Комментарии 88
Существует множество причин увольнения, несвязанных с профессиональной деятельностью.
Например, одна из главных в сути слова увольнение — уйти на волю — естественное желание каждого
Достаточно субъективно. Возможность отдать принятие решений в чужие руки(руководителю/биг боссу) тоже может выступать(и выступает) мотиватором.
Плюс баланс потребностей в «на волю» и «не заниматься решениями» может туда-сюда варьироваться от погоды-состояния-возраста в пределах одного человека. Начиная от «всё сам решать буду» до «дайте откуда куда копать — буду копать». Может даже комбинироваться в разных сферах.
1) Спрос на IT-специалистов огромный, не в городах миллионниках их гораздо меньше чем нужно, отсюда и нехватка программистов.
2) Огромные, по сравнению с другими специальностями, зарплаты программистов это конечно хорошо и льстит, но ложится камнем на компанию, которая что бы не улететь в убыток, должна быстро и качественно сделать продукт за приемлемый срок, а это значит нужны да, те самые ПМы, лиды, хорошие программисты и тестировщики, но которых опять же надо где-то найти и платить им зарплаты. Получается такой замкнутый круг, который еще больше замыкается когда на рынок приходит какой-нибудь IT-гигант и начинает «пылесосить» всех вокруг, еще больше поднимая зарплаты и спрос.
А вообще с точки зрения простого работяги не с IT-сферы все это выглядит каким-то не реальным: компании предлагают огромные зарплаты, еду, фитнесы, дмс-ы, а работники еще и нос воротят… Зажрались однако (шучу конечно).
Но вообще поиск места где лучше, теплее и светлее это нормальная ситуация для работников. Идейных людей все меньше и меньше, к сожалению.
Идейных людей все меньше и меньше, к сожалению.
к сожалению для работодателя?
… А то у работодателей так себе идеи то…
Работодателю хочется, что бы сотрудники были заинтересованы не просто в «взять и сделать, что велено», но и предлагали свои идеи, горели за них, думали категориями более глобальными нежели чем «моя задача» или «мой модуль», понимали то что, цель достигается слаженной командной работой, что бы возникающие трудности и перепетии не отпугивали моментально, но позволяли находить совместное их решение.
Да и хорошему сотруднику всегда интересней быть не просто конечным автоматом выдающим некий код, но и участвовать в жизни проекта и компании.
и «каждый сотрудник очень важен для нас, вы единая очень сплоченная команда профессионалов которые горят за свои идеи» могут в течении пары дней «на рынке стагнация, акционеры приняли решение сократить персонал на 80%, всем спасибо что работали за нашу идею, все свободны»
Вот народ несколько и опечалился за последние годы… сколько у нас уже кризисов было… три?, когда массово «Всем спасибо все свободны»… вот народ и не особо впечатляется
вы единая очень сплоченная команда профессионалов которые горят за свои идеи» могут в течении пары дней «на рынке стагнация, акционеры приняли решение сократить персонал на 80%, всем спасибо что работали за нашу идею, все свободны»
Yep. В некоторых более других лучших для работодателей странах тебе вечером могут рассказывать про твою незаменимость, а следующим утром твои пропуска и логины могут быть уже отключены.
меняться
и «каждый сотрудник очень важен для нас, вы единая очень сплоченная команда профессионалов которые горят за свои идеи» могут в течении пары дней «на рынке стагнация, акционеры приняли решение сократить персонал на 80%, всем спасибо что работали за нашу идею, все свободны»
Был именно в такой ситуации, работал в своем «моногородке» на одну компанию. Потом в город пришел крупный работодатель который «пылесосил» людей, и меня в том числе. Прежний работодатель в социальной сети писал что мы все предатели родины если уходим в международную компанию. Тоже упирал на дружный коллектив. А затем во время кризиса сократил пол команды, а другой половине урезал премии которые до этого платились на регулярной основе. Вот такая вот «семья».
но и предлагали свои идеи, горели за них, думали
А долю в бизнесе не предлагаете? Иначе получается благотворительность.
