Одно то, что Вы осуществили переход, не испугавшись ни предстоящей работы ни негативной реакции остальных работников заслуживает уважения.
Теперь возьмётесь за типичны задачи (прокси, почта, файлообмен, корп.джаббер и т.п.)? Держите в курсе событий, будет интересно следить, насколько сложно/просто теперь будет поддерживать контору в рабочем состоянии.
аутентификация, домена у нас есть. На контроллер домена денег не дают, а терминал-сервер 1с-ку еле тянет, так что нагружать его дополнительно… Да и страшновато, я с АД только в теории знаком.
гм… ад с линуксами? а зачем?:)
Как минимум два вариант openldap бесплатно (но только с линуксами)
Novell eDir платно, но и с линуксами и с виндой принципе соединить можно (но это уже высший пилотаж)
если хотите нормально централизованно управлять, всем хозяйством, не вводить юзверя по десять раз в разные сервисы и другое, советую про ldap почитать (узнать) побольше ;)
Novell eDirectory полное если что ;) ток не смущайтесь, там у новелла на платформы цены выше чем у MS, но только Novell eDirectory стоит в районе полбакса на одного пользователя…
OpenLdap далеко не только с линуксами. Либо PDC на самбе, либо pgina на клиентов и винды в OpenLdap полезут как в AD/
по статье: мы сейчас ставим RX@Etersoft + WINE@Etersoft Network, 1С бегают шустро, проблем особох нету, недавно поправили раздражавшие мелочи вроде нумлока, а NX клиенты под никсами в любые разрешения встают отлично. Поэтому с терминальным сервером, Вы, ИМХО, поторопились. Стоимость решения на RX ровно 6500руб (за вайн нетворк)
По поводу qutim. Вам достаточно собрать его на одной машине, но, установив checkinstall. Затем вместо make install выполните «sudo checkinstall -D --install=no» напишите комментарий и он сам соберет DEB пакет, который можно поставить на текущую машину и все машины в сети. Это гораздо лучше чем make install, так как менеджер пакетов про него будет знать, да и быстрее.
Pgina для чего? LDAP для виндовых клиентов я бы не стал использовать — зачем если они отлично поддерживают Kerberos без костылей? Pgina вообще весьма беспонтовый продукт, ибо без централизованного управления пользователями все богатство его модулей нафиг не нужно. Не забывайте что оно дает только аутентификацию.
В общем зря людей путаете, PDC на Samba и не тратить время впустую.
Вообще мне интересна ваша фраза про pgina, LDAP и AD — вы сами с Pgina работали, или хотя бы читали по теме?
Если пакет уже дебианиирован — лучше собирать «нормальный» deb со всеми зависимостями из source пакета. checkinstall всё-таки хак, пусть и не очень грязный.
Несколько вариантов:
1) Купить у sip провайдера, московские питерские и др. города есть, технически от вас ниче не надо;
2) купить железяку для сервера digium и иже сним компаний (их не мало), и завести туда к примеру городскую линию аналоговую т.е. FXO или цифровую ISDN на цифровом транке E1 — это для входящих звонков, а для исходящих использовать sip — и все будет круто.
Если тема интересна, то могу про астер оч много интересного рассказать как в прочем и ip телефонии.
да, хорошую бы статью по ip-телефонии. когда дешевле, когда дорое, какой софт, цена железок… раскрыть бы тему от и до. Я думаю даже блог можно завести под тему, если его еще нет
гыг, если переходы офисов выполняют «линуксоиды» знакомые только с убунтой, то можно уже однозначно говорить, что переходить можно ;)
Правда переход с рдекстопом, не до конца переход, бум ждать когда вы и 1с перетащите ;) (благо причин этого не делать нет) :))))
клиент 1С есть только для Windows, уж поверьте плиз.
да, БЫЛИ слухи, что 1С поссорился с МС (и поэтому сделал сервер под линух) и собирался делать клиент под линух, но всё так и осталось на уровне слухов.
Вы всегда лезете в середину разговора, не разобравшись в его сути?
Тогда повторяю тред выше:
LeKot> клиент есть только под вайном
LionAlex> у меня девушка работает у партнера 1С, вроде говорила что есть
я> клиент 1С есть только для Windows
ты> нет, клиент 1С прекрасно работает при помощи Wine
Ну и на кой волосатый ты ВООБЩЕ это сказал? Зачем повторять то, против чего никто не возразил выше?
ну может Ubuntu на сей день наиболее дружелюбен дистрибутив для всех.
хотя, насколько мне известно — банк, которого я клиент (www.privatbank.ua), использует в качестве рабочей станции ASP Linux
да, но, к сожалению, подглючивает :( сам сижу на ней, думаю перейти на SUSE из-за стабильности, но, если честно, совсем не хочется. ну нравится мне убунту и все
Что-то я в нашем районном отделении только винду типа samlab или zver видел… и связь постоянно подвисает… хотя их клиент-банк по сравнению с остальными банками заслуживает уважения
Молодец! Мне, видимо, предстоит заняться примерно тем же самым!
