Комментарии 135
На счёт кастомных водянок пожалуй соглашусь, но полностью готовые, замкнутые системы, например 280-формата — очень даже хороши и эффективны. Ну и цела в 150-200$ — подъёмная для топовой системы.
полностью готовые, замкнутые системы, например 280-формата — очень даже хороши и эффективны.
Хороший топовый башенный куллер (тот же NH-D15) за те же деньги будет незначительно горячее, но заметно тише и без точек отказа, которые отправляют на помойку всю систему охлаждения.
К башенному кулеру ты забыл приплюсовать корпусной кулер на вдув и выдув, чтобы этот башенный кулер мог как-то работать в закрытом ящике. 200 ватт внутри ящика ещё надо успевать выдувать наружу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А в случае водянки они не нужны, т.к. водянка ставится на стенку корпуса и сама по себе обеспечивает отвод горячего воздуха наружу.
Не говоря о том что водянка на 200 ватт это самая обычная не особо крутая водянка и ценник у неё будет ощутимо ниже топовой башни.
Не говоря о том что водянка на 200 ватт это самая обычная не особо крутая водянка и ценник у неё будет ощутимо ниже топовой башни.
Топовая башня это Noctua NH-D15.
Это какие такие AIO ощутимо дешевле?
Это какие такие AIO ощутимо дешевле?
Ноктюа примерно 7500 р. стоит, обычная водянка на 200 ватт 2х120 начинается с 4 т.р.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Причём тут водянка для видюхи?
Но раз ты начал…
У чувака из отзыва не хватило ума прочитать инструкцию где написано что эта водянка на его видяху не подходит.
Там прям красный крест в инструкции нарисован для не умеющих читать.
Если радиатор MOS конструктивно одно целое с радиатором проца то эта водянка не подходит.
То что он решил приколхозить несовместимую водянку — его проблемы. Рукожопство оно такое, всегда требует жертв.
Водянка на проц ставится 1 в 1 с ноктюа, открытил бэкплейт, прикрутил комплектный бэкплейт, прикрутил кулер/водоблок, воткнул провод в мамку, забыл про кулер/водоблок.
Но раз ты начал…
У чувака из отзыва не хватило ума прочитать инструкцию где написано что эта водянка на его видяху не подходит.
Там прям красный крест в инструкции нарисован для не умеющих читать.
Если радиатор MOS конструктивно одно целое с радиатором проца то эта водянка не подходит.
То что он решил приколхозить несовместимую водянку — его проблемы. Рукожопство оно такое, всегда требует жертв.
Водянка на проц ставится 1 в 1 с ноктюа, открытил бэкплейт, прикрутил комплектный бэкплейт, прикрутил кулер/водоблок, воткнул провод в мамку, забыл про кулер/водоблок.
цены в европе — D15 = 79 EUR, Corsair H100i (2x120mm) — 120 EUR. Что там за водянки по 4тр подумать страшно)
А к D15 придётся прикупить парочку NF-F12 или чего-то не хуже, ты же не будешь ставить очень тихую башню в корпус со штатными дешевыми жужжалками. И вот цена охлаждения с башней уже сравнялась и перепрыгнула H100i.
У нас в ДНС H100i PRO RGB стоила 8500 рублей пока не кончилась, а NH-D15 стоит 7800
То есть разница 700 рублей.
Разница между воздухом и водой зависит больше от конкретных ситуаций, и далеко не факт что по деньгам вода будет дороже.
В корсаре на минуточку в комплекте идёт прога управления помпой, там помпа с USB разъёмом и настраиваемой ЛГБТ подсветкой. Тобишь вполне неудивительно что на неё такая высокая цена.
У нас в ДНС H100i PRO RGB стоила 8500 рублей пока не кончилась, а NH-D15 стоит 7800
То есть разница 700 рублей.
Разница между воздухом и водой зависит больше от конкретных ситуаций, и далеко не факт что по деньгам вода будет дороже.
В корсаре на минуточку в комплекте идёт прога управления помпой, там помпа с USB разъёмом и настраиваемой ЛГБТ подсветкой. Тобишь вполне неудивительно что на неё такая высокая цена.
а ничего что за 79 евро два NF-A15 идут комплектом?
Ну да, два в комплекте вешаются на радиатор, плюс отдельно докупаешь тихие кулеры на продувку корпуса. Башня без продувки корпуса не работает.
Иначе какой смысл в дорогой тихой башне, если у тебя в корпусе обычные жужжалки стоят.
Иначе какой смысл в дорогой тихой башне, если у тебя в корпусе обычные жужжалки стоят.
если подходить к вопросу с такой позиции — корпус в котором стоят «обычные жужжалки» как правило не будет иметь позиции под установку водянки. А корпуса где это есть (NZXT, Fractal Design, beQuiet) идут в комплекте с нормальными вентиляторами.
Ой не надо, даже самый дешманский корпус ACCORD A-SMB ценой полторы тыщи рублей и то уже пригоден под водянку 240.
Для водянки нужно всего лишь 2 места для 120мм кулеров, обычно они на передней панели под сеткой. Сейчас почитай любой корпус с сетчатой передней панелью пригоден для водянки.
Не говоря о том что водянка с радиатором на 120 встанет вообще в любой корпус.
Для водянки нужно всего лишь 2 места для 120мм кулеров, обычно они на передней панели под сеткой. Сейчас почитай любой корпус с сетчатой передней панелью пригоден для водянки.
Не говоря о том что водянка с радиатором на 120 встанет вообще в любой корпус.
А без продувки корпуса, ничего не работает. Для водянки вентиляторы должно быть не нужны? Даже если пойти на авантюру, и взять этот ваш нонейм за 4 т.р., его "тихих" и "качественных" вентиляторов прям будет достаточно чтоб продуть системник? Про то что aio так же забиваются, изнашиваются помпы и тд и тп тоже не забываем, только вот они не обслуживаются, а активно сливаются на авито через пару-тройку лет использования, башни же по сути вечны.
