Как стать автором
Обновить

Комментарии 23

наш взгляд остаются открытыми следующие вопросы:

А как насчет (на Ваш взгляд, как оно регулируется законом) пожертвований в виде криптовалюты, их тоже нельзя принимать?
Большое спасибо за вопрос! Ст. 582 ГК установлено, что пожертвованиями могут быть выражены в качестве вещи или права. Если анализировать ст. 128 ГК, то получится что цифровая валюта — это иной объект гражданского права.

Ее можно пожертвовать в пользу некоммерческой организации для ведения уставной деятельности.
Поэтому принимать их в качестве пожертвования в такой ситуации можно. Только вот как вы планируете объяснять для каких уставных целей вашей некоммерческой организации вы ее получили?

Если, например, сможете обосновать, что получили данную криптовалюту для оплаты операции зарубежом (а оплату за операцию разрешено было произвести в крипте) и вы её перевели на криптокошелек клиники зарубежом, то ок, никто с вас, как с благотворительного фонда, налоги не потребует.

В иных случаях подобные операции типа «пожертвования» будут приводить к печальным налоговым последствиям.

доказательством владение входами транзакции является возможность создать цифровую подпись для выхода транзакции, а для этого нужно знать определенное число (далее по тексту "знание" ). знание можно сообщить другому и нет необходимости в переводе криптовалюты) А вдруг это знание мне приснилось? или знание я сам придумал? как можно знание пожертвовать?

Для этого надо будет заполнить декларацию по форме НДФЛ-3 и приложить к ней распечатки из цифрового кошелька, подтверждающие операции о списании сумм со счёта в рублях или иной валюте.

Да нет там никаких кошельков и списаний. Технологиям 10 лет, они до сих пор не разобрались.
«эмиссионером «цифрового рубля» будет назначен ЦБ РФ»

Самое смешное — то, что с появлением в этой схеме банка расчеты такой «криптовалютой» начинают соответствовать классическим «безналичным расчетам» из главы 46 ГК. То есть, никакая «криптовалюта» становится не нужна.
А что вы хотите от «1. Не определен правовой статус майнинга: можно ли добывать криптовалюту на территории РФ или нет;»?

Что должно быть урегулировано?
Законом много что не урегулировано, например, как на горшок ходить, но действует правило, что не запрещено, то разрешено. Конечно, закон не запрещает писать мимо унитаза, но лучше этого не делать.

Закон не может всё регулировать. Мы тогда свихнёмся от количества этих законов.

Майнить можно. Ставьте оборудование и майните. У нас в дата-центре майнят. Правда нам не докладывают. Мы можем только предполагать чем клиенты на своём оборудовании занимаются. Может они там ИИ гоняют?!
Полностью с вами согласен по поводу регулирования походов на горшок, но не могу согласиться с таким сравнением в отношении майнинга. Всё-таки то влияние, которое оказывает майнинг на экономику (потребление электроэнергии, скупку процессоров, обеспечение денежных потоков в блокчейне) не сравнимо с личными бытовыми нуждами.

Майнинг (если рассматривать предпринимателей, которые хотят зарабатывать и зарабатывают на нём большие деньги) — это масштабный процесс, который требует и большого помещения и существенных финансовых вложений.

Допустим между инвестором и майнером заключен договор, согласно которому последний за 1 млн. должен намайнить 1 биткоин. В случае возникновения спора возникнут вопросы: а кто такой майнер, а на каком основании он получает доход от осуществления своей деятельности, а платит ли он налог, это же условно подходит под понятие предпринимательской деятельности. То есть правовое регулирование такого процесса определенно необходимо и для майнеров — чтобы не возникло ситуации, где они оказывается стали нарушителем закона и для его клиентов, чтобы они могли быть уверенны в том, что смогут отстоять свои права в случае недобросовестности майнера.

