Комментарии 221
Мозг научился обрабатывать информацию с нужного в данный момент глаза.
Второй глаз тоже смотрит, но картинка от него в моей картине мира менее важна — не знаю, как это более точно сформулировать.
Если со стороны неактивного глаза будет движение — я его увижу.
Котику адаптироваться к внезапным мультикам явно тяжелее, но он справится.
При тактической стрельбе же, открытый второй глаз даёт информацию.
Самая засада состоит в том что в школе я это естессно забросил через пару лет. А сейчас работаю я в СПб рядом с Сосновкой, где есть площадка, и весь день слушаю хлопки выстрелов)
Как-то я загорелся идеей заиметь себе ружьё для любительских занятий спортингом, и когда прикинул стоимость 2-3 тренировок в неделю — получилось около 200к в год. В общем, не ценил что имел, в детстве это было полностью бесплатно)
У пилотов Апача на один глаз вешается экранчик с полётной информацией. Поэтому один глаз её читает, а второй следит за обстановкойНа Хабре была статья про это.
Это не байка. Просто техника старая, модернизации поддаётся слабо. Та же предстартовая подготовка AH-64 состоит из примерно 1000 нажатий и занимает более получаса. Так себе юзабилити, по современным меркам.
Боялся увидеть (двумя не идеальными глазами) очередную маркетинговую байку от медиков-продавцов своих часто сомнительного качества услуг. А здесь — отличным языком изложенная опыт живого умного человека. Большое спасибо!
До этого. зрение было идеальным. При перенастройке зрения, голова болела пару недель. Но, мозг адаптировался. С того времени прошло лет шесть. Подумываю об операции. Хочу вернуть «как было»
Возможно, сетчатка восстановилась сама. Можно сходить сделать когерентную томографию сетчатки, там будет всё видно.
У меня на одном глазу произошла центральная серозная ретинопатия. В одной клинике вообще поставили диагноз "мокулярная дистрофия". Пятно и сила искажений со временем менялись, но через какое-то время, примерно год или полтора, пятно и искажения практически исчезли, томография показала, что деформация сетчатки стала значительно меньше. Но это, конечно, не гарантирует, что подобное больше не случится.
В общем, берегите зрение, нервы и здоровье!
Насколько я понял со слов врачей какого-то конкретного эффективного лечения нет, в том числе хирургического (как при отслоении сетчатки), особенно в первые месяцы. Оно либо само проходит (обычно в течение нескольких месяцев), либо не проходит и приводит к дальнейшему отслоению сетчатки или макулодистрофии. Про методы лечения, которые упоминаются в Википедии, врачи сказали, что это чаще всего не практикуется при нормальном течении болезни, и их эффективность под вопросом.
Рекомендация по лечению была в том, чтобы периодически пить препараты с лютеином (витрум вижн и т.п.), а также пройти курс уколов ретиналамина. Я всё это делал, но улучшений не было. Пятно и искажения становились то меньше то больше, но в целом ничего не менялось довольно продолжительное время. В первое время всё это было очень тяжело переносить психологически, а пятно сильно мешало в том числе работать за компьютером, одним глазом текст читать было невозможно из-за искажений. Когда в очередной раз пришел на обследование поставили диагноз "сухая макулодистрофия — исход центральной серозной хориоретинопатии". Макулодистрофия не лечится, а только прогрессирует. Но примерно через пол года у меня практически исчезло пятно и искажения (контролировал по тесту Амслера). Я снова сделал обследование, диагноз в этот раз был просто "центральная серозная хориоретинопатия", но деформация сетчатки была значительно меньше. Рекомендации были снова те же самые: пить "витамины", наблюдаться у врача. Хочу сходить в очередной раз на обследование, посмотрим, что покажет томография и скажут в этот раз, но по тесту Амслера я сейчас не вижу никаких патологий.
Про макулодистрофию тоже слышал от первого врача к которому обратился. Но все остальные только посмеялись над этим. Этот диагноз ставят людям в возрасте начиная с 55. К тому же сухая форма развивается достаточно долго.
Я тоже не поверил в диагноз "макулодистрофия" и сейчас считаю, что с диагнозом тогда ошиблись. При макулодистрофии у меня не было бы улучшений.
Когда я спрашивал про лечение лазером мне сказали, что они это делают в крайних случаях (крайний случай — это видимо обширное отслоение), когда зона просачивания далеко от центра и не рекомендуют делать это сразу, типа есть большая вероятность, что оно само пройдёт и вмешиваться не нужно. При очень маленькой области просачивания жидкости под сетчатку и близости к центру (центральная ямка) это может привести наоборот к ухудшению зрения. Возможно, что у них просто не было необходимого оборудования и квалификации, но практически одно и то же сказали в двух клиниках в разных городах.
За всё время я обращался в 3 клиники и одну гос. больницу. В гос. больницу я пошел первым делом. Там, естественно, не делали никакую томографию и вообще сказали, что это "деструкция стекловидного тела". Было очевидно, что врач вообще некомпетентен.
Про стресс, тяжести и алкоголь тоже говорили. Мне кажется, что у меня это случилось именно из-за стресса и перенапряжения, тогда приходилось работать ночами.
Вся эта история (и ваш случай) хорошо показывает, что врачам нельзя доверять на 100% и лучше обойти несколько клиник и врачей.
Мозг автоматически выбирает нужную картинку. У меня именно так: один глаз близорукий, другой — дальнозоркий, картинка резкая везде, голова не болит.
Совсем глаз не отключается: если свести глаза к носу, картинка раздваивается: значит, сигнал поступает с обоих глаз.
Автор ведь не утверждает, что вращает глазами независимо, как хамелеон. Так что со стороны особой разницы не увидишь, мне кажется.
Ато обычно у человека один глаз более основной чем другой и для ежедневной работы с ПК вероятно имеет смысл оставить близоруким ведущий глаз, а для разглядывания дам по выходным на пляже — ведомый глаз.
под лазер пошёл тот у кого показатели хуже?
Да, именно так. А сейчас этот глаз ведущий — вдаль я смотрю именно им.
У самого разница между глазами больше 3, но говорить что у меня всегда работает только один глаз не совсем корректно. Есть один ведущий, а второй дополнительный в силу своих возможностей, то есть зрение 2 глазами выше чем каждым в отдельности.
Кстати интересная идея с таким переключением зрения, бесплатная тренировки мышц обоих глаз :)
Котик — это рендер, мне кажется. У кошек зрачки в виде вертикальных щелей же (а у коз — в виде горизонтальных).
Я действительно смотрю в компьютер одним глазом — даже сейчас, когда я набираю этот текст. Вторым глазом я смотрю в окно, в котором мелькают виды Москвы — я еду на работу на электричке.
Т.е. вот реально одним глазом смотрите прямо перед собой на экран, а другим вбок в окно?
Сложно сказать — я бесшовно переключаюсь с одного на другой.
Меняется фокус внимания.
Со стороны, наверное, выглядит как косоглазие.
Скорее нет, чем да — кто-то из знакомых это бы заметил.
А я бы заметил, что он заметил.
На стереоскопичность зрения операция не повлияла никак — в зоне, где проявляется стереоэффект — я вижу достаточно четко обоими глазами.
переключаюсь с одного на другой. Меняется фокус внимания.Пленоптика в действии.
А у вас глаза не устают в таком режиме? Я что-то слышал про спазм глазных мышц в случаях, когда глаз не может сфокусироваться.
Нет, практически никогда не сталкивался с тем, что "глаза устали" — при том, что читаю иногда ОЧЕНЬ много.
Ответ prm
На приложенной картинке черепашки не ползут, а расползаются.
Ответ неверный.
Я думаю, что при отсутствии прямого указания "в одну сторону" слово ползут означает движение вообще.
Я думаю, что при отсутствии прямого указания «в одну сторону» слово ползут означает движение вообще.
У слова «расползаются» есть совершенно конкретное значение, отличное от значения слова «ползут»
Но при этом они же всё-таки ползут?
В слове «расползаются» неявно, но совершенно определенно обозначено направление движения.
«ползут» — это действие.
Но в условиях задачи направление движения не было задано.
«Типа ползут три черепашки. Первая говорит что впреду никого сзади две. Вторая говорит что впереди одна, сзади одна. И третья говорит
что впереди одна, сзади одна. Как такое может быть?»
Ползут, а не расползаются.
Поскольку это не бла-бла-бла, а условия задачи — каждое слово имеет конкретный смысл.
Типа: «А и Б сидели на трубе...»
Тоже не замечаю переключения глаз. Просто хорошо вижу и вблизи и вдали. Нерезкость одной половины изображения не влияет как на общую резкость, так и на бинокулярность.
Вот только за ноутом я не работаю, точнее, стараюсь не работать. Монитор 27" с Full HD для меня самое то. Бэушные мониторы стоят немного, купил и расставил во всех местах, где мне нужен комп. Хотя спокойно читаю множество книг с iPhone 6Plus, не знаю уж, какой у него экран по диагонали, но не в браузере, конечно, а в приложении Литрес. Фейсбук в айфоне для меня мелковат шрифтом уже. И компоненты SMD 0805 и меньше тоже паять трудновато — без лупы на подставке не могу, а с лупой глаза быстро устают. Хотя раньше спокойно паял 0402.
Аналогично — живу с разными глазами. Всё детство после школьных медосмотров посылали в поликлинику к окулисту — я забивал, ибо в школе быть очкариком не круто, да и видел, вроде, нормально — близоруким был один глаз, а второй — нормальным. Сейчас уже начинаются возрастные изменения (мне 43): близорукий стал видеть дальше, а нормальный стал дальнозорким, но по-прежнему хожу без очков — нужная картинка выбирается автоматически. Знакомая тётя-офтальмолог лет пятнадцать назад сказала, что лет до шестидесяти смогу ходить без очков, если всё пойдёт по плану.
К сожалению, точные цифры не помню. Помню что вижу глазом для чтения только ШБМНК
Машину и мотоцикл вожу без проблем.
Ну, кстати, не совсем. Например, у правого глаза хороший угол обзора направо и довольно посредственный влево (можно закрыть левый глаз и убедиться). При вождении авто иногда важно смотреть по сторонам (например, на перекрёстках) и вам придётся либо сильнее вертеть головой, либо будет риск что-то не заметить с близорукой стороны.
Увы.
Субъективно всё в порядке, а объективно с одной стороны нет контроля
Объективно я прошел комиссию и признан годным.
Мой слух, например, позволяет мне слышать и определять локацию источника с почти 100% точностью, и в качестве бонуса — я слышу вещи вроде трансформаторов строчной развертки ТВ (~25 кГц, ЕМНИП)«Зато я нюхаю и слышу хорошо» :-D
Кроме возрастных изменений это зависит не только от тренировки слушания, но и от характера профессии (шумные работы стремительно снижают слух в области высоких частот), наличия акустических травм (любое звуковое воздействие, после которого остается звон в ушах, наносит им урон). 1 неудачная петарда возле уха может сразу и навсегда опустить АЧХ на 5..10КГц.
Я в физиологии не особо, поправьте если не прав, но думаю мозг поднял общую чувствительность и чувствительность по верхам, чтобы ослабленные импульсы от заблокированной перепонки доходили куда нужно.
О, у меня точно так же было, да и сейчас, на четвёртом десятке, слышу и старые кинескопы, и зарядки для устройств
Мой слух, например, позволяет мне слышать и определять локацию источника с почти 100% точностью, и в качестве бонуса — я слышу вещи вроде трансформаторов строчной развертки ТВ (~25 кГц, ЕМНИП), что добавляет остроты ощущений и в реальной жизни.
Детали трансформаторов могут резонировать и шуметь на других, слышимых, частотах.
Я слышал летучих мышей в 22 года, но частоты не замерял. Полагаю, было или меньше 20кГц, или не сильно больше.
Если прочитать текст, опираясь только на факты, то можно сделать вывод, что Вас настолько напугал личный опыт Вашего друга Ивана, что Вы зациклились на этом.
«Напротив, с большой вероятностью вам придется носить очки — если вы их раньше не носили.»
С большой вероятностью? Вы делаете такой вывод только на основе неудачного примера с Иваном?
На своем спорном умозаключении Вы почему-то считаете свой вывод единственно верным и считаете, что мир офтальмологии врет и скрывает правду:
«Нужно отметить, кстати, что врачи, нахваливая операцию — упоминали о том, что операция не освободит от очков — быстрой невнятной скороговоркой. Главной их задачей было — продать услугу.»
P.S. Я айтишник, целыми днями провожу перед экраном монитора и мобильных устройств. Сделал себе операцию на глаза по коррекции близорукости и не испытываю после этого никаких проблем. Отлично вижу, как вблизи, так и вдали.
Из проблем в первое время после операции — это было привыкание к работе за монитором — было ощущение чрезмерной резкости картинки на мониторе.
P.S. Я айтишник, целыми днями провожу перед экраном монитора и мобильных устройств. Сделал себе операцию на глаза по коррекции близорукости и не испытываю после этого никаких проблем
Потому что вы — 1980 года рождения.
Операции лазерной коррекции зрения рекомендуется делать в возрасте 18-45 лет. Обычно к 18 годам заканчивается рост и формирование глаза, зрение стабилизируется и можно делать коррекцию. С 40-45 лет у Вас, как и у всех нормальных людей, начнет развиваться пресбиопия — состояние, когда Ваше зрение вдаль и вблизи будет отличаться. То есть даже при отличных результатах операции совсем избавиться от очков не получится — с 40 лет потребуются очки для чтения. (с)
И моя статья — это действительно только и исключительно личный опыт. Думаю, что небезынтересный.
Не может, а гарантированно будет. Как и у всех. Но близоруким придётся две пары носить. А при нормальной рефракции одни.
А какой смысл тогда делать коррекцию только на одном глазу, если в любом случае придется носить очки? Из статьи аргументацию автора я понять не смог. Делал себе коррекцию несколько лет назад, вижу и вблизи, и вдали.
А какой смысл тогда делать коррекцию только на одном глазу, если в любом случае придется носить очки?
Для того, чтоб не носить очки, естественно. Посмотрите внизу ссылки — многие люди сделали себе подобные операции под контролем врачей.
Правда позже меня, хе хе хе
Для того, чтоб не носить очки, естественно.
Так один глаз же не видит в любом случае. Вам теперь просто вместо "носить очки в 50% случаев" придется носить монокль всегда (меняя один монокль на другой).
Не знаю, на мой вкус, лишать себя бинокулярного зрения — странный подход. Тут к автору, не ко мне.
Твердо убежден, что на Хабре — не место статьям, написанным продавцами медицинской помощи любого вида. Им — дорога в профильные издания, где они могут быть оценены профессионалами. Здравый смысл, умение хорошо писать код, обращаться с данными и прочие навыки аудитории Хабра вовсе не гарантируют объективности оценок того или иного узко специфичного (медицинского) материала. А вот хорошим языком изложенный личный опыт, без попыток втюхать какой-то способ лечения и изобразить себя избавителем от болезней, знающим единственно верное решение, вполне имеет право на публикацию.
А вот хорошим языком изложенный личный опыт,
… остается исключительно личным опытом. Как-то странно, вы отказываете айтишникам с хабра в возможности понять статью про что-то медицинское, но твердо убеждены в том, что неправильный личный опыт они всяко распознают и не совершат ошибки.
Тут относительно недавно был чувак с рассуждениями о возникновении рака, и о том, как его лечить. Без попыток втюхать, конечно, он же не продает ничего.
Хотите на себя взять ответственность за тех людей, которые поверили ему и отказались лечиться?
Конечно, чей-то личный опыт всегда остаётся лишь личным опытом и должен дисконтироваться в расчетах. Коэффициент дисконта каждый выбирает в своих расчетах сам, но для меня, например, это все-равно что-то со знаком плюс.