Однако очень огорчает в статье, что из текста практически ничего не понятно. Сплошной жаргон: «Работает gnome-rdp на базе того же rdesktop, это альтернативные гуи», понятны только связующие слова…
Было суперинтересно прочитать такую же статью, но так, чтобы понять ее смысл и получить какую-то дельную информацию.
Вам просто следует поставить линукс и пощупать руками :-) Уверяю, через месяц вы и саи будете общаться подобным образом, либо, как минимум, названия софта вас пугать не будут. ;-)
По поводу принтеров — удобно делать общие принтсерверы. К примеру есть 3 принтера в сети, чтоб не настраивать их у всех, можно настроить CUPS на одной машине, чтобы работала с ними по сети, а у остальных в /etc/cups/client.conf указать адрес этой машины и они сразу увидят все принтеры.
На хабре уже где-то писали, что линукс в плане дров смотрит не имя производителя, а на чипы, а так как большинство оборудования клонированное, то оно запускается даже без дополнительной установки дров — «искаропки».
Правда, мне вот с моим стареньким Lexmark'ом не повезло.
Любопытный пример. Было бы интересно услышать хотя бы в общих чертах профиль вашей компании и какое ПО стояло до начала миграции на линукс? Всему ли нашлись альтернативы?
профиль — торговля и в опт и в розницу.
ПО в большинстве было стандартное: ОСь+офис+месенджер+корп.чат (который сейчас выпал. альтернатива есть — джаббер, в процессе внедрения). из специализированных были сметные программы (ага, мы еще строительством занимаемся) и производственные (пластиковые окна). Сметные программы сгребли в один отдел, который переводить не стали, а оконное производство в кризис не выдержало конкуренции и отпало само. Ну и 1С, само собой, банк-клиенты и все такое прочее, которым альтернативу не найти. Хотя может и есть какие открытые ERP-системы, заточенные на российский рынок, я не в курсах.
Какие все? банк-клиенты и сметные программы? Просто не стали рисковать с переносом, может у кого и есть опыт переноса их на линухи, не знаю. А про 1С (основная для бизнес-процессов нашей компании система), как писали выше, прекрасно переходит. Переводом в ближайшее время займемся :) Просто не все сразу.
Был, при переходе клиеты остались на винде...s PoolEditom и 3ей самбой всё прекрасно летает… с Vista проблемы ((( перфиль нового пользователя не сохраняла
Если решите заказывать разработку пового ПО для своих бизнес-процессов, то имеет смысл выбрать разработчика, выполняющего на Java, тогда в принципе будет работать под любой ОС.
Зато можно быть в какой-то степени, что пишушие на Java разработчики хоь кодить умеют, а результаты трагического быдлокода на Delphi я у себя на работе вижу каждый день, что сильно портит мне админские будни.
офис переведен на линуксы не полностью, часть клиентских машин на винде. для совместимости
Ну и не идеальная сетевая инфраструктура. По задумке весь файлообмен идет через сервер, а на практике 50/50
Да, да, пользователя. Просто у меня был опыт общения с линуксом, поэтому ничего страшного в этом не вижу. хотя до сих пор пользуюсь и на рботе и дома виндами. А вот если бы всех пересадили в конторе, то тут уж точно бы пересел окончательно, благо средств разработки и под линукс хватает.
Очень интересно.
А как вы все 50 мест переводили? Ручками? Или у вас что-то типа готового стандартного image есть? Есть вообще какие-нибудь инструменты автоматической (централизованной) инсталляции линуксов в «стандартизированной» конфигурации?
я и на 8,10 проблем с подключениями не испытывал ровным счетом никаких :) А вообще 8-ка вся неплохая. 7,04 помню у меня когда-то дома стояла, крошилась только в путь… А вообще скоро выйдет 9,04 — буду пробовать сперва на своей, если без проблем, то и остальных обновлю :)
почему вы решили все делать вручную? ведь в самом худшем случае вам придется бегать от машины к машине и подстраивать каждому пользователю систему (ну там Опеноффис актуализировать, или еще чего новое инсталлировать, привязки к смб итд...)
Главное, чтобы Java-программисты были не заточенными по win. Есть одна «замечательная» программа для риэлтеров Петербурга InfoBN, написанная на Java. И под линуксом она запускается… только не работает. Потому что БД она использует формата MS Access.
Я сам пользователь Генту. Но на мой взгляд это исключительно радикальный путь в котором были допущены следующие ошибки:
* Не произведен подсчёт временных трудозатрат и неустоек. Дополнительной работы админа, так и снижение производительности персонала в следствии привыкания к новым продуктам.
* Отсутствовало уважение к времени сотрудников. Т.е. никто не провел для них курсы переклавификации и переобучения, просто последовала принудиловка сверху.
* Наверняка вы не документировали ваш переход и основные проблемы, т.е. новому админу будет сложно разобраться в том, что вы натворили.
* Отсутствовал плавный переход. Т.е. оставляем ОС туже, но находим исключительно бесплатные аналоги программ. Я, кстати, с помощью этого метода и перешёл на Линукс, но для этого мне понадобилось 2 года. Зато я перешёл в минимальное время.
Дополнительной работы не было, в плане времени, у админа. Все в рабочие часы. Если и были переработки, то по собственному желанию, это ж дико интересно, разбираться, узнавать новое, решать проблемы :) Снижение производительности у менеджеров не было замечено, почти все сходу понимали. Краткий инструктаж об отличиях ОС и основах навигации давался каждому :)
Про документирование перехода действительно косяк, но пока я даже не представляю как это документировать и что конкретно подвергать документации, а что само-собой разумеющееся. На плавный переход времени не было. Меня хоть и не торопили, но два года мне бы никто не выделил. А в целом да, еще расти и расти :)
Так, для справки, если вдруг все-таки захотите поставить qutIM. У этого клиента есть свой репозиторий. Там более свежее версия, нежели в репозитории убунты =)
Я некоторым теткам на работе поставил OpenOffice, когда бубнят по этому поводу, я им напоминаю, что этим летом вообще основное рабочее приложение запланированно поменять, так что нужно привыкать к освоению чего-то нового, и они тогда умолкают.
В точку. Не ясно чьи деньги экономишь при таких миграциях. А потом посмотришь, а у начальничков новое авто премиум класса. Хотелось как лучше, получилось как всегда (с).
Насчет:
«Его заменил gnome-rdp, в котором можно выставить разрешение удаленной машины вручную, умолчальная раскладка en-us и еще некоторые преимущества.»
В rdesktop тоже можно выставить разрешение и язык по умолчанию.
Я юзаю так: rdesktop -g 1200x900 -k en-us 192.168.5.1
Я тоже несколько лет сидел на Миранде (под Windows), привык ужасно. Но, перейдя на Убунту, начал пользоваться Pidgin. Поначалу искал ещё всякие варианты,— после Миранды Pidgin казался ужасно примитивным,— но прошла неделя-другая, я поднастроил его, попривык к значкам и кнопкам — и сейчас мне ничего другого не надо.
Самым большим препятствием была отправка сообщения по Enter. Когда я обнаружил простейший способ изменить это на Ctrl+Enter, все остальные различия уже особо не трогали.
уже начал на вин машинах ставить пиджин вместо миранды настолько привык к нему, так что это дело всего лишь предпочтений и никак не связано с функциональностью
Если где-то используется wine, присматривайте с clamav за префиксом wine и шарами samba. На этой неделе я обнаружил что проблема с вирусней под Ubuntu таки очень даже есть, причем с виндовой.
В моем случае не оно, однако возможность такая есть, autorun.inf обрабатывается и выводится сообщение с предложением попробовать запустить его. В данном случае есть два варианта — установить вирус или отказаться :)
Я начал было писать статью в свой блог, но при проверке информации были найдены неточности, так я до сих пор не знаю откуда точно пришел вирус. а на следующий день вирусы были найдены уже на работе (тоже в ubuntu). В общем расследование продолжается, статья пишется. Добавлю только что clamav хорош для обнаружения вирусов, но для лечения зараженных (но нужных) exe-файлов был приобретен коммерческий антивирус.
Инсайдинг и антивирусы к сожалению слишком далеко, если б антивирусы спасали…
Долго пытался объяснить начальству зачем нужен собственный почтовый сервер, хотя бы, и то не объяснил :(
ldap очень бы облегчило вам администрирование и все работу :)
можно было ставить системы по сети :)
как по поводу корп почты? что решили ставить?
нужен обязательно центральный файловый сервер :)
плюс еще какой нить впн сервер чтобы мона было из внешки заходить работать :)
можно вообще купить хороший сильный сервак поднять на нем виртуалки и все туда пихнуть :) экономия не лицо :)
З.Ы. ПО ппц дорого :( сами в прошлом году раскошелились на достаточно ощутимую сумму
А как с заменой FineReader проблему решить?
Это наверное единственная серьезная проблема под nixами после отсутствия поддержки некоторого оборудования.
Знаю, что есть CuneiForm, который стал opensource, но не видел пока мануалов по работе с нативным, а не через вайн.
Есть еще вопрос: чем можно обработать сканы книг — обрезать и разделить напопалам. Да знаю, что есть ImageMagick, но там ручной работы все равно получается валом, так как под каждую книгу нужно индивидуально подбирать параметры contrast, crop и тп. Может какой GUI к нему есть?
Что касается обновления софта. Каждому на комп конечно из исходников ставить, это, конечно, извращение.
Но ведь можно организовать локальный репозиторий для обновления софта на предприятии. Обычно обновить небольшой пакет до новой upstream версии несложно, если там нету кучи патчей специфичных для дебиан/убунту :)
Кстати, мне вот что интересно: как вы настроили обновления? У вас машины все ломятся в интернет за апдейтами, или вы организовали что-то типа прокси, который кэширует пакеты и их каждой машине с инета тянуть не надо?
пока не организовали — не обновляем. А потом машины с локального репозитория, а он с оф. репов. И машины в инет не ломятся, если соответствующие строки убрать из соурс.лист
Ужасы какие-то, rdeesktop путает раскладки (а вот в нашем универе в свое время админы поленились их чинить, точно помню слеши или что то вроде этого не работало), почему авторы не справят этот баг???
Какой смысл в том что админы и пользователи постоянно с этим сталкиваются?
А переключение раскладок останется при таком подходе? И «русские точки» на клавише «слеш»? Странно, у нас точно помню — глючило, несколько лет назад правда дело было.
Автору респект. Сам тоже самое проделал давным-давно в своем офисе. У нас у всех менеджеров стоят линкусы (Мандрива), и только в бухгалтера и техподдержки винды. Бухгалтеру нужна 1с, а техподдержке activesync и обязательно виндовая среда.
Из минусов: не всегда корректно работают браузеры. Пользуемся Оперой и ФФ. Пришлось немного «чинить» код базы, чтобы все работало корректно.
Аська — QIP. Работает без проблем. Офис — Опенофис. Тоже все ок. Сетевые принтеры HP работают без проблем.
Несомненные плюсы:
а) невозможность поставить софт
б) нет вирусов
Т.е. сотрудники не играют в игры, не занимаются всякой ерундой. Даже флеш-плеер чтоб поставить для ФФ нужен рутовый пароль =)
Когда пишешь код под клиентов, которые на виндах, сам знаешь, забиваешь на всякие «мелочи». И вот эти «мелочи» и вылезли все. Где-то кнопка не нажимается, где-то не работает ява-скрипт. Пришлось достаточно много где быстро чистить =)
у меня на работе все вроде нормально с совместимостью. Вообще народ на винде пишет и для винды по большей части, и только я работаю под линуксом. Смертельного ничего не происходило пока :)
Впрочем, яваскриптисты действительно иногда про непонятные чудеса рассказывают иногда. :)
Тут Вы не правы, при определённой доле сноровки софт можно поставить, по крайней мере мне удавалось доставлять необходимый для меня софт(например меня очень напрягало отсутвие mc на одном из предоставленных хостингов) из исходников(устанавливаем prefix при configure и если необходимо добавляем необходимые папки в переменную PATH), другое дело что это уже делается все при помощи косоли, а не из гуи.
Душа прям радуется что к линуксу стали привыкать. Но тем не менее перевод на опенсурс не всегда гладок. У меня есть опыт перевода AD с вин на связку samba+ldap и скажу я вам это ужас. Если вам нужна ТОЛЬКО единая аутентификация то тогда стоит переходить, а вот с остальным не все так гладко. Например работа со списками ACL, samba расставляет их очень криво. Да и исправление ошибок происходит не так то быстро, ошибку с подением winbind исправили спустя 2 месяца. И samba будет заменять NT4, и то не полноценно. Есть конечно надежда на samba4 но пока она выйдет, опять успеет устареть. Групповые политики отсутствуют как таковые. Есть возможность прописывать групповые политики через фалик как было в NT4. Кто работал на нем меня поймет. Пользователей придется либо вбивать заново либо экспортировать из AD. И если имена пользователей на русском то провал гарантируем, только заново вбивать. Тот функционал который есть на данный момент в Winserver будет доступен в samba не скоро, а работать нужно сейчас, они отстали навсегда. С дровами тоже не все так гладко, если вам не дай Бог попадется интегрированное видео от VIA — тормоза гарантированы. Так что линукс пока подходит только для не больших фирм =(((
Вопрос по поводу rdesktop — его можно как-нибудь заставить менять разрешение удаленного экрана в зависимости от размера окна? А то вначале при соединении задать можно, а потом уже не меняется. А в работе часто нужно то fullscreen то в окне — приходится переконнекчиваться. Виндовый клиент это умеет без проблем, а вот под линухой никак не найду как это можно сделать и можно ли вообще… Если кто знает — подскажите где копать плиз!
Переход на Open Source небольшой конторы. Опыт, размышления