Комментарии 108
Так и должно быть? Это не баг, а фича? Об этом стоит тогда рассказать пользователям. Многие не хотели бы, чтобы приложение при использовании сторонних функций незаметно разглашало данные об их местоположении.Порой кажется, что это делают умышленно, но потом отпускает.</irony>
Вот даже о Apple Wireless Direct Link zhovner недавно писал: Как я использую AirDrop вместо Тиндера
но ещё и собирали адреса WiFi точек для геолокацииОни это через сервисы сейчас делают вполне спокойно. Mozilla в Firefox тоже просила разрешение на подобное, но ей хотя бы легко отказать.
А ответ на все один «простите извините, мы случайно»
Да, именно. "Пообещали больше не попадаться".
Хотите, чтобы телефон внутри квартиры, без доступа к GPS, но ловящий ваш домашний роутер, определял геопозицию во дворе? сделайте так, чтобы сигнал от вашего роутера был доступен в этом дворе. Через некоторое время гуляющие со смартфонами люди перезапишут геолокацию вашего роутера, базы обновятся, и вы волшебным образом туда переместитесь.
(то же самое верно и для айфонов, но у них своя песочница)
Я не защищаю подход ВК к приватности, но есть ряд вопросов:
1) зачем нужен ВК в 2020 году?
2) зачем нужно приложение ВК на личном телефоне, если есть веб-версия?
3) зачем разрешать геолокацию приложениям если ты параноик?
Сейчас, когда мода на сбор бигдаты и ее продажа на подъёме неужели вы думаете что все приложения не собирают и не сливают ее? Не сомневаюсь что где-то в ВК есть все ваши маршруты, а какой то майор может посмотреть их просто по настроению. От того что ктото бесплатно узнает ваше местоположение до того что ктото за гроши его "пробьет" что вообще меняется?
Мой вам совет — не ставьте никакие приложения если есть веб-версии, особенно отечественные.
зачем нужен ВК в 2020 году?Чтобы не переезжать всем кругом общения в новый мессенджер каждый год.
зачем нужно приложение ВК на личном телефоне, если есть веб-версия?чтобы получать пуши при постулении новых сообщений.
зачем разрешать геолокацию приложениям если ты параноик?потому что лень запрещать.
Мой вам совет — не ставьте никакие приложенияи вообще не светитесь в интернетах
Чтобы не переезжать всем кругом общения в новый мессенджер каждый год.не совсем понятный кейс, не припомню чтоб приходилось каждый год переезжать в новый мессенджер. В РФ только Телеграм блокировали и то блокировка мало кого побеспокоила.
чтобы получать пуши при постулении новых сообщений.
пуши приходят и в браузер
потому что лень запрещать.очень слабый аргумент, со всех сторон слабый. Хотя бы потому что для начала надо полениться геолокацию разрешить.
не припомню чтоб приходилось каждый год переезжать в новый мессенджерНу так если принять, что, цитирую, «ВК в 2020 не нужен», нужна для него замена. Которая в следующем году аналогично будет объявлена ненужной. GOTO 10.
пуши приходят и в браузерУ меня не приходят. ЧЯДНТ? Открываю ВК через Firefox на Android практически ежемесячно, ни одного пуша от браузеров за восемь лет использования андроидов не видел.
для начала надо полениться геолокацию разрешить.Запостил фоточку с геотегом — разрешил — забыл.
Чтобы не переезжать всем кругом общения в новый мессенджер каждый год.
А зачем было переезжать всем кругом общения в ВК, когда есть стандартные XMPP и e-mail? Ведь потом появится что-то ещё более модное, и снова придётся переезжать.
Предположим, что у не-гика не было под рукой гика, у которого можно было бы спросить совета. Он повёлся на рекламу, зарегистрировался в каком-то «неправильном» мессенджере. Но ведь довольно быстро процесс повторится — этот мессенджер перестанет быть модным, и ему придётся снова и снова переползать. Неужели он не задумается, а нельзя ли выбрать что-то безобломное и стандартное, чтобы не нужно было каждый раз страдать?
