Как стать автором
Обновить

Комментарии 349

Наклоненный барабан с очень высоким количеством оборотов.


Интересно что там с балансировкой и методами удержания белья, чтобы оно не улетело по естественным причинам вдоль по наклону...

А какая дополнительная проблема возникает по сравнению с горизонтальным и вертикальным барабанами?

Торцевая нагрузка на подшипники. Не уверен, что дизайнер сообразил, что нужно заказать специальные подшипники. Или, наоборот, сообразил, что это решение - минус пару лет службы подшипников.

Поднять барабан повыше, тоже хорошо. Больше вибрации. Но ничто поставленное сверху не упадет, потому что оно круглое ;) И амортизаторы раньше помогут - хорошо же?

Ящик с вещами под барабаном - в случае протечек не будет лужи.

Больше вещей будет у задней стенки. Не знаю хорошо это или плохо. При большой загрузке скорее плохо. За то можно запилить сверхэкономный режим для стирки одной пары носков - модно, молодёжно.

Вертикальных барабанов в стиралках я не видел.

Компоновка для установки в помещении размером со средний кинозал. Для остальных - прямоугольные формы лучше стыкуются друг с другом. Но у "дизайнеров" другие приоритеты.

Вертикальных барабанов в стиралках я не видел.

Странно. Все стиралка с верхней загрузкой имеют вертикальный барабан, а это как бы не половина рынка. Удобно тем, что можно докидывать мелочи в процессе стирки.

Горизонтальные используются только от крайней ограниченности площади, на них можно что-то поставить, некоторым эти сантиметры критичны. Но в целом они менее удобны, всегда покупал вертикальные. Правда не видел?

Те стиралки с верхней загрузкой, что попадались мне, имели горизонтальный барабан с отстегивающейся крышкой-лепестками в боковой цилиндрической части.

Не все.

Есть стиралки с вертикальной загрузкой и горизонтальным барабаном. Для загрузки белья часть барабана раскрывается.

Вы не правы. Вертикальная загрузка ничего не меняет в ориентации барабана — его ось горизонтальна. И это принципиально, потому что стирка происходит за счёт поднятия вещи, которая потом падает в раствор — и именно за счёт этого стирается.
У моей матери ещё в 80-90-е была какая-то советская стиральная машинка, которая не автомат даже. Там барабан был вертикальный. Ещё слышал, что в Японии популярны машинки именно с верхней загрузкой, но не уверен, на счёт ориентации барабанов. Знаю только, что их машинки воду не греют, а порошки (я сам таким пользуюсь) у них рассчитаны на стирку при температуре 30°C
барабаны с вертикальной осью больше изнашивают бельё. В советской машинке был, наверняка, ещё и «активатор», мешалка, который, вращаясь, заставлял бельё мотаться в воде туда-сюда. И ещё он отлично рвал бельё за тонкие края и всякие тесёмки. Я с 58го года, насмотрелся на все типы :-)
Ещё слышал, что в Японии популярны машинки именно с верхней загрузкой,
Ось барабана при этом горизонтальна. Этот способ стал общепринятым, потому что способ «бельё поднимается барабаном наверх, после чего падает в воду» оказался самым эффективным и самым щадящим для белья.
Не, в Японии как раз вот эти портящие ткань машинки с вертикальной осью распространены.
В Японии из крана течет теплая вода, и кран всего один. При этом вода относительно дешевая, а электричество — наоборот. В «европейских» стиралках расход воды мизерный (грубо 10л на операцию стирки, столько же — полоскание), а электричества — большой (мощность стиралок больше 2КВт). С «азиатскими» активаторными стиралками — с точностью до наоборот, воды 30-60л на стирку + 60л на полоскание (или кратно больше при нескольких полосканиях), мощность же — 200-300Вт. Вот и получается, что японцы просто оптимизировали функцию стирки по стоимости ресурсов.
А вот по «навороченности» (и цене) стиралок в Японии разброс очень большой. От «студенческих» машинок с пластиковым баком на 4кг белья (весом, кстати, килограмм 15), до навороченных гробов с прямым приводом активатора, автоматическим распознаванием отстиранности, автоматическим дозатором моющего средства, ультразвуковым излучателем «а ля Ретона» и сушкой теплым воздухом.
image
Capacity: Washing and dehydrating 8kg / Drying 4.5kg
Standard amount of water used ・ ・ ・
Washing: 93L
Washing-Drying: 89L
Power consumption (50 / 60Hz) ・ ・ ・
Washing: 85Wh
Washing-Drying: 2,250Wh
Estimated time (approx.) ・ ・ ・
Washing: 39 minutes
Washing-drying: 195 minutes
Driving sound: Washing 26dB / Dehydration 37dB / Drying 45dB
Bath water pump: Yes
Washing course: Standard, Speed ​​(5kg), Memory, Warm washing (5kg), Blanket (4.2kg), Fashionable clothes (1.5kg), Tank clean (tank washing)
Drying course: Standard, iron, a little (30 minutes), elaborate, as it is (0.4 kg), blanket (2.8 kg) (no course), tank clean (tank drying)
Wash-drying course: standard, speed, memory, warm wash
Total external dimensions: Width (including drain hose) 600 x Depth 605 x Height 1,021 mm (when the lid is broken: 1,145 mm, when the lid is open: 1,295 mm)
Installable waterproof pan (depth inside dimension): 510 mm or more
Mass (approx.): 46 kg

Макс. мощность стиральных машин определяется мощностью нагревательных элементов. Японцы не нагревают воду совсем?

Нет. И это позволяет им не заботиться о сортировке белья перед стиркой.

Т.е. они забивают на качество стирки?

Не знаю, забивают или нет. Может быть, у них специальные японские порошки для прохладной воды. Вроде, бывают такие.

Энзимы (ферменты) в порошках полезны для развала особенно биозагрязнений, но умирают после 40 градусов в базовом виде, после 70 в особо термостойком.

Именно так. Порошки рассчитаны на 30°C
Тут отличная бытовая химия, все отстирывается идеально и в холодной. Белье мы сортируем в основном черное-белое чтобы не линяло друг на друга и все.

Мы тоже не заботимся о сотрировке белья перед стиркой. В 90%+ все стирается на режиме "смешанное бельё". Исключение: свитеры, пуховики и кроссовки всякие, т.е. то, чему другой режим нужен. А кто-то реально заморачивается и сортирует хлопок с синтетикой?

Обычно все заморачиваются и сортируют белое и цветное/черное.

Да, хлопок (постельное бельё) можно и подогреть до 60-90, синтетику нет, шерсть (а её много) стирается на щадящем режиме и без отжима, а дорогую синтетику (спортивное, походное) лучше постирать со специальными средствами.

Не нагревают в общей массе. Вернее, нагревающие машинки есть в доступности, но стоят они в десять раз дороже обычной (1500$ vs 150$ примерно). Ну и большинство греющих с горизонтальной загрузкой, что очень неудобно — подавляющее большинство обычных тут с вертикальной как на фотке выше. Вертикальная реально рулит — не понимал этого пока не переехал. ?

У меня вот эта — третий год ей очень доволен, цена-качество просто топчик.
«Они не такие, как мы»…
Спасибо, открыл для себя новое. До этого тоже думал, что все современные стиралки — с горизонтальной осью барабана независимо от типа загрузки.

В России с вертикальной загрузкой еще и трудно найти, >90% на рынке с горизонтальной, а те что с вертикальной - откровенный дешман с функционалом в 1 кнопку вкл/выкл :( Несколько лет назад менял свою стиралку и столкнулся с этим неприятным фактом.

ну да, активаторные машинки проиграли битву за европейский рынок, а мы ближе всего к нему находимся.
глянул на немецком амазоне — на первые три страницы одна активаторная машинка. и пара вертикалок (европейского типа, с вращением барабана в вертикальной плоскости). всё остальное — фронталки.

Я имел в виду именно с верхней загрузкой (люк в барабане), активаторные даже не рассматривал (спасибо СССР, наигрались в них). Родителям удобнее было бы не гнуться к люку, но что поделать - остальные потребительские характеристики важнее.

активаторные даже не рассматривал

ну вот в штатах они популярны, на американском амазоне они по тому же запросу преобладают.
тут в комментариях писали, что и в японии тоже.

У нас была примерно такая - стиральная машина "Сибирь". Или даже именно такая. Барабан (вертикальный) у нее был только для отжима, а в стиральном отсеке было рельефное колесо, которое белье крутило.

У меня вертикальная загрузка. И барабан тоже вертикальный.

Да, действительно, бывает и такое извращение, не знал.

Все стиралка что я покупал были с вертикальным расположением барабана. Уверяю, они существуют и заметно удобнее.

вы про американский рынок? не уверен, что это хороший пример, судя по отзывам, там машинки достаточно «специфические».
тот же джобс был в восторге от европейских miele с фронтальной загрузкой.

фронтальная загрузка гораздо менее удобна, чем вертикальная, поверьте. Не надо наклоняться, не нужно выделять место для откидывающейся крышки, нет проблем с «хлястик зажало крышкой, и герметизующий манжет люка порвало в клочья».
Но смотреть на то, как за стеклом всё это плюхается — да, некоторых завлекает на уровне костра или прибоя.

фронтальная загрузка гораздо менее удобна, чем вертикальная, поверьте

Дело вкуса. Встраиваемая техника идёт мимо. Дополнительная поверхность для складывания всякого разного идёт мимо. Нагибаться всё равно нужно.

Встраиваемая техника идёт мимо.
Стандартная машина с вертикальной загрузкой имеет размеры вполне стандартной же тумбочки кухонной мебели (высота 80, ширина 60). Именно потому машины с вертикальной загрузкой в составе кухонной мебели появились гораздо раньше, чем с горизонтальной.
Дополнительная поверхность для складывания всякого разного идёт мимо.
зато исчезает необходимость выделять место для открывания дверки, можно поставить в углу, рядом с другой дверью и т.п.
Нагибаться всё равно нужно.
Сразу бы написали, что ни разу не имели дело с такими :-) Не нужно.

Именно потому машины с вертикальной загрузкой в составе кухонной мебели появились гораздо раньше, чем с горизонтальной.

Я наверное как то не так представляю встроенную технику на кухне. У меня там сплошная столешница, как получить доступ к верхнему люку?

можно поставить в углу, рядом с другой дверью и т.п.

Да, бывают такие ограничения. Но не у всех.

Сразу бы написали, что ни разу не имели дело с такими :-) Не нужно

Возможно, это как то с ростом связано? ;) Лет 20 назад пользовался, кстати. Немного нагнуться или присесть на корточки - не вижу особой разницы.

меня там сплошная столешница, как получить доступ к верхнему люку?
если сплошная столешница — никак. Но это не единственный вариант обустройства, поверьте.
Да, бывают такие ограничения. Но не у всех.
Что значит «не у всех»? Дверка-люк куда-то девается? Не у всех машинка стоит в углу — да. Но, чаще всего, потому что так очень неудобно (хотя в остальном — вполне разумно).
Немного нагнуться или присесть на корточки — не вижу особой разницы.
Женщины очень даже различают :-) Хотя домохозяйки чаще всего делают «как все», мне свою пришлось долго уговаривать. Но поняла свою выгоду, и после того другую машинку уже только вертикалку хотела. Тем более, сейчас они умеют при остановке гарантировать, что крышка на барабане сверху, не нужно доталкивать.

Чтобы не нагибаться машинка поднимается на 2й этаж.

Люк требует минимум места сбоку. У меня одно время стояла впритык с посудомойкой, не помню ни одного "конфликта", хотя стиралка стояла с открытым люком. Я скорее локтями буду об боковую стенку биться если она будет сразу после машинки.

Лет 20 назад пользовался, кстати. Немного нагнуться или присесть на корточки — не вижу особой разницы.

а вот ещё через 20, возможно, разницу будете замечать )


пожилым людям вертикалки намного удобнее

В американских домах под стиралка и сушилку выделена отдельная комната. Во всяком случае у меня так. Поэтому не вижу проблем

Машина с вертикальной загрузкой не даст сделать условную сплошную столешницу например, то есть по факту она не встраивается, а просто стоит рядом. Так ставят и машины с фронтальной загрузкой, собственно встраиваемая техника отличается от невстраиваемой как раз тем что там часто нет внешних декоративных панелей ну и еще по мелочи. Вроде еще для встраиваемых стиралок жестче требования по вибрации, у них обычно более тяжелая основа, может быть чуть иначе теплоотвод сделан.

сплошная столешница и так, по факту не сплошная, там и раковина, и панель варочной плиты. Так что откидывающаяся часть совсем не проблема. Зато можно поставить машинку туда, где ей место. Скажем, в углу (куда фронталки точно ставить совсем неудобно). Или рядом с дверью.
По части вибрации и прочего вертикалки как раз заметно лучше фронтальных машин. Симметричный подвес на два подшипника рулит.

Остаётся признать, что в значительной степени действует привычка, делание «как у всех» и выдача привычного за лучшее.
сплошная столешница и так, по факту не сплошная, там и раковина, и панель варочной плиты.

Сплошная она в смысле стиля, ну и плита и раковина не нарушают целостности столешницы в том виде, в котором это потребуется для машины с вертикальной загрузкой. И по факту если хочется иметь единую непрерывную поверхность, то вертикалка не вариант, в силу ее конструкции, и по факту она будет не встраиваемый, а приставной вариант, и место для нее будет скажем так ограничено.


У нас кстати была вертикалка у родителей, и померли у нее именно подшипники подвеса после 12 кажется лет эксплуатации (без маленьких детей), наша фронталка тех схожих годов и того же производителя ( встраиваемая) прожила заметно дольше лет на 5 или 6 не помню при том что в этот период было двое маленьких детей с частой стиркой, хотя тоже в конечном итоге подшипник накрылся. В общем на мой взгляд это дело вкуса и наличия места для размещения — принципиально и там и там есть свои преимущества думаю, просто они не настолько критичны.

В общем на мой взгляд это дело вкуса и наличия места для размещения — принципиально и там и там есть свои преимущества думаю, просто они не настолько критичны.
Вот это — полностью поддерживаю.

По части вибрации и прочего вертикалки как раз заметно лучше фронтальных машин. Симметричный подвес на два подшипника рулит.

А как количество подшипников влияет на вибрацию?

колебания только в вертикальной плоскости. Меньше возможных резонансов.
На одном подшипнике вертикальная нагрузка вызывает отклонение оси — и колебания в горизонтальной плоскости тоже. Плюс сила Кориолиса вращает ось колебаний.
колебания только в вертикальной плоскости

почему?


вот у нас есть узел: бак с мотором, есть его крепление.
как влияет число подшипников внутри этого узла?

Я понимаю, что практически любая подвижная конструкция имеет люфты и деформации под нагрузкой. Вопрос в том, какой они величины.

Я имел дело с вертикальной загрузкой (но горизонтальным барабаном) - не понравилось - все перечисленные Вами преимущества вертикалок уж очень специфичны и по легко контраргументируются

Горизонтальная загрузка тоже зачастую позволяет докладывать белье - только делать это надо аккуратно, чтобы не затопить пол и соседей снизу.

Ну, и вертикальный барабан был бы более устойчивый как будто, но я все больше вижу машин с вертикальной загрузкой и ГОРИЗОНТАЛЬНЫМ барабаном....

вертикальная загрузка бывает и с вертикальным же баком.
а вы же говорите про машинки с баком, вращающимся в горизонтальной плоскости, насколько я знаю, такие только в америке популярны.

В смысле бак вращается на вертикальной оси? Или имеются в виду машинки активаторного типа? Я помню только их, на вертикальной оси там обычно была центрифуга для отжима, если она была. Стирающая же часть была с активатором и неподвижным баком.

я так понимаю, там не только активатор, но и сам барабан крутится


картинка

вот это уже вполне экзотично и не стоит упоминания. Хорошо, если сотую процента от выпуска занимают. И то вряд ли.

В 90-х были более распространены. У родителей был самсунг с вертикальным барабаном, работал с 94 по 2015 год, потом его рабочим же отдали, потому что при переезде он не влезал в расчетное место. Из ярких воспоминаний- удобство докидывания вещей в процессе стирки, очень простое управление и фантастическое качество стирки- ни одна из последующих машин так не стирала. В различные моменты времени цикла и в разных режимах у него активатор снизу и барабан крутились с разной скоростью и даже в разных направлениях. Из недостатков - не умел греть воду, поэтому подключался сразу к двум трубам через отдельный коннектор промежуточно перед душевым шлангом.

Главное удобство такой перед горизонтальной — при отсутствии горячей воды в кране можно было нагреть на дешёвом же газу и залить её самостоятельно. Ещё с ней было быстрее стирать большие объёмы белья, что помогало зарабатывать на этом копейку. Сейчас это, конечно, безразлично, но для малообеспеченной семьи тогда такая система была лучше (и дешевле, что +).