А вот полезность размещенных в непрофильном издании медицинских рекомендаций вполне заслуживает и отрицательного коэффициента.
Ну не знаю. Я много писал по медицине. И вроде получилось объяснить понятно.
Знаете, у детей такая ситуация часто бывает. Правый норм, левый дальнозоркий.
к чему это приводит
Синдром ленивого глаза. Мышцы левого не развиваются, потому что вблизи (где надо фокусироваться) левый тупо не работает, он ж не видит
Как следствие — развивается косоглазие
Лечат — очки, закрытие правого глаза и тд и тп
Я бы на месте автора не стал бы пиарить сомнительный вариант изменения своего зрения
кстати, стереовидение не пострадало: и в кинотеатре все ок, и расстояние до объектов я определяю отлично. но вот смотреть стереокартинки на обложках шкодьных тетрадок я так и не научился. не знаю связано ли это.
один из минусов — если соринка попадает в один глаз, то пропадает один из диапазонов резкости, и становится дико некомфортно. но я думаю, это не такой сильный дискомфорт по сравнению, например, с запотевшими / грязными очками, или когда вообще их забыл / потерял.
Интересно почему очки настолько неприемлемы, что люди готовы на операцию? Учитывая, что в действительности операция показана небольшому проценту людей с проблемами со зрением, и постоянно натыкаешься на тех кто говорит об осложнениях и недовольстве результатом.
Несколько раз приходилось по ряду причин ходить в одной контактной линзе. Так что один глаз видел 100%, а другой был довольно близоруким.
Каждый раз примерно через час начиналась знатная головная боль, которая не проходила, пока не сниму линзу, чтобы глаза выровнять.
По зрительным характеристикам тоже выходило объединение худшего из обоих миров.
Смотреть вдаль вроде можно, но неприятно — чёткие контуры объектов обведены размытой версией их же.
Читать вблизи вроде тоже можно, но приходится ох как стараться, чтобы игнорировать искажение, вносимое нормально видящим глазом, и через полминуты борьбы сдаёшься и закрываешь его рукой.
Если бы я мог выбирать, то конечно сделал бы оба глаза рабочими, чтобы распределить нагрузку. Врачи то же самое говорят — у вас правый глаз устает, потому что не работает левый.
Если у вас был минус, то сделав операцию вы могли получить меньший минус, но никак не плюс. После -4 уже не дают гарантий, что зрение будет 100%. У вашего друга скорее всего уже был плюс — просто он не обращал на это внимания, а когда стал видеть хорошо вдаль заметил, что вблизи чего то не так. Если бы он не сделал операцию, то ему пришлось бы носить одни очки просто, чтоб ходить, а когда садишься читать, то другие. А так он сейчас носит только одни только для чтения. Моя жена сделал операцию при -5 на обоих глазах и теперь у нее зрение 100% уже 5 лет. После 40 у многих зрение становится в +, но это никак не исправляет минуса если он был, получаете и то и другое. Так что вполне возможно после 40 вам придется носить очки для чтения, ну а в обычной жизни смотреть только одним глазом ;-)
Так что вполне возможно после 40 вам придется носить очки для чтения, ну а в обычной жизни смотреть только одним глазом ;-)
Мне сильно после 40 — мне 47. Очков не надо.
После 40 у многих зрение становится в +На самом деле — не совсем. Просто глаз теряет возможность менять фокусное расстояние.
Например, habr.com/ru/company/klinika_shilovoy/blog/406189
Более того, у многих есть ведущий глаз по аналогии с ведущей рукой, которым смотреть в прибор «удобнее» потому как мозг приоритетно обрабатывает изображение именно с него. Любопытно, что это не связано с ведущей рукой и, к примеру, у правки ведущий глаз может быть как правый, так и левый. (вопрос изучал давно, источник не помню).
Подход автора к собственному зрению очень не традиционный, но, как мне кажется, имеющий право на жизнь. Не знаю, озадачился ли автор вопросом, какой именно глаз оставить близоруким, но поставленную перед собой задачу он решил и этот опыт стоит принять именно как опыт.
В действительности видеть разными глазами разное — это удел многих профессий, связанных с оптикой. Астрономы, фотографы, микробиологи,
Около года ходил в группу спортивной стрельбы по движущейся мишени из пневматики. Тренировался почти ежедневно, даже получил какой-то разряд — на КМС не хватило ни выдержки, ни времени. У нас прицел — специальная 4-х кратная оптика, и все стрелки не закрывают левый глаз при стрельбе. Так что подтверждаю:)
Можете это чем-то подтвердить? Знаю много людей в пожилом возрасте с прекрасным зрением. Так что дело не во времени по-моему.
Стоит мне сказать, что крокодилы не летают, как обязательно в комментариях появится доморощенный гений, с рассказом о том, что в новостях показывали как крокодилий цирк везли на гастроли самолетом.
Увы, мы обсуждаем не математическую абстракцию, и на любой факт, мы наберем множество контропримеров, которые хоть и известны, но природы не делают в случаи своей малочисленности и (или) не характерности.
Извиняюсь, но я не буду тратить время на обучение вас навыкам аналитического мышления. И том, почему один пример не опровергает статистику, тоже.
Если человек после 40-50 лет начал пользоваться очками для чтения, это значит, что у него развивается «возрастная дальнозоркость» и всё идёт как надо. Но если вдруг очки оказались не нужны и человек начал читать книги и газеты без очков, то это повод обратиться к врачу…
А, и да — мне заметно за 60, и самые разные стадии изменения зрения, как в целом, так и по отдельным глазам я уже проходил.
Странно, у меня была близорукость -5.
Сделал коррекцию по обоим до 1.
Сразу после нее вблизи не видел, да.
Но глаза адаптировались за несколько дней буквально, никакой проблемы это не составило.
Так что не думаю, что корректировать только 1 глаз оправдано.
В молодости у меня была сильная близорукость (-9), в возрасте 34 года сделал операцию по коррекции зрения и примерно десяток лет была почти единица. А потом постепенно на одном глазу зрение стало падать, съездил в клинику проконсультироваться, сказали "возрастное". Теперь, в 50, один глаз остался как был, зато не видит вблизи, а вторым глазом замечательно читаю мелкий текст. Почти все коллеги, даже младше меня, носят очки для чтения, я пока обхожусь без них. Правда делать специально операцию только на одном глазу я бы не стал, ощущения всё-таки не совсем комфортные.
Кстати, врач сказал, что у Святослава Фёдорова, основателя клиник Микрохирургии глаза, со возрастом был такой же эффект и он никак его не корректировал.
Человек получил рефрационную амблиопию. Две картинки настолько разные, что мозг не может их собрать в 3D. Такое себе удовольствие.
С моей точки зрения я вижу 3Д картинку и одним глазом, но может наоборот у меня ее нет и двумя глазами :)
Покидай мячик о стену. Поймешь сразу.
То есть если ты не будешь попадать руками по мячу — 3D нет. Будешь — есть. Конечно, можно научиться отбивать мяч и с одним глазом, но это именно что научиться.
Зы. 3d при взгляде одним глазом ощущается мозгом — но это симуляция.
Для 3D реконструкции стереоскопическое зрение — один из вариантов, но не необходимость. Также 3D модель можно вывести, перемещая глаз (объектив) в пространстве, или даже анализируя тени и освещённость объектов, или видимые размеры объектов. У животных, имеющих зрение (в т.ч. у человека), все эти способы работают автоматически.
2. Количество проходящего в глазное яблоко света также регулируется с помощью мышц.
3. Эти мышцы у человека работают синхронно для обоих глаз.
Т.е. если у вас оптическая система глаза даже имеет разные «первоначальные» настройки (один близорукий, другой дальнозоркий), то в процессе смотрения разными глазами на различные предметы, то сокращение мышц будет все равно синхронным и, следовательно, один из глазиков будет видеть не оптимально в сравнении с другим.
Ну и про хиазму я вообще молчу.
Случается, конечно, всякое, но поверить в то, что вы видите двумя глазами по-разному я лично смогут только если вы выложите доказательство: к примеру видео, где асинхронно меняются размеры ваших зрачков. Правда, если вы сможете такое видео сделать, то придется попросить у вас еще томограмму головного мозга, чтобы убедиться, что там нет какой-нибудь травмы или опухоли. Это будет более-менее объективно. А все ваши субъективные впечатления можно отнести на счет деятельности головного мозга, который может довольно гибко интерпретирует сигнал из глаз.
Эти мышцы у человека работают синхронно для обоих глаз.
В норме да, но в общем случае это не обязательно.
видео, где асинхронно меняются размеры ваших зрачков.
Достаточно светить фонариком то в левый, то в правый глаз. Размеры зрачков действительно разные.
Забавно. Получается — я изобрел известный метод.
Суть метода Monovision заключается в разделении функциональных обязанностей обоих глаз. Один из них «настраивается» на зрение вблизи, второй — вдаль. Как правило, доминирующий ориентируют на рассматривание удаленных объектов, а другой — близко расположенных.
по материалам сайта https://www.ochkov.net/informaciya/stati/chto-takoe-monovidenie.htm
Насчет известности в России — я бы правда поспорил. В 2018 году были только первые эксперименты и за рубежом — даже сейчас его предлагает одна клиника с отделениями — в Вене, Линце и Граце.
А я сделал в 2016 году, в Перми и в 10 раз дешевле. Я у мамы инженер.
Печально — некоторым этот метод не подходит!
Hi, I had monovision lasik done in April, I had good vision but was using readers for close up. I thought I had read enough to make a good decision on my doctor and the surgery, I was wrong. If I can tell you anything at all it would be to use contacts to simulate monovision for about a month and see if your brain can make the switch. I having been living in a blurred world since my surgery, no one ever offered me to trial monovision with contacts before my surgery I can no longer drive at night due to the extreme glare and my eyes are constantly strained and dry. Today I went to another eye doctor for a second opinion on wether to have another lasik surgery or not and she placed me in another contact which brought both my eyes back to distance only and it was like a gift from heaven, I cried, I haven’t seen anything in focus for 6 months! Anyway long story short, if your going to do it please please use contacts first to see if it’s something you can tolerate. I believe the stats say 85% cannot.
Добавили-бы вы это в дисклаймер в статью, а то народ сейчас счастливый побежит делать операции.
Существующий дисклаймер о том что "вы не медик" не имеет нужного эффекта и близко — всем ведь понятно, что если спросить медика (в той же самой клинике по коррекции, ага), он скажет что на один глаз делать нельзя, но не потому, что мозг может не привыкнуть со временем, а по комбинации причин 1) хочет продать 2 глаза 2) ничего не читал о методе с одним глазом и не имеет право его рекомендовать
А у меня другая история: у меня на левом кератоконус, и из-за неравномерной нагрузки на глаза я со временем стал косить, особенно во время работы за компом.
1) Жутко раздражает смотреть близоруким глазом в видоискатели без корректора. Такие были на ранних цифромыльницах, например. Жмуришь хороший глаз, пучишь близорукий, делаешь кадр, потом минуту стоишь в тумане и моргаешь, пока _оба_ глаза не придут в привычное состояние. Хорошо, что все приличные зеркалки идут с корректором, это просто реально спасает, т.к. левым глазом в зеркалку под правшу смотреть ну вообще никак. В свою первую цифромыльницу приучился таки смотреть левым. Решается также пиратской повязкой на зоркий глаз, чтобы его не жмурить, но блин…
2) Тут это проскочило всколзь. Да, если ты за рулём, и тебе надуло в форточку песка в зоркий глаз, то это очень-очень дерьмовое дерьмо. Именно так. Я пробовал в спокойной обстановке на ходу прикрывать зоркий глаз ладонью. И тут такая штука. Масштаб изображения в глазах получается тоже разный, как и фокус. Размытую картинку мозг фильтрует очень качественно, тут не поспорить. Обстановка контролируется именно по зоркому глазу с очень высоким приоритетом. Тут мозг лишают хорошей картинки, и он мгновенно переходит на размытую. А там масштаб другой. Чувство дистанции резко теряется. Я пытался менять дистанцию до впереди идущего автомобиля играя, и педалью газа, и тормоза, и чётко осознавал, что точно смогу угадать время сближения и расстояние только когда въеду ему в зад. Очень неприятное чувство. Мозги постепенно адаптируются, но это минуты, т.е. в экстренных ситуациях вообще ничего хорошего. Т.е. картинка в близоруком глазу реально другая, а не просто заблюренная, это надо учитывать.
3) Вообще-то я не ИТ-шник по профессии (наверное, к счастью моих глаз), но могу иногда просидеть часов 12 за компьютером, если что-то интересное приспичит попрограммить или понастраивать для души. Под конец почти физиологически ощущаешь, что глаза просто расползаются в разные стороны и ты ни одним уже нормально ничего видеть не можешь. «Ну так нахрена так делать, сам дурак». Справедливое замечание. Но прикол в том, что можно закрыть ладошкой зоркий глаз и посидеть спокойно ещё часик :) Т.е. утомляемость такой пары всё-таки выше.
PS: Самый кайф для моих глаз — смотреть в хороший инспекционный бинокулярный микроскоп с корректорами на каждый глаз, просветлением оптики, равномерной подсветкой, отсутствием уловимого искажения картинки по всему полю, т.е. когда оптики перед глазами вообще не замечаешь. И ты такой сидишь, шуруешь столиком и фокусом и понимаешь: как это охрененно видеть _сразу_двумя_глазами_. Вот. Искренне рад за автора статьи, что ему пришёлся такой вариант по душе, но не радуйтесь сильно такому читу. Берегите оба глаза.
1. а у меня наоборот, выработалась привычка смотреть одним глазом. Т.е. например, смотрю в бинокль — один глаз закрываю, под второй настраиваю. По мне так что одним глазом смотреть, что 2мя настроенными — разницы нет. А настраивать долго :)
2. попадание мусора в «основной» глаз действительно проблема.
3. наверное, в целом соглашусь. если долго смотреть например вблизи в комп — другой глаз офигевает.
По мне так что одним глазом смотреть, что 2мя настроенными — разницы нет. А настраивать долго :)Кстати, как-то все забыли про стереоскопическое зрение. Я, когда маленький был, не понимал, зачем вообще делают бинокли. Они же много места занимают и тяжелее трубы в два раза. У родителей хранился старинный походный бинокль без регулировки расстояния между окуляров. Конечно, ребёнок не мог смотреть в него двумя глазами одновременною. А потом я дорос до размера бинокля, и оказалось, что бинокль — это толковая вещь: двумя глазами когда смотришь, то картинка и правда приобретает видимую глубину.
По моему опыту, очень многие не знают, как правильно пользоваться бинокулярными приборами: смотрят попеременно то левым глазом в левый окуляр, потом непроизвольно чуть перемещают глаза, и правым глазом в правый. Так-то действительно никакой разницы с монокулярами не будет. Многие новенькие операторы и технологи у меня даже не догадывались, как и зачем микроскоп под себя настраивать. А для правильного стерео зрения нужно достаточно точно выставлять расстояние по оптическим осям зрачков, а не чтобы нос между окуляров пролазил. Но надо сказать, что некоторые так и говорили: «я разницы никакой не вижу, хоть настраивай, хоть нет». Другие же — всегда перенастраивали под себя. Видимо, это индивидуальная особенность.
Тоже зрение хромает и подумываю что с ним делать, я правда к специалисту никогда не обращался. А последнее время, особенно под стрессы, резкость картинки падает слишком уж.
З.ы.
Кстати по статье так и непонятно что у автора за операция была — замена хрусталика или коррекция.
З.Ы.
Полагаю коррекция, но почему тогда речь о дороговизне (ну 25 на глаз не такие уж и деньги)
Лет 20 назад видел в телевизоре рекламу очков, где фокусировка менялась винтиком. Механизма не помню, вроде бы, какая-то гидравлика. Но вживую не видел такого никогда.
Подбирать подходящий вариант довольно муторное дело и всё равно это будет компромисс на компромиссе; если соберётесь, то, помимо обычных рекомендаций (приходить на подбор утром и, желательно, не надевая с утра линзы / очки, но и не напрягая глаза по дороге), проверьте, насколько хорошо видите в мультифокальных линзах в сумраке.
Но, некоторое время назад, изоляции перешёл на монофокальные однодневки. Зрение вдаль в них хуже, однако ковид-изоляция снизила потребность в зрении вдаль, удовлетворенность выше.
Кажется, дело в том, что с мультифокальными ты не знаешь заранее — сможешь увидеть чётко, или нет; так я и не научился понимать, от чего это зависит.
Может быть, летом вернусь к мультифокальным.
Читал также, что есть экспериментальные искусственные хрусталики с изменяемой степенью кривизны. Не помню, чтобы слышал об их установке в России.
Думаю, данный случай достоин того, чтобы сохранить его для человечества. Таких случаев не так много.
Автор, вы не проходили подробного исследования у профильных специалистов?
Например, на косоглазие, адаптационные эффекты глаза, глазомер/вестибулярка и т.д.?
Думаю, эти тесты могли бы помочь ученым в будущем.
можете провести несколько простых тестов на бинокулярное зрение (например, с одеванием колпачка на фломастер)
— Поясню, к чему это я. У меня один глаз имеет близорукость -4, другой был нормальный (сейчас около -1,5). По профессии я инженер, но хобби было связано с активным спортом, в т.ч. есть лицензия частного пилота. Я реально не знаю, когда это проявилось, но в начальной школе такое уже точно было. В 9 классе на медкомиссии это выявили и отправили на детальное исследование, даже в Москву отправили в Морозовскую больницу. Там проводили очень много тестов, т.к. со слов врачей это не есть хороший признак и может вести к куче изменений в мозгах/глазах/хз в чем еще. Как мне сказали, мне очень повезло, что все оказалось в норме.
Но на самом деле всякие «приколюхи» конечно есть. По тестам мой «дальномер» в норме, но по полетам/активному вождению или спортивным играм с мячом могу сказать, что он у меня очень далек от идеала. В обычной жизни в общем-то пофиг, но при парковке я больше верю парктроникам, чем своим глазам. Ну и тому подобные мелкие, но заметные приколы.
И да, летную медкомиссию я проходил в ЦКБ ГА с кучей приколов. Обычные ВЛЭКи меня посылали в центральную. Насколько я понимаю, в теории с автомобильной та же фигня — но на практике всем пофиг. Можно хоть в очках приходить, хоть с закрытым глазом.
Зато есть и свои плюшки. Например, я могу ходить в 1 контактной линзе и мне ОК (пофиг, на каком глазу). Или водить машину с 1 закрытым глазом (для большинства людей это кажется простым, но это реально опасно! ни в коем случае не пробуйте на дорогах общего пользования!!!)
Еще лично у меня имеются признаки амбивертности: некоторые вещи (например, стрельба, единоборства) у меня лучше «под левую руку». Когда то обнаружил, что быстрее обучаюсь писать левой рукой. Связано это с этим или нет- не знаю.
Коррекцию зения думал делать, серьезно рассматривал этот вариант. Проходил обследование в нескольких центрах. Почти везде врачи единогласно говорили, что зрение нужно «ровнять», иначе могут быть всякие приколы с мозгами. На мои уговоры, что я так живу всю жизнь — разводили руками.
Поэтому, в какой-то мере мне ваш рассказ интересен, ибо возможно, придеться пройти то же самое. Еще раз спасибо за описание и здоровья вам! будет возможность — через несколько лет сделайте дополнение, какие изменения и т.д.
У вас же анизометропия и оба глаза близоруки, но один менее близорук, поэтому он и используется постоянно, а второй почти не используется. Это может привести к «выключению» более близорукого глаза и косоглазию. Поэтому и рекомендуют выравнивать, либо очками, либо коррекцией. У меня такая же фигня, только не такая большая разница между глазами.
Линзы никогда не носил, а вот очки нацепил в универе, перестал видеть доску с первой парты, прищуривания и оттягивания уголка глаз уже не помогали.
При этом все осложнялось астигматизмом на обоих глазах и спазмом аккомодации (утром видел гораздо лучше, чем после занятий),
сумеречное зрение тоже плохое, ночное наоборот отличное.
Меня эта ситуация со зрением заколебала, на работе приходилось пялиться в моник и по 12 часов в день,
а еще я люблю много читать, а усталость глаз и периодические боли в области глазниц с прострелами в голову мне все меньше позволяли заниматься любимым делом,
плюс я не решался водить машину и осознавал, что в этом случае буду представлять угрозу для окружающих (хотя многих это не останавливает).
Решился на коррекцию, все прошло удачно, астигматизм не убирал, небольшая разница между левым и правым осталась.
Эффект после операции заметен прям сразу, проезжая мимо подсолнухового поля — я видел каждую семечку на цветке.
Адаптировался к новому зрению недели за три, суперрезкость прошла, реакция на яркий свет сгладилась. 8 лет, полет нормальный.
Усталость глаз иногда проявляется, если много работать с мелкими деталями или близко к монитору долго сидеть. Периодически делаю упражнения для глаз (гимнастику).
Плюс делаю дополнительно упражнения для левого слабого глаза с закрытым правым, через 10-15 минут левый глаз начинает видеть заметно лучше.
Я не понял из статьи. Ты тем глазом, которым смотришь вдаль, не можешь работать за компьютером?
А у меня так почти всю жизнь. Дело в том, что у меня небольшая близорукость на правом глазе. А на левом был ноль. Так что когда без очков, то вдали вижу ясно только левом глазом. Но мозг все обрабатывает прекрасно. Поэтому что с очков что без очки всегда видел прекрасно.
Напоследок начала проявляться и небольшая дальнозоркость из за возраста. Попытки носить два вида очков не очень понравились, так что просто перестал носить их вообще. Диапазон сразу расширился. Теперь левым глазом смотрю больше на дальних дистанциях, а правым на ближних. Правда на очень ближних и когда надо разглядеть что-то очень мелкое, очки нужны.
Без очков работать не выходит, мозг все время перебирает глаза и гоняет фокус с одного на другой, от этого дико устаешь и начинает болеть голова и так уже много много лет. Как раз думаю сделать оджин глаз, тот который близорукий настроить чуть подальше, может полегчает)
Не знаю откуда эта история про очки. Отец и мать делали операции, все отлично у них до сих пор.
Я не делаю по той простой причине что это не лечение и не исправление а протезирование, да да, именно протез внутри глаза в виде выжженной роговицы в форме линзы. Мне и во внешних линзах отлично.
От просмотра ТВ и смартфонов глаза перенапрягаются и за пару часов можно значительно просадить зрение.
Помогает отказ от просмотра ТВ, либо купить ТВ с большой диагональю.
Для смартфона — уменьшить яркость и установить «ночной режим» — с уменьшением яркости синей составляющей.
На мониторе также надо установить Low blue light, либо нечто аналогичное.
Также, надо принимать витамин Е с рыбьим жиром.
мне хватает 2-3длинных выдохов по 30-35секунд и появляется ощущение что я протёр глаза, начинаю видеть мельчайшие пылинки на экране выключенного монитора, весь мир становиться ярче и подробней.
Этого эффекта хватает на 2-3дня, затем повторяю упражнение по утрам. К сожалению меня больше мучает «пелена» на глазах, те выделения из глаз густеют я плохо вижу, с этим борюсь с помощью раствора соды, одна чайная ложка соды на полстакана воды и промываю этим глаза, часто моргая, затем смываю содовый раствор водой.
Этот метод вряд ли получит большое распространение, слишком много волевых усилий нужно для удлинения выдоха более 30сек, тем более это никак не монетизировать, купил аппарат примерно за тыщу и менее, и далее забываешь про аптеку.
Хочу уточнить: я правильно понял, что глаза все-таки смотрят в одну точку, и не получится «одновременно» смотреть за окно и в компьютер?
Хочу уточнить: я правильно понял, что глаза все-таки смотрят в одну точку, и не получится «одновременно» смотреть за окно и в компьютер?
Сложно сказать. Мне кажется, что переключается внимание — даже при фокусе на экране я вижу что происходит в окне — если там будет что-то гореть например — я замечу.
Да, переключение бесшовное, да, удобно что-то вблизи без линзы рассматривать и читать вдали самые мелкие надписи, всё да.
Но два года назад я сделал операцию и теперь оба глаза видят идеально.
Пришлось переучиваться и привыкать, первые полгода дико болела голова, потом прошло.
Почему и зачем? Из-за побочных эффектов, которые мне совсем не нравились:
1. отсутствие стереоскопического зрения. Вроде мелочь, но трёхмерный мир и возможность определять расстояние на глаз на порядок точнее. чем одним глазом того точно стоят;
2. мозг — товарищ экономный и со временем начал переводить неиспользуемый глаз в энергосберегающий режим. Разговариваешь с кем-нибудь, а левый (близорукий) глаз берёт и закатывается (самому это можно было увидеть в парикмахерской, например);
3. начинает проявляться ассиметрия между левой и правой частью лица и чем дальше, тем сильнее.
В общем, у варианта «одним глазом смотрю вдаль, второй — для близких объектов» есть и минусы.
Пишу в основном для тех, кто прочёл статью и заинтересовался, как взгляд с другой стороны.
глаза человека со временем утрачивают способность изменять фокусное расстояниеКак мне объяснила окулист на медосмотре, «деревенеет» хрусталик, а аккомодационная мышца не ослабевает. Замена хрусталиков на «бионические», т.е. мягкие/деформируемые (такие несколько лет назад появились) может помочь, вопрос в долгосрочных последствиях, и, кроме того, старческая дальнозоркость считается менее «тревожащей» и более социально приемлемой вещью, чем близорукость (и тем более катаракта, из-за которой и меняют хрусталики обычно).
Сейчас я одинаково хорошо вижу и вблизи, и вдали. Учитывая, что прошло 5 лет, можно уверенно говорить, что результат надежный. Более того, думаю в 2021+ г. уже и что-то «более лучшее» могли придумать.
Я могу рассказать детали, если кому интересно, но рекомендую гуглить современное решение на сегодня — все-таки, 5 лет прошло… Ключи — пресбиопия (возрастная дальнозоркость, при ее коррекции попутно, мимоходом убирают и близорукость, если есть — у меня была) и Supracor (название аппарата или процедуры, которую делали мне — повторяю, гуглите, нет ли решения лучше!).
Удачи!
Как я исправил зрение