Всё-таки интероперабельность и отсутствие вендорлока — важные штуки, вне зависимости от того, гик ты или нет.
У того поведения есть, которое вы описали, есть последствия. Вот человеку было наплевать на интероперабельность, и он начал пользоваться моднымсервисом1, потому что там были стикеры. Потом появился модныйсервис2, где сидит большая часть его друзей по какой-то причине (например, у них круче реклама и есть анимированные стикеры). Потом появляется модныйсервис3, где есть каналы-блоги. А потом модныйсервис4, и так далее. И если у человека работой не является сидеть в мессенджерах, то он невольно задумается, а нельзя ли перестать страдать от постоянного пересаживания с одного на другое, от необходимости держать полдесятка приложений на телефоне и переключения между ними, и начнёт искать способ починить проблему.
Где я неправ?
Есть у меня стойкое подозрение, что большинство людей живёт по принципу "мыши плакали, кололись, но продолжали жевать кактус", и никакого "невольно задумается" у них не возникает.
невольно задумается, а нельзя ли перестать страдать
от постоянного пересаживания с одного на другое, от
необходимости держать полдесятка приложений на
телефоне и переключения между ними, и начнёт
искать способ починить проблему.
Где я неправ?
Человек-то о проблеме постоянно меняющихся у нужных ему собеседников менеджеров, конечно, задумается. А собеседники его даже не поймут его, если он им начнёт рассказывать про то, что он уже забодался раз в несколько лет устанавливать себе очередной модный мессенджер. Ведь это только для человека новый мессенджер — очередной. А многие его собеседники "вчера родились" (в информационном мире) и наивно по детски (как и все новорождённые) верят в то, что то, что ему "взрослые" показали (очередной мессенджер) является средством связи единственным.
И если у человека работой не является сидеть в мессенджерах, то он невольно задумается, а нельзя ли перестать страдать от постоянного пересаживания с одного на другое, от необходимости держать полдесятка приложений на телефоне и переключения между ними, и начнёт искать способ починить проблему.
Вы выдумываете проблему, потому что считаете, что основная масса пользователей идёт за фичами в социальные сети и мессенджеры. У Телеграма до сих пор нет видеозвонков, а интерфейс Фейсбука уже который год ужасен и сложный в понимании. Людям наплевать на фичи, иначе какой-то ТамТам от мейлру получил бы свою аудиторию, как только они реализовали базовый функционал телеграма и добавили пару своих фичей. Люди в социальные сети и мессенджеры идут за контентом и за своим коммьюнити — кругом родственников, друзей, знакомых и т.д. Чтобы запустить этот процесс — притока небольшого костяка людей, которые будут тянуть за собой других — нужно много сил, времени и денег. Сегодня очень просто сделать свою социальную сеть или написать свой мессенджер — там нет никаких запредельных технологий, но заставить людей пользоваться им — основная проблема.
Что касаемо проблемы наличие множества каналов связи — с чего вы взяли, что для пользователя это проблема? Даже самый бюджетный смартфон сегодня уместит в себе любые социальные сети и мессенджеры. Благодаря фокусу на контенте и информации внешний вид и принцип работы мессенджеров и социальных сетей ± одинаков, поэтому вряд ли среднестатистический пользователь испытывает какие-то трудности, переходя из одного канала связи в другой. Более того, пресловутая и нелюбимая гиками регистрация по номеру телефона сделала процесс регистрации в любом канале связи чрезвычайно простым и быстрым.
Если бы проблема действительно существовала для большого количества людей, они бы пытались её как-то решить. Росли бы как на дрожжах всякого рода приложения и сервисы, которые позволяли бы объединять все каналы общения в один — но таких сервисов мало и они не пользуются сколь-нибудь значимой популярностью. Среднестатистического пользователя устраивает общаться с родителями по ватсаппу, читать каналы в телеграме, обсуждать работу в слаке, смотреть мемы в ВК и лайкать фотки в инстраме.
а нельзя ли перестать страдать
Нельзя. Если не страдать, то зачем жить… /шутка
А теперь серьёзно. Мне удобнее всего телеграм, основная масса народа — у меня там. Но есть группа друзей, которую еле вывел из аси, их позиция по телеге — «Дуров нарушил закон и вообще плохой, телеграм заблочен (уже нет, знаю, но это несколько лет назад было), и вообще всё сливается в сша». Ок, вайбер (к слову, то ещё говноподелие, попытался запустить на 2 телефонах — это невозможно). Есть люди, кто не принимает ничего кроме скайпа (и к слову, групповых звонков в телеге так и нет, особенно с видео). Часть народа живёт в америке — там скайп и слак. Школьная группа у ребёнка — большинством родители выбрали воцап.
Конечно, у них есть свои «фишки», у всех. Тот же телеграм очень хорош для чатов, но никакой для звонков, не умеет групповые звонки, нет шаринга экрана, нет видео звонков, включая групповые, то есть для совместной работы команды удалёнщиков подходит слабо. Просто звонки — работают ужасно в моих условиях, у всех остальных приложений из списка ниже — хорошо. А, ещё многих коллег и друзей отпугнуло что регистрация только по номеру телефона.
Скайп. Глючит, виснет, молча закрывается, теряет историю, особенно которой больше года — не раз сталкивался, штатно теряет файлы из чатов которым больше месяца даже если там 300 байт, теряет уведомления, тормозит адски, юзеры и группы перемешаны, нет папок для сотрировки. Нет крупных публичных ру групп. Вообще у скайпа работа с историей это боль. Если активно общались то даже за последний месяц — постоянно тупит и что-то грузит. При этом есть звонки, групповые звонки, видео звонки, групповое видео, управление мьютом других, шаринг экрана.
Вайбер. Вроде и не хлам, но какой-то… никакой. Есть звонки, видео вызовы, в том числе групповые. Но каждое обновление — очень назойливое, всплывающее окно прямо при наборе текста «я хочу обновиться», потом обязательный запуск браузера с рекламой своего никому не нужного блога, реклама в приложении… Нет интересных мне групп по IT сфере, юзеры и группы перемешаны, нет папок для сортировки
Зум — для аудио-видео конференций ОК, но просто как чат — не использует никто, хотя функционал чата там есть.
Слак. Очень своеобразный, но для текстовой работы на порядок удобнее того же скайпа, куча интеграций, с историей нет проблем, умеет в организации и так далее. Но у кого из вас он есть не по работе? И есть ли вообще. Ну и помнится там нет именно групповых звонков, так что нужен зум /скайп вторым приложением.
фб — постоянно находят дыры, позволяющие получать доступ к данным и 99.9% — дыры для спец служб. И в отличие от телеги, дыры более чем реальны и на хабре ищутся.
И так далее. Нет идеального решения. А ели бы и было — есть шанс повторить судьбу ie6, когда конкурентов-то и нет, и по сути развитие на несколько лет замерло. А ActiveX до сих пор аукается, 20 лет спустя.
ЗЫ Если кто не согласен — просьба ответить что не так, а не лепить минус.
habr.com/en/company/wirex/blog/426283/#comment_19244563
Мыло это конечно хорошо, но групповые чаты там это кошмар.
Жаба это конечно хорошо, но стены (личного микробложика) и выкладывания фото на всеобщее обозрение с лайками и прочим добром, так важным для не-гиков, там в простом и удобном виде не было.
А в наши дни оттуда уже так просто не слезть + там отличная коллекция пиратской музыки, которая на неофициальных клиентах прекрасно работает, не требует подписки и не переезжает из одного сервиса в другой просто «потому что» (привет гугл).
Когда ВК только появлялся, для регистрации требовалась почта. Это означает, что у всех первых пользователей почта точно была, как и возможность писать друг другу e-mail. Почему они вдруг перестали для немгновенных сообщений вместо e-mail исползовать ВК?
До того, как эти люди начали пользоваться ВК, эти пользователи наверняка использовали какой-то сервис для мгновенных сообщений, например ICQ. Что заставило их использовать ВК вместо ICQ, где уже сидят все их друзья? Групповых чатов на тот момент в ВК не было.