Поискал это самый Maytag Centennial пишут что impeller там, вокруг это корзина и вроде она не вращается. Посмотрел видео на ютубе, она судя по всему не отжимает (хотя может и ошибаюсь, вроде есть упоминания про spin cycle), и это вариация именно активаторной машины, вроде как с форсунками из которых параллельно вращению одежду может поливать, для лучшей очистки. В общем реально экзотика, почему то вспомнились рекламы машинок Дэу, которые за счет кавитации вроде, обещали стирку в холодной воде и прочее. На самом деле если решение не пошло в массы, значит у него есть какой то недостаток, не обязательно в смысле выполнения основной функции, а например излишняя ли сложность технического плана, дороговизна или просто отсуствие какого-то значимого или даже потенциально значимого теоретического или практического преимущества перед текущими решениями.

вокруг это корзина и вроде она не вращается

я думаю, что вращается. резиновая манжета сверху намекает.

На картинке в основании барабана не видно узла (подшипника или чего-то похожего), позволяющего ему вращаться относительно корпуса машины.

Такие машинки распространены в Японии (там они намного дешевле привычных нам с горизонтальным барабаном), их большой минус — они портят ткань, стирать одежду в них можно только в сетках. И, как уже отметили, они не умеют греть воду, поэтому либо стираешь холодной, либо полощешь горячей, либо бегаешь перекрывать кран между стиркой и полосканием.
  1. Ни разу с года 2003 ни чего не испортила. Машинка российская EVGO (хотя полностью слизанная с DAEWOO :-) ).

  2. Подключается сразу и горячая и холодная вода (там два подвода).

  3. В любой момент открыл крышку и закинул-вытащил что надо.

Круто, видимо, это не принципиальные недостатки конструкции. Я, пока жила в Японии, мучилась вот со всем этим.
Подключается сразу и горячая и холодная вода (там два подвода).

У моей был один, подключённый просто к смесителю. Температуру воды надо было регулировать с помощью кранов :)

я думаю, дело может быть и в том, что у вас разная одежда.

У меня кот так стирать "помогает" иногда, садится столбиком и передними лапами по стеклу топ-топ, шварк-шварк :-)

ну, вот ради этого — да.
Мой ещё если тазик перед ней, то начинает в нём по кругу бегать. Потом передними лапками поможет крутить и дальше цикл «стирки» повторяется.

Все плюсы можно превратить в минусы)

Не надо наклоняться? Ну ну, особенно когда вылавливаешь этот шайтан носок со дна)

Не нужно место для откидывающейся крышки, но при этом нельзя сделать комбо из сушилка и стиралка под ней.

Манжет люка не порвет, но прекрасно может стесать барабаном лоток для порошка при расположении его на крышке при перегрузе или неправильной загрузке.

Но есть неоспоримое преимущество большинства моделей с верхней загрузкой - это крепление с 2 сторон, что уменьшает нагрузку на подшипники и, соответственно, больший срок их службы.

При этом стиралки с боковой загрузкой спокойно работают по двадцать лет, не имея проблем с подшипником.

При прочих равных естественно. И говорить о сроке службы не совсем корректно, т.к. пользование очень разное. У меня родители стирают может 3-4 раза в месяц. У меня стиралка минимум в 2 раза чаще запускается, а когда есть 2-3 ребенка, то стиралка бывает работатет каждый день. Поэтому сравнивать года не вижу смысла, т.к. там может быть и 200 часов работы и 2000. Также и подшипники разного качества. Даже установка с наклоном в несколько градусов тоже будет влиять.

Одинаковыми подшипники там точно не будут, т.к. нагрузка по другому распределяется. А значит и условия не могут быть равными.
У нас она временами каждый день, временами через день работает. С подшипниками проблем нет до сих пор. Пару/тройку раз меняли ТЭН, из за плохой воды.

Насчет не одинаковых я бы поспорил, но лень искать 2 конкретные модели с разной загрузкой и одинаковыми подшипниками, да и смысл. В этой сфере боле-менее унификация расходников сделана и иногда весь ассортимент запчастей сводится к 1 позиции на весь ассортимент продукции производителя.

Я основываюсь на данных сервисного центра интернет магазина, в котором работал 7 лет.

То что у вас стиралка прожила 20 лет это замечательно и не говорит о живости подшипника, т.к. пока его не заклинило или не рассыпался многими считается рабочим)

Он не скрипит и нет люфта, значит отлично себя чувствует.

Аргумент про место для крышка какой-то надуманный. Вы ж к машинке с какой-то стороны все равно подходите, так что место в любом случае уже выделено.

ет проблем с «хлястик зажало крышкой, и герметизующий манжет люка порвало в клочья».

Моя машинка не начинает стирку, если между крышкой и манжетом что-то есть. Даже если это детский носок.

Про сторону: имеет значение. Если это самая узкая сторона, то люк будет явно не там. Для примера: у вас всего 40 см ширины и 50-60 глубины, то фронталку вы туда не поставите.

Вертикальные барабаны бывают, но в нишевых моделях. Например, у LG есть стиралка TwinWash с вертикальным барабаном общей высотой около 40 см. Ставится под основную машину и используется для быстрой лёгкой стирки — бельё, рубашки и т.п.

Я видел, была у меня такая. Именно с вертикальной осью вращения. За давностью лет модель не вспомню.

Офигенно удобно, можно белье докинуть в любой момент если что-то забыли положить.

А какая дополнительная проблема возникает по сравнению с горизонтальным и вертикальным барабанами?

Вибрации тоже будут под углом. Сейчас при разбалансировке (иногда белье кучей скатывается) машинка делает "прыг-прыг" вверх-вниз, а тут будет летать по ванной как приведение с мотором.

У меня вот хорошая стиралка, с мощным утяжелителем, но все равно иногда трясется ощутимо.

Просто нужно иридиевую пластинку в основание.

Ёмкость с ртутью думаю будет дешевле.

За ртуть "зеленые" порвут.

Видимо, там сзади будут специальные "ворота", которые будут открываться при отжиме и "развешивать" одежду прямиком на стены :)

Эти картинки просто донельзя смешные. Видимо автор совершенно не знает что в машинке бак висит на пружинах, а снизу держится на амортизаторах, что компенсирует тряску бака от вращающегося с бельем барабана. Эта стиралка при первой же стирке, может быть даже и без белья, просто перевернется. Интересный концепт конечно.

что компенсирует тряску бака от вращающегося с белье

а еще тряску компенсируют тяжеленный бетонный балласт, сверху бака и внизу… по этому стиралка крындец какая тяжелая если её в одно лицо таскать

А как украинка ужержится, не спозет?

.Стиральная машина отличается интегрированным интерфейсом Wi-Fi, а
значит у пользователей появится возможность соединяться со стиралкой
через смартфон и планшет, что в будущем пригодится при управлении
стиралкой через мобильное устройство.

А кто сложит/достанет/высушит/погладит белье? И желательно с управлением по wifi :)

Высушит сама стиральная машина - сейчас наличие этой функции становится мейнстримом. А сложит сложит, достанет, и разложит в шкафу универсальный робот-домработник на колесной платформе с рукой, такого уже разрабатывает Samsung для массового рынка. Осталось добавить гладильную машину, с помощью которой тот же робот сможет белье погладить. Хотя не обязательно - он может вместо этого обработать его паром из одного из уже распространенных парогенераторов для глажки.

Высушит сама стиральная машина — сейчас наличие этой функции становится мейнстримом
Мейнстримом? Даладно. Уже больше 20 лет это сочетание используется полным ходом там, где нет места для отдельной сушилки

Я имею в виду, что сейчас эта функция увеличивает цену машины незначительно, поэтому ее наличие имеет смысл даже в случае, если есть отдельная сушилка - для удобства сушки мелких вещей. Поэтому машины с сушкой вытесняют машины без этой функции.

Поэтому машины с сушкой вытесняют машины без этой функции.

что-то не замечаю. совмещённые с сушкой машинки предлагают больше корейцы, весь сегмент выше среднего у европейцев — раздельные стиральные и сушильные машины.


и по отзывам тех, у кого было и то, и другое, второй вариант предпочтительнее.

весь сегмент выше среднего у европейцев

Не весь. У Miele есть модели с сушкой.

У совмещенных с сушкой часто есть такой нюанс, что они не могут высушить полную загрузку белья. Обычно максимальная загрузка сушилки в районе половины от полной загрузки для стирки. Может конечно не у всех, но думаю у многих, особенно в бюджетном или около того сегменте. Поэтому отдельная сушилка таки, при наличии места, и использовании полной загрузки часто предпочтительней.