Например, деятельность обменников криптовалюты вроде бы тоже не запрещена на территории РФ, однако владельцам таких обменников назначают уголовные наказания по ст. 172 УК РФ (Незаконная банковская деятельность) — приговор Свердловского районного суда г. Костромы.
Кстати уголовные дела в отношении майнеров уже возбуждались по ч. 2 ст. 165 УК РФ.
Всё что вы написали за рамками вопроса 1. Там вопрос чёткий можно добывать или нет. И ответ на него такой же чёткий — да, можно добывать.

А вы затрагиваете другие вопросы. И не факт, что они требуют законодательного регулирования. Уже есть решения судов, о признании крипты имуществом. Это цифровой актив, к нему можно относиться как к произведению искусства. Ведь никто же особо не возмущается почему одна картина стоит миллионы, а другая на неё похожая стоит копейки. То есть в принципе с подобными активами знакомы люди. Если нужен отдельный закон, то о нём можно говорить. Но вопрос №1 точно решён и никаких запретов нет.

"основные риски: возможность легкого использования для сомнительных операций и опасность моментальной девальвации" — чем это отличается от рубля?

Мой любимый вопрос по поводу регулирования криптовалют: суд выносит решение об обращении некоей суммы в битках в доход государства (конфискации оных). Сумма, причина — любые, скажем, доход от преступной деятельности. Приговор вступает в законную силу. Предложите механизм исполнения судебного решения.

Ну, очень просто: ответчика принуждают достать (откуда хочет) и передать государству равноценную сумму в рублях.

Ответчик осужденный находится в МЛС. В любом случае, такой санкции не существует — конфискуют ровно то, в чем в настоящий момент выражено преступно нажитое. Украл деньги — конфискуют деньги, потратил украденные деньги на машину — конфискуют машину. Потратил на шлюх — приговаривают к возмещению украденной суммы в той валюте, в какой она была украдена, но это уже не конфискация. Вопрос в другом: как технически можно конфисковать, т.е. обратить в доход государства, битки или любую другую крипту.
Вопрос в другом: как технически можно конфисковать, т.е. обратить в доход государства, битки или любую другую крипту.

Зачем такие сложности, если Вы сами говорите, что можно приговорить к возмещению. А что до валюты — признаём крипту товаром, и пляшем от этого.

Нельзя конфискацию подменить возмещением, не работает это так, и даже ради крипты общую часть УК никто переписывать не будет. Я сжег Вашу тачку — я возмещаю Вам ее стоимость, я барыжил солями за битки — у меня конфискуют битки. В обоих случаях я могу оказаться должен эквивалент 5 млн. руб., но есть нюанс: Вам я должен именно 5 млн. руб., а государству — сколько-то там битков (не слежу за курсом), причем буквально — вот конкретно этих битков, а не битков из другого кошелька, на который мне их доказуемо перечислила бабушка в виде подарка на совершеннолетие. И если у меня нет 5 млн. рублей я все равно остаюсь их должным Вам, а если мне удалось увести преступные битки куда-то, куда государство не может дотянуться — я их не должен, т.к. конфисковывать нечего.
Но вот случилось так, что я раскаялся в содеянном, активно сотрудничал со следствием, добровольно выдал пароль от своего кошелька с преступными битками, суд вынес мне наказание по нижней планке с конфискацией преступно нажитого — тех самых битков. Пароль от кошелька есть в деле, в кошельке ждут своей конфискации битки. Ваши действия, гражданин следователь, как будете обращать их в доход государства?
Нельзя конфискацию подменить возмещением,

Но ведь если в
Потратил на шлюх — приговаривают к возмещению украденной суммы в той валюте, в какой она была украдена

заменить шлюх на битки — ничего особо не поменяется. Так что Why Not? Шлюх то не конфискуют, а заменяют конфискацию на возмещение => так можно.
Вы пропустили важную часть в примере со шлюхами: изначально денежные средства были украдены и их полагается вернуть владельцу. Шлюх вернуть нельзя, поэтому возвращаемся на шаг назад — полагается вернуть денежные средства. Но хорошо, примем временно Вашу логику: я украл у Вас 5 млн., положил их на счет, следствию известен номер счета. Дальше механизм примерно такой: суд выдает исполнительный лист на эти 5 млн., ФССП списывает 5 млн. с моего счета на свой, а с него перечисляет их Вам. Теперь усложняем задачу: я перевел 5 млн. в битки, выдал следствию пароль от кошелька с ними. Суд (хе-хе) выдал исполнительный лист на битки. Что делает ФССП, куда прикажите ей зачислять битки?
Нельзя конфискацию подменить возмещением,

Подкрутят закон — станет можно.


