Комментарии 162
Ну вот вам лично что с этой истории про гелий-3? Не наплевать на неудачи Роскосмоса?
Если бы это была частная контора, осваивающая свои собственные деньги, или если бы я жил не в России — было бы плевать.
Второе — это Роскосмос выглядит посмешищем на международном уровне из-за вот таких вот заявлений. Почему мне должно быть и на это наплевать?
И никто не говорит о глупостях НАСА и бледном лице. А тем временем.
В октябре 2021 года первый запуск к Луне будет произведен с космодрома «Восточный». С Амурской области на лунную траекторию уйдет автоматическая станция «Луна-25» для посадки на южный полюс Луны. Россия возобновляет Лунную программу, и делает это с нового космодрома!
А тем временем.
В октябре 2021 года первый запуск к Луне будет произведен с космодрома «Восточный».
ключевое слово будет. МОжет будет, а может и не будет…
Сейчас слишком много появилось будущего времени.
А, между тем, о полете Гагарина сообщили уже чуть ли не после его завершения.
Если марсоходы — то они там ездят, и не один.
МКС есть.
На Луну летали, потом программу свернули за отсутствием приоритетов и пользы. Если собирались возобновить, то где ссылки на заявления?
In 2013, the Inspiration Mars Foundation founded by Dennis Tito revealed plans of a crewed mission to fly by Mars in 2018 with support from NASA.
www.wired.com/wiredscience/2013/02/dennis-tito-mars
web.archive.org/web/20130226090920/http://thespacereporter.com/2013/02/millionaire-space-tourist-planning-historic-journey-to-mars-in-2018/
---МКС есть.
Я вообще-то про НАСА и приближенных, что самостоятельно без РФ построить не смогли.
en.wikipedia.org/wiki/Space_Station_Freedom
--Если собирались возобновить, то где ссылки на заявления?
Constellation program 2020 Canceled by Obama Administration; efforts routed to the Orion spacecraft
DSE-Alpha 2018 Mission to transport the first space tourists to fly around the Moon
Artemis 2024 onwards
The incoming Biden administration will likely make Earth science a greater priority at NASA, while at least slowing down the Artemis program
dev.spacenews.com/wp-login.php?redirect_to=https%3A%2F%2Fdev.spacenews.com%2Fbiden-administration-expected-to-emphasize-climate-science-over-lunar-exploration-at-nasa%2F
--Просто у НАСА марсоходы бороздят марсианские пустыни
У каждой страны свои бюджеты и приоритеты.
А Тито высаживаться не собирался, даже на орбиту выход не планировался.
2. Пара заявлений из восьмидесятых, серьезно? Не забывайте, что тогда еще многие считали что вот-вот и начнутся звездные войны. Не хватало ни знаний что там делать, плюс СССР был еще жив, а значит надо было для защиты от страшных красных и хотя бы для престижа вбухивать деньги в космическую программу, еще не все политики понимали что зеленых человечков нет. Все-таки надо говорить про что-то более-менее современное (последние 10-15 лет).
3. Программа была свернута по довольно серьезным причинам с кризисом 2009-2010 годов в штатах. Но в процессе работы над Constellation было сделано очень много, и новые ракеты строились и двигатели производились и космические корабли отрабатывали различные тесты. И что немаловажно, эти наработки достаточно свежие, а не 50-летней давности и прямо сейчас используются в программе SLS, плюс сам Орион практически готов и даже в 2014 уже летал на орбиту, а в 2019 проводилось тестирование систем отказа полета. В данный момент использования уже готового, построенного и протестированного Ориона планируется в нескольких миссиях, ближайшая — в 2021 году с носителем SLS.
И никто не говорит о глупостях НАСА
the Inspiration Mars Foundation founded by Dennis Tito revealed plans...И правда, а что же это никто не говорит о глупостях НАСА-то?.. :)
самостоятельно без РФ построить не смогли.Не смогли или увидели возможность получить от проекта больше при ограниченном (и постоянно урезаемом) бюджете? Примерно так же можно сказать, что Мир-2 тоже самостоятельно «не смогли». Но Мир-2 вроде и не вызывает разговоров о глупостях Роскосмоса.
Моя первая Родина запустила в космос первой искусственный объект, а затем и первого человека в мире. За что ей честь и хвала! И я, как гражданин СССР, горжусь этим!
Моя вторая Родина первой осуществила посадку человека на Луне, а затем осуществила беспримерные полеты к огромной станции Skylab, а затем совершила беспримерный рывок, создав реальные космические корабли Space Shuttle, взамен крохотных капсул. И я, как гражданин США, горжусь этим!
А вам, «ватники» и иже к ним примкнувшие, гордиться, кроме круглой рожи неудавшегося шпиона Рогозина, попросту нечем! Разве, что, «шпиливильными» убийцами-неумехами из ГРУ и КГБ…
P.S. И, неуважаемые россияне, нехер «примазываться» — покуда вы живете в роиссе, и голосуете поголовно за путена и его камарилью, вы также виноваты, как и самый гадкий гб-шный ворюга, а может быть, и больше! Сомневающимся: «курить» историю фашизма в гитлеровской Германии, вы недалеко от нее ушли!
Ловите шпиона Лунного Рейха!!!
Мало ли какое хобби у человека, некоторые вон дымком в прямом эфире балуются. Главное чтобы с работой не путали.
Главное чтобы с работой не путали.
Так в том-то и дело…
Это уже не актуально. Мне тут по секрету рассказали, что мы уже гелий-4 добывать начали!
Пока американские и российские политики спорят о праве собственности на Луну, Китай уже приступил к её присвоению.Как я понимаю, для получения прав собственности, нужно обладать объектами на Луне, желательно в виде базы. А банальная доставка грунта с Луны это максимум незаконная геологодобыча:)
Думаю они договорятся считать территорией государства/фирмы ту часть лунной поверхности, которая находится в радиусе 0.5-1.5 км от крайнего здания построенной этой страной/фирмой базы. Чтобы не застраивали потенциально прибыльную территорию псевдо-зданиями (типа антенна высотой 1.5 метра с фундаментом 20х20 см) договорятся считать зданием только герметичное капитальное сооружение (на фундаменте не менее 10 см толщиной) с внутренним объемом не менее 8 м3, т.е. 2х2х3 метра (ну или 18м3 — 3х3х2 метра).
По такой территории сохраняется право прохода/проезда всех партий, но любая геологоразведка, добыча ресурсов там запрещена всем, кроме владельца. Посадка разрешена только в аварийных случаях и не ближе 200-300 метров от зданий.
Ну и насколько я помню все космические тела объявляли общечеловеческой ценностью которой не может владеть одно лицо или государство.
Насколько помню, Китай такие договоры не ратифицировал. И даже если ратифицировали — ничто не помешает им объявить себя хозяевами своих слов и забрать их обратно.
В Китае этот договор не то что не был ратифицирован. Он тупо был неизвестен.
В Китае в то время в моде были классовая теория Мао, культурная революция, хунвэйбины, война всех против всех, национальная доктрина «ввысь горы — вниз сёла», истребление врагов пролетариата, борьба с наследием феодализма и уничтожение символов капиталистического мира. Это было уже после того, как они уничтожили всех воробьев в стране и попытались в маштабах страны наладить деревенское сталелитейное производство. С точки зрения китайцев, массово занятых всеми этими важными штуками, новости о высадке на Луну были какой-то нелепой фигнёй.
О! А кто вспомнит, что за книжка? Там какой-то энтузиаст задумал колонизировать луну. Он вписался в одну их экспедиций и по американским законам хотел зарыть по углам захватываемого участка какие-то мешки с битыми бутылками. Вот помню что приольная, довольно жесткая фантастика, а ни названя ни автора сходу не всплывает уже. Сильно давно читал.
Моё почтение! Именно оно! А я искал, да совсем не там…
Эх, потянуло на уютную Лунную ностальгию. Срочно перечитать Хайнлайна "Луна — суровая хозяйка" и ещё пару-тройку из старого… вертится на уме про то как пылеход утонул в лунном реголлите и его спасали, и как мужики сурово выживали-робинзонили на Луне перерабатывая породу в воздух. Оно, как бы, уже и наивно звучит, да не соответствует современным представлениям, зато привкус романтики старого доброго Жюля Верна какой-то имеется, но на космический лад.
Кто накидает еще чего почитать из фантастики про Луну?
вертится на уме про то как пылеход утонул в лунном реголлите и его спасал
Лунная пыль, Артур Кларк.
Александр ЛАЗАРЕВИЧ «ЛУННЫЙ СОН»
БОРИС ЛАПИН «КРАТЕР ОЛЬГА»
Ну и Станислав Лем с циклом о навигаторе Пирксе, с Луной у него связанно несколько историй
зато привкус романтики старого доброго Жюля Верна какой-то имеется, но на космический лад.
Кто накидает еще чего почитать из фантастики про Луну?
Дык, Жюль Верн же. "С Земли на Луну" и "Вокруг Луны".
Еще у Роберта Хайнлайна, "Имею скафандр — готов путешествовать", там про Луну тоже есть.
По теме статьи, однако, Луна китайская. Ким Стэнли Робинсон, "Красная Луна"
До кучи.
Сирано де Бержерак. "Иной свет, или Государства и Империи Луны"
Йен Макдональд, "Новая Луна"
Энди Вейер, "Артемида"
Владимир Серебряков, "Лунная соната для бластера"
Йен Дуглас, "Лунная пехота"
Дэвид Пэдрейра, "Пороховая Луна"
Александр Беляев, "Звезда Кэц"
А также: «Первые люди на Луне» (Герберт Уэллс), «Луна — суровая хозяйка» (Роберт Хайнлайн), «Лунная пыль» (Артур Кларк, сборник рассказов), «Зловещий кратер Тихо» (Клифорд Саймак, сборник). Да и еще много можно вспомнить.
Не только фантастика, но и IT (программирование на ПМК).
Если на антерктиде растает полярная шапка, то делёжка антарктиды будет не самой актуальной проблемой.
У Высоцкого было,
Но вскорости мы на Луну полетим,-
И что нам с Америкой драться:
Левую — нам, правую — им,
А остальное — китайцам.
www.rbc.ru/society/27/11/2010/5703e0ca9a79473c0df176da
«Жительница Испании получила в собственность Солнце»
Эти самые алмазы гроша выеденного не стоили бы, если бы некоторые "ювелиры" не подсуетились бы и не сформировали ажиотаж. Пользы от этих алмазов довольно мало. разве что абразивные их свойства полезны, но крупных кусоклв там не требуется. а мелкие и искусственно получать, вроде, можно.
Если добывать их еще и на Луне… да дорого это будет, неоправданно дорого. Хотя, наверно, очень престижно лунный бриллиант в колечке будет не каждому миллиардеру по карману.
Странно, кстати. Медь и алюминий наощупь прохладные, потому что быстро тело отводят. Неужели алмаз еще холоднее ощущается? Может я просто не щупал достаточно крупный камень, или теплоёмкость у него маленькая совсем...
Теплоемкость тоже больше, чем у меди, но, к сожалению, крупные алмазы редко удаётся потрогать.
А теплопроводность при комантной температуре у него в принципе самая высокая из всех известных материалов, как проводящих, так и диэлектрических. У алмаза небольшая масса атомов и жёсткие связи между ними (соответственно, высокая температура Дебая, а теплопроводность пропорциональна её кубу), относительно простая решетка (утрируя, это приводит к тому, что в кристалле меньше оптических фононов, которые дают малый вклад в теплопроводность и больше акустических, которые её увеличивают), и низкий ангармонизм (соответственно, меньше параметр Грюнайзена, а теплопроводность обратно пропорциональна его квадрату).
Сейчас их копают как «побочку», потому что раньше просто делать не умели. Тащить их с другого небесного тела естественно не имеет коммерческого смысла, но научный смысл есть — для изучения условий формирования и взгляда в далёкое прошлое и т.д.
Тащить их с другого небесного тела естественно не имеет коммерческого смысла
Почему же? Если сейчас есть люди, которые готовы платить немаленькие деньги за украшения с алмазами, то за украшения с инопланетными алмазами они готовы платить ещё больше.
Чисто из любопытства — какой по вашему спрос на рынке на такие алмазы? Потому что предложения я пока не вижу.
Перстень с лунным бриллиантом! Самые богатые шейхи тут же продадут все свои золотые ламборджини и устроят самый пафосный аукцион за всю историю.
Так в том-то и дело, что уже сейчас умышленно ограничивается предложение чтобы сформировать дефицит и некоторый ажиотаж. Если рынок насытится, эти невзрачные блстяшки потерют всякую ценность, даже сейчас неискушенный обыватель не отличит какой-нибудь страз от сваровски и бриллиант. Качественная бижутерия визуально не сильно отличается от оригинальных дорогущих украшений. Цена последних обусловлена ислючительно волатильностью идеи. Вот платина ценна сама по себе: ее мало и она полезна как катализатор или инертный металл. Золото, отчасти, также. А углерод… Ну это как журнал с комиксами, продающийся за килобаксы.
Короче, на Луну лететь не нужно за ними.
Недавно перечитывал "Страну багровых туч" и прочие произведения цикла Стругацких. Там как раз про это шпилька в сторону капитализма была — пока доблестные коммунистические космолетчики осваивали урановые руды на Венере и инопланетные сооружения на Марсе, мерзкие капиталистические мещане в космосе добывали всякие драгоценные камни для удовлетворения ЧСВ того самого 1% населения.
Помнится в каком-то их неопубликованном рассказе советские коммунисты пересекаются на Венере с русским старообрядцем, идущим наниматься на работу на урановых рудниках (или что-то там искать в отвалах, не помню точно). Так что частные предприниматели и на Венере были.
Так-то по сути вполне содержательно, но загловок уж очень забавный.
Потому что уже был пренцендент; сбежал черт и украл Луну. Широко известный пренцендент, даже в кино отражен.
Ограбление Луны по-китайски
Для большего пиара нужно было назвать статью — "Заражение Луны COVID-19 по-китайски". Зачем это?
Или наоборот. Китайцы у себя победили COVID, а мы на ланете маски не носим. Решили сваливать на Луну.
Они с lozga соревнуются, чей заголовок круче. (https://m.habr.com/en/post/529382/)
P.S. Прочитал обоих.
Осень, вот и зелёный кот пожелтел...
Long March 5 с АМС Chang'e 5Всегда было интересно, почему в русскоязычных статьях достаточно часто встречается «Long March» вместо «Великий поход»/«Чанчжэн»/«Chángzhēng»?
А так да, или Чанчжен, или Великий поход, или хотя бы CZ-5.

Можно поменять например на youtu.be/K40_xSpRREM или youtu.be/Ix55rt97PwU
habr.com##.content-list__item:has(a.user-info[href$="/Zelenyikot/"])
Пока Китай не поставит добывающие/перерабатывающие/еще что делающие объекты на Луне и не снабдит их ПВО/ПРО ни о каком ограблении и речи идти не может. Или пока военными способами не заблокирует подлёты к Луне.
Сообщу самый большой госсекрет Китая. 50% мегапроектов, ресурсов и средств тратятся на производство ошеломляющего эффекта на зрителя этих проектов, а не какую либо практическую отдачу от проекта. Это касается в первую очередь строительства, каких-то громких мегапроектов, бизнес районов, мегасооружений, космических и военных проектов. Факт минимального наличия практической пользы или результата ловится тщательным рассмотрением достигнутых результатов, а также по присутствию в проектах тяжелых недоделок и недоработок приводящих проекты в разряд чистой бутафории для глаз. Построители всего этого знают, что нужна в первую очередь бутафория. А на бутафории всегда можно сэкономить. В этом и цель бутафории — ошеломить задешево. Не важно чем именно. Лунную китайскую программу я смело заношу в разряд бутафорских проектов без ясной цели, кроме демонстрации и ошеломления. Прорыв был бы, если бы китайцы привезли незагрязненные образцы марсианской вечной мерзлоты с больших глубин, образцы океанической жидкости с лун Юпитера, что-нибудь с поверхности Юпитера, Сатурна или Венеры.
И это никак не отменяет оставшиеся 50% на которых и растет все остальное.
И никакие побочные ветви развития технологий не отобьют трату ресурсов на это знание. Никакие базы и майнинг реголита. Это вообще про другое, поймите. Вот можно пойти с геологами в поход на ближайшие меловые скалы и получить образцы. Это стоит $100 на дорогу и геологический молоток. Можно получить редкие вулканические образцы — это будет стоить $5000 на снарягу и вертолет. А можно получить лунный грунт — это миллиарды долларов и годы жизни. И человечество сознательно тратит их на чистое знание — при чем тут бутафория? В геологические экспедиции ходят за знанием, а не мышцы ног укреплять. Если для вас «бутафория» — все, что не имеет практического смысла здесь и сейчас, я не согласен. Если вы в том смысле, что не происходит ничего принципиально нового — нуууууу, такое себе, не поддержав и не развивая своих технологий, России приходится покупать все в том же Китае, надувая щеки, что мы все это и так умеем(-ли когда-то). Ракеты, интересно, покупать будем когда-нибудь? Все к этому идет.
Вообще-то ровно наоборот. От неё дофига практической пользы, по определению. Только не сиюминутной. А в расчёте на 50 и больше лет. Те, кто изучал радиацию в начале 20 века не предполагали чем это обернётся к концу этого же века. Ни про АЭС, ни про использовании изотопов в медицине.
Добавлю еще что хороший пример еще есть — про электричество. После того, как его открыли — еще примерно 200 лет не понимали, зачем эта дребедень нужна. Ну фокусы в цирке показывать разве что. А сейчас невозможно представить жизнь без электричества.
Буквально еще вчера переживали за Чанъэ-3 с первыми шагами «Лунного зайца», Розету… и вот уже следующая ступень — возвращение грунта.
Так что может следующая миссия будет с обратной стороны луны, ведь каждая миссия Чанъэ усложнение предыдущей.
Буквально вчера попалось:
https://youtu.be/eU-W6xGjpIo?t=895
Уже, ещё с первого лунного зайца.
1 Запуск
2 Выход на Орбиту
3 Посадка
4 Забор грунта
5 Взлет/Рандеву на орбите
6 Посадка
С историческими ссылками, и примерами предыдущих миссий. А то волнуюсь и неизвестно что там, когда будет и на каком этапе.
Мне эта миссия все больше, и больше напоминает тренировку перед доставкой проб грунта с Марса. «Все это вжу-вжу не спроста»
Осталось самое трудное возвращение и посадка
Да, но к счастью это они уже отрепетировали 5 лет назад с Чанъэ-5Т1. Так что удачи им в завершении миссии.
Ограбление Луны по-китайски