Подтверждаю, отдельная сушилка лучше. Пользуемся с невероятным удовольствием и, если можно так сказать, с максимальной эффективностью )

  1. Наклонный барабан:

Zanusi IZ-12, примерно пятнадцать лет назад,- с наклонным барабаном, принудительной циркуляцией жидкости (воды) с помощью дополнительного насоса, с широким загрузочным отверстием, до 1200 оборотов на отжим, тихая,... :

---------------------------------------------------------

  1. Про стиралки без монитора:

Ну вот мне только пялиться в телефон ещё недоставало в третьем часу утра,- когда я ставлю стирку перед тем как пойти спать.. Ага,- очень нужное введение (сарказм, чо).

  1. WiFi в каждой стиралке:

Про управление через WiFi,- норм, но главное что бы "безмониторную" стиралку не приходилось каждый раз перенастраивать при падении роутера.

  1. Расширенные сервисный фичи.

Хочешь постирать, а тебе: "Вызовите сервисного инженера для очистки фильтра". Или "смените место жительства так как столь жёсткая вода отрицательно отразится на моей работоспособности", "Гарантийный срок уменьшен на 10% due to high load", "Your panties too shity, remove it from me, immediatlely! Beeep-beeeeep-beeeeeeep!" , "Я не перенесла твои носки,- ищи их на полу ... "

Уже сейчас куча стиралок управляется через вайфай, непонятно в чём тут улучшение заключается.

А чем там "управлять"?

Ну как на чайнике. Включить и выставить температуру через особое приложение, которое работает только с облаком

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

ну по подписке это даже удобнее. В случае проведения спецоперации можно выключить удаленно

которое работает только с облаком

или не работает как нынче модно... и ещё - уверен, что придумают и будут куки какие-нибудь класть на мои носочки

Т.е. даром не нужно.Говорю как владелец подобного чайника.
Единственная возможно полезная вещь кмк, это уведомление об окончании стирки/закипании.

Все так. Баловство и все

к тому же — какое такое управление стиралкой? Управление состоит в выборе режима и нажатии «вкл», всё. Поскольку загрузка белья через смартфон происходит слишком медленно даже при наличии 5G, никаких изменений в практику это не принесёт.

Если мессенджеры и оналйн банкинг считать за wifi, то можно с помощью жены или домработницы.

немогу удержаться
ваша стиралка поддерживает санкции, ходите грязными

А если серьёзно, то вот это
Установка программ и управление девайсом осуществляется при помощи особого приложения, устанавливаемого на смартфон или планшет.


означает что 'ваша модель стиралки снята с поддержки, версия приложения теперь не поддерживается и будет удалена из гуглплей в течении месяца, пользуйтесь новой… но в ней стиралки версий WM-01, 02 и 03 не поддерживаются, как быть? а хз, вот вам карта магазинов техники'
или 'данное приложение поддерживает только ведройд 25 вышедший вчера, купите новый телефон чтобы постирать трусы'

Ага, теперь еще "пульт" от стиралки искать каждый раз.

Зачем? Голосовое управление.
 — Окей гугл, найди и постирай мои носки
 — Как не можешь найти? Ты же поисковик!!!

Вот да. Интерфейсы должны быть удобными. Если для загрузки белья всё равно нужно подойти к стиральной машине, то разумно разместить панель управления на её поверхности, чтобы воспользоваться мог любой желающий, а не только тот, кто установил нужное приложение, настроил домашнюю сеть, синхронизировал его с нужной стиральной машиной и разобрался в управлении со смартфона/планшета. Как доп.опция возможность скинуть push-уведомление на телефон о том, что стиралка достирала - было бы удобно. Но привязывать всё управление к приложению на телефоне - глупо и непредусмотрительно. В системе возникает слишком много тонких мест. При выходе из строя телефона - ты резко лишишься возможности постирать белье. При выходе из строя домашней сети - ты резко лишишься возможности постирать белье. При санкциях - ты резко лишишься возможности постирать белье...

 Как доп.опция возможность скинуть push-уведомление на телефон о том, что стиралка достирала - было бы удобно.

Главное, сделать это нормально.

Потому что со звуковым уведомлением я лично столкнулся с тем, что при его программировании не учтён термозамок. Звучит музыка, ты идёшь к машинке, дергаешь за ручку - а она закрыта. Потому что цикл закончился, а замок ещё не остыл - а поставить задержку музыки в две минуты не догадались.

вот кстати, а почему термозамок?
вообще зачем замок на дверце открывающийся с задержкой? всегда это бесило в стиралках

Самый простой вариант реализации защелки с термоэлементом, проще и дешевле электромагнита, и не гудит.

а… там нагревается термоэлемент и он изгибаясь активирует замок? блин гениально
Скорее типа терморегулятора в смесителях поддерживающих нужную температуру. Они вроде на расширении воска от тепла работают.
Надёжно, без электроники и питания.

Чтобы при отключении электричества (в том числе выдергиванием вилки из розетки) пользователь не смог сразу открыть дверцу, вода успела слиться из барабана и не затопила квартиру. Термозамок - самый простой, надежный и дешевый способ обеспечить эту задержку.

Чтобы при отключении электричества (в том числе выдергиванием вилки из розетки) пользователь не смог сразу открыть дверцу, вода успела слиться из барабана и не затопила квартиру.

а она и не сольётся если электричество отключат, и если вы откроете дверцу, вода радостно вытечет
p.s. проверял пару раз
Скорее чтобы включенную не открыли. А вода без электричества сама не сольётся. Нужно открывать сервисную дверцу помпы и сливать.
Это чтобы не совали руки во вращающийся барабан, даже если отключится электричество посреди отжима. Задержка открытия нужна, чтобы барабан сам собой успел остановиться в любом случае.
У некоторых машинок замок открывается сразу, а барабан быстро остановится, даже если отрубилось электричество. Не знаю, как это сделано, но даже если у выключенной машины рукой сильно крутануть барабан, он очень быстро остановится.

Сделано очень просто - к барабану заранее присоединили электромотор :)

Многие моторы без всякой переделки умеют работать в режиме генератора. Ставится реле, мощные резисторы и в случае отключения электричества барабан быстро остановится.

Видел машинку, которая умеет начинать включаться и играть музыку (будучи отключенной от розетки), если сильно крутануть барабан. Что интересно - через несколько лет покупал того же производителя и похожую модель - исправили.

Очередные выс...траданные дизайнерами штуки, с реальной жизнью имеющие мало общего.

Ну да, традиционная победа дизайнера над инженером. И никогда не пойдет в серию

При внедрении искусственного интеллекта в стиралку, производители надеются на фактор того, что устройство будет так же самостоятельно оценивать ситуацию с бельём и автоматически без участия владельца подбирать нужный режим стирки

Наконец то нашли нормальное применение искусственному интеллекту

если хотите получить удобное, долгоживущее и правильно работающее устройство не надо допускать к его разработке дизайнеров и маркетологов.

Можно. Если разрешить инженеру бить их по рукам.

Вообще говоря, дизайнер как раз и отвечает за удобство. Но реализуемость он сам не проверит.

так не бывает, обычно инженеру бьют по рукам.

Не берите стиралки с боковой загрузкой - в них барабан закреплён с одного бока и расфигачивает подшипники. В стиралках с верхней загрузкой белья барабан закреплён с обоих торцов - так гораздо надёжнее и прочнее в плане конструкции

Например, колеса легкового автомобиль так же работают. И подшипники в стиралки бывают ставят автомобильные.

Колёса автомобиля балансируют до грамма, если бы стиралка так же умела перед каждым отжимом - вопросов бы не было

на колеса автомобиля ударная нагрузка такая что балансировка тут почти не влияет на целостность подшипника
в стиралках кстати подшипники очень долго служат, обычно от старости разваливается сальник, в подшипник попадает вода и только тогда, он разваливается

Все так и есть, у меня машинка WD1200X с фронтальной загрузкой с 1999 года, пережила троих детей, то есть почти ежедневно включалась. Подшипник шумит уже лет 5 как, но все еще не развалился и не потек. Собственно из всех поломок, один электромагнит конденсационной сушки, просто удивительно - 23 года!

Современный уровень технологий позволяет делать консольный подвес барабана достаточной надежности. И если какие машинки умирают раньше, то это или брак или просчет или банальная экономия, а это совершенно не зависит от типа загрузки машинки.

>пережила троих детей

Что случилось с тремя детьми?

Выросли и перестали быть детьми?)

С языка сняли)
Выросли, и перестали представлять опасность для стиральной машинки. Удивляюсь, как до сих пор мои трое не додумались постирать кошку. Надеюсь, что из гуманных соображений, а не просто «не догадались».

Не так. Ступичный подшипник (один на колесо, как правило двухрядный) стоит ровно по центру колеса (ссылка). Поэтому и важно правильно выбирать диск по вылету.