Процент с продаж, как вариант. Ну и премии, разумеется.
Премия это штука разовая в отличие от доли в бизнесе.
Бонусы за лидов — у маркетологов.
У программиста должна быть зп чтобы он не думал где ему жить, что поесть и премии при достижении результатов значимых.
Если вклад в развитие компании очень существенный что есть доля — это дивиденды.
Вообще у компаний и у людей есть разные этапы на которых нужны разные люди — когда нет денег, все горит, людей мало, работы много — нужны с горящими глазами, за идею и тд — если вдруг так окажется что компания усилиями этих горящих глаз начнет развиваться — ей жизненно необходимо будет выстраивать процессы и горящие глаза тут станут вторичными, а первичной предсказуемость, стабильность, системность — если вы старались «с самого основания компании» а спустя время перестали в нее вписываться — это нормальный процесс, тут нечего обижаться — лучше самому этот момент понять и подготовиться к тому что скоро что то поменяется в отношениях с компанией из за несоответствия ее текущим потребностям
Доля в бизнесе приходит с долей ответственности и долей риска.
Хотите свой бизнес — за 10 тыс.руб. вам предоставят готовую ООО, делайте все, на что способны.
А долю в бизнесе не предлагаете? Иначе получается благотворительность.
А если идея окажется убыточной — долю убытков из своего кармана сотрудник будет покрывать?
Обычно компании закладывают бюджет на R&D. Вы же не будете отрицать, что не всегда затраты на R&D окупают себя.
И на неё он может даже купить акций компании (если есть) или вложить их в компанию и договориться о соответствующей этому вкладу доле.
А иначе слишком много будет желающих, условно, поставить деньги компании в казино. Выиграем — долю мне, не выиграем — ну, спишите на затраты R&D, чего уж тут.
Пока "работа за идею" не подкреплена долей с дохода — никому особенно она не интересна.
А то говорить о том, что работник ценен для компании и мы все одна семья все могут.
А вообще с точки зрения простого работяги не с IT-сферы все это выглядит каким-то не реальным: компании предлагают огромные зарплаты, еду, фитнесы, дмс-ы, а работники еще и нос воротят… Зажрались однако (шучу конечно).
Тут идет пирамида маслоу, когда денег хватает на жизнь. Задачи везде интересные, кофе и плюшки уже тоже почти везде. И начинается выбор лучших условий.
Получается такой замкнутый круг, который еще больше замыкается когда на рынок приходит какой-нибудь IT-гигант и начинает «пылесосить» всех вокруг, еще больше поднимая зарплаты и спрос.
Меня вот давно интересует, неужто в таких условиях остается смысл заниматься подобным бизнесом?
Чужая жена всегда слаще, ага.
PS немного чёрного юмора: минитнг по планированию спринта, средняя скорость около 25 сторипоинтов/неделя, планируют 80 на спринт. печальный голос тестеров:
— мы же не успеем даже треть сделать и не останется времени на ретро!
ответ планировщиков:
— ну, у нас же agile, гибка разработка, что-то уберём, что-то перенесём, что-то добавим.
Ага, в недельный спринт с перегрузкой в 300%+.
От того и уходят.
PPS и уходят как раз идейные, которым противно релизить сырой полуфабрикат, а «неплохо платят, да и ДМС есть» — остаются.
а потом все просто в азию/америку/европу уезжают на действительно нормальные зарплаты
но сова-менеджерам этого не понять
Если идейность предполагает меньшую зарплату, отсутствие каких-то легко монетизируемых печенек, то работодатель "должен" рассматривать это как инвестиции работников в проект и как-то хотя бы обещать получить прибыль ими в будущем. Необязательно финансы в чистом виде, могут быть разные варианты, банальное "после N лет работы у нас будешь диктовать свои условия на рынке труда"
Неинтересные задачи / сфера
С этой причиной связан любимый термин социальных сетей: выгорание.
Выгорание связано с тем что выше; основное: Неналаженные рабочие процессы, Проблемы с руководством, Желание изменить условия работы.
В ответах выгорания совсем нету.
Конечно все частные случаи. Опыт работы ИТ в банковской сфере на поддержке работы офиса, банковских систем, систем дистанционного банковского обслуживания, через 3 года в 2005 году перешел работать в другой банк где 90% времени обслуживал юр.лиц — личное общение, ввод бумажных документов в информационные системы, формирования отчетности и сверка. Монотонная работа где нужна быстрота и безошибочность ввода в компьютер. Три ошибки ввода за месяц (при вводе бумажных документов на скорость и часто с большим объемом) и тебя песочат на собрании коллектива. Да, для 25 летнего ИТ монотонность и бесперспективность такой работы, ведь когда-нибудь внедрят сканирование. Уволился через год из-за внезапного желания руководства чтобы я получил экономическое образование, и "тупой работы" по сравнению с тем что было, когда необходимо изучать все время новое. Никакого выгорания.
Два последующих случая с все увеличивающимся выгоранием — Неналаживаемые рабочие процессы, невозможность сменить условия работы и рабочие процессы, проблемы с руководством, в том числе из-за отсутствия обратной связи.
Выгорание было что разрешить проблемы не получается, они накапливаются и накапливаются путем спускания сверху задач. И когда этот рост нерешаемых проблем экстраполируется (и многое чего....), то начинается выгорание и полная ж…
Проблема в том, что раньше топы росли из низов, а теперь назначаются. Ну или начинают свой бизнес не имея опыта работы с людьми, в надежде что деньги компенсируют недостаток такого опыта.
С этой причиной связан любимый термин социальных сетей: выгорание. Но мы бы это назвали скачком в профессиональном развитии: когда ранее сложные задачи начинаешь выполнять на автоматизме
Мне кажется, выгорание сложно назвать скачком. Именно выгорание связано с сильными эмоциональными переживаниями, когда человек долгое время работал в полную силу, старался сделать лучше. Потому оно так и называется. Просто потеря интереса может и тоже называется выгоранием, но не стоит их путать.
Хотя последний раз стал искать работу сам из-за шума в офисе, но упомянутые выше условия все равно выполнились.
Ну, а я как-то с самой первой компании работаю над какой-то херней :) Выгорел в первые полгода карьеры. Теперь работаю просто по принципу "ну, тут вроде платят побольше". Не то, чтобы я делаю свою работу плохо. Я стараюсь быть профессионалом и не относиться к делу по принципу "и так сойдет". Просто мне откровенно похуй на продукты, которые я делаю. Выпустил -> забыл.
Есть такая фраза среди it-ов: «если хочешь хорошо поднять себе зарплату — меняй работу».
На текущум месте, даже если повысят зп, то навалят ещё сверху кучу обязанностей. На новом месте дадут больше просто потому что ты подходишь.
И меня туда взяли. Вообще, кандидат готовый работать за еду, как минимум должен вызывать вопросы.
а то начинается: летуны, не летуны, покажи-докажи
Вообще, кандидат готовый работать за еду, как минимум должен вызывать вопросы.
Вопросы вызывает работодатель который хочет чтобы у него работали за еду. а у кандидата и свои, всякие странные соображения, могут быть
Я например в РЖД работал «за еду», просто потому что это очень очень круто в плане «мечтал всю жизнь»
Это хороший путь, потому что интересы у всех разные, каждый выбирает по своему усмотрению, и так естественным путём формируются слаженные команды.
Практика показа, что ты можешь проработать 5-10 лет в компании (быть преданным сотрудником и прочее), но если меняется ситуация в компании, тебя безжалостно и дешево сливают, и никто не думает о преданности. Бизнес и ничего личного.
Поэтому не нужно морально привязываться к работе и отказываться от хороших предложений, чтобы «не подвести ребят».
Научился я этому когда сам в итоге влез в шкуру руководителя и разгребая последствия очередного внезапного ухода сотрудника подумал «ну неужели он не понимает что на нем свет клином не сошелся, что найду замену, как то подготовлюсь, в планировании учту… я ведь уточнял тактично что если расходятся сейчас пути это не значит что мы теперь враги — зачем уверять что все отлично и бросать проект недоделанный без предупреждения...»
А потом вспоминал себя и понял — действительно не понимает, я тоже не понимал, я вообще слабо понимал чем руководитель занимается, очень тяжело поставить себя на его место если никогда в жизни не было подобного опыта — свои мысли и проблемы (достаточно локальные и временные зачастую) поглощают сознание и болезненный уход становится вопросом времени.
Интересно наблюдать за собой сейчас — нахожусь в процессе ухода из стартапа — разошлись видения с руководителем. В процессе ухода — это значит что я документирую, ввожу в курс дел и нюансов команду, помогаю всячески в общем не потерять на ровном месте результаты своего же труда — я его ценю, не хочу спускать в унитаз — пусть приносит пользу. При этом на душе совершенно спокойно — понимаю что именно такое расставание должно быть нормой.
Если в какой то момент разошлись жизненные пути с компанией/человеком — это не означает что нужно терпеть до последнего — и в итоге хлопнув дверью всех подставить, поступив как говнюк. Последний месяц который обычно «досиживается» на работе чтобы получить зарплату и уйти можно потратить на то чтобы предупредив спокойно о своем решении дать руководителю время на это отреагировать и просто поступить по человечески передав свои дела и разойтись, ну если не друзьями, то хотя бы с уважением друг к другу. Возможно в будущем пути опять пересекутся — зачем на ровном месте наживать врагов?
P.S. Решил опытом поделиться — если вдруг у вас душевные муки — тема рабочая, просто предупреждаете заранее, дорабатываете спокойно передав дела, получаете свою зарплату и благодарность руководителя и ощущаете себя красавчиком
Как правило, ты работаешь, но открыт к другим предложениям. Тебе приходит предложение, ты понимаешь, что да — хочу. Идешь к шефу и пишешь заявление, что в течение 14 дней уходишь. Да, тебя могут попросить остаться до завершения проекта и прочее, но это уже из разряда «не подвести ребят».
Не знаю как у вас, но независимо от проекта у многих постоянный поток предложений от рекрутеров. Как холодные (а-ля спам), так и от тех с кем уже как-то контактировать, например от тех с кем проходил собеседование год назад, но тогда не договаривались.
С другой стороны, не нулевые риски, что предупредив об уходе или даже начале поисков, получишь не запланированный "отпуск за свой счёт", да и с оплатой уже отработанного времени, компенсациями не используемого отпуска и т. п. проблемы могут быть. Смотреть по ситуации надо.
>Рекомендуется проводить такое интервью, когда компания ничего уже не должна сотруднику (зарплата выплачена, трудовая книжка отдана), чтобы сотрудник не думал, что его ответы могут повлиять на…
… хоть что-то. Если работодатель боится что-то менять, может вообще не надо спрашивать? И наоборот — если чувствуется необходимость что-то менять — может выслушать своих сотрудников прежде чем они хлопнут дверью?
Ну и выходное интервью не отменяет сбора обратной связи, пока сотрудник в рабочем строю и не намеревается уходить.
Когда ты знаешь, что мог бы делать гораздо больше, и куда более крутые вещи, а не изнурительную однообразную шарманку, которая со стороны выглядит как «о, нифига как он в этом шарит», а с моей стороны это просто скучная рутина, со своими старыми заморочками которые тебе приходится решать снова и снова, и делешь ты это уже давно с закрытыми глазами и без огня в глазах. Хочется какого-то глобального улучшения, чтобы эта вся система эволюционировала, и заморочек становилось меньше. Но этого не предвидится. Заказчик не хочет тратить на это средства. Оттого и грустно иногда. Челенджа нету. Вот.
Ведь хочется видеть, что ты в жизни прогрессируешь.
Становится тоскливо от мысли, что кривая «профессиональные навыки, время на проекте» в первые три-пять лет растет, а потом плавно переходит в прямую линию. И все ты не растешь, ты просто тратишь годы на проекте, получая зарплату. Это стагнация. Стагнация это ужас. Меня правда начинает мутить от мысли, что через N лет будет тоже самое, что и сегодня.
Конечно, можно начать больше внимания уделять другим радостям жизни — семья, хобби, и черт с ним, что работа превратилась в рутину. Но это не решает проблему, это просто сдвигает фокус внимания. Не хочу сказать, что семья и хобби не важны, просто в рамках проблемы, такое «решение» это уход от нее. Ты так и не будешь развиваться профессионально.
Как аналогия — когда ты прокачался до 80 уровня, а нового контента нет. И не предвидится. Можно начать искать альтернативную деятельность, например погрузиться во внутриигровую торговлю, можно начать играть в гильдейское управление, и найти кучу побочных занятий. Но все это, не решит проблему того, что нет нового контента. И что обычно происходит? Игру забрасывают, и идут в другую.
Но вот тут у меня есть подозрение, что смена работы поможет временно, а точка рутины придет и на новой работе. Может платить будут немного больше.
у меня есть подозрение, что смена работы поможет временноНе переживайте, жизнь вообще временна.
Правда, увы, иногда для этого требуется переезд.
Ну, или забить. Нет ничего плохого, чтобы просто хорошо делать свою работу.
“Приходила в компанию в команду к ещё одному QA, но менторство продлилось недолго — спустя 2 месяца осталась наедине с тремя проектами. Сама подбирала инструменты для решения задач и искала информацию. Потом стала ведущим тестировщиком, сейчас в команде уже 5 человек. Но такой рост был скорее необходимостью, нежели искренним желанием: сейчас ищу позиции без работы с командой, так как хочется развиваться технически”.
У хорошего лида возможностей развиваться технически зачастую больше, а не меньше. Особенно на позиции QA. Видимо сказалась нехватка опыта.
У хорошего лида, может быть, но вряд ли можно считать хорошим лидом, человека который стал им по необходимости.
И, к тому же, менеджмент подчас идет с бюрократией. Пол-дня заполнения всяких бумажек тоже мало кому нравятся.
Поверьте, я знаю по себе :-)
Как бы хорошо у вас ни было работать в компании, вашим сотрудникам будет что сказать о причинах ухода на собеседовании — это нормально.
Если вы работодатель и хотите понять, как воспринимают рабочие процессы в компании уходящие сотрудники, используйте выходное интервью.
Но честно на 100% никогда не скажут, так как рынок тесноват, можно еще несколько раз где-нибудь пересечься.
На текущей работе я доволен по всем приведенным в статье пунктам, но желание найти работу в обозримом будущем возникает из-за полной некомпетентности офис-менеджера и особой любви основной части офиса (сейлы) к нам. Те жили себе десяток лет, не претендуя на комфортность условий труда, и теперь совершенно не понимают нас, появившихся в этом филиале недавно, но требующих ответа за каждый косяк.
На прошлой работе так же возникали тёрки с региональными АХО, которым не нравилось, что им вставляют московские начальники с нашей подачи.
Это наверное можно отнести к рабочим процессам, по вашей классификации, хотя не уверен)
Писал в своё время аналогичную статью, но сократил всё до трёх неудовлетворённых потребностей: пожрать, поспать и повыделываться.
Если вы работодатель и хотите понять, как воспринимают рабочие процессы в компании уходящие сотрудники, используйте выходное интервью.
ИТ мир тесен, всегда есть риск, что понадобятся рекомендации (устные / по телефону / письменные) или захочется вернуться на зп повыше.
Поэтому ни один человек в здравом уме и трезвой памяти вам неприятные вещи на выходе говорить не будет. Вы через два года кого скорее всего повторно наймете, как эйчар, первого или второго?
1. «жалко уходить, но переезжаем поближе к хорошей школе для ребенка и будет далеко ездить»
2. «вы мне зарплаты недодали, собачился с вами тут три месяца, доказывая, что стою большего, а теперь ухожу на зп в два раза выше»
Спасибо за хорошую статью
Почему уходят разработчики: 8 причин