В Telegram подавляющего большинства всех тех возможностей, которые вы перечислили, вообще нет. Но Telegram популярен.
Человек, который смог установить неофициальный клиент для ВК, наверняка сможет использовать ВК чисто для музыки, не завязывая своё общение на этом сервисе. Поэтому вряд ли это его удержит.
Резюмируя, я пытаюсь узнать, как именно начинается процесс подсаживания на эту иглу. Пока что на этот вопрос ответил Naves, но его ответ отличается от вашего — он объясняет причину качественным маркетингом.
У всех был ICQ в качестве мессенджера, но он начал загибаться. Да и шарить фото/вести бложик и т.д — для этого ICQ не годится ибо это мессенджер, а не соц.сеть. Функции схожи — задачи разные (это как предложить использовать ФШ для рисования вместо корела/криты, и текстовые редакторы для документов вместо текстовых процессоров).
С почтой та же история. В неё можно слать сообщения, но нельзя заполнить и выставить всем на показ свою «оригинальную» биографию и адрес/телефон. Нет «стены». Только переписка (и то не самая удобная).
Телеграм — это опять же мессенджер. Он воевал не с ВК, а с Viber (порочный кусок ПО с хранением диалогов на телефоне) и Whatsapp (до определенного времени — платный). Он был лучше них, удобнее, бесплатный, безопасный и т.д — и то на него шли неохотно (ибо все знакомые в вайбере/whatsapp/скайпе). У него как раз сыграл агрессивный маркетинг + активное расширение возможностей (уже почти до уровня соц.сетей), и то свою долю рынка он отвоевывал очень долго, и множество людей 50+ всё еще сидят где сидели, игнорируя существование телеграма.
На момент роста популярности ВК — у него в конкурентах были лишь FaceBook и MySpace (по очевидным причинам не популярные в ру-сегменте). Т.е не было конкурентов.
Одноклассники некоторое время были довольно популярны.
А зачем XMPP и e-mail, когда есть голубиная почта и посыльные, сударь?:)
Писать углем на стенах в заранее оговоренных местах!
А XMPP и e-mail прекрасно ходят с одного сервера на другой, и у каждого есть возможность из своего сервера сделать третий.
Веб-версия, случайно, не умеет использовать уведомления в browser-е?
При установке что разрешение, что запрещение доступа к геолокации делается одинаково. После установки — тоже не то чтобы что-то сверхсложное.
«Не светитесь в интернетах» — аргумент доведения до абсурда.
2) Приложение на телефоне значительно удобнее веб-версии, если пользоваться ей с телефона.
3) Для определения местоположения телефона, очевидно же.
Никто не думает, что приложения не сливают данные, только если, разумеется, исходный код этих приложений не открыт, а сами приложения не были скомпилированы собственноручно.
ВК не хранит маршруты, а хранит наиболее частые места посещения пользователем по адресу с гугл-карт, если я не ошибаюсь.
Разница между «бесплатно, собственноручно» и «не бесплатно, несобственноручно» очевидна, имхо.
Большое спасибо за совет! Не знаю даже, как я без него раньше жил.
Крупнейшая соц. сеть в РоссииНе совсем понял почему это является положительным аргументом, я не магазин, мне охват не нужен.
Приложение на телефоне значительно удобнее веб-версии, если пользоваться ей с телефонаконечно удобнее, ктож спорит. Но удобство всегда было на противоположно чаше весов от безопасности и коль уж эта статья про безопасность то зачем в комментах под ней напирать про удобство. Ведь ВК по сути и сделал функцию удобнее — меньше кнопок надо нажимать чтоб найти друзей.
Для определения местоположения телефона, очевидно же
Я и не предлагал отключать геолокацию у телефона, я написал о приложениях
ВК не хранит маршруты, а хранит наиболее частые места посещения пользователем по адресу с гугл-карт, если я не ошибаюсь.
Это утверждение не является истиной.
Даже не все сотрудники ВК знают собираются ли перемещения или нет, а те кто имеют доступ к этой информации — скорее всего ограничены NDA и написать здесь этого не могут (а если и напишут то значит они нарушили NDA и в таком случае доверия им опять же никакого нет).
Поэтому единственный верный путь — исходить из того что все перемещения логгируются (раз есть такая возможность) до тех пор пока некая независимая комиссия не проведет расследование внутри ВК и не докажет что этого не происходит.
Разница между «бесплатно, собственноручно» и «не бесплатно, несобственноручно» очевидна, имхоНет, неочевидна. Если человек намерен причинить вам некий вред (и рискует при этом попасть под уголовку и понести значительные расходы на адвокатов и сухари) то тысяча-две рублей частному детективу или посреднику из даркнета его врядли остановят.
Это вызывает и обратную связь. В ВК есть возможность создавать свои группы, проводить маркетинг, создавать свои приложения и зарабатывать на этом, и это очень доступно.
Да, гик может взять и выбрать себе чем пользоваться. Особенно если ему почти никто не нужен. Но решение не пользоваться ВК также несет и свои минусы.
p.s. Я не пользуюсь с начала блокировки. С другой стороны я практически и не пользуюсь ФБ. Начну ли пользоваться ФБ? Однозначно нет. Вернусь ли в ВК? Возможно. Внешне он гораздо лучше, и предсказуемый.
Жаль что вас заминусовали, аргументы ваших оппонентов в контексте поста о приватности просто смешны и заставляет сомневаться что они специалисты, а не домохозяйки "которым лень запрещать геолокацию".
1) зачем нужен ВК в 2020 году?
Новую музыку Виктора Аргонова слушать (он там ее выкладывает сначала) -:)
Правда вот старая может пропасть — были случаи когда Вконтакт его же треки (видимо им же и выложенные) блокировал «по требованию правообладателя» (при том что в официальной группе прямая ссылка на сайт где: сказано что все под CC-BY, выложены ссылки на скачивание всей музыки, выложена ссылка на рутрекер с ней же).
Kate же есть ;-) там и кэширование аудио (в офлайн можно слушать) и проблем со сливом данных меньше...
он там ее выкладывает сначала
… И на несколько часов позже в жж, где ее легко скачать в удобном zip-архивчике. Как правило там же и подробный сопроводительный текст, вместо пары предложений.
в удобном zip-архивчике
… который надо скачать, потом распаковать, потом послушать. Это три приложения на телефоне — файл-менеджер, архиватор и плеер, и как минимум три телодвижения. В случае «Вконтакте» надо нажать одну кнопку в одном приложении. Всё=)
2. Зачем использовать веб-версию если есть гораздо более функциональное приложение
зачем нужен ВК в 2020 году?
Есть люди, с которыми нужно общаться, у них из средств общения — только ВК, убедить их использовать другие средства общения — невозможно. Одновременное выполнение этих условий помогает отказаться от идеи неиспользования ВК в 2020 году.
1) зачем нужен ВК в 2020 году?
Для кого-то ВК — не просто очередной мессенджер… Хоть и ходит байка, что Дуров скопипастил его с ФБ, но в плане удобства пользования ФБ — УГ, более тормознутого и нелогичного интерфейса, да ещё и с максимальным количеством рекламы (даже с АД-резками) я не встречал. То, что в ВК делается в два-три клика, в ФБ не делается или вообще, или каким-то диким ректальным образом… Тупо обсудить пост в удобной форме, фотки в альбом закинуть и посмотреть/показать их. Или видео. Оно вроде бы всё есть, но работает жутко медленно и криво. Про ОК промолчу, как-то не прижилось у меня. Телега? Давайте признаемся честно, у неё вообще другой формат, те же группы и нормальные посты с обсуждениями там сделать нельзя.
Кроме того, ВК испокон веку была помойкой пиратского контента. И несмотря на всех копирастов, продолжает такой оставаться (хотя в гораздо меньшей степени). Да, Телега в этом смысле её шибко уделывает (наверное, как-то мне уже давно не интересна эта область), но в ТГ это ещё надо искать, а в ВК оно уже за 10 лет само накопилось.
ИМХО, ВК силён своими группами… Если в инсте в основном гламурные чики, в фб просто все люди со всего мира, ТГ пока ещё взрослеет, то в ВК есть довольно большие сообщества по интересам. У меня, к примеру, в ленте пролетает куча научпопа и тем, которые реально мне интересны (хотя с каждым годом просиживаю в соцсеточках меньше). В том же ФБ вроде всё то же есть, но UI и UX выбешивают люто. Что в веб-версии, что приложения (хотя я пользовался только лайт-версиями, да и те снёс).
2) зачем нужно приложение ВК на личном телефоне, если есть веб-версия?
Зачем инвалидная коляска, если можно прогуляться пешком или втопить на Ф1? По правде, я давно на модах сижу (раньше VKCoffee, теперь VKmod, раньше какие-то ещё), но плюс-минус этот функционал будет и в основном приложении (только с рекламой, которой нет в модах). Музыка — пожалуйста. Почитать что-то интересное — без вопросов. Киношку посмотреть? Да, теперь тут в основном другие варианты… ))
3) зачем разрешать геолокацию приложениям если ты параноик?
А если ты не параноик, и иногда пользуешься этим функционалом? Например, в постах отмечаешь геопозицию. То есть приложению разрешение дать нужно (включать/выключать туда-сюда — ну это же не наш метод). А вот такое поведение однозначно вне рамок приличий, хорошо, что человек озвучил тему. Я этим не пользуюсь, друзей не ищу (благо хватает настоящих), но о подобном поведении приложение должно уведомлять явно. Какбэ правила хорошего тона.
Представьте, что вы разрешили использование микрофона и динамиков приложению (потому что вы слушаете музыку и иногда отправляете голосовые сообщения)… Вы будете довольны, если оно без вашего спроса начнёт что-то проигрывать (лучше часика в два-три ночи, чтобы ваша пати стала веселее) или записывать и втихую сливать на свои сервачки (а кто-то был замечен в подобном, кажется как раз ФБ)… Мол, ну вы же разрешили доступ…
Вообще это явная дыра, потому как бдительные мошенники не дремлют… И даже если развести вас на деньги не так легко, то обладая такой инфой можно, к примеру, вынудить вас делать что-то, чего вы делать не стали бы (примеры приводить не буду, но несложно придумать)…
Не стоит переоценивать товарищей майоров и инфосистемы силовиков. В массе своей они тыкают в клаву одним пальцем, основная рабочая программа — пиратский ворд (который, умничка, ошибки подчёркивает). А те, «кому надо»… они вас найдут не по соцсеточкам, а по мобильному — оно и привычнее, и точнее, и без лишней огласки… Но вот это уже паранойя (как по мне, ну раз надо, пусть найдут, я же он — вот тут). Тут речь про то, чтобы мошенникам ворота на хайвэй не открывать…
Что касается пиратского контента — то уже нет, в том то и дело, уже вынесли много записей, потому что они «недоступны в вашем регионе» или вообще «по требованию правообладателя», ладно денег хотят, я бы заплатил, но они контент порезали, вот в чем проблема.
А на счёт контента вы тоже, думаю, лукавите. Если вы готовы заплатить, в чём проблема заплатить правообладателям? Хватает желающих на ваши золотые гульдены…
К слову, часть «недоступного» контента всё же доступна в модах… Костыль, конечно, но пока работает.
1) зачем нужен ВК в 2020 году?
Ну напиши all lives matter в том же твиттере или фейсбуке. Расскажи, что BLM это расизм и экстремизм. Очень быстро или удалят запись или просто забаннят, потому что противоречит «политике партии».
Теперь повтори в ВК. Спокойно обсуди с кем хочешь. Тут конечно тоже удаляют, но или что-то более политическое, или на самом деле оскорбительное.
И да, если в рф живёшь — достать легче, так что всякий фашизм и призывы к перевороту — могут и статью дать, но расизм и феминизм можно более вольно обсудить, не целуя всем ноги.
Я вот не знаю ни одной европейской и американской площадки, где можно сказать что BLM это расизм, фашизм и экстремизм. All lives matter.
Не уверен что хочу этим заниматься в фб, вк или ещё где-то.
Но в любой соцсети есть кружки по интересам где можно писать что угодно, если хотите пример в фб где пишут то что вам интересно — https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2655565334701754&id=2308987086026249
Был в 80-х такой анекдот:
Спорят американец и русский. Американец говорит: «В Америке, я могу зайти в Овальный кабинет, ударить по президентскому столу и сказать – господин президент, мне не нравится, как вы управляете нашей страной». Русский говорит: «Я тоже так могу. Я могу зайти в Кремль, ударить по столу Генерального секретаря и сказать – товарищ Генеральный секретарь, мне не нравится, как Рейган управляет своей страной!»
Я просто в своём телефоне нажал «Найти рядом со мной» — и вконтакт не показал вообще никого.
На эту «удочку» никто не попался?
придется целиком отключить геолокацию в приложении
Когда я тестировал стримы в разных соцсетях, оказалось, что кое-кому геолокация не нужна и город он может показать и при отключённой геолокации.
Так что, соцсеть сама пользователя поайпивычислит и сдаст.
Точность работы правда зависит от адекватности баз. Где то — с точностью до улицы и дома (если провайдер сервиса собрал данные о координатах и IP каким то другим путем — яндексовский сервис вроде так и делает) а где то — парсинг whois + предложение владельцам блоков подсетей поправить если неверно (авторизация например по контактному адресу в whois). С сотовыми операторами — совершенно на раз получить что ты в соседнем крупном городе, или даже далеко не соседнем.
И тут достаточно слива IP-адресов.
Защита — простейший VPN до сервера ну например в Москве (Если сам пользователь НЕ в Москве, ну и наоборот). На мобилках — бесплатный Orbot поставить (он умеет прикидываться VPN для нужных приложений) или платный VPN какой.
Меня IP-локация разных сайтов (например, Яндекс-карт) кидает то в Казань (или иногда показывает координаты географического центра Татарстана), то в Нижний Новгород, то в Уфу, то вот в последнее время Саратов держит лидерство…
Вот прямо сейчас:
Яндекс-карты: «Саратов»
Гугл-поиск: «респ. Татарстан»
whatismyipaddress.com и iplocation.com: «Kazan, Tatarstan Republic»
whatismyip.com, iplocation.net и ip2location.com: «Glazov, Udmurtskaya Respublika (RU)»
Нахожусь я при этом вообще в Йошкар-Оле.
Но все хотя бы в тот же федеральный округ попадают.
whatismybrowser.com вообще только страну смог: «Russia, Earth (Approximate)»
Правда, это не на мобильном устройстве, а на стационарном компе, но интернет у меня — через сотовый модем, так что IP из того же диапазона.
Мда, ну и дела творятся.
Хотя, с другой стороны, ожидать от VK другого отношения к персональным данным было бы наивным.
Деталей выдавать не буду — не суть важно, никакого криминала и даже административки.
Приходит мне уведомление из Новой Почты о том, что мне пришла посылка. Пришла посылка от человека, который гарантированно не знал ближайшего ко мне отделения, тем не менее — пришла именно туда, где я получаю 99% посылок.
Звоню в службу поддержки, попадаю на барышню и интересуюсь каким образом это могло получиться. Барышня меня клятвенно уверяет, что операторы не имеют права разглашать предпочтительного отделения по номеру телефона получателя. Более того — возможности такой технически не имеют.
Поговорил. Сижу, думаю — как это могло случиться? Не то, чтобы я скрываюсь — просто неприятен сам факт, что тот, кто знает твой номер мобильного может узнать адрес твоего местонахождения с достаточно высокой точностью. И, отправив посылку, например, с неизвестного номера, даже поджидать тебя возле отделения, если дело того стоит.
Не успел я этот вопрос как следует обмозговать, как мне звонит та же самая барышня из службы поддержки. Так, мол, и так — я сообщила вам недостоверную информацию.
Действительно — по номеру телефона можно узнать предпочтительное отделение для получателя, но конфиденциальной информацией это, согласно закону, не является.
Кроме того — в отделении Новой Почты (или даже через мобильное приложение) есть возможность кроме предпочтительного отделения узнать ещё и ФИО получателя.
Да-да. Называешь номер мобильного получателя и в ответ для подтверждения правильности ввода тебе называют его ФИО. Вот такая безопасность. В большинстве случаев информация достоверная, так как получатель должен предъявить паспорт. Т.е. если человек однажды уже получал посылку, то ФИО можно считать достоверными с достаточно высокой степенью вероятности.
А вы посылки там никогда не отправляли?
Называешь номер получателя, а у вас уточняют "Иванов Иван Иванович, г. Иваново отделение 123?".
ФИО — да, это — постоянно. Но город и отделение всегда называл сам.
Ну, так-то есть возможность послать "до востребования", в том числе и в отделение, отличное от адреса проживания. Сам так получаю, т.к. в почтовом отделении, к которому относится наш дом, выдачи посылок просто нет.
В НП для отправки указывается номер телефона, ФИО и номер отделения. При этом, когда при отправке вы сообщаете номер телефона, оператор "предзаполняет" остальные данные из прошлых пересылок. То есть вы называете номер, а у вас спрашивают: "Иванов Иван, Иваново #5?". Так и получается разглашение, тк теоретический злоумышленник может не знать этих данных вообще. При это в густонаселённых районах плотность отделений намного выше, чем у обычной почты
yefrem уже разъяснил в чём их отличие. Индекс Новой Почте не нужен.
Да и в целом, как мне кажется, почтовый индекс — архаизм. Исторически он был придуман для облегчения сортировки отправлений, в том числе автоматической.
Цифры индекса, заполненные по решётке, легко читаются и уже давным-давно существовали автоматизированные системы, которые в оффлайн-режиме по вручную заполненному индексу отправляли письма и открытки в нужное почтовое отделение. А в отделении уже по месту разбираются с конкретным адресом.
Сейчас же есть штрих-коды и централизованные базы данных. Передвижение посылки элементарно отслеживается вплоть до GPS-координат машины, которая её везёт.
Вот Новая Почта и сделала ход конём, отказавшись от индексов от слова совсем.
Пришла посылка от человека, который гарантированно не знал ближайшего ко мне отделенияРазве посылка приходит не в то отделение, индекс которого указывает отправитель?
Возможность доставки по конкретному адресу — это только опция. Большинство посылок уходят из отделения отправителя в отделение получателя. У отделений нет индексов — есть населённый пункт и номер отделения, и по ним через сайт легко узнать адрес отделения.
Для отправки посылки в режиме отделение-отделение достаточно знать только номер телефона (если получатель хоть раз отправлял или получал посылки). Приёмщику называешь номер телефона получателя и в ответ можешь получить и ФИО получателя, и адрес отделения, которым он чаще всего пользуется.
В этом и суть деанонимизации.
Но сама почта, конечно, произвела настоящую революцию в почтовых пересылках по Украине. Вплоть до того, что на неё начала равняться государственная — отделения отремонтировали, даже новых добавили, новые технологии внедрили, работать начали стабильно.
По Новой Почте, к примеру, в холодное время года можно без опасений даже замороженное мясо в термосумке отправлять (правда не нужно говорить об этом приёмщику). Доедет ещё мёрзлым, в любую точку страны (если там есть отделение), главное получить в день приезда.
При этом можно даже в реальном времени следить за тем, как твоя посылка едет — через мобильное приложение. Машины с GPS. Видишь, что подъехала к отделению — можно идти и забирать.
На одном телефоне заходите в «Друзья» — «Добавить друга»
Т.е. если в этот раздел не заходить — вас не найдут? А зачем вы туда заходите? :)
- Доктор, меня все игнорируют.
- Следующий!
Я так думаю, что сделано так для оптимизации работы приложения, чтобы заранее инициализировать геолокация. И конечно юзерам ничего не говорят. Такое поведение может пройти не замеченным, но только не в столь популярных приложениях.
«Особенность» Вконтакте