А барабан машинки висит на консоли. Но там подшипника два, поэтому работают они не на изгиб. Да, нагрузка больше, но это решается увеличением подшипника, да и вообще они довольно много держат (тот же ступичный - он не сильно большой, а висит на нем четверть машины).

стоит ровно по центру

Возможно, однако нагрузки различны, а не только по центру и больше чем в стиралке.

Но там подшипника два

Наверно есть варианты, но в Zansussi которой 10-15 лет стоял именно ступичный.

Абсолютную нагрузку сравнивать бессмысленно, потому что у разных подшипников - в зависимости от типоразмера - разная грузоподъёмность. Вот на относительную к грузоподъёмности нагрузку и надо смотреть.

"стоит ровно по центру колеса"

Ну да, у всех без исключения автомобилей с двойными колесами.

и с обычными тоже

Там два, но суть та же: центр пятна контакта лежит между подшипниками. Колесо не висит консольно, как барабан машинки.

Как раз спаренные колёса а-ля задний мост газели, там посередине подшипник некуда ставить.

Там два подшипника. И стык колёс находится ровно между ними. Ссылка.

Если вы посмотрите на задние колёса грузовика (или той же Газели) - увидите, что из центра торчит такой, простите за выражение, набалдашник. Вот это и есть корпус наружного подшипника.

Да, был неправ, подзабыл уже как газелевский колесный диск выглядит.

В ряде моделей ступичных подшипников все же два на колесо.

Неизвестно где нагрузка больше. 1200 оборотов при барабане в 45 см это эквивалент 100 км/ч. Но на спущенном колесе (балансировка).

Проблема в том, что в "вертикалках" бывает тоже одна опора.

в стиралке с верхней загрузкой так же разфигачивает подшипники. и даже бак рвет в месте крепления этих подшипников. просто не надо перегружать ведясь на маркетинговые сказки.

Хе. А в машинках с вертикальной загрузкой уже научились после остановки автоматически подводить лючок в верхнее положение, или всё так же надо крутить барабан руками?

научились, там ставят датчик положения барабана и парковку, но даже если бы нет, я при замене подшипников в стиралке BOSCH так намучился за два дня, что лучше бы каждый день лючок искал, к тому же в стиралке с боковой загрузкой я один фиг вращаю барабан чтоб проверить нет ли там прилипших носков (и часто их там есть хотя бы один)

Про носки верно подмечено :)

А трудоёмксть замены подшипников скорее зависит от заморочек производителя и того цельный бак или сборный.

немного раньше, чем 100 лет назад

Зависит от модели. В некоторых банально стоит грузило напротив люка.

Гы. Хорошая шутка ;)

Бак же должен быть максимально уравновешен, какое там ещё грузило может быть, чтоб люк сверху останавливался?!

Я хз как они его уравновешивали, но у меня лет шесть назад была такая. Indesit, модель уже не упомню.

На время стирки грузило отцеплять надо </петросян>
Снимал квартиру, где техника стояла пусть и не советская, но времён 90-х – 2000-х, то есть минимум 20 лет. Стиралка с вертикальной загрузкой, всегда останавливалась лючком наверх. Ошибалась только на пару см, вообще не критично.

Ага, ну значит кто-то догадался, похвально. Подозреваю, что это было что-то топовое типа Ardo или AEG.

Учитывая что сейчас (да уже лет как двадцать, наверное) на российском рынке превалируют стиралки именно с фронтальной загрузкой,- это очень странный совет про "стиралки с боковой загрузкой ".

Не берите стиралки с боковой загрузкой — в них барабан закреплён с одного бока и расфигачивает подшипники. В стиралках с верхней загрузкой белья барабан закреплён с обоих торцов — так гораздо надёжнее и прочнее в плане конструкции

читал ровно противоположное: ресурс подшипников у машинки с вертикальной загрузкой ниже. это кажется контринтуитивным, но вполне может быть правдой.

Ресурс подшипника зависит от соответствия выбранного подшипника действующей нагрузке и условиям работы. Так что можно и в ту, и в другую модель как ресурсный, так и поганый подшипник поставить.

После получения уведомления об окончании стирки, можно будет удаленно выключить стиральную машину, используя соответствующую клавишу в приложении на смартфоне.

Прогресс как он есть. Умная стиралка не понимает, что когда стирка окончена то нужно выключиться? Какие у нее еще есть варианты?

Хотя если в пуш об окончании стирки запихнуть рекламу нового порошка - то это конечно имеет смысл...

Как только видишь фразу "дизайнер разработал" – дальше можно не читать. И так понятно, что инженеры в разработке не участвовали, это мёртворождённый концепт.

Если бы разрабатывали для людей, ведь стиралка - это чисто утилитарная вещь, которая должна подстраиваться под жилое пространство, а точнее - выдвигать к нему лишь необходимый минимум требований. Глядя на картинку, понимаешь, что под такое надо будет специально проектировать комнату. А значит, удел этого изделия (если инженеры смогут реализовать) либо прачечные, либо особняки с выделенными постирочными комнатами.

Кстати да. Дизайнер в разработке тоже не участвовал, ведь учесть то, о чём вы написали – его работа.

Это уже другой дизайнер.

В смысле? Типа как программист, который думает над программой – это другой программист, не тот же, что набирает код? И можно написать программу только силами второго?

В смысле один думает над внешним видом, второй над удобством и т.п.
Судя по картинкам, тут только первый участвовал.

Но это же просто картинки?!

Ожидал что-то типа стиралки без барабана, воды и т. д. Например, какой-нибудь компактный шкафчик, в которой вешаешь вещи (хранение), а шкаф сам оценивает загрязнение вещей и очищает их какой-нибудь химией, которая не влияет на материал одежды. А вы даже и не знаете, когда она там очищалась. Просто раз в месяц/год/10_лет таблеточку в спец отсек вставляете и всё. Вот это - действительно стОит статьи. А так, дизайнерские уловки, формы - это несерьёзно. Стир машинка остаётся шумной, громоздкой, потребляющей много ресурса.

Единственное, что нового завезли - это сушка. За неё, хоть и есть к ней вопросы, но, всё-таки - поклон.

Единственное, что нового завезли — это сушка.

этому новому лет 50 уже, оно новое только для нашей страны
Даже для нашей не новое, в прошлом веке у нас была стиралка с сушкой — офигенно удобно
ну в прошлом веке, в 90х (а в 80х помнится в великой стране было только две стиралки, архидифицитная вятка и помоему эврика с верхней загрузкой
сушилки для простых смертных были чемто из иной вселенной.
у меня дома нормальная стиралка (а не бочка с мотором — ока) появилась в 97 помоему году и была прямотаки чудом.
а те кто владел стиралкой с сушилками в 90е… ну это прям мажоры, вы еще скажите у вас видак в 95 году был ;)) 'как у многих'

эврика 

ЗВИ была. "Завод Владимира Ильича"

Ригу-60 не помните?

Электрика в вятке было порождением конверсии военных технологий. За пять лет коммандо-аппарат менялся трижды и еще раз перематывался вручную. Электромеханические часы не могли надежно сделать... Балансировка при отжиме была такая что бегающая по ванной машинка это не сюрприз ни разу.

Электрика в вятке было порождением конверсии военных технологий

разве?
В 1974 году кировский завод «Электробытприбор» покупает у итальянской фирмы Мерлони Проджети (ныне Indesit) лицензию на производство стиральных машин-автоматов. В 1979 году завершено строительство нового производственного комплекса завода, при этом использовалось оборудование, поставленное итальянской фирмой.

Просто делалось это «советскими рабочими» (видимо, с доработкой техпроцесса под советские реалии). Импортные коммандоаппараты (практически такие же по конструкции) почему-то работали гораздо надежнее. Мне в 99 отдали Вятку 86 или 88 года выпуска, я пару раз чинил КА, но в 2001 не выдержал, и сделал аналог коммандоаппарата на завалявшейся ВЕ48. Отработал до сквозной ржавчины бака (он там был эмалированый) в 2006 году.
У нас была «малютка» (которая ставится на ванну сверху и с которой стирка — это реально мероприятие на весь день), и нормальная машинка появилась только в 2003 с переездом в другую квартиру, где для неё было место.
В те годы я даже о существовании сушилок не знала :)

Пока прорыва в технологиях нет, челики просто пытаются переизобрести велосипед. Пойграть с формой колеса, поменять материал рамы. Будут новые технологии - будут реально новые формы.

Думаю, что обычный шкаф, который (лазером из космоса) чистит одежду не повреждая её - именно то, как всё будет выглядеть в будущем. Вода слишком ценна и доставляет кучу неудобств (отжим, сушка, глажка), которых можно избежать не используя ту самую воды. А значит не надо думать, как их решить. Всё гениальное просто.

Всё гениальное просто.

осталось всеголишь придумать способ отстирать пятна от крови фруктов лазером

Та чего там придумывать - рой из наноботов, которые чистят волокна от грязи, пока одежда висит в шкафу. Хотя, с таким уровнем технологий лучше сразу делать универсальную одежду из наноботов, которая умеет быть тем, что нужно в данный момент, от костюма-тройки, до пляжных плавок. Еще и не пачкается при этом. У Головачева было про нечто подобное, внезепного происхождения, правда. И там оно было квази-живое, если мне не изменяет память.

Но наноботы будут завязаны на подписку в облаке. "Извините, мы не смогли провести ваш платеж и вынуждены отключить сейчас конструирование вашей одежды. Но мы очень надеемся, что вы скоро вернетесь к нам. Напоминаем, что у нас есть бесплатный вариант одежды, на котором будет демонстрироваться реклама"

если что, автоматически включается дизайн полосатой робы.

  • реклама выбирается внешним сервисом Google Wearable Ads
    ** Google Wearable Ads по возможности производит модерацию рекламы для соответствия локальному законодательству но не несет ответственности за неправильную модерацию.
    *** Применимое локальное законодательство определяется на основе законов США.
И там оно было квази-живое, если мне не изменяет память.

Забавно, как у нас принято обливать грязью Юрия Петухова (графомана и т.д.), но при этом каждый второй фантаст ворует идеи из «Звездной мести».

Справедливости ради, стиральная (как и посудомоечная) машины не "потребляют много ресурсов" а наоборот - экономят, причём значительно. Первый и самый бесценный ресурс - время. Второй - вода. Да, они потребляют электричество, но возможно это компенсируется стоимостью воды (в зависимости от региона). В любом случае время - бесценно.

Ну нормально, теперь и бельё на неё не положить. Особенно умиляет стиралка-яйцо посреди комнаты, она воду из воздуха брать будет и сливать в варп? Лучше бы придумали стиралку совмещённую шкафом-сушилкой, но наверное такие уже есть, не интересно.
А еще яйца занимает кучу места зазря.

А вот зачем вместо того, чтобы сделать удобные физические кнопки, все стараются сделать управления с планшета/смартфона? Ведь это всегда, в принципе будет менее удобно: приложение нужно, как минимум, запустить. При отсутствии сети всё превращается в тыкву. Нет тактильного отклика.

тоже не понимаю. у меня воздухоочиститель управляется от смартфона, я даже не стал ставить приложение. Сделать 1-2 нажатия на клавишу гораздо быстрее.

У нас на кухне недавно мультиварка появилась с удалённым доступом. В итоге жена приложение на смартфон даже не ставила...

Зато приложения могут предоставить настройку автоматизации. Мой очиститель теперь сам запускается, выключается, регулирует темп в зависимости от качества воздуха и времени суток

Не приложение предоставило настройку автоматизации, а ее вырезали из человеческого способа управления для экономии на вас.

Да кстати. Кондиционеры давно уже умеют работать по расписанию, которое настраивается с обычного пульта(даже не радио).
вместо того, чтобы сделать удобные физические кнопки
Это удобство — кого надо удобство ©. Какая производителю разница, что пользователю что-то там неудобно? Главное, чтобы гендиру в случае чего было удобно нажатием одной кнопки у себя в кабинете (большой, красной и физической) сломать машины у всех пользователей, которых выберет ИИ. Или вообще у всех. А лучше сразу затопить соседей снизу у всех пользователей.

Очень зависит от реализации. Если с приложения можно "модифицировать и сохранить" изменения в стандартной программе - то это будет супер. Например в спб мягкая вода и даже хваленый японский порошок не всегда с первого раза выполаскивается, некоторые производители машинок сразу пишут "если у вас мягкая вода, то делайте дополнительное полоскание". Вот если бы его можно по умолчанию добавить и сохранить в программы по умолчанию - было бы супер. А то сначала стирка, потом по завершении надо еще раз запустить в режим полоскания. Или например мне на режиме "хлопок" не интересно стирать с температурой 40 градусов, мне бы по умолчанию 60 (большинство всякого разного заразного гибнет при этой температуре), а деликатный трикотаж я стираю на другой деликатной программе.

В странах Восточной Европы сегодня намного более актуальны стиральные машинки с активацией по отпечатку пальца и дистанционной блокировкой.

Причём датчик отпечатка должен измерять температуру и пульс.

тоже не понимаю. у меня воздухоочиститель управляется от смартфона, я даже не стал ставить приложение. Сделать 1-2 нажатия на клавишу гораздо быстрее.

Я что-то думаю, что принципиальный технологический поворот - это не усовершенствование стиралки, а одежда, которую вообще не надо стирать, ну или вообще отказ от одежды. А это все такая же ерунда, как самозашнуровывающиеся кроссовки.

Стиральная машина отличается интегрированным интерфейсом Wi-Fi, а значит у пользователей появится возможность соединяться со стиралкой через смартфон и планшет, что в будущем пригодится при управлении стиралкой через мобильное устройство.

Нужно больше функций богу функций!

Снодграсс ... предложил стиральную машину, которая, стирая, выжимая, намыливая, оттирая, полоща, утюжа, штопая, занимаясь вязкой на спицах и беседуя, в то же самое время делала за детей школьные уроки, составляла экономические гороскопы для главы семьи и по собственному почину производила анализ снов по Фрейду, немедленно ликвидируя комплексы вплоть до комплекса пожирания стариков и отцеубийства.

Надеюсь все помнят чем это закончилось? А в контексте "Стиральной трагедии" фраза соединяться со стиралкой звучит, как минимум двусмысленной.

Стиралка-emacs?

Вы Лема "Стиральную трагедию" читали? Там разные стиралки описаны.

Может, автодозатор для порошка сделать? Чтобы засыпать целую упаковку порошка, а машина сама нужное количество порошка использовала в зависимости от количества белья и режима.

Тогда нужен будет какой-то сертифицированный порошок от производителя стиральной машины, который будет стоит в разы дороже, чем "обычный порошок". Потому что порошков разных брендов нужно разное количество для одного и того же количества белья.

Потому что порошков разных брендов нужно разное количество для одного и того же количества белья.

не, только порошок нужного бренда не будет комковаться от влажности внутри специально сделанных узких трубках этой системы (чтобы вы упасибоже туда какуюнить досю не засыпали и причинили убытки производителю не купив правильный порошок) для которых китайцы будут выпускать специальные наборы для прочистки

Потому что порошков разных брендов нужно разное количество для одного и того же количества белья.

Это вопрос решаемый.

Можно сделать сканирование кода с упаковки, можно вводить коэффициент для поправки на вычисление дозы. А производители порошков (а скорее стиральных жидкостей или таблеток, дозировка порошка в мокрой системе - сложно будет) будут публиковать необходимую информацию на упаковке.

Другой вопрос, что производитель машинки может сделать все для привязки к своему моющему средству или средствам партнеров.

Таблетки для посудомоек же осилили. И для стиралок можно их применить. Либо жидкий порошок, в бак залил, выставил дозу и готово.

Неправильным выбором таблетки посуда не убьется. А одежда - легко. Или отдельно бак с жидкостью для белья, отдельно для цветных вещей, отдельно для черных.

Ну какие порошки, что вы?) Специальные капсулы с определенным составом специальных моющих средств. Естественно, разные для разных видов и цветов белья. "Попробуйте новые капсулы для носков с весенним ароматом! Ваша стиральная машина будет в восторге!")

Miele так умеют. Но их уже нет у нас. Там, правда, вендорские канистры с чистящим средством.

Есть. Миле. Автодозировка моющей жидкости. И ополаскивателя, кажется. Выпускается лет как несколько уже.

Выпускается лет как несколько уже.

больше 10 точно

Порошок для белого с добавлением оптического отбеливателя, порошок для цветного, уменьшающий линьку тканей, порошок для деликатных тканей без энзимов - базовый набор. Еще имеются "для черного" - не знаю что особенного, "для спортивной одежды" - повышеная эффективность за короткое время воздействия и с сохранением пропиток, для детского - без отдушек.

Стиралки делают прямоугольной формы не потому, что инженеры - унылые скучные типы, а потому, что такую форму проще вписать в габариты ванной или встроить в кухню. То же самое касается практически всех бытовых приборов. Поэтому если они и изменятся, то в первую очередь внутри, а не снаружи.

Как видим, никаких управляющих элементов здесь нет. Установка программ и управление девайсом осуществляется при помощи особого приложения, устанавливаемого на смартфон или планшет.

Дурацкое решение, что за мода пытаться вынести всё что можно и нельзя в отдельное приложение.


Стирка происходит при помощи направленных струй горячего водяного пара, который проникает сквозь волокна вещей и «выбивает» из них грязь.

Ткани с температурой стирки 30 градусов скажут вам спасибо.

А как их носить с температурой тела 36? Про солнце даже не заикаюсь.

Т.е. если вспотел на солнце вовремя ходьбы, то всё?

Вы будете очень смеяться, но таки да. Мой (возможно, не очень релевантный и не очень статистически значимый) опыт показывает, что футболки из таких тканей после пробежек очень быстро становятся "более широкими, чем длинными" и перекрученными, что хорошо видно по швам при глажке. А те, в которых не бегаю, сохраняются гораздо дольше.

Зачем я бегаю в таких футболках - тема отдельного разговора.

Стирка происходит при помощи направленных струй горячего водяного пара

А «деликатная» стирка, надо понимать, при помощи направленных струй холодного водяного пара?

При пониженном давлении, например.

Далее происходит процесс сушки — барабан нагревается и вращается с большой скоростью, это позволяет высушить вещи практически полностью. Пар из высыхающих вещей выходит через специальное отверстие на тыльной стороне машины.

Боже, идиоты. Сушке уже сколько, лет 30, какой парк, какое отверстие? Вы хотите вот все эти литры воды, что в отжатых, но еще мокрых вещах, в воздух ванны отправлять, да? Вместе с пылью от самих вещей?

Всего за $299.99 вы можете приобрести специальный конденсатор, который будет осаждать этот пар и спускать в канализацию!

Всего за $299.99 вы можете приобрести подписку на 1 месяц которая включит специальный конденсатор, который будет осаждать этот пар и спускать в канализацию!

Всего за $299.99 вы можете приобрести подписку на 1 месяц которая включит специальный конденсатор, который будет осаждать этот пар и за дополнительные $29.99 будет спускать в канализацию

почему в канализацию?
читал, что воду после сушильной машины люди в утюги льют, она же дистиллированная получается

Обессоленной, если точнее. Но с запахами.

Будущее за одеждой, которую не надо стирать и гладить, в этом направлении надо двигаться.

Если одежда не будет пачкаться, значит она не будет впитывать грязь и пот с человеческого тела, что сильно ухудшит ее функциональные качества.

Одежда изначально выполняет защитную и декоративную функцию, для грязи и пота давно придумали мыло с мочалкой.

тогда рекомендую вам 24/7 ходить в каком нибудь латексе

Двуслойная - верний слой не впитывает грязь, а до нижнего она не добирается

Эволюция надевание костюма железного человека в кино c 70х годов.

Железные трусы сильно раньше появились

Я уже в будущем, лет 10 не гладил одежду ? (рубашки и костюмы не ношу)

признайтесь, 10 лет назад женились? :)

Больше, 12 :-)

понятно, джинсы можно не гладить. Даже постельное белье можно не гладить

но как не гладить футболки? не знаю. Рубашки гладить надо

но как не гладить футболки? не знаю. Рубашки гладить надо
Рубашки — однозначно надо.

Футболки — сушу и вешаю в шкаф. Они просто ровно висят, грубых заломов нет, надел и пошёл. Да, она не «идеально ровная», но даже глаженая перестанет быть «ровной» через 3 минуты после того, как её надеть.

если футболку после стирки не сушить в виде скомканой тряпки, а встряхнуть пару раз, то она расправится и будет в приличном виде.

Рубашки бывают из тканей, которые не надо гладить. Повисела ночь и гладкая.

Я понимаю, мы мужчины. В случае крайней необходимости, даже синий и черный носок (на одной паре ног) смотрится прилично (без дыр в видных местах и ладно)

Выкладывайте что ли фото, как прилично смотрится неглаженая футболка

(не надо гладить, это синтетика какая-то)

футболок предъявить не могу - я их еще из зимнего хранилища не достал.

(не надо гладить, это синтетика какая-то)

Посмотрел - хлопок 100%. Хотя рядом висит другая, тоже хлопок 100%, но ее вообще хрен разгладишь, хоть полдня старайся, так и останется мятой. Но она и наощупь совсем другая.

У меня большинство 100% хлопок. Ни одна не гладится, только сушатся на верёвке и правильно складываются. Никаких складок, надел и пошёл.
Стиралка без сушилки(встроенной или отдельной), просто отжим на 1000 обормотов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

"Технологии развиваются с невероятно быстрой скоростью" -- да нихрена ключевые технологии в бытовой технике не развиваются, ни с какой скоростью. Стиралка сегодня ничем принципиально не отличается от стиралки 20 лет назад, а та, в свою очередь, мало чем отличается от своей предшественницы еще 20 лет назад. И обе они мало чем отличаются от первых автоматических стиральных машин, которым, на минуточку, уже больше 70 лет.

Вот только старая немецкая стиралка, которая служит у меня уже больше 20 лет и даже не собирается капитально ломаться (а с редким обслуживанием я справляюсь и сам при помощи простых инструментов и без всякого мануала), стирает намного лучше, чем новомодное дизайнерское нечто, с вайфаем, интеграцией в "умный" дом, тачскринами, "интеллектом" и прочим нафиг не нужным хайповым говном. И таки мне есть с чем сравнивать -- наблюдаю достаточно знакомых, которые себе в дома накупили этих технологических чудес.

Для запуска своей стиралки мне нужно повернуть круглый переключатель для выбора программы и нажать одну кнопку. Какой смысл в управлении стиралкой через приложение? Все равно нужно вручную её загружать и разгружать.
И касаемо сенсоров - нет ничего хуже, чем когда пихают сенсорное управление туда, где можно ограничиться несколькими аналоговыми кнопками, которые намного удобнее. Помню был у меня аудиоплеер, в котором традиционное колесо управления было заменено сенсорным и это было просто чудовищно неудобно. Раньше я вслепую жал кнопки колеса прямо в кармане, а с сенсором это просто невозможно.

Для запуска своей стиралки мне нужно повернуть круглый переключатель для выбора программы и нажать одну кнопку. Какой смысл в управлении стиралкой через приложение?

я тоже так думал пока не купил свою нынешнюю стиралку с набором какихто идиотских стандартных программ… гдето хочется минут на 20 цикл увеличить, а гдето дополнительно три полоскания добавить… но низяяя…
p.s. вспоминаю канди с программированием через телефон… не ценил я её… жаль была на съемной квартире

Столько новинок и ни слова про блокчейн, это точно ультрасовременные концепты?) Искусственным интеллектом уже никого не удивишь, его даже в болты внедряют. Пора бы что-то новое по думать

Только недавно упоминал бессмертное произведение Станислава Лема... :)

Пожалуй, Наддлегг первым выбросил на рынок стиральные машины, настолько автоматизированные, что они сами отделяли белое белье от цветного, а выстирав и выжав, утюжили его, штопали, подрубали и помечали красиво вышитыми монограммами владельца, на полотенцах же вышивали поучительные, вселяющие оптимизм сентенции вроде “Кто рано встает, тому робот подает” и т. п. В ответ на это Снодграсс выбросил в торговую сеть стиральные машины, которые сами слагали и вышивали четверостишия — в зависимости от культурного уровня и эстетических запросов клиента. Следующая модель стиральной машины Наддлегга вышивала уже сонеты.....

отделяли белое белье от цветного
Не цитируте так громко, это расизм. Лему-то уже ничего не будет, а за репост сегодня уже прилетает…

В английском варианте звучит интереснее, встречал в старой инструкции от боша фразу "wash white, colors and black separately".

В современных вариантах такой ужас расистский уже не встречается, white убрали вообще, black заменили на dark и фраза звучит ""Wash dark colors separately" ;) Или убирают сепаратизм вообще и публикуют длинную пространную инструкцию...

Бесплатной заменой стиральной машины является дождь, солнечный свет и воздух.

Это тот дождь при котором металлы коррозией покрываются? Или светлый ветренный день при -5С?

Вода не вызывает коррозию металлов? Вы точно уверены?

Живо себе представил ливень из WD40 и сохнущие на тросе цельно-стальной бюстгальтер и футболку из никелевых колечек. Ух, красота!

В детстве регулярно забирал белье, сохшее на улице зимой. И сухое и запах от него классный, морозная свежесть и это без всяких химикалий.

В детстве регулярно забирал белье, сохшее на улице зимой. И сухое и запах от него классный, морозная свежесть и это без всяких химикалий.

В детстве у меня тоже не было поблизости полигона для сжигания мусора.

Сурово.

Помню в Томске в одно лето внезапно проснулся от сильного запаха говна в середине ночи. С удивлением продрал глаза. Запах был такой, как будто бы говнососка закачала свой груз в спальню. Зашел в туалет - все проверил, ничего нигде не прорвало. Обошел квартиру - тоже все нормально. Лег дальше спать. Не могу уснуть из-за сильной вони. Никогда бы не подумал до этого, что из-за запаха можно проснуться ночью. Выглянул на улицу, может трубы где-то раскопали или что-то прорвало? Нет. Все нормально. Но обнаружил, что такой сильный запах приходит с улицы (9 этаж!). Закрыл окна. Включил на малую мощность кондей.

Утром стал гуглить что такое - оказалось нет, не авария в канализации. Сменился ветер и полгорода теперь провоняло говном. А сам запах с полигона, куда сливали отходы с местного свинокомбината. Ну полигон, просто гиганское ПОЛЕ недалеко от какой-то деревни. Просто один местный охуегарх решил проявить крепкую хозяйственность и сэкономить на переработке отходов.

Дальше произошло естественное. Экологи сказали опасности нет, все в пределах нормы, просто ветер виноват. Свинокомбинат все свалил на подрядчика, дескать я не я и ничего не знал. Местечковый охуегарх видимо занес кому надо и чего надо и все затихло. А там и направление ветра сменилось.

К чему я написал эту простыню? Тогда я только укрепился в своем решении, что нужно ехать. И поехал.

Вы думаете ваш полигон снесут?

Вы думаете ваш полигон снесут?

Тут думать не о чем, я одновременно прилагаю усилия как по удалению от меня полигона, так и удаления меня от полигона. Вообще полигон просто к примеру.

Возле моря не жили, там иногда белье месяцами не сохнет =))

Да и ржавеет все вокруг легко.

И возле моря жил и возле океана сейчас живу :) Возле моря было норм, влажность не было такая высокая, а вот рядом с океаном - да, влажность высокая, плюс когда тропические ливни, так вообще пипец. Нужно определённые меры предпринимать, чтобы вещи не плесневели зимой (но там зима - это по температуре как лето в Сибири).

Возможно на стиральную машинку будут смотреть с умилением, когда будет одноразовая одежда напечатанная на принтере.
Отходил в ней день - в переработку. Утром проснулся. Подумал (или АИ предложил) что сегодня надеть по погоде и распечатал на принтере.
Не такое уж и далёкое будущее, наверное.

Подумал (или АИ предложил) что сегодня надеть по погоде и распечатал на принтере.

Подумал? Щаззз. Что рекомендательный алгоритм прикажет, то и будет надето, ибо больше нечего (старая уже разлагаться начала).

Ну да,надел, вышел из барака и встал и в строй.

Зачем барак? Вышел из одноразового дома, конструкция и место расположения которого были "предложены" рекомендательным алгоритмом на предыдущую ночь, и начал слушать музыку, "предложенную" другим рекомендательным алгоритмом, почитывая рекламу, предложенную третьим. И т.д., и т.п..

Помню в студенчестве преподаватель в лаборатории композитов, рассказывал, как робы стирали. С его слов, просто бросали в ванну с фреоном, достаёшь уже чистую. Честно, не представляю, что за техпроцесс такой, что фреон в ванных используется, может что и путаю, а тогда, 20 лет назад, вопрос не возник. Вот подобная стирка была бы инновационной, хотя, пожалуй, возможной только в плановой экономике.

Другой вариант, добить ультразвуковую стирку насколько это возможно до реального применения. Из приемлемых по размерам знаю ультразвуковые ванны, которые применяют электронщики и нечто называемое "Ретона", которое со слов пострадавших от её покупки, временами даже стирает.

По юзабилити, по мне 3-5 физических кнопок с настраиваемыми любимыми режимами стирки уже решили бы большую часть проблем без привлечения мобильных приложений.

С ультразвуковой стиркой сложно. У электронщиков ультразвуковые мойки имеют мизерный объем. Для стирки одежды объем (и мощность) нужно увеличить раз в 30. Что-то мне кажется, что находиться рядом с таким агрегатом немного опасно.

Да, с отжимом и сушкой ультразвук не поможет.

Собственно, когда мне старательно продавали Ретону, я задался вопросом, что там за ноу-хау такое, что его производители обычных барабанных стиралок внедрить не могут. Пришёл к выводу, что моющее средство + обычный барабан/активатор и проще, и эффективнее.

Основная моя мысль о том, что прикрученный изолентой wifi и округлые очертания барабан, это скорее дизайнерские изыски, а не инновации.

Если поглядеть на последние лет 30, в стиралках из реально полезного появился direct drive, который сделал стиральные машины более компактными. Электроника, позволяющая закинуть бельё вечером, а стирку запустить под утро. Вроде бы разные способы сушки есть, возможность подкидывать бельё в процессе стирки.

Прочий bluetooth, wifi и нескучные мелодии (которые нельзя отключить) плюс исполнение в чёрном цвете, да, отчасти применимо, и имеет право на жизнь, пока не оказывается, что 8 из 10 стиралок на рынке чёрного цвета и без кнопок ибо управляются только голосом через смартфон.

Другой вариант, добить ультразвуковую стирку насколько это возможно до реального применения. Из приемлемых по размерам знаю ультразвуковые ванны, которые применяют электронщики и нечто называемое «Ретона», которое со слов пострадавших от её покупки, временами даже стирает.
Когда жил в общаге без стиралки и стирал руками, основная проблема была не со стиркой, а с ПОЛОСКАНИЕМ. Потому как для стирки было достаточно длительного замачивания с порошком и нескольких активных полоскающих движений. А вот выполоскать потом весь этот порошок из одежды было адом, требующим многократной замены воды и кучи физических усилий для полоскания.

Дизайнеры такие дизайнеры... Нет, у моего соседа есть отдельная постирочная площадью в 20 с копейками квадратов, однако для многих и студия в 10 кв.м. это большое достижение.

Реальная задача - брежневка, от ванны до стены 55 см. Ну и хотелось бы встроенную раковину. Где разнообразие бюджетных машин разных размеров?

Но при этом надо отметить что лучше всё же стало (и зря автор про это не упомянул), загрузка полноформатной машины выросла с 4 до 6 кг., и появился класс супер узких машин глубиной 30-40 см.

А вы wi-fi, интернет вещей... Сверху отлично пошутили насчёт санкций, а я бы прибавил хакеров и очень сильное сокращение срока службы таких вещей. А еще я бы считал очень странным человека, тратящим время на чтение сообщений от стиральной машины.

Давным - давно в журнале "наука и жизнь" писали о том, как замечательно дегазированная вода отстирывает загрязнения. Но стиральной машины на этом принципе нет до сих пор. Видимо заговор производителей смс. /sarcasm/

К сожалению, ни одна из характеристик существующих машин в этом дизайне не улучшена. Только дизайн ради дизайна, нескучный, бессмысленный и беспощадный. А за использование RGB подсветки вместо индикатора режима работы нужно карать со всей строгостью. А попытка управления через приложение на телефоне должна рассматриваться как отягчающее обстоятельство.

Меня всегда забавлял тот факт, что в XIX веке посудомойка была более функциональна, нежели в XXI...
Она и со стола грязную посуду собрать могла, и помыть её и по полочкам расставить :)))

Ну и к к превращению грязного белья в чистое - это тоже относится.

В XIX века для среднего класса было нормально иметь домработницу, которые брали на себя целую пачку бытовых забот "от и до". Современная техника выполняет только "центральную" часть работы, оставляя вопросы перемещения на следующие этапы открытыми.

На мой взгляд, будущее бытовой техники - за созданием unattended устройств, способных месяцами выполнять свои функции, не требуя участия хозяина.

Из доступного в ближайшем будущем мне представляются:

  • Робот-пытесос, оснащённый базой, подключаемой к водопроводу и канализации.
    Проехал по квартире, пропылесосил, заехал на базу - скинул грязь в канализацию, промылся, подзарядился.

  • Появление массовых кофеварок, аналогично - подключаемых к водопроводу/канализации и требующих токмо пару кило зёрен кофе раз в месяц засыпать в себя. Остальное - полностью unattended (к сожалению, аналогичный красивый русскоязычный термин на ум не приходит)

Со стиралкой (взять грязное бельё из ящика, рассортировать, постирать, погладить кого надо, разложить по разным полочкам) - виднеется не ближайщим будущим... Ну или домработница будет так же закрывать этот вопрос, как и в XIX веке :)

Рассортировать белье - час времени в неделю. Загрузить белье в машину - полчаса в неделю. Но заплатить придется за полный день.