Водянка работает без организации дополнительной продувки, прям вот берёшь водянку, прикручиваешь её на корпус и у тебя холодный процессор + внутренности корпуса проветриваются.
Я не уговариваю брать дешево, я пытаюсь развенчать миф что водянка это капец сложно и дорого.
Можно подобрать комбинацию на любой кошелёк
Корпуса для водянок сейчас не проблема, сами водянки в широком ассортименте, сложность установки не больше чем обычная башня.
Лет 10 назад водянка была для избранных, а щас её даже в дешманские сборки ставят.
Я не уговариваю брать дешево, я пытаюсь развенчать миф что водянка это капец сложно и дорого.
Можно подобрать комбинацию на любой кошелёк
Корпуса для водянок сейчас не проблема, сами водянки в широком ассортименте, сложность установки не больше чем обычная башня.
Лет 10 назад водянка была для избранных, а щас её даже в дешманские сборки ставят.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ты забыл к своему кулеру за 4.5 т.р. купить ещё пару тихих корпусных кулеров, иначе тишины не будет.
Но если к тихой башне надо покупать тихие кулеры 120… то почему бы не поставить ан водянку эти же тихие кулеры? За те же деньги будет так же тихо. :)
Но если к тихой башне надо покупать тихие кулеры 120… то почему бы не поставить ан водянку эти же тихие кулеры? За те же деньги будет так же тихо. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Только не стоит забывать, что другие компоненты внутри корпуса тоже греются, причем весьма неплохо, и обдув им тоже очень нужен. Устанавливая водянку, многие забывают об обдуве радиаторов мостов, охлаждении дисков и памяти.
Был опыт водянки, замкнутая система. Была довольно шумная, немного уменьшил обороты вентиляторов на радиаторе. Через год протекла через водный блок на процессоре-через винт, которым прикручено основание к блоку. Чуть не запорол систему, поставил NH-D15. В итоге он тише, и температура процессора ниже. А главное-там нечему протекать.
Хороший топовый башенный куллер (тот же NH-D15) за те же деньги будет незначительно горячее
И это не удивительно, учитывая, что башня с теплотрубками по принципу действия очень похожа на водянку, только вода в трубках циркулирует не за счет помпы, а за счет цикла испарение-конденсация. В итоге, разница в теплопереносе не такая значительная, и общая производительность системы охлаждения (при достаточном потоке воздуха) упирается не столько в нее, сколько в разность температур и другие параметры, типа коэффициента теплопередачи термопасты. В итоге в домашних системах (если там не стоят процессоры с TDP 300 Вт) водянка за приличные деньги дает разницу в пятерку градусов по сравнению с башней, а дешевая водянка за 3 тысячи не дает и этого.
Всем в этом треде посвящается — наиболее детальный и методологически верный из мной виденных тест заводских водянок против воздуха тут:
Пара очень важных моментов насчет водянки — за счет большего объема нагрев, а соответственно выход на «максимальную мощность» по оборотам происходит сильно медленнее чем на башне, даже на очень хорошей. Какая-то непостоянная нагрузка вероятно никак не отразится на шуме. Также если вы собираете itx/sffpc — хорошая (большая) башня туда просто не влезет, а маленькая будет ощутимо хуже. Также у новых райзенов довольно хитрая система буста — там нет выключения по конкретной температуре. Он просто в целом чем холоднее, тем лучше\быстрее работает, поэтому даже пять градусов могут иметь значение.
(лично для себя на Ryzen 3900x остановился на AIO в этот раз, просто хотелось попробовать да и выглядит красиво. Целился в Arctic Cool, но они везде были распроданы, поэтому плюнул, взял Kraken X63 и тихих вентиляторов на него взамен родных NZXT'шных, которые довольно громкие. Ну и до кучи собрал в push/pull, когда 4 140мм вентилятора на радиаторе, а не два).
Спойлер
Пара очень важных моментов насчет водянки — за счет большего объема нагрев, а соответственно выход на «максимальную мощность» по оборотам происходит сильно медленнее чем на башне, даже на очень хорошей. Какая-то непостоянная нагрузка вероятно никак не отразится на шуме. Также если вы собираете itx/sffpc — хорошая (большая) башня туда просто не влезет, а маленькая будет ощутимо хуже. Также у новых райзенов довольно хитрая система буста — там нет выключения по конкретной температуре. Он просто в целом чем холоднее, тем лучше\быстрее работает, поэтому даже пять градусов могут иметь значение.
(лично для себя на Ryzen 3900x остановился на AIO в этот раз, просто хотелось попробовать да и выглядит красиво. Целился в Arctic Cool, но они везде были распроданы, поэтому плюнул, взял Kraken X63 и тихих вентиляторов на него взамен родных NZXT'шных, которые довольно громкие. Ну и до кучи собрал в push/pull, когда 4 140мм вентилятора на радиаторе, а не два).
"в-третьих, всегда старайтесь продувать блоки и радиаторы перед тем, как устанавливать систему, чтобы избавиться от излишнего потока воздуха;"
?
И про «сгибание трубок» — на картинке всё без всякого сгибания.
Вообще — бред какой-то написан.
?
И про «сгибание трубок» — на картинке всё без всякого сгибания.
Вообще — бред какой-то написан.
На картинке еще и бред сфотографирован, никто не соединяет так видеокарты. Сейчас как раз пишу статью про СВО, кому и зачем оно нужно. «Беспокойство при разборке неоправданно дорогих компонентов» — это вообще что? «со временем без должного ухода охлаждающая жидкость может загрязнить водоблок» — тема ухода за охлаждающей жидкостью не раскрыта… Смешались в кучу компрессионные фитинги, трубки из разных металлов, точки перегиба… Надеюсь это все же переводчик артефачит…
Temtaime помпа умрет с той же вероятностью что и вентилятор. Подключаем к материнской плате (уже почти на каждой есть мощный выход 4 PWM) или к акваконтроллеру с alarm. Трубочки сами по себе не текут, систему надо опрессовывать прежде чем заливать.
zlsl 8 лет для системы из аквариумной помпы и палок — это срок. Что же вам помешало купить заводские компоненты? Это совсем не так дорого как пишет автор, и есть обширный рынок Б/У. Самое дорогое это фулковер на топовую видеокарту, но по сравнению с ее ценой так и нормально. А на видеокарты предыдущего поколения, цены на фулковер падают ниже 100$ на вторичном рынке.
Temtaime помпа умрет с той же вероятностью что и вентилятор. Подключаем к материнской плате (уже почти на каждой есть мощный выход 4 PWM) или к акваконтроллеру с alarm. Трубочки сами по себе не текут, систему надо опрессовывать прежде чем заливать.
zlsl 8 лет для системы из аквариумной помпы и палок — это срок. Что же вам помешало купить заводские компоненты? Это совсем не так дорого как пишет автор, и есть обширный рынок Б/У. Самое дорогое это фулковер на топовую видеокарту, но по сравнению с ее ценой так и нормально. А на видеокарты предыдущего поколения, цены на фулковер падают ниже 100$ на вторичном рынке.
В то время в моей деревне даже такая «инсталляция» была крутой. Кстати, про fx8350 это уже второй процессор был, до него стоял Phenom с конца 2008 года на этой СЖО, значит около 10 лет просуществовала. А ставшие чуть более доступными компоненты совсем не радовали «радужными» подсветками и более низким КПД по сравнению с радиатором от «Газели», они дешевле в несколько раз, даже сейчас со штатным вентилятором стоит менее 2500 рублей, медный!
Не до конца разобралась в теме. Прошу прощения.
Все таки профит водянок в возможности относительно легко перенести теплообмен с окружающей средой в удобное и оптимальное место. Да и радиатор на «пару кг» сподручнее лепить не на материнку, а к корпусу.
Отсюда и повышение эффективности и снижение шума относительно стандартных железных СО. Так что никуда они не уйдут, особенно когда речь о домашнем монстре.
Отсюда и повышение эффективности и снижение шума относительно стандартных железных СО. Так что никуда они не уйдут, особенно когда речь о домашнем монстре.
Я даже готов немного пожертвовать производительностью ради удобства обслуживания и тишины. Пыль копится быстро, а кулеров много. Впрочем, был бы компрессор для продувки от пыли, я бы наверное так не страдал.
В этом их предназначение — удалить из корпуса выделяемое тепло. В «нормальных» корпусах даже специально обученные дыры под шланги водянки делают. И в результате одним 120мм вентилятором на радиаторе водянки снаружи корпуса утилизируется 150-200Вт тепла, а в случае башни (даже очень хорошей и дорогой, на килограмм меди) совсем не факт, что хватит трёх (вдув-выдув из корпуса и еще один, а то и два на башне).
Термодинамика — она такая… Если не будет нормальной продувки корпуса, любая башня обречена на перегрев. Особенно на топовых кипятильниках.
А вот дополнительный профит, как вы верно заметили — это то, что в случае водянки не нужно лепить «пару кг» на материнку, нагружая и деформируя ее. За свою долгую жизнь видел не один случай выхода из строя дорогущей платы из-за сильной деформации огроменными медными кулерами. В паре случаев виновны были кривые хозяйские руки, которые полезли «протирать пыль», ну и «слегка и случайно» надавили на башенку, да так, что аж текстолит треснул.
Термодинамика — она такая… Если не будет нормальной продувки корпуса, любая башня обречена на перегрев. Особенно на топовых кипятильниках.
А вот дополнительный профит, как вы верно заметили — это то, что в случае водянки не нужно лепить «пару кг» на материнку, нагружая и деформируя ее. За свою долгую жизнь видел не один случай выхода из строя дорогущей платы из-за сильной деформации огроменными медными кулерами. В паре случаев виновны были кривые хозяйские руки, которые полезли «протирать пыль», ну и «слегка и случайно» надавили на башенку, да так, что аж текстолит треснул.
Профит от водянок, в первую очередь для меня (когда я увлекался СВО), заключался в существенном уменьшении шума при довольно неплохом разгоне. У меня пунктик насчёт шума компонентов домашнего ПК. Проще говоря, можно было при том же разгоне обеспечить эффективное охлаждение и «воздухом», но шум при этом не шёл ни в какое сравнение с СВО. Во-первых, как ты верно подметил, радиатор можно разместить, где пожелаешь, а во-вторых, теплоёмкость всего контура за счёт кол-ва жидкости существенно добавляет к эффективности охлаждения. Особенно при резком нагреве охлаждаемых элементов при их нагрузке.
P.S. Алексей, привет! ;)
P.S. Алексей, привет! ;)
А потом помпа умрёт или трубочка начнёт на видеокарту капать.
У меня так уже не первый знакомый лишался дорогих комплектующих :)
Нет уж, лучше по-старинке, кулером. Всё равно при низкой нагрузке они не крутятся, а в играх предпочитаю играть в наушниках.
У меня так уже не первый знакомый лишался дорогих комплектующих :)
Нет уж, лучше по-старинке, кулером. Всё равно при низкой нагрузке они не крутятся, а в играх предпочитаю играть в наушниках.
у новых Ryzen-ов даже коробка говорит, что воздуху тут не место
Маркетологи, такие маркетологи...
3900 отлично на воздухе работает
Башни от Noctua по тестам намного эффективнее чем AIO система, которая еще и заметно дороже. А если это топовая башня — то она будет работать ощутимо тише чем помпа в водянке
как было подмечено выше, водяное охлаждение может позволить себе значительно больше занимаемого пространства, из-за того что радиатор устанавливается на одну из стенок, так что топовое водянка может презайти воздух.
Вы еще не забывайте про удобство доступа к внутреним компонентам, из за огромного радиатора под воздух у вас не будет удобного доступа к той же ддр-кам и порой к некоторыйм гнезднам PCI
у самого стоит 3900х на воде с закрытым контуром под 360 кулеры
пока не установил 2070ti с родным охлаждением, комп был тихим
Вы еще не забывайте про удобство доступа к внутреним компонентам, из за огромного радиатора под воздух у вас не будет удобного доступа к той же ддр-кам и порой к некоторыйм гнезднам PCI
у самого стоит 3900х на воде с закрытым контуром под 360 кулеры
пока не установил 2070ti с родным охлаждением, комп был тихим
У меня была СО на fx8350.
Сделал всё «на века», самый дорогой компонент был ватерблок для CPU. Медный радиатор от печки «Газели», аквариумная помпа в 2-х литровой канистре от моющего средства. Приятное журчание радовало почти 8 лет, только водичку из осмоса подливал, так как бак был открытым.
В один прекрасный день журчание прекратилось, услышал, что вода в канистре кипит. Помпа накрылась и стала дико греться, с дымом и спецэффектами.
Плюнул и поставил башню с 6 тепловыми трубками. Стало тише и холоднее :)
Сделал всё «на века», самый дорогой компонент был ватерблок для CPU. Медный радиатор от печки «Газели», аквариумная помпа в 2-х литровой канистре от моющего средства. Приятное журчание радовало почти 8 лет, только водичку из осмоса подливал, так как бак был открытым.
В один прекрасный день журчание прекратилось, услышал, что вода в канистре кипит. Помпа накрылась и стала дико греться, с дымом и спецэффектами.
Плюнул и поставил башню с 6 тепловыми трубками. Стало тише и холоднее :)
У меня так трубочка залила материнку и, судя по всему, не очень благоприятно повлияла на жесткие, так как посыпалось 2 подряд после инцидента с разницой в месяц :(
Аналогично — считаю что лучше хорошее воздушное охлаждение. Плюс $40, и поставил на процессор кулер с двойным запасом по TDP. Его вентилятор работает на минимальных оборотах, с понижающим резистором, даже при полной нагрузке, и успевает ещё вместо корпусного вентилятора горячий воздух выдувать =)
цена в конечном итоге поднимется до $2,500
Из говна и палок оно и за 25$ собирается, с радиатором от автомобильной печки, и китайскими алюминиевыми водоблоками.
Цены на готовые системы не особо адекватны.
Самая дешевая ID-Cooling FROSTFLOW X 240 стоит примерно 3500 р., она 200 ватт способна сдуть.
Классическая башня на 200 ватт будет стоит не на много дешевле.
Классическая башня на 200 ватт будет стоит не на много дешевле.
у меня dl380g7 двухголовый, который сам целиком достался за 120$, как две эти самые дешевые frostflow x 240. был переделан под воду больше just4fun, а с родной системой охлаждения и уровнем шума его даже неподалёку от жилых помещений включать не желательно.
и радиатор от печки какого-то опеля за 600руб., и 180мм пропеллер суммарные 350Вт (2CPU, чипсет и rx570) спокойно сдувает при пониженном напряжении на вентиляторе и насосе.
для нормального ПК, да, такое делать пожалуй не стал бы.
Вопрос в тему. А что мешает поместить материнку в большой и крепкий полиэтленовый (а лучше латексный) пакет и в плоское ведро с водой? А уже воду из ведра можно охлаждать, подливая холодную, сливая горячую, по принципу водогрейной колонки на даче (бонусом идёт горячий душ). Дёшево и сердито. Так кто-нибудь пробовал?
Бывает даже страннее — ПК целиком погружают в масло,
примерно вот так.
Масло, это уже токсичность, сложности с обслуживанием и т.п. А тут — пакет и ведро с водой.
а почему сразу токсичность? не пить же его? А если глицеролом каким заменить?
Пить — вряд ли, но парами дышать — точно. Была тут уже тема про трансформаторное масло, говорят — токсично.
Не мешайте в одну кучу общую токсичность и вред от аэрозолей масла. Действительно, аэрозоли — вредны, см. www.cdc.gov/niosh/idlh/8012951.html
А масло в закрытом контейнере никакого вреда не оказывает.
Плюс, понятие «трансформаторное масло» включает в себя столько разных химических составов, что с утверждением о его токсичности даже спорить смысла нет. Потому что минеральное масло — это одно, полихлорированный дифенил — другое, силиконовое масло — третье, фторуглеродное — четвертое.
А масло в закрытом контейнере никакого вреда не оказывает.
Плюс, понятие «трансформаторное масло» включает в себя столько разных химических составов, что с утверждением о его токсичности даже спорить смысла нет. Потому что минеральное масло — это одно, полихлорированный дифенил — другое, силиконовое масло — третье, фторуглеродное — четвертое.
Можно фторкетон использовать, только проблему с закипанием и конденсацией решить.
А зачем? Фазовый переход — наоборот крайне эффективный метод теплообмена. В химпроме почти все теплообменники на пару, даже когда греть надо до теператур ниже 100 по цельсию — т.к. площадь теплообменника для пара будет в несколько раз ниже, чем для воды. Собрать герметичный корпус, из аквариума например, сверху поставить радиатор, на котором пар и будет конденсироваться. Не нужны ни радиаторы на чипах ни ватерблоки — кипящая жидкость отведёт тепло прямо с крышки процессора. Но надо решить вопрос с герметизацией вывода кабелей.
цену этого Novec ещё посмотрите...
У китайцев цены терпимые, но как его ввозить понятия не имею. Таможня же наверняка запросит какие — то сертификаты.
Здравый смысл вероятно мешает.