даже ради крипты общую часть УК никто переписывать не будет

Выпустят другой закон, который позволит сформулировать это в обход. Например, разрешат компенсировать украденное имущество, если его невозможно вернуть. И битки правращаются в тачку, которую вы украли, а потом сожгли.

Вы не понимаете принципиальной разницы между возвратом украденного имущества его законному владельцу и конфискацией преступно нажитого. Украденную машину возвращают ее законному владельцу. Набарыженные на торговле солями средства покупателям солей не вернут, даже если они известны — их конфискуют (обращают в доход государства). Если я сжег украденную машину, я должен буду возместить владельцу ее стоимость, если я пробухал доходы с солей — я ничего не должен государству.
если я пробухал доходы с солей — я ничего не должен государству.

Почему?

Если кратко — то так устроено российское уголовное право (не факт, что и любое другое), если подробно — надо погружаться в теорию и историю уголовного права, а тут я не силен.
Государство все пытается присосаться к биткоину.

Скоро налоги снова будут собирать солдаты с оружием. Тогда и проявится истинная суть какого либо государства. Только на этот раз отбирать будет нечего. Ведь криптовалюта это не золото.

Они хотят запретить, а не регулировать, видимо совсем запретить не удается (из-за широкого распространения крипты и даже признания некоторыми странами), пошли путем максимально усложнить использование. По сути, если бы хотели обложить налгом, так сделали бы это по аналогии с купле-продажей обычной валюты, гарантировали бы защиту в случае кражи и мошенничества и всё. Они боятся, что деревянный рубль совсем никому нужен не будет в условиях криптовалют, которые можно хранить у себя на телефоне в цифровом виде, а не в банке(т.е. даже банкам плохо будет, т.к. меньше депозитов хранится будет), не нужны даже наличные, так она еще как назло каждые 2-3 года растет как не в коня выше предыдущего максимума, все не в пользу рупии. А как им в таком случае осуществлять денежно-кредитную политику? Хотя в любом случае они это могут делать, т.к. все равно налоги платим в рублях и оплата товаров тоде должна быть в рублях, все равно остается стимул покупать рубли за любую валюту. Наверно еще боятся, что инвестиции в экономику упадут из-за уменьшения депозитов в банках. Одним словом, хотели бы регулировать, отрегулировали бы нормально, а они хотят заставить использовать только их централизованные деньги, сделать нас зависимыми, даже если нам это не нужно.
Меня больше беспокоит как платить налоги в рублях от прироста крипты, если у тебя только крипта есть, а продать большую сумму за рубли лично я не представляю как, чтобы тебя не обманули(ну или выгодно хотбя). Биржи сейчас не дают вывода на рублевые карты, видимо из-за подобных законов, бестчейнджу я бы не стал доверять большие суммы, так еще и банки блокируют операции на крупные суммы. Одно дело до 100 тыс р обменять на рубли, а другое миллионы или десятки миллионов. Крипта растет в 10 раз как нечего делать, в былые времена, например эфир рос в 135 раз. Если человек вложил 100 тыс р, крипта выросла в 100 раз, то как ему платить налог? Пусть тогда государство либо принимает налог криптой либо выкупает по рыночной цене. Понятно, что если только купил но не продал, то нет налога, но если ты уже однц крипту за другую купил, может зафиксировал в стейблкоинах, я так понял все это налогооблагаемо и эквивалент исчисляется в рублях.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории