Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 256
Согласен)) Да и яблоко тоже пингвин изнутри куснул)))
BSD там
Нет там BSD. И линукса там тоже нет.
А что же там? В консоли на Apple sed, grep и прочая юниксовщина работает. Насколько я помню в момент возвращения Стива Джобса в Apple взяли его платформу NextSTEP, которая началась как форк BSD, посадили сверху appl-овский gui и получили что есть.
В консоли на Apple sed, grep и прочая юниксовщина работает.
Дык сертифицированный UNIX (в отличие от того же линукса), если не ошибаюсь. По крайней мере относительно недавно точно был.
в Apple взяли его платформу NextSTEP, которая началась как форк BSD,
Что-то смутно припоминаю про ядро mach. Если там и была когда-то фря, от нее не осталось почти ничего.
Ну форк был наверное еще до FreeBSD, просто от BSD. Конкретно 4.3BSD-Tahoe 1986 года. Википедия пишет:
NeXTSTEP is a discontinued object-oriented, multitasking operating system based on the Mach kernel and the UNIX-derived BSD.
Да и яблоко тоже пингвин изнутри куснул)))
Не каждый *nix -- linux.
Представляете какую матрёшку можно смастерить?
Теперь нужна пикча с пингвином в доспехах яблока.
Разбивка диска не совсем верная, зачем такой большой /boot и зачем отдельно /root
Перед разбивкой гуглил, как это сделать правильно, в нескольких источниках было написано про отдельный раздел /root. Зачем - не знаю. Может, чтобы спасти что-то при переустановке? Ну так там ничего ценного, насколько я понимаю, нет.
А сколько оптимально, по Вашему мнению, нужно оставлять под /boot ?
Не надо забивать голову разбиением диска. В винде я вообще всегда один раздел делаю, в линуксе либо тоже один раздел, либо / и /home
Для обычного пользователя обычно достаточно одного корневого раздела и отдельного /home (чтобы потом не бекапить все свои данные при переустановке и т.п.).
Еще можно отдельный swap сделать, но тут уже с пониманием нужно подходить. С разделами заморачиваться есть смысл, когда есть понимание для чего это нужно.
Опыт показывает, что всё же отдельный /boot нужен, так как если сломается из-за сбоя питания/ос файловая система в корне, то её можно будет починить используя fsck в initramfs и не прибегать к livecd
Очень крайне редкий кейс, но если вы путешествуете с ноутбуком и нет с собой загрузочного диска - не пренебрегайте этим
очень быстро пользователь понимает что хочет переустановить себе линукс и сталкивается с тем что не выделил /home в отдельный раздел.
sda1 /boot/efi - 128M
sda2 /boot - 512M
sda3 / - 32G
sda4 /home всё остальное место
swap сделать в файле, 4G хватит с запасом, если памяти много (16Gb и выше, то можно экспериментировать с zram)
опять же разметка диска сугубо вкусовщина и от разных целей могут быть разные разметки, выше типично под рабочую станцию с ubuntu, зачем отдельно /boot написал в соседнем комментарии
/home всегда стоит выносить отдельно по причине легкой переустановки ОС, форматируются другие разделы кроме данных пользователя, также в теории выше сохранность данных плюс пользователь не сможет в теории забить весь диск данными и нарушить работу ОС, плюс сама операционная система тот же systemd-journal по умолчанию это 10% лога журнала от раздела и есть разеица от 32G или от 512 итп
Спасибо за исчерпывающий комментарий!
sda2 /boot - 512M
Я бы посоветовал всё же 1G, пару раз встречал ситуации, когда 512 было бы мало (в основном связано с большими обновлениями дистрибутива, когда в boot раздел пихался мини-образ системы, но не помню в каком дистрибутиве такое практиковалось).
Был у меня как-то раз на убунте случай. Разбивал диск не я, а достался мне этот сервер в наследство и под /boot было выделено немного места, кажется порядка 256 MB (хотя может и 512).
В процессе apt upgrade выяснилось, что он не может initramfs обновить потому что два ядра - старое и новое плюс старый initramfs съели место и не хватает пары мегабайт, чтобы впихнуть новый initramfs.
В общем, мораль простая не экономьте место под /boot, ядра меньше на становятся.
Отдельный рут полезен, если использовать для системы откатываемые снэпшоты в btrfs. Это не совсем юзкейс для большинства пользователей, но новичкам в линукс и любителям экспериментов не плохая фишка - возможность заморозить работоспособную версию и откатиться к ней если что пошло не так. Минус в том, что откатывать все файлы обычно нежелетально. Поэтому удобно 2 раздлела - отдельно для системы (с откатами) и для пользовательских файлов (без). Сама бтрфс расширяема на уровне логических томов и можно добавить/убавить место без приключений в будущем, так что этот минус отдельного раздела тоже прикрыт.
Не путайте корневой раздел (/) и раздел пользователя root (/root). В снапшотах участвует первый. Второй же — просто домашняя папка пользователя root. В многопользовательской современной системе отдельный раздел для этой папки не нужен совершенно.
Разбиение диска на партиции - штука необязательная. Она полезна в случае если у вас есть свой сервер и нужно настроить, чтобы "внезапно" не кончилось место на диске. В таком случае, вооружившись калькулятором, можно расчитать выделить нужное количество места под /var (базы, веб, фтп) /opt (стороннее ПО).
Если стоит задача "просто" установить линукс на домашний компьютер и "неайтишник" не хочет заниматься дополнительным тюнингом, а также переустанавливать ОС каждые 3-6 месяцев, можно всё выделить в корневой раздел.На замену Winamp есть audacious, интерфейс похож, вроде бы даже есть обратная совместимость в части поддержки скинов.
Меня в линуксах по прежнему напрягают мелочи, типа упомянутой «вечером не хочет „заводиться“. В качестве домашней ОС „дикому“ пользователю (который потенциально сам будет устанавливать программы, подключать всякие принтеры-сканеры) я бы его всё ещё не стал ставить.
Ну и сама практика выбора идеального дистрибутива порочна. Проблемы есть у всех. Потому лучше выбрать что-то мэйнстримное и там остановиться. А не бегать от одного форка к другому.
Ну и сама практика выбора идеального дистрибутива порочна. Проблемы есть у всех. Потому лучше выбрать что-то мэйнстримное и там остановиться. А не бегать от одного форка к другому.
Идеальный дистрибутив тот, которым пользуется твой знакомый айтишник.
Всегда так было, всегда так будет. Ну, пока какой-то дистрибутив линукс не займёт хотя бы сравнимую с маками долю на десктопах (именно конкретный дистрибутив, а не линукс вообще).
Да на любых платформах что-то всплывает. Идеального ничего нет. Для обычного пользователя и на венде и на маке желательно иметь знакомого айтишника.
Да. Но если в винде пользователь сперва сам что-то поставит, а потом уже побежит жаловаться, то в линуксе он побежит жаловаться перед тем, как что-то ставить.
По моему опыту — с виндой реже обращаются по повседневным вопросам, но если таки притащили на обслуживание, то там всё будет сломано. Линукс не так часто ломают, но очень часто дёргают на тему настройки каких-то мелочей, установки программ и т.п. Правда, линуксов десктопных у меня два или три стоит, потому статистики серьёзной нет. На работе всё хочу собрать тестовую линукс-машину (чтобы юзера за неё посадить, а не для себя), но руки не доходят. Останавливает то, что нужна полноценная работа с AD.
По моему опыту — с виндой реже обращаются по повседневным вопросам, но если таки притащили на обслуживание, то там всё будет сломано. Линукс не так часто ломают, но очень часто дёргают на тему настройки каких-то мелочей, установки программ и т.п. Правда, линуксов десктопных у меня два или три стоит, потому статистики серьёзной нет. На работе всё хочу собрать тестовую линукс-машину (чтобы юзера за неё посадить, а не для себя), но руки не доходят. Останавливает то, что нужна полноценная работа с AD.
Так может это и не плохо, потому и не ломается, что не могут сломать и идут к специалисту :)
На самом деле можно и в linux все поломать, особенно если от рута что-то делать. Но обычно все ограничивается домашней директорией, а это на порядок проще, чем восстанавливать всю систему.
Почему-то многие линуксоиды считают, что система важнее домашней директории. На сервере — да. Но на рабочей станции всё самое важное хранится у юзера.
И чтобы поломать это всё, рутовские права не нужны. Винды, впрочем, тоже касается.
И чтобы поломать это всё, рутовские права не нужны. Винды, впрочем, тоже касается.
Ну что там можно поломать такого важного в домашней директории? Разве что только конфиги приложений. Ну да, придется перенастроить если бэкапов нет. Мне кажется это проще и быстрее переустановки всей системы.
Пользовательские файлы от системы не зависят, их испортить можно в любой ОС.
Ну так и файлы и поломаются. Или настройки программ, что тоже важно может быть в определённых случаях.
А система — это только драйвера да сами приложения, это всё восстанавливается элементарно переустановкой.
А система — это только драйвера да сами приложения, это всё восстанавливается элементарно переустановкой.
Идеальный дистрибутив - это макос. Сколько было ноутбуков и линухи на нем, каждый раз это боль разной степени силы.
Стоят 2 мака красавца. Каждый раз плююсь. Железо топ, а с осью каждый день превозмогаю.
Макос это анальный зонд, а не ОС.
Для простого пользователя в целом да, хотя та же убунта будет не сильно хуже. В маке меня напрягал софт - у них очень много софта привязано к версии ОС, а версия ОС к железу. В итоге каждые 5 лет - меняй железо, чтобы софт был актуальный.
А вот чуть влево, чуть вправо и начинаются пляски. Да и памяти софт кушает.. мое почтение.. слез же я с него случайно, у ноутбука отпаялась видеокарта и пока он чинился, пришлось на чем-то временно работать. Достал я из закромов старенький ASUS с убубнтой и так и остался на нем, лень было назад переезжать, да и аккумулятор у макбука стал дохнуть :)
Увы, аналогичные проблемы со сном можно и с windows получить. Чаще всего зависит от кривизны рук, писавших местный bios/uefi.
Можно, но на ровном месте они возникают редко. Как правило, если есть, то вылазят сразу. У меня домашний комп, к примеру, в сон по таймеру уходит строго со второго раза. Засыпает, сразу просыпается, потом снова ждёт указанное время и засыпает уже нормально. Приколы аппаратные явно, потому что так себя вела десятка, так себя ведёт 11.
Но меня это не сильно беспокоит, потому не заморачиваюсь.
Но меня это не сильно беспокоит, потому не заморачиваюсь.
Упомянутое вечером не хочет заводиться может быть проблемой совместимости с аппаратной частью, например отсутствие поддержки на уровне железа (или отключённая на уровне BIOS/UEFI) состояния ACPI S3.
Если самостоятельно ставить винду на аппарат со специфическим железом можно отхватить таких же проблем с совместимостью.
Я ищу не идеальный дистрибутив, а тот, который будет удобен для меня. Ну и чтобы я мог сам установить и настроить всё, что мне нужно.
Windows, конечно, проще, но его неуёмный аппетит, плюс желание Microsoft контролировать всё и вся на пользовательских компьютерах меня беспокоят. Очень бы не хотелось проснувшись однажды утром обнаружить, что ты не можешь зайти в собственный комп, потому что они там решили, что я что-то нарушил, и заблокировали мою учётную запись, и закрыли доступ к мои файлам на OneDrive. К тому же, практика показала, что корпорация вполне может "выключить рубильник" - в смысле, оставить целые страны без обновлений безопасности. Такая себе перспектива.
У меня в окружении нет IT-шников. А родственники/друзья/коллеги таковым считают меня, потому что много за компьютером приходится работать и "Ну ты ж можешь Windows установить!". Поэтому сам, всё сам, и Гугл с Хабром мне в помощь. И хорошим советам всегда рад.
Американский Pop!_OS попробуй. Подходит для всего от домохозяек до разработки. Есть дистры с вшитыми дровами для нв и амд, кто играть желает. Он на Ubuntu + GNOME 3. Рассказывать долго, много материала в инете и обзоров на ютубе.
Гибернация на линухах скорее зло чем добро, особенно для новичков. Нужно или отстраивать или сносить
Так это ж Ubuntu с нескучными обоями и впиленным в Гном тайлингом, разве нет? Ну и дрова вшиты, но уж с дровами по нв и амд и в чистой Убунте проблем нет вроде бы.
Почему на линухах с гибернацией проблемы? Всякое говно в ядро запихивают, вырезают "ненужное и устаревшее", а гибернацию так починить и не могут, но зато пытаются продвигать линуксовые дистры в массы?
Проблемы не только в lin, проблемы общие:
https://habr.com/ru/post/709332/
Задачу себе ставил выбрать удобную для меня лично отечественную ОС. Но за совет спасибо, буду иметь ввиду.
Меня в линуксах по прежнему напрягают мелочи, типа упомянутой «вечером не хочет „заводиться“.
У меня линукс как основная ОС уже почти 20 лет, и с такой фигней я сталкивался только в самом начале пути. Если сейчас у тебя стоит нормальный дистр (не кали, не маргинальная поделка, не конструктор а-ля гента/арч, да и то в последнем проблем обычно не было), то таких проблем не будет.
Последнее время я ушел от конструкторов (долго время гонял именно генту) к просто Kubuntu LTS. Вот как поставил — так она и работает до следующего выхода LTS, когда я ее переставлю, то есть несколько лет точно.
Я, где-то с Fedora 16/17 на постоянной основе переехал на этот "вечно экспериментальный" дистрибутив и не имел подобных проблем даже при необходимости обновляться каждые полгода.
У меня, в принципе, тоже не было, а те, что иногда вылезали, можно было починить приложив прямые руки. А гентушником я был лет 10, наверное - с 2005 по 2016 примерно.
Тут есть нюанс в контексте перехода на линуксы: то, что для матерого красноглазого кажется ерундой и очевидным, для новичка или «неайтишника» будет очень сложным. А вариант «быстренько найти решение в интернете» может не сработать, т.к. для убунты просто физически больше форумов и решений, чем для генты, где в основном все сосредоточено на гентуфоруме.
Сам я ушел с генты после одного случая: нужно было срочно приконнектится к миту, а у меня не взлетал микрофон. В штатном режиме я бы проблему решил, но в режиме цейтнота это доставило немного неудобств, поэтому я сделал для себя вывод, что пользоваться гентой как рабочей ОС больше не буду. С тех пор я, конечно, не раз к ней возвращался, но это всегда было по фану и для ностальгии, а не как полноценная рабочая ОС.
Ubuntu 21.10, до сих пор при снятом чекбоксе "не засыпать при блокировке экрана" засыпает при блокировке экрана,а проснувшись, иногда (~30% случаев) открывает пустой рабочий стол.
Иногда после этого теряет монитор ноутбука, иногда отваливается wifi.
Регулярно сбрасыватся настройки яркости экрана.
Регулярно ssh-agent теряет ключи, регулярно родной терминал перестает работать с буфером обмена, пришлось на gnome ставить konsole (и переставлять, ибо она не могла сохранить дефолтным мой профиль).
До этого была Fedora, с ней тоже были проблемы, но другие. В общем, мой опыт сильно отличается от вашего в негативную сторону.
А что за железо?
Есть еще такой немаловажный момент, что линукс на довольно свежем железе, особенно ноутах, может работать не совсем стабильно. У меня просто все ноуты довольно старые, поэтому заводятся и работают без проблем.
Игровой Dell, кажется 2019 года. Просто это рабочая техника и с родной ОС на нем не так удобно.
Ubuntu 21.10
НЯП, нечетные версии - экспериментальные. Там должно быть что-то сломано ;)
У меня на Винде аналогичная проблема была. Решение: смерть материнка и замена компа, всё заработало. Ну и в принципе я сейчас его не усыпляю во избежание, может и есть проблема.
Линь хоть и привлекает интерес, но мне он добавит проблем значительно больше, разве что на отдельную машину для себя поставлю когда-нибудь.
Что интересно - крайне редко встречаются посты про мучительно долгий выбор дистрибутива Windows :)))
Вставлю свои замечания.
Как ОС для обычного пользователя который привык "чик и всё запустилось/обновилось(что-то ещё фоном, без участия/ведома пользователя)/заработало" Linux ещё не готов.
Ubuntu, как один из дистров заточенный под десктоп, особенно последняя 22 версия, прекрасно себя показывает. Плюс на выбор (продвинутого пользователя) варианты оболочек: хочешь - Cinnamon, хочешь стандартный KDE/GNOME, хочешь - Plasma. Но очень многие вещи касательно настроек системы у простого пользователя будут вызывать нервный тик, тут опытные то не всегда с нервами совладают, и приходят на работу на утро злые с красными глазами так как пытались запустить "одну фиговину вчера вечером" но из-за зависимостей "эта хрень не взлетела".
Повторюсь, для обычного пользователя, который к тому же избалован мобильными приложениями где делается всё парой тыков пальцем в экран Linux ещё не дозрел. Он, а точнее некоторые дистры типа Mint, Zorin, Ubuntu ещё могут предложить удобный для пользователя интерфейс. Но .... теперь о но.
0) Обилие дистров от которых даже у самых продвинутых пользователей разбегаются глаза. Чуть ли ни каждый выпускающий очередной дистр продвигает его под эгидой "очередного убийцы/замены windows". Нет единой системы. Банально чтобы что-то установить необходимо знать корни своего дистра, чтобы скачать правильный пакет (и не факт что он установиться, а если установиться - запуститься). Нет единой системы помощи. Причина по которой у вас что-то не встало/запустилось может резко отличаться из-за того на каком дистре вы запускаете.
1) Зависимости. Что у вас вчера работало, а после обновления сегодня перестало работать - зависимости от библиотек. Работа через докеры конечно возможна, но для медленных машин не самый лучший вариант.
2) Настройки системы. К примеру, в Windows/MacOS вы заходите в панель настроек сети и выставляете необходимые параметры. В Linux не на всех оболочках такое возможно, всё через командную строку.
3) Безопасность. Вопрос холиварный/эмоциональный, поэтому не буду его тут затрагивать. Но существуют стойкие мифы что Linux по умолчанию более безопасный чем windows/MacOS. Эта тема отдельной статьи. Всё упирается в настройки. Любая правильно настроенная система (будь то Linux или Windows) будет безопасной.
4) Драйвера. При всё более распространяемости Linux'a далеко не все производителы выпускают драйвера под свои устройства. Даже крупные. Можно пользоваться универсальными/чужими/совместимыми/написанными самому/другими. Но это время.
5) Gaming. Sorry, но тут также отдельная тема для статьи. Далеко не все игры можно запустить под *nix'ами, даже с эмуляторами. А изврат типа "установить *nix, чтобы установить в него виртуальную машину windows чтобы запускать windows приложения - так себе идея.
6) Работа с графикой/видео.
Вкратце: если у вас есть месяц (пара) свободного времени то можете попробовать установить и поработать в одном из дистров linux. Ко многим вещам придётся привыкать заново, переучивать себя. Про многие привычные инструменты можете забыть, есть куча "заменителей", но полноценно они заменить не могут. LibreOffice не сможет заменить MS Office, Gimp - Photoshop. Обязателен навык работы с командной строкой.
Linux прекрасно справляется именно как серверная ОС. Как десктоп - ему ещё расти.
Во многом с вами не согласен, по многим пунктам куча нюансов и полемики.
Прокомментирую только по поводу гейминга - очень рекомендую познакомится с proton от Valve. Спокойно пережевывает абсолютное большинство вновь выходящих и много старых тайтлов (можно осторожно ореинтироваться на protonDB, в реальности даже в кейсах которые там помечены как нерабочие - есть варианты, но это надо прям сильно хотеть). Работает в некоторых случаях (см. Elden Ring) лучше чем под windows. Недоступными пока остаются сетевые развлечения с античитом, надеюсь и до них доберутся (вопрос доброй воли производителей античитов и дальнейшего роста популярности Steam OS).
В общем вопрос гейминга как такового для меня закрылся уже. Проблемой остается только отсутствие поддержки HDR (также для гейминга). Появится рабочий HDR - переключюсь на linux насовсем.
не надо искать где скачать прогу, потом искать недостающих ей зависимостей, потом бодаться с тем что нужный этой конкретной проге какой нибудь vcredist (или как оно там зовётся я уж не помню) не хочет работать рядом с другой версией себя стоящим для другой софтины
это какие-то байки времен винХП
настройки системы
зачем? винда нормально работает искарбоки
Что за "невнятный нечитаемый ps скрипт с гитхаба" ? это о чем? (я даже про такой не знаю, хотя вроде опытный пользователь)
если челу понадобился скрипт с гитхаба, значит он перешел стадию от домашнего пользователя и заходит на территорию продвинутого юзера. Серьезно, миллионы людей просто работают на винде без всяких настроек. As Is
линукс из коробки не "безопасный" а "безопаснЕЕ" винды
ну да, потому что 2% вирусописателям не интересны. Впрочем сейчас антивирь в винде встроенный. Может он не равен "касперу", но тоже неплох
Драйвера под винду - как-то попроще. Сама ставит, обновляет. Ну и если Вы берете железку с Али, то ожидать там поддержку линя..... (но вполне может быть). часто ноуты идут прямо с виндой и народ копирует дрова, а потом переставляет китайскую винду
5.6 не проблема линуха, но проблема юзера. так-то конечно, если линь "вещь в себе", то нет смысла обсуждать ее использование пользователем. Нет пользователей- нет проблем
В целом, у линуха одно преимущество - защита от вирусов более жесткая. Но куча недостатков. Смысла на него переходить не имея какой-то специальной потребности - никакого. То есть даже если в линухе никаких проблем нет, то остается вопрос "зачем". Какие преимущества?
p.s. а в винде сейчас есть WSL, для тех, кому нужОн линух периодически
Может я в некоторой степени параноик, но безопасность для меня - это не только отсутствие или минимальное количество вирусов. Я не хочу, чтобы в мою жизнь и в мой компьютер вторгались разные билгейтсы. А Windows сейчас как раз в этом опасен. Ну и потом, какой уважающий себя юзер будет покупать лицензию на Офис? )) А 10 и 11 зорко за этим бдят, насколько я понял из прочитанного о них в том числе и здесь, на Хабре. А Офис 365 - вообще непонятный зверь: где он работает - на компьютере пользователя или в облаке на серверах MS? Какие документы или их части он грузит на сервера? Для чего? Я бы не хотел, чтобы у билгейтсев был доступ к моим документами, фото, видео и т.д. По сути, я так понимаю, компьютер пользователя, работающий под современной Windows - это рабочая станция с доступом к глобальной AD (если так можно выразиться). Захочет билгейтс, заблокирует к ней доступ и комп превратится в кирпич. Или я ошибаюсь?
Может я в некоторой степени параноик
Учитывая, что в той или иной степени следят не только через винду, особо смысла.. Ну что, Бил Гейтс (он кстати давно не у дел) прочитает мою любовную переписку и увидит мой дикпик? :)
какой уважающий себя юзер будет покупать лицензию на Офис?
Ну пусть не будет (хотя знаю, покупают семейную, 365 офис, выходит совсем недорого, тыщи 2 на 6 устройств, плюс террабайт onedrive в придачу. удобно)
Да у билгейтсов этих документов миллионы, их никто не смотрить глазами. Я бы больше переживал о домашнем провайдере, который видит на какие сайты я хожу и при случае сдаст с потрохами (не потому что не любит, а потому что такие законы)
Ну в теории конечно заблочить могут, но, с ПиСИ то все просто, