с экрана, ну и цена… А так даже перспективное.
Оптимально вообще без привязки к номеру телефона и добавление контактов вручную. Как… как в ICQ )))
Еще без привязки к моб. номеру и e-mail, Threema или SafeUM к которому ещё и латвийский номер прикручивается, а на него потом ещё и Telegram можно зарегистрировать
Ну когда режим "ПАРАНОЙЯ" зашкаливает ;)
Но надо отдать должное разработчикам — они потом сделали такое заявление:
«Мы не соглашались предоставлять российским властям информацию о пользователях и никогда не связывались с российскими властями на предмет предоставления таких данных.
Threema находится в юрисдикции Швейцарии, где российское законодательство не может применяться, поскольку у нас нет серверов или дочерних компаний в России.
Российским властям необходимо обратиться за правовой помощью в соответствии с Федеральным законом «О международной взаимной помощи по уголовным делам» (Federal Act on International Mutual Assistance in Criminal Matters) в швейцарском суде.
Нам и не разрешается и мы сами не желаем предоставлять какую бы то ни было информацию о наших пользователях напрямую иностранным властям.
Обратите внимание на наш отчёт о государственных запросах Transparency Report для получения дополнительной информации о том, какие данные мы можем предоставить властям Швейцарии и на каких условиях».
Конечно, данному заявлению разработчиков тоже можно не доверять, но, судя по всему, это был роскомнадзоровский первый блин комом, напомню, что это первый иностранный сервис, который ФСБ/РКН хотели обязать вести слежку за пользователями.
Напомню и полный список тех, кого обязали "писать и передавать": reestr.rublacklist.net/distributors
Буквально неделю назад был подобный случай. Контакт (некоторое время мелтишило фамилия меняясь то на одну, то на вторую) добавился в Telegram, а т.к. был доступ к изменению контактов на телефоне (Android7 где пропало в разрешениях функция, раздельно установить доступ на синхронизацию контактов и запретить изменение/добавление контактов), то контакт тут же появился во всех приложениях с доступом к записной книжке.
Путём нехитрых манипуляций и анализа контакта (Viber, VK, OK к слову о приватности :) ) выяснилось, что с этим человеком я нахожусь в одном городе, но на 100% я уверен что мы не знакомы и вряд ли мой номер мог быть у этого человека.
Sim карта с 2002года, менялась раза 3-4 на новую, контакты на симке никогда не храню. Лет 5-8 храню контакты в Google и iCloud.
ИМХО, вообще не есть хорошо, что Telegram хранит контакты на своих серверах и нет встроенной в приложение функции вкл/выкл синхронизации/изменения/хранение/удаление.
Совет "загляните в контакты телеграма" не совсем уместен. Опишу как было у меня: при смене телефона не стал переносить несколько контактов по причине ненадобности, в телеграме эти люди зарегистрированы не были, соответственно, в контактах телеграма их не было. В момент регистрации их в телеграме мне таки пришли уведомления и они добавились в контакты.
Решил ребенку на планшет (без сим карты) поставить телеграм. Телефона на тот момент у ребенка не было. Я вставил на своём телефоне симку ребенка, разлогинился, и зарегистрировал (привязал к симке) телеграм для ребенка. Поначалу все хорошо, но в дальнейшем при присоединении кого-то из моих контактов к телеграму, контакт появляется в контактах телеграму ребенка и приходит от контакта сообщение с извещением о его присоединении. Как же это побороть… Где же найти синхронизированные, но ещё не добавленные контакты в телеграм?...
У меня после логина в гугл на чужом айфоне все контакты засинкались: мои на айфон, его в мой гугл. И теперь мы постоянно видим нотификации (я их отключила, к слову) друг друга.
О, я то же самое хотел написать. У них и раньше нужно было слегка форсить сообщения об ошибках, но сейчас уж слишком. На последние мои репорты мне вообще никто не отвечает из Settings >>> Ask a question. Месяц назад последним сообщением я спросил читает ли это вообще кто-то. И до сих пор так и не узнал ответ. Но есть простое решение — я просто больше не пишу репорты.
(впрочем, я всем приложениям запрещаю доступ к контактам, кроме заведомо работающих с контактами, вроде «Телефона» или «Сообщений»).
Я когда себе первый смарт на андроиде взял (с полгода назад) — первым делом все настройки доступа приложений перерыл. А то все хотят контакты, все хотят местоположение, сообщения многие желают читать и отправлять. Нет уж.
Интересно, а что будет, если экспортировать в контактную книжку вообще все российские номера? (:
Тогда вы сможете видеть номера телефонов всех пользователей с которыми общаетесь, например, даже если это просто паблик какой-нибудь… А по задумке вы должны были видеть только их имя пользователя, которое они себе выбрали. Получается, огромная записная книжка — это один из векторов атаки на анонимность. Предположу, разработчики подумали об этом, и не дадут вам залить записную книжку больше какого-то разумного объема.
И кстати, как я не раз уже говорил, телеграм не обещает своим пользователям анонимность, он обещает приватность.
И кстати, как я не раз уже говорил, телеграм не обещает своим пользователям анонимность, он обещает приватность.
Телеграм пиарился на обещании безопасности, а на деле банально не реагирует на сообщения об уязвимостях.
Я второй в этой ветке на которую вы дали ссылку. :) Согласен, безопасность они действительно обещают.
Не дадут? тоесть с неким следующим номером... будет облом? А что если порциями добавлять по 100-200 номеров и удалять. облачная записная книжка переполнится и.... неужели ещё никто этого не попробовал? а если два контакта добавят все номера? Интересно как при этом увеличится объём БД телеграмма... может так можно будет сломать его на глобальном уровне?
Стоп, так это же решение проблемы в посте. Добавить 5000 контактов несуществующего оператора и Профит.
контакотов
Всё становится приятнее с котами! :)
Народ!
Пожалуйста!
Вот посоветуйте мне другой мессенджер, который:
1) Есть под Линукс. (+rpm под Mageia 5, или хотя бы src, не облезу собрать если что, blob как у Telegram не особо нравится)
2) Безопасный, втч Открытый код как минимум клиента + открытый протокол.
3) Ещё лучше если работает peer-to-peer, хотя бы сам обмен.
4) End-to-end шифрование.
5) Есть вменяемая реализация Voice calls.
6) Привязка аккаунта к ID +local password.
Я понимаю, что звучит как нубский вопрос и т.д., но…
например?
Ну, надеюсь, постепенно повышая темп подачи этих скриншотов, дойдут до частоты хотя бы 15 кадров в сек — это и есть то, что нужно пользователю.
Пока правда нет клиента под десктопы (месяца через 2) и End-to-end шифрование, но плюсы такие:
— нет реги по телефонному номеру
— не храним у себя вашу записную книжку
— не храним на сервере сообщения, как только абонент получает сообщение, сразу удаляется
— открытый, стандартный протокол шифрования
— возможность принимать звонки на любом SIP оборудовании параллельно мессенджеру, можно принимать звонки на Астериск и т.д. с мессенджера, т.е. поддержка SIP протокола
— аудио-видео звонки
— звонки на обычные телефонные номера
— открытое API — можно создавать ботов
— API позволяет подключать всевозможные устройства IoT как для управления, так и для получения алармов
— Интегрирован с голосовым ассистантом от Амазона — Alexa Echo, т.е. можно голосом включать вайфай розетки, лампы, заказывать пиццу, такси и т.д. из коробки
— Может работать как система видеонаблюдения
— Режим Push-To-Talk — рация, Walkie-Talkie (аналог Zello)
— Family Locator — можно делать удаленный запрос геопозиции от тех людей, кто вам разрешил получать их локацию
— Самоудаляющиеся сообщения
— Live TV — можно делать стримы на всех или на определенную группу
и многое другое.
Ок, тогда в чем подвох? Звучит то слишком сладко.
Ок, тогда в чем подвох? Звучит то слишком сладко.
Никакого подвоха.
Просто собрались с ребятами и решили запилить самый лучший мессенджер :)
Хорошо, перефразирую — какая монетизация?
За "спасибо" нам не дают хлеба с маслом: вам так или иначе нужен заработок. Вопрос — на чем конкретно?
Приведу примеры нескольких из них:
1. Видеонаблюдение за автомобилем + трекинг.
Устанавливаете смартфон в авто и всегда можете посмотреть что с ним, если вы уехали в отпуск, командировку и т.д.
Если вы поставили машину на большую стоянку и забыли где, то можете сделать запрос гео и мессенджер в машине вышлет вам геопозицию.
Или например оставили в машине собаку и пошли в магазин и там задержались — можете посмотреть что с ней происходит и даже подать ей команду через функцию Walkie-Talkie.
Так вот, эти функции бесплатны в базе и вы сейчас всем этим можете пользоваться.
Но если вы хотите вести запись по событию, то это — премиум фича и за нее нужно платить отдельно.
2. Платный доступ к расширенному API, который позволяет делать индор навигацию в мессенджере.
3. Стэндалон решения, например когда организация хочет наблюдать онлайн за своими машинами и сотрудниками — экспедиторами, и хочет сделать все на своих серверах — тоже платно.
4. RTLS на производстве, когда нужно не только увидеть где сотрудники находятся (например во взрывобезопасной шахте), но и коммуницировать с ними — тоже стэндалон решение.
5. Прием звонков из мессенджера в любой коллцентр по SIP (банки, поддержки и т.д.)
И т.д.
- Нет синхронизации между устройствами.
- Нет публичных чатов/каналов.
- Нельзя передавать файлы в оффлайн.
- Нет возможности писать самому себе.
- Непонятная скорость доставки сообщений.
Попробуйте наш M1 Messenger.Список возможностей впечаталяющий, но вопросы таки есть. Может ли там зарегистрироваться новый пользователь, вообще не имеющий мобилы? Или это опять как у всех? Скайп, ooVoo и Токс смогли как-то решить эту задачку, а Telegram она оказалась не по плечу. Ну и русификация — на вашем сайте всё по-английски… И в саппорт тоже по-англицки писать?
Ну и напоследок — задачка, которую не смогли решить команды, разрабатывающие вообще все мессенджеры: смогли бы вы создать для своего детища систему автоматической миграции со Скайпа, с граблением списка контактов и основных настроек? Вот это был бы высший пилотаж.
Может ли там зарегистрироваться новый пользователь, вообще не имеющий мобилы? Или это опять как у всех? Скайп, ooVoo и Токс смогли как-то решить эту задачку, а Telegram она оказалась не по плечу.
Да, может.
Как только будет готовы десктоп версии — там это все будет.
Или вы имеете ввиду не имеющего номера, т.е. рега без сим карты?
Это тоже можно, точнее, только так и можно.
Ну и русификация — на вашем сайте всё по-английски… И в саппорт тоже по-англицки писать?
Русификация и другие языки будут со временем.
В саппорт на любом языке можно писать.
Ну и напоследок — задачка, которую не смогли решить команды, разрабатывающие вообще все мессенджеры: смогли бы вы создать для своего детища систему автоматической миграции со Скайпа, с граблением списка контактов и основных настроек?
Не понимаю зачем это нужно…
И так не получится, потому что у нас контакт заносится к вам только после вашего одобрения.
Т.е. сначала к вам должны постучаться, и если вы его добавите, то сможете коммуницировать друг с другом.
Это защита от спама.
Хм, блин, ок — начинает казаться, что по ту сторону экрана сидит "демон-искуситель".
Тогда прошу простить за спам вопросами, однако в виду выше сказанного теперь грустно сижу и думаю:
- ни один мессенджер меня не устраивает.
- ближе всех по удобству UI/UX, фичам и прочему, это скайп...
Однако даже он имеет как всем известные недостатки (жрет много, плохо с историей и т.д.), так и чисто уже ближе к индивидуальным претензиям с моей стороны… в частности нет нормального темного интерфейса (хотя бы как опции-плагина). Есть правда новая версия, но там сильно порезали функционал, GUI стал иным, картинки отправленные через новый клиент страдают гораздо более сильной компрессией и в итоге жуткая потеря качества.
При всем при этом — скайп, он прям промышленный стандарт связи. Бизнес процессы на него завязаны предельно сильно. Всех, с кем веду дела, +- скрепя зубами он устраивает.
Поэтому суть вопросов:
- как я понимаю, из вашего потенциально вкусного мессенджера связь с абонентами скайпа невозможна (беда ведь в этом получается — клиентская база и критическая масса сидит допустим там, переход на что-то иное смысла не имеет в итоге)?
- понимаю, что вопрос глупый, но, на ваш взгляд сколько лет протянете вы… не закроетесь ли через 6 месяцев, от того, что решите "не взлетело, ну это все в трубу"?
При всем при этом — скайп, он прям промышленный стандарт связи. Бизнес процессы на него завязаны предельно сильно. Всех, с кем веду дела, +- скрепя зубами он устраивает.
Да, согласен, скайп — сейчас стандарт.
Наша задача-максимум — стать альтернативой скайпу.
Потому что один сервис — хорошо, но когда есть выбор — лучше всегда.
как я понимаю, из вашего потенциально вкусного мессенджера связь с абонентами скайпа невозможна (беда ведь в этом получается — клиентская база и критическая масса сидит допустим там, переход на что-то иное смысла не имеет в итоге)?
На самом деле, теоретически, через костыли это возможно — у Скайпа есть платный функционал SIP-To-Skype, а у нас соответственно SIP поддерживается для видео и аудио звонков — возможно как-то и можно это совместить, надо попробовать.
Правда Скайп забанил мой платный аккаунт SIP-To-Skype и денег не вернул…
Еще у него был бесплатный сервис SFA — Skype For Asterisk, но после продажи МС они его выпилили, там было 100% возможно.
понимаю, что вопрос глупый, но, на ваш взгляд сколько лет протянете вы… не закроетесь ли через 6 месяцев, от того, что решите «не взлетело, ну это все в трубу»?
100% дать не могу, но будем бодаться до последнего :)
Кстати, мы сделали звонилку, похожую на скайп (если помните, скайп вначале был простой звонилкой по дешевым тарифам), за полгода до появления скайпа.
Так что это наш реванш :)
Тем более это уже наш 4-ый мессенджер с 2002 года, не бросаем это дело.
Потому что один сервис — хорошо, но когда есть выбор — лучше всегда.
Допустим я с этим согласился :)
Да и пинок под зад им (Skype) явно необходим: вместо тотального апгрейда вносят всякие эмодзи/гифки <рука-лицо>
На самом деле, теоретически, через костыли это возможно
В теории меня устроят почти любые костыли (в пределах разумного — искать раба на реалтайм-перепечатку все же не годится) — у нас 98% общения идет текстом (всегда можно поднять переписку)(голос-видео — это явно не так критично, как именно текст). В виду данного — как только появится хоть какой-то транслятор-переходник, пусть даже требующий одновременный запуск обоих клиентов (Skype+альтернатива), так сразу буду пытаться перейти. Ибо только такой путь и вижу — чтобы набрать хоть сколько-нибудь значимую базу надо иметь возможность первой-второй волне из нового мессенджера общаться с оставшейся группой старого. Иначе критическая масса продолжит блокировать смысл смены платформы.
Тем более это уже наш 4-ый мессенджер с 2002 года, не бросаем это дело.
Без обид, но можно трактовать двояко.
P.S. Я все это рассматриваю на базе общения с людьми на гигантских расстояниях, из Сибири до Калифорнии или до Новой Зеландии — разные культуры, временные зоны… голос/видео не так критично. На первом месте всегда текст.
Не понимаю зачем это нужно…Честно говоря, эта фича пришла мне в голову, когда Скайп в прошлом году стал глючить по-чёрному и вышвыривать своих пользователей почём зря. Я тогда с горя перешёл на ooVoo и сожалел, что эту миграцию нет возможности автоматизировать — надо уговаривать на этот переход каждого контакта в отдельности. Теперь ooVoo совершил в точности такой же танец на граблях, распугав с таким трудом уговоренных пользователей — ну, пришлось вернуться на Скайп. Тем более что там к текущему времени успели устранить тот глюк годичной давности…
сайт на JS (причём не просто на JS, а ещё и с посторонних доменов). И вообще не работает без него.
нет исходников ("Верьте нашему честному слову, что в коде нет какашек").
Спасибо, но нет.
matrix.org по описанию подходит
Тут рядом про matrix писали https://habrahabr.ru/post/334218/
Получается, на данный момент самый адекватный по поведению с несколькими девайсами мессенджер — это Wire
А как это спасет от зеркального уведомления владельцев старых моих контактов о том, что я в Телеграмме и демонстрации им моего номера?
Или: - Я не вижу проблему, значит она больше не существует? ;)
И главное, что этот список для нотификаций хранится где-то у них на сервере, и его никак нельзя ни просмотреть, ни отредактировать. Очень раздражает эта говнофича.Если кто-то наткнётся в будущем на этот комментарий: теперь всё удаляется, а синхронизация отключается
Дал подруге погонять планшет (айпад без симки), на котором был залогинен мой телеграм, потом она разлогинилась и залогинился обратно я. С тех пор периодически телеграм добавлял мне её контакты, а ей — мои, более того — засовывает их в телефонную книгу. Убирал у телеграма доступ к контактам, естественно, это помогало, но было не очень удобно. Я писал им в поддержку — без ответа. Удивительно, что эта проблема до сих пор жива, это огромная дыра в безопасности.
тут и симки ни при чёмЯ же указал, что это лишь один вариантов, как можно нечаянно слить чужую базу контактов в свой Telegram. И в качестве примера привёл временное добавление чужой учётки Google на свой смартфон (и таким образом, как оказалось, я умудрился слить уже все свои контакты одному своему товарищу). Любой вариант, когда Telegram касается хоть как-нибудь контактов не своего обладателя — подойдёт.
У WhatsApp я подобного не наблюдал, поэтому решил его только оставить (плюс так удобнее, когда всё в одном приложении).
Мне кажется, что решение этой проблемы — это удаление аккаунта Telegram (https://telegram.org/deactivate), а дальше создание нового и соблюдение чистоты контакт-листа.
Facebook, например, тоже собирает все возможные контакты, до которых может дотянуться (например, когда ставишь приложение на телефон), но я сумел найти место, где все эти контакты собраны, и почистил этот список. Можно надеяться, что подобная функция появится в Telegram и Viber.
Хотя я им уже не пользуюсь, поэтому проверять не буду и не хочу — можете сами найти на их сайте текст
Не стоит делать необоснованных заявлений. «Возможно» — это недостаточное обоснование.
Текст политики доступен тут: https://www.viber.com/ru/terms/privacypolicy/
Обратите внимание на следующий пункт
(a) Регистрация и данные учетной записи:
При использовании наших Сервисов, вы добровольно предоставляете нам личную информацию (например, имя, адрес электронной почты, дату рождения, номер телефона и, если необходимо, платежную информацию) и, таким образом, не являетесь для нас анонимным пользователем. Это также означает, что ваше имя и фото (если вы решите их предоставить), будут видны другим пользователям Viber. При установке приложения Viber вам также будет предложено предоставить доступ к адресной книге вашего мобильного устройства. Мы будем собирать и хранить на наших серверах копии телефонных номеров и имён всех ваших контактов (независимо от того, пользуются они Viber, или нет), чтобы мы могли обеспечить связь между вами и вашими контактами. Когда вы в первый раз регистрируетесь в Viber, адресаты в адресной книге, которые уже пользуются Viber, могут быть проинформированы о том, что вы теперь тоже присутствуете в Viber.
Дальше еще можно найти много всего интересного, например, пункты (b)-(e) — рекомендую :)
b) Информация в соцсетях
c) Информация о действиях
d) Информация из других источников
e) Дополнительная информация
Претензия к Telegram в том, что он запоминает абсолютно все контакты, которые заметил на устройстве в любой момент времени, и потом автоматически добавляет их в свои контакты в момент присоединения к Telegram, даже если этот контакт был заметен Telegram только один раз год назад на одном из устройств.
Если бы Telegram поддерживал бы эту теневую копию телефонной книги пользователя в актуальном состоянии, то есть там всегда содержались бы только те номера и имена, которые прямо сейчас доступны на устройствах с активными сессиями Telegram — проблема бы решилась на 99%. Остался бы ещё один неприятный момент: в тот момент, когда вы использовали чужую SIM-карту или позволили другу временно добавить его учётную запись Google на ваш смартфон, Telegram автоматически добавит в свои контакты тех пользователей, которые уже зарегистрированы в Telegram. Но этот вопрос решается тоже легко — все автоматически добавленные контакты должны иметь некий особый статус до того момента, когда пользователь непосредственно напишет этому контакту что-нибудь (также можно ввести ограничение по времени, чтобы этот статус снимался через сутки, например). Если вдруг телефонный номер, который привёл к автоматическому появлению контакта, исчез из телефонной книги пользователя — если у контакта всё ещё этот особый статус, то он должен быть скрыт или удалён, так как он наверняка не нужен пользователю.
Facebook, например, тоже собирает все возможные контакты, до которых может дотянуться (например, когда ставишь приложение на телефон), но я сумел найти место, где все эти контакты собраны, и почистил этот списокА так можно?! Скажите плиз — где фб держит эти контакты и как их посмотреть/удалить?
Вот тут (надо залогиниться в десктопной версии):
Главная -> Вы можеет их знать -> Все -> управляйте импортированными контактами -> Удалить все контакты
Т.е. увидеть контакты можно тут: https://www.facebook.com/invite_history.php (дальше сами решайте, что с этим делать)
400+ контактов… Итить колотить!
А уже потом я всё почистил
А еще позже через года-полтора я вообще личную страницу facebook удалил)))
Вот сюда еще неплохо заглянуть, тоже много всякой дряни. И если есть всякие метки, типа Archived, там тоже.
Первый мессенджер, в котором я увидел это, был, как раз, Ватсап. Именно поэтому я его и снес. И именно поэтому у меня появилась отдельная симка, с отключенной услугой приема звонков, для регистрации в мессенджерах. Даже если этот номер засветился, на него не позвонить
Автор, спасибо за расследование!
Основная проблема Телеграма в том, что вся эта информация действительно хранится на их серверах и кому и как она достанется понятно далеко не всегда. Сегодня Дуров обещает приватность, а завтра ваш список контактов утекает куда-то не туда. Поэтому я предпочитаю более понятные в этом плане мессенджеры с постоянным сквозным шифрованием — Signal и Wire.
Юзаю обычный телефон (Nokia) для звонков и смс + планшет для всего остального добра
Плюсы:
- Контакты все на телефоне
- Все приложения на планшете физически не имеют доступ к симке и контактам
- Заряжаю телефон два раза в месяц и всегда на связи. В отличие от владельцев смартфонов уже забыл, что такое "не смог позвонить/ответить, потому что сел аккумулятор"
- На планшете гораздо удобнее пользоваться всеми приложениями (большой экран, большая батарейка, мощный проц)
Минусы:
- Приходится таскать с собой планшет
Не хотите, что бы телеграм получал доступ к контактам — не давайте ему соответствующих разрешений (внезапно)!
Скрытый список контактов, хранящийся только на сервере? Вы серьезно??? Очевидно, что у телеграма есть свой список контактов, хранящийся на его сервере, но он точно так же доступен в телефоне и в самом приложении ТГ.
Удалить его одним махом можно, например, этим: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lps.allcontactsremover
ТГ прекрасно работает без доступа к системным контатам, разве что приходится все ручками добавлять.
Абсолютно надуманная проблема.
Стандартная звонилка в MIUI показывает контакты из ТГ, из нее их можно тоже удалять…
Я не против этой функции вообще. Я за то, чтобы она была реализована адекватным и предсказуемым образом.
P.S. Но это не точно
Я вижу тут две проблемы сваленные в кучу.
- Телеграм сливает себе контакты из любой вставленной симки просто потому что они там есть.
- Вы получаете уведомления «контакт присоединился к Telegram» даже если этого номера сейчас нет в вашей записной книге.
Первая проблема — как бы не проблема. Пользователи сами соглашаются на это. Хотя это и очень некрасиво со стороны Телеграма (если он конечно действительно так делает).
Вторая проблема — действительно спорное поведение. Возможно, разработчики сделали так специально, но это больше похоже на недосмотр. Это не в стиле Телеграма. И мне кажется, вам нужно было попробовать воспроизвести проблему с чистого листа. Хотя бы так: Взять номер из вашей записной книжки на котором точно никогда не было телеграма. Удалить из ваших контактов. Зарегистрировать на этот номер телеграм. В таком случае поведение могло бы и не воспроизвестись, вот тогда было бы уже интереснее )).
Возможное решение:
На мой взгляд это просто глюк телеграма в связке с андроидом. Попробуйте открыть настройки телеграма (андроид) >>> пролистать в самый низ >>> сделать долгое нажатие на версии приложения >>> в новом меню последовательно нажать обе кнопки: Import/Reload Contacts.
И мне кажется, вам нужно было попробовать воспроизвести проблему с чистого листа. Хотя бы так: Взять номер из вашей записной книжки на котором точно никогда не было телеграма. Удалить из ваших контактов. Зарегистрировать на этот номер телеграм. В таком случае поведение могло бы и не воспроизвестись, вот тогда было бы уже интереснее )).Прежде, чем писать эту заметку, я убедился, что с проблемой столкнулся не один я. И во всех случаях Telegram получал краткосрочный доступ к каким-то чужим контактам однажды в прошлом, и во всех случаях он начинал автоматически добавлять этих неизвестных человеку людей в момент их регистрации в Telegram, даже если это происходило уже через месяцы после «слива» чужих контактов.
Причём, я умудрился столкнуться с этой проблемой дважды. Мой телеграм «стырил» контакты моего приятеля, потому что я использовал его SIM-карту для проверки работоспособности радиомодуля в смартфоне. Также телеграм другого моего товарища «стырил» уже все мои контакты, потому что я на его устройстве временно добавлял свою учётную запись Google, откуда Telegram и подтянул все мои контакты. Причём в последнем случае мой товарищ буквально сразу же делал полный сброс устройства и переустанавливал весь софт — но все люди из моих контактов, кто присоединились к Telegram после этого, появились у него в контактах, и именно под теми именами, под какими они были у меня в телефонной книге. То есть, эта информация совершенно точно хранится где-то в облаке.
На мой взгляд это просто глюк телеграма в связке с андроидом. Попробуйте открыть настройки телеграма (андроид) >>> пролистать в самый низ >>> сделать долгое нажатие на версии приложения >>> в новом меню последовательно нажать обе кнопки: Import/Reload Contacts.Интересное отладочное меню. Попробую поиграться с ним. Жалко только что придётся подождать пока кто-нибудь ещё из контактов моего приятеля присоединится к Telegram. Но это случается каждую неделю, иногда даже по несколько раз, так что терпимо :)
Частично — потому что такого поведения не должно быть в принципе. Оно должно всегда сверяться с актуальной телефонной книгой и автоматически добавлять только тех пользователей, кто есть именно в актуальной телефонной книге.
Будем надеяться что все будет работать. Но ради справедливости стоит заметить, что даже если через две недели все будет хорошо, мы не сможем точно утверждать почему это произошло. Все осложняется отсутствием воспроизведения проблемы в контролируемых условиях (и даже четкой формулировки проблемы). Я понимаю что это сложно, но тем не менее.
И еще хочу добавить, что логично будет перед применением Import Contacts/Reload Contacts разлогиниться на всех устройствах кроме телефона, и потом еще разорвать с телефона все возможно оставшиеся лишние активные сессии.
Все осложняется отсутствием воспроизведения проблемы в контролируемых условиях (и даже четкой формулировки проблемы).Чёткая формулировка имеется в TL;DR.
И что-то мне подсказывает, если добавить произвольный номер телефона в свою адресную книгу, а спустя некоторое время удалить его, то когда этот номер добавится в Телеграм, я точно так же получу уведомление об этом.
Частично — потому что такого поведения не должно быть в принципе. Оно должно всегда сверяться с актуальной телефонной книгой и автоматически добавлять только тех пользователей, кто есть именно в актуальной телефонной книге.
Я абсолютно с вами согласен в этом. Это самое логичное поведение. Тут никаких сомнений. Именно поэтому я и предположил, что проблема которую вы описываете в статье, является скорее "багом", нежели сознательной задумкой разработчиков.
На одном девайсе, в книге его нет а на другом есть… другой девайс включаешь раз в год и для него нужно хранить эту информацию.
Можно даже проще — присылать такие автоматические уведомления только на те устройства, где был подхвачен конкретно этот контакт.
В статье приведено два сценария, как к вам могут попасть чужие контакты. Сценарий с SIM-картой — один из них. В комментариях вы можете увидеть, что люди сталкивались с этой же проблемой, и у них сценарии попадания нежелательных контактов в этот скрытый список были иными. То есть сценариев, как можно столкнуться с этой проблемой — много. Но сама проблема — одна.
И да, это не Хабр, а GeekTimes. Хабр «тем самым» делают сами пользователи. Какие вы статьи и комменты напишете — такие и будут.
В качестве пруфа вы можете сами себе устроить праздник. Просто дайте шанс вашему Telegram-у увидеть чужие контакты хотя бы одним глазком на непродолжительное время. Чем больше чужих контактов — тем лучше. Потом Telegram будет регулярно радовать вас новыми контактами неизвестных людей. Каждый раз, как кто-то из «подсмотренных» будет присоединяться к Telegram.
Ну или можете поверить мне на слово (что я сам столкнулся с этой проблемой дважды по двум разным сценариям, и что у меня есть знакомые, которые столкнулись с аналогичной проблемой) и на слово многим комментаторам здесь, которые описали свои сценарии. Может быть, 16% из проголосовавших, которые заявляют, что сталкивались с этой проблемой, тоже окажутся достаточно убедительными.
Да можно даже чистый эксперимент провести. Нужно всего лишь две новых симки, одну чтобы имитировать друга, вторую — чтобы получить друга друга. Заодно и хорошая гарантия от других вариантов будет. Симки конечно будет не нулевые, но шансов что попадется уже известный номер на одной из них крайне малы.
это не Хабр, а GeekTimes.
а какая разница?
Вообще привязка к номеру телефону и к контактам мне изначально не нравилась. Т.к добавляются в тот же телеграм да и в вайбер контакты, которые мне не нужны (единоразовые или например декан\ремонт\маникюр и т.д.).
Еще удивился, что у телеги нет нормального суппорта для юзеров.
В андроидном клиенте зашёл в список контактов, клик — открылся чат, клик на аватар — открылась карточка контакта.
В правом верхнем углу три точки — Delete.
И, похоже, Telegram забывает об этом контакте навсегда.
Ну или до тех пор, пока этот контакт вам не напишет.
Причём во время удаления одного из контактов он у меня был отфильтрован по поиску на desktop клиенте.
В момент удаления с мобильного приложения он пропал и из отфильтрованого поиска. Т.е. это удаление произошло напрямую из облака.
Наверняка и у вас нашлась подобная явная связь, которую Telegram и использовал.
Согласен это не очень приятно, но пока самое правильное решение.
Однако, по моим наблюдениям, проблема или не в этом, или не только в этом.
За последний год через мои руки прошли перед вручением 2-3 аппарата родственников, я их тестировал в течение 1-2 дней, чтобы не дарить неисправный или проблемный аппарат. На все эти аппараты я ставил в том числе и Telegram. Разумеется, аппараты сбрасывались перед вручением к заводским настройкам, а аккаунты в настройках я привык удалять в явном виде вручную перед общим сбросом.
И вот некоторое время назад у меня тоже началось описываемое автором явление. Просто в моем случае по именам контактов получилось быстро понять, кто и где их добавляет. Пара звонков подтвердила подозрения: ко мне начали добавляться новые контакты родственников. Начал разбираться, и в настройках безопасности нашел перечень открытых сессий для моего аккаунта в Telegram. Там почему-то обнаружились все, вот вообще все устройства, с которых я когда-либо в Telegram входил, в том числе и аппараты родственников, с которых, напоминаю, аккаунт был удален вручную, в явном виде, а затем был сделан полный сброс устройств. Хорошо еще, что там есть кнопка «Завершить все сессии, кроме активной», которая и была задействована без колебаний. После этого сообщения о новых контактах появляться перестали, а я теперь раз в неделю-две проверяю перечень сессий в настройках и раздумываю, а стоит ли дальше пользоваться этим мессенджером.
Полностью поддерживаю, что разрабы в курсе проблемы, но просто забили на пользователей. Возможно, они так хотели показать большой приток пользователей в приложение, но по факту нарушили все мыслимые правила конфиденциальности.
Добавлю ещё уточнение проблемы. Есть множество номеров, добавляемых временно. На неделю, на месяц. Теперь все они, кого я больше не хочу видеть в списке контактов, начинают появляться в Телегроме. Больше того, ещё и уведомления об этом приходят. Этот реально бесит. Писал в техподдержку месяц назад. Но ни ответа, ни привета.
То есть вы утверждаете, что на аппаратах ваших родственников телеграмм пережил ручное удаление, вайп и сброс к заводским установкам с перезагрузкой, причём при этом остались ещё и живые открытые сессии? И вы ещё сомневаетесь стоит ли продолжать пользоваться этим мессенджером? Разумеется стоит! Особенно в условиях России. Ведь вы только что доказали, что он использует чёрную магию, а, значит, с лёгкостью превеликой переживёт любые попытки его заблокировать… :)
Зы. Уважаемые, вы, вообще, до чего докатились? Началось всё как гадание на кофейной гуще и я всё гадал, когда кто-нибудь догадается залезть в исходники. Мало того, что ни кто не догадался, так ещё и этот бред с чёрной магией появился… И это на техническом ресурсе? А, стоп, это же ресурс доя маркетоидов. Тогда понятно, да.
То есть вы утверждаете, что на аппаратах ваших родственников телеграмм пережил ручное удаление, вайп и сброс к заводским установкам с перезагрузкой, причём при этом остались ещё и живые открытые сессии? И вы ещё сомневаетесь стоит ли продолжать пользоваться этим мессенджером? Разумеется стоит! Особенно в условиях России. Ведь вы только что доказали, что он использует чёрную магию
В данном случае, скорее, используется не черная магия, а разгильдяйство разработчиков Huawei, плюс беспечность пользователей. Потому что в обоих случаях это были достаточно бюджетные аппараты, Honor 5A и Honor 6C, купленные сразу после начала продаж, соответственно, с возможными багами в прошивке. И в обоих случаях меня смутило, что после сброса к заводским установленные приложения остались в памяти аппарата. То есть сброс удалил аккаунты, обновления системных приложений, а пользовательские оставил нетронутыми, похоже, вместе с их данными. А дальше уже пошла эта катавасия с сессиями.
я всё гадал, когда кто-нибудь догадается залезть в исходники
Увы, я в исходники могу только залезть, но толку пока от этого не будет никакого. Ну, или будет единственно в виде моих сильно удивленных глаз, т.к. мои навыки программирования ограничиваются курсами, процедурами и скриптами.
В данном случае, скорее, используется не черная магия, а разгильдяйство разработчиков Huawei, плюс беспечность пользователей
То есть вы на самом деле даже близко НЕ удалили аккаунты и не закрыли сессии, а виноват в этом оказался… тададам… мессенджер. Браво! Апплодирую стоя!
я в исходники могу только залезть, но толку пока от этого не будет никакого
Это был вопрос риторический и, скорее, не вам. Автор статьи позиционирует себя, я сейчас посмотрел, как "реверс-инженер". Реверс, чёрт побери, инженер! Который не догадался заглянуть в открытые исходники! Наверное, тоже на "курсах" корочку реверс-инженера получил…
То есть вы на самом деле даже близко НЕ удалили аккаунты и не закрыли сессии, а виноват в этом оказался… тададам… мессенджер. Браво! Апплодирую стоя!
Я удалил аккаунт в настройках системы, там, где Настройки -> Аккаунты. Всегда так делаю перед сбросом, для всех аккаунтов всех приложений. Выключаю синхронизацию и удаляю. Раньше было достаточно.
Автор статьи позиционирует себя, я сейчас посмотрел, как «реверс-инженер». Реверс, чёрт побери, инженер!Это не значит, что все мои статьи должны быть на эту тему. И если бы тут было хоть немного реверс-инжиниринга, статья бы пошла на Хабрахабр, а не на GeekTimes.
Который не догадался заглянуть в открытые исходники!Исходники открыты только для клиентов. Сервер — закрыт. Процесс разработки — также закрыт, нет даже публичного багтрекера для Telegram в целом (десктопный клиент как исключение). Впрочем, это не важно, ибо суть проблемы ясна и без исходников.
Наверное, тоже на «курсах» корочку реверс-инженера получил…Я самоучка, то есть никаких корочек у меня нет. Если вам интересна моя деятельность как реверс-инженера, секрета в этом нет — вы можете заглянуть на мою домашнюю страничку или в мои статьи на Хабре (например, раз, два, три).
Раздутая из ничего "проблема".
p.s. Естественно, что нужно какое-то средство управления «оффлайн-контактами» в Telegram (т.е. контактами, которые уже были отосланы на сервера Telegram, но еще ни разу не воспользовавшиеся мессенджером, т.е. не имеющими собственного аккаунта), но большой проблемой это не назовешь. Т.к. топикстартер самостоятельно установил в телефон чужую SIM-карту на которой уже содержались контакты. Для тех кому такое поведение не нравится — никто не мешает собрать свою версию из исходников, которая не будет иметь доступа к контактам и не будет синхронизировать их.
Например, на телефоне с установленным и активированным на наш номер Telegram'ом мы по каким-то причинам удаляем собственный Google аккаунт и вместо него добавляем аккаунт друга на время.Удалять свой аккаунт не нужно. Можно просто добавлять дополнительные аккаунты Google.
но что странного в том что Telegram синхронизировал со своими серверами контакты с чужой SIM-карты установленной в телефон?Странно то, что он их запомнил навсегда, даже когда эти контакты в исходном источнике исчезли. Об этом написано в статье. Также там сказано как оно должно себя вести, чтобы не было неожиданностей — автоматически должны добавляться только те контакты Telegram, которые есть в актуальной телефонной книге.
никто не мешает собрать свою версию из исходников, которая не будет иметь доступа к контактам и не будет синхронизировать их.Остаётся вопрос как очистить этот скрытый список контактов на сервере Telegram, когда в него уже попали нежелательные контакты.
Точно такая же проблема с телефоном моей девушки. Причина — однажды перекидывали песенки через Айтюнс, подключенный к моему аккаунту. Мои контакты прилетели к ней, но их вскоре вычистили. Однако уведомления о том, что кто-то опять подключился к Телеграм из моих контактов приходят к ней. Невероятно но факт.
Сталкивался и считаю это очень удобным — я периодически вижу что родственники подключаются к телеге и мне становится с ними удобно общаться. В другом случае я бы этого мог бы и не узнать, что троюродный дядя поставил себе телегу и теперь ему можно нормально писать напрямую.
У меня аналогичная ситуация. Как-то женщина моя вошла в телеграм на моём телефоне, теперь ей всё время приходят уведомления, что какой-то контакт из моей телефонной книги зарегистрировался в телеграм.
Вот ответ Дурова: «Да, проблема известная – это когда человек дает попользоваться своим телефоном другу, а потом страдает от избыточной синхронизации. Мы над исправлением этого дела работаем, возможность выключить будет. Другое дело, что давать свой телефон поносить друзьям на время без хард-резета все равно не рекомендуем.» Можно цитировать.
Поскольку между использованием другой SIM и появлением первого сообщения прошло несколько месяцев, над решением головоломки причино-следственной связи потратил время и был очень удивлен.
более того, мне иногда приходят уведомления новых регистрациях номеров, которые были удалены из контактов еще задолго до появления телеграмма.
Вас услышали и добавили возможность исправить этот казус в версии 4.3.
Отныне можно очистить свою облачную «записную книгу» от лишних контактов, если в прошлом случилась ситуация, описанная выше. В Android для этого надо несколько раз долго удерживать палец на номере сборки внизу настроек, а затем выбрать Reset Imported Contacts. В аналогичное меню на iOS можно попасть, быстро нажав 10 раз на иконку настроек внутри Telegram.
Так вот откуда это все. удалять нах.
Такая же история, мой старый номер внезапно выскочил сестре в контактах в тг. И не пользовалась я им где-то полгода всего, и имя в контактах забито как из телефонной книги.
Вот не знаю, кому по голове стучать - то ли мтс, то ли админам тг
Нужно сбросить импортированные из телефонной книги контакты в Telegram. После этой статьи, для этого была добавлена такая функция в настройки.
(Settings→Privacy and Security→Security→Devices)
Это PUSH-уведомления и их обеспечивает сторонний сервис, вроде встроенного от SAMSUNG. Поменяйте пароль, поидее должно прекратится.
Единственное что я не делал — это не регистрировался занова с полностью новой симки и с полностью нового телефона (кто знает, может быть он ещё и IMEI телефона как-то запоминает на своих сервисах и поэтому меняй-не меняй ноиер, но привязка к IMEI осталась, я уже не удивлюсь что он как-то так и делает).
Да, паранойя можно сказать. Но как это назвать иначе если я всё происходящее вижу собственными глазами и вижу не только я — владелец «того» телеграма тоже это видит. А с ума сходят обычно по одному, а не по двое за раз.
Telegram сам добавляет чужие контакты? Это норма