Во первых толстый пакет пакет не даст теплу уходить.
Во вторых охлаждают не материнку, охлаждают процессор.
Площадь процессора слишком маленькая чтобы его можно было охладить просто так водой, обязательно нужен радиатор нацепленный на процессор через которые будет циркулировать вода с хорошим напором и скоростью.
Во первых толстый пакет пакет не даст теплу уходить.
Во вторых охлаждают не материнку, охлаждают процессор.
Площадь процессора слишком маленькая чтобы его можно было охладить просто так водой, обязательно нужен радиатор нацепленный на процессор через которые будет циркулировать вода с хорошим напором и скоростью.
Загляните в электрический чайник на раннем этапе. Видите огромные пузыри пара? Если нет, то значит его мощности недостаточно, чтобы нагреть пластину до 100 градусов. То есть естественной циркуляции воды вполне хватает, чтобы её охладить. В принципе если поставить на процессор стакан с медным дном и залить в него этанол, то он будет прекрасно работать пока большая часть этанола не выкипит. Но обычно такой фокус проделывают с жидким азотом.
Это же разные вещи. Процессор под водой разогреется до неприличных 100 градусов, если не будет циркуляции с притоком более холодной воды. Процессор под этанолом не разогреется выше 78 градусов никогда, даже без какой-либо циркуляции, пока там есть этанол. Процессор под азотом будет находиться при температуре -195 градусов Цельсия, и это вообще иной фокус, т.к. при низких температурах уменьшается сопротивление проводников, что даёт дополнительный запас для разгона.
Честно говоря, я всегда задаюсь вопросом, почему это срабатывает каждый раз, когда я делаю это.
Итак, вы собрали и запустили систему СВО, она полностью охлаждаема жидкостью,
Да, безусловно, компоненты будут нагреваться меньше, однако их замкнутость в пределах собственной архитектуры может привести к тому,
Спасибо за статью. Замечу, что перевод тяжеловато читать, потому что слова переведены, а структуры предложений и типичные формулировки остались английские.
Баловство это всё. Вот на оверах человек каскад делал
Имхо — для домашнего компьютера заморачиваться с дорогой СВО ради уменьшения шума смысла нет.
Беспроводная клава/мышь, длинный кабель для подключения монитора и вот — можно поставить системный блок поставить куда угодно, откуда он шуметь не будет. Кладовка, антресоли, балкон, лоджия, просто вывесить за окно как внешний блок кондея, сортир наконец где температура обычно ниже в квартире. А если еще место установки заизолировать хотя бы 3-5см антишумкой, то вопрос с шумом снимается полностью.
Для разгона наверное смысл есть, но современные топовые процы/видяхи и так фпс в играх дают достаточный, разница между 100фпс и пусть даже 120фпс вряд ли так уж заметна.
Беспроводная клава/мышь, длинный кабель для подключения монитора и вот — можно поставить системный блок поставить куда угодно, откуда он шуметь не будет. Кладовка, антресоли, балкон, лоджия, просто вывесить за окно как внешний блок кондея, сортир наконец где температура обычно ниже в квартире. А если еще место установки заизолировать хотя бы 3-5см антишумкой, то вопрос с шумом снимается полностью.
Для разгона наверное смысл есть, но современные топовые процы/видяхи и так фпс в играх дают достаточный, разница между 100фпс и пусть даже 120фпс вряд ли так уж заметна.
Статья не про водянку, а про то как трудно быть рукожопом.
Если ты рукожоп, то неважно будешь ли ты делать кастомную водянку, шашлык или табурет. Будет сложно, больно, долго и в итоге слишком дорого.
Если ты рукожоп, то неважно будешь ли ты делать кастомную водянку, шашлык или табурет. Будет сложно, больно, долго и в итоге слишком дорого.
Дайте пожалуйста больше практической информации. Подробнее о хладагентах. Как лучше соединять (последовательно, паралельно, переменное сечение от начала к концу итп). Что как и с чем корродирует. Расскажите о неудачных или разрушительных случаях. Фото работ тоже бы не помешало. Тема интересная продолжайте)
Спасибо за отзыв и за идеи. Возможно, буду работать в этом направлении.
Статья — перевод и спрашивать у переводчика нет смысла.
Водянка это далеко не рокетсайнс и тут нет каких-то жёстких требований.
Компоненты вешаются последовательно, сечение можно сужать в разумных пределах но меньше 6мм наверно делать не стоит.
Корродируют разные металлы(алюмин. радиатор + медный водоблок), одинаковые нет, хорошо когда медный водоблок+медный радиатор, фитинги обычно с покрытием и не влияют, а вот железо тупо ржавеет и ржавчиной забивает водоблок.
Размер радиатора решает, на радиаторе 80 мм невозможно сделать хорошо, а радиатор 3х120 даже с слабой помпой и дешевым водоблоком даст хороший результат, правда его не в каждый корпус получится поставить.
Ориентировочно можно считать что 120 мм кулер сдует 100 ватт тепла, а парочка сделает это на минимальной мощности, исходя из этого и выбираются итоговые размеры радиатора.
Радиаторы из печки от автомобиля могут быть вообще полностью пассивны.
Автомобильная печка может сдуть пару киловатт тепла, а сотню ватт от процессора она отдаст даже без обдува.
Заливать можно всё что угодно (хоть из под крана только что-то добавить обеззараживающее, чтобы вода не протухла, иначе слизь забивает водоблок и теряется эффективность) неплохо идет антифриз автомобильный флюоресцентный разноцветный.
Помпы опять же есть на любой вкус, но даже 500 рублёвая помпа вполне способна охлаждать 95W проц если нет особых сужений, перепадов высоты и метровых трубок.
У китайцев есть разные удобняшки, можно компенсировать ошибку длины трубок при сборке за счёт телескопического фитинга, или парой фитингов с произвольным углом поворота вывести трубку точно в отверстие или в помпу, если промахнулся.
Водянка это далеко не рокетсайнс и тут нет каких-то жёстких требований.
Компоненты вешаются последовательно, сечение можно сужать в разумных пределах но меньше 6мм наверно делать не стоит.
Корродируют разные металлы(алюмин. радиатор + медный водоблок), одинаковые нет, хорошо когда медный водоблок+медный радиатор, фитинги обычно с покрытием и не влияют, а вот железо тупо ржавеет и ржавчиной забивает водоблок.
Размер радиатора решает, на радиаторе 80 мм невозможно сделать хорошо, а радиатор 3х120 даже с слабой помпой и дешевым водоблоком даст хороший результат, правда его не в каждый корпус получится поставить.
Ориентировочно можно считать что 120 мм кулер сдует 100 ватт тепла, а парочка сделает это на минимальной мощности, исходя из этого и выбираются итоговые размеры радиатора.
Радиаторы из печки от автомобиля могут быть вообще полностью пассивны.
Автомобильная печка может сдуть пару киловатт тепла, а сотню ватт от процессора она отдаст даже без обдува.
Заливать можно всё что угодно (хоть из под крана только что-то добавить обеззараживающее, чтобы вода не протухла, иначе слизь забивает водоблок и теряется эффективность) неплохо идет антифриз автомобильный флюоресцентный разноцветный.
Помпы опять же есть на любой вкус, но даже 500 рублёвая помпа вполне способна охлаждать 95W проц если нет особых сужений, перепадов высоты и метровых трубок.
У китайцев есть разные удобняшки, можно компенсировать ошибку длины трубок при сборке за счёт телескопического фитинга, или парой фитингов с произвольным углом поворота вывести трубку точно в отверстие или в помпу, если промахнулся.
Антифриз особого смысла использовать нет. Да, там есть присадки от коррозии, но он сам более вязкий и хуже прокачивается. Также теплоёмкость хуже, чем у чистой воды. А цвет воды очень неплохо можно откорректировать флуоресцентным маркером, выжав краску из него.
От автомобильной печки да, подтверждаю, горизонтально расположенный радиатор охлаждает даже без обдува, но быстро покрывается пылью.
От автомобильной печки да, подтверждаю, горизонтально расположенный радиатор охлаждает даже без обдува, но быстро покрывается пылью.
Проблема заключается в том, что, если вы страстно желаете приобрести водянку, вам придётся начать с разбора видеокарты
Так и не понял, в чём проблема. Ведь «разбором видеокарты» называется снятие радиатора с вентилятором?
Это рекламная статья загранчиного сборщика кастомных компов которая должна мотивировать не пытаться сделать самому, а заказывать сборку у «профессионалов», потому что это сложно и там кругом «магия».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это как? Насколько я помню, в ЗОЗПП не предусмотрено снятие гарантии, ее сокращение, или чем-либо обусловливание.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, повреждение стикеров не приводит непосредственно к поломке, следовательно, их наличие/отсутствие вообще не агрумент. Отмена гарантии законом не предусмотрена. При желании все доказывается. Нормальные организации с этим даже не заморачиваются, просто меняют, и все. А если продавец хочет кинуть на гарантию, он в любом случае попробует это сделать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У Гигабайта видяхи без пломб, чтобы можно было обслуживать вентили и прочую требуха видеокарт, ну заодно и переставлять охлаждение. Обратная сторона такой системы — нехорошие люди берут нормальную видяху, на авито покупают убитую такую же, переставляют внутренности и требуют с продавцов возврата дс, при этом сам гигабайт видит, что внутри левое железо по своим внутренним серийникам
Почему нет ссылки на источник?
Все говорят о снижении шума, но ведь на водянке точно также установлены 120мм кулеры. Как достигается это понижение шума? (Плюс ко всему помпа то ведь тоже не безшумная)
Ну и точно так же, скорее всего, придется переодичски чистить кулера с радиатора.
Ну и точно так же, скорее всего, придется переодичски чистить кулера с радиатора.
Количество кулеров меньше. На воздухе нужен кулер на радиаторе + кулер на корпусе, а у воды кулер который на корпусе по факту ещё и охлаждает радиатор.
Плюс лучший режим работы для видяхи, если с воздушным охлаждением теплый воздух от процессора циркулирует в корпусе и этим горячим воздухом обдувается видяха, то с водянкой горячий воздух от процессора сразу выдувается наружу. Видяхе становится прохладней и она тоже меньше жужжит.
Плюс лучший режим работы для видяхи, если с воздушным охлаждением теплый воздух от процессора циркулирует в корпусе и этим горячим воздухом обдувается видяха, то с водянкой горячий воздух от процессора сразу выдувается наружу. Видяхе становится прохладней и она тоже меньше жужжит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы мыслите по ноутбучному. Шумные они от того, что пытаются продуть огромным количеством воздуха в узенькую щель, которая очень быстро забивается пылью. А видеокартам нужны свои просторные башни и вентиляторы соответствующего размера. Которые и будут дуть наружу. Естественно всё это не влезет в 2 pci слота. Но производители не горят желанием увеличивать габариты.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не обязательно менять всю систему. Есть удлинители pci-e, так, что тут всё скорее зависит от самих видеокарт и корпуса. Хотя их можно вообще выкинуть из корпуса и будет дополнительная коробочка на системном блоке.
Раз уж начали мериться,
Мой 26-килограмовый (в пустом виде) Cosmos II смотрит на вас с недоумением. Нашёл чем хвастаться.
где один только корпус весит 10 кг, а сама сборка за 20 ))
Мой 26-килограмовый (в пустом виде) Cosmos II смотрит на вас с недоумением. Нашёл чем хвастаться.
/irony
Бред то уже откровенный не пишите. Ага ага меньше вентиляторов. После покупки 13 700 kf стал задумываться о 4 вентиляторной сож. Четырёх Карл. Непонятно как отводить эту уйму тепла. Жаль что задумался только после покупки и тестирования проца. ?
У водянки за счет большей площади при подключении нескольких радиаторов можно поставить на них более тихие вентиляторы и снизить их обороты. Особенно хорошее снижение шума для видеокарт под нагрузкой которые жужат довольно сильно.
У водянки большая тепловая инерция, для ПК это означает, что при коротких пиках тепловыделения процессора кулер не будет резко поднимать обороты и резко их сбрасывать.
Главный компонент, которому положена водянка — это ГПУ. Смешно читать про кастомную супер-пупер водянку с радиатором от жигулей, бесшумно замораживающую процессор, при этом рядом воткнута 1080Ti с тремя кулерами. Пфф…
Вот NZXT выпускает адаптер для AIO на GPU — Kraken G12. С минимумом колхоза (пришлось отпилить металлическое ухо над разъёмами питания) встала на RTX2080 с родным фронт и бэкплейтом (т.е. снял только радиатор GPU с кулерами). 320 мм радиатор на вдув — температура под длительной 100% нагрузкой 40°, на выдув — 60°. Второй такой же 320 мм AIO стоит на рейзене, температура около 50°, выше 75° не поднимается (тут сложно сказать, рейзены странно её показывают, она постоянно пульсирует, график — пилообразный). Замечу, что я сторонник тишины, поэтому кулеры и помпы на минимальных оборотах. Если их раскрутить, можно отыграть 10-15°. До «апгрейда» видеокарта грелась до 75° и гудела соответственно.
Жаль что мало «заводских» решений вроде Radeon Vega LC. А ещё лучше было бы если бы выпускались видеокарты без радиаторов с унифицированным креплением для водоблоков AIO. Сейчас ведь производительность топовых видеокарт сдерживается именно невозможностью обеспечить адекватное охлаждение.
Вот NZXT выпускает адаптер для AIO на GPU — Kraken G12. С минимумом колхоза (пришлось отпилить металлическое ухо над разъёмами питания) встала на RTX2080 с родным фронт и бэкплейтом (т.е. снял только радиатор GPU с кулерами). 320 мм радиатор на вдув — температура под длительной 100% нагрузкой 40°, на выдув — 60°. Второй такой же 320 мм AIO стоит на рейзене, температура около 50°, выше 75° не поднимается (тут сложно сказать, рейзены странно её показывают, она постоянно пульсирует, график — пилообразный). Замечу, что я сторонник тишины, поэтому кулеры и помпы на минимальных оборотах. Если их раскрутить, можно отыграть 10-15°. До «апгрейда» видеокарта грелась до 75° и гудела соответственно.
Жаль что мало «заводских» решений вроде Radeon Vega LC. А ещё лучше было бы если бы выпускались видеокарты без радиаторов с унифицированным креплением для водоблоков AIO. Сейчас ведь производительность топовых видеокарт сдерживается именно невозможностью обеспечить адекватное охлаждение.
Никаких проблем не испытал.
Помпу, резервуар, фитинги и радиатор на али.
Трубки в хозмаге. По цене не очень и страшно.
Собрал все внутри корпуса.
Стало работать намного тише, для чего оно и делалось.
Помпу, резервуар, фитинги и радиатор на али.
Трубки в хозмаге. По цене не очень и страшно.
Собрал все внутри корпуса.
Стало работать намного тише, для чего оно и делалось.
Я бы только ради снижения шума этим занялся.
Как я понял за все время существования СВО, то хорошее всегда будет на порядок дороже воздушного, внутри корпуса значительно освобождается пространство, не будет проблем с установкой высоких планок ОЗУ и всегда влезет в корпус, выглядит на много круче любого башенного кулера, кастомные СВО вообще загляденье. Минус, это замена жидкости раз в год, а если жидкость с примесями в виде блёсток, не знаю как правильно назвать, но выглядит как масло, но выглядит очень круто, то такую жижу надо менять ещё чаще, и медные части СЖО из за контакта с жидкостью окисляются, тут я не знаю, это из за недобросовестности производителя? Что медь не покрыта чем то, что не дало бы непосредственного контакта с жидкостью, не знаю. Т.е. нельзя как с башней, где максимум пропылесосить внутри ПК от пыли и пройтись по кулерам, нет, тут придется знатно возиться. Цена тоже кусачая, но это дело уже толщины кошелька каждого. Ну и конечно будут те, кто хочет с экономить и купить комплект по дешевле, и происходят протечки, что конечно портит общее впечатление о всех СЖО. В общем минусы, это постоянно обслуживать систему и боязнь протечки из за дешёвых компонентов и/или не качественного монтажа системы
Выше в обсуждении было, разница в цене у хорошей водянки и хорошей воздушки непринципиальная.
Только в ультра дешевом сегменте водянок нет, можно взять башенку за 1500 р. но нельзя взять водянку за 1500
Только в ультра дешевом сегменте водянок нет, можно взять башенку за 1500 р. но нельзя взять водянку за 1500
Я имел ввиду кастомную водянку, с толстыми трубками
Это да, в кастоме цену обычно не принимают в расчёт, там один только красивый водоблок может легко за 10 тыщ перевалить.
Зато эффективность хорошая и красота мммм, но вот менять жидкость, это мне вообще не по нраву
А зачем её менять? Залил и забыл.
Ну как? Со временем в жиже собирается грязюка, в основном окисел меди из за реакции с водой, в блоке, который прилегает к процессору есть медная решетка, она окислом забивается и если вовремя не убрать затор, то может потечь соединение труб из за повышенного давления, да и в принципе циркуляция жижи будет нарушена
Никогда бы не подумал, что при наличии огромного количества всевозможных диэлектрических и неагрессивных жидкостей/антифризов, заливать в СВО обычную воду…
Ну кагбы на самом деле диэлектрических жидкостей для СВО не так уж и много. Антифризы с присадками тоже не 100% панацея, но с ними конечно лучше.
А просто нет ничего лучше воды в плане теплоносителя для домашнего использования. Все антифризы, масла, фреоны имеют меньшу теплоемкость, большую вязкость… Поэтому и заберут тепла меньше и прокачать сложнее.
Коррозия происходит если в системе комбинация разных металлов, алюминия и меди.
Например алюминиевый радиатор и медный водоблок, происходит окисление алюминия, образуются хлопья который оседают в решетке водоблока.
К счастью есть способ этого избежать, достаточно не использовать алюминий, то есть медный водоблок и медный радиатор.
Если радиатор всётаки алюминий, то можно взять водоблок с никелированием.
Например алюминиевый радиатор и медный водоблок, происходит окисление алюминия, образуются хлопья который оседают в решетке водоблока.
К счастью есть способ этого избежать, достаточно не использовать алюминий, то есть медный водоблок и медный радиатор.
Если радиатор всётаки алюминий, то можно взять водоблок с никелированием.
У меня был другой случай, 775 сокет, поставил водянку. Начались BSOD'ы, выяснилось процессор охлаждается хорошо, а вот северный мост перегревался, оставшись без обдува процессорным кулером.
Возможно, но думаю, что если есть деньги на водянку, то уж найдутся деньги на пару корпусных кулеров на вдув и выдув
Мне бесплатно достался)) Друг менял проц на Core i5, а там сокет уже другой и не подходил. В итоге поставил вентилятор 80мм прямо на северный мост дуть.
Ну у нас тут lonelymyp очень усиленно утверждает что с водянкой корпусные вентиляторы не нужны.
Мена всегда гипнотизировали иммерсионные системы охлаждения.
Когда нибудь сделаю себе аквариум с синей подсветкой в котором мэдленно мэдленно крутятся вентиляторы.
Когда нибудь сделаю себе аквариум с синей подсветкой в котором мэдленно мэдленно крутятся вентиляторы.
Я был 2 года на кастомном контуре (и не одном), был и выносной радиатор Mo-Ra 420, были и контуры в больших корпусах по 25кг, но в итоге я снова перешел на воздух.
Вода не для всех, например я обслуживал ее раз в 6 месяцев и на это уходили целые сутки: слил, промыл лимонной кислотой, разобрал, протёр и так далее (там все равно что-то заводится даже с присадками, все равно трубки и водоблоки темнеют).
Помпа D5 перестала работать через год, по гарантии получил новую от ЕК, так что проблемы бывают, но ничего не текло.
И плюсов могу выделить только гробовую тишину, если площадь рассеивания вам позволяет не раскручивать ваши вентиляторы более 500 оборотов.
Радиаторы всё так же надо продувать от пыли как и воздушные системы, даже мне показалось с радиаторам СВО даже сложнее, потому что ребер больше и не всегда удобно подлезть с баллончиком.
Да и нет такого железа сейчас чтобы нужна была вода для охлаждения (я о реальных задачах, а не линпаки гонять), например 8700К и 1080ти отлично себя чувствуют под башней Phanteks PH-TC14PE и Raijintek Morpheus II, в работе всё это бесшумно, будь то компиляция проекта или автотесты какие-то, в играх довольно тихо и температуры порядка 60 градусов, на воде же были около 50 и чуть тише, но опять таки стоит ли тот геморрой этих 10 градусов разницы и абсолютной тишины с учетом потраченных 800+$ (именно столько выйдет качественный контур из новых комплектующих), решать только вам.
Меня сейчас устраивает такой вариант i.ibb.co/McfYr3k/Image00001.jpg
Вода не для всех, например я обслуживал ее раз в 6 месяцев и на это уходили целые сутки: слил, промыл лимонной кислотой, разобрал, протёр и так далее (там все равно что-то заводится даже с присадками, все равно трубки и водоблоки темнеют).
Помпа D5 перестала работать через год, по гарантии получил новую от ЕК, так что проблемы бывают, но ничего не текло.
И плюсов могу выделить только гробовую тишину, если площадь рассеивания вам позволяет не раскручивать ваши вентиляторы более 500 оборотов.
Радиаторы всё так же надо продувать от пыли как и воздушные системы, даже мне показалось с радиаторам СВО даже сложнее, потому что ребер больше и не всегда удобно подлезть с баллончиком.
Да и нет такого железа сейчас чтобы нужна была вода для охлаждения (я о реальных задачах, а не линпаки гонять), например 8700К и 1080ти отлично себя чувствуют под башней Phanteks PH-TC14PE и Raijintek Morpheus II, в работе всё это бесшумно, будь то компиляция проекта или автотесты какие-то, в играх довольно тихо и температуры порядка 60 градусов, на воде же были около 50 и чуть тише, но опять таки стоит ли тот геморрой этих 10 градусов разницы и абсолютной тишины с учетом потраченных 800+$ (именно столько выйдет качественный контур из новых комплектующих), решать только вам.
Меня сейчас устраивает такой вариант i.ibb.co/McfYr3k/Image00001.jpg
Зачем водянки?
Рабочий комп на i7 2600K (ну древний да), прекрасно работает под бокс кулером на 4 ГГц. Температуры ядер в районе 60 максимум.
Домашний MacPro 1.1 с двумя Xeon E5345 прекрасно работает на родном воздухе, при оборотах кулеров (их там 3 + БП) 600 rpm.
Рабочий комп на i7 2600K (ну древний да), прекрасно работает под бокс кулером на 4 ГГц. Температуры ядер в районе 60 максимум.
Домашний MacPro 1.1 с двумя Xeon E5345 прекрасно работает на родном воздухе, при оборотах кулеров (их там 3 + БП) 600 rpm.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Ещё несколько доводов в пользу того, почему водяное охлаждение не нужно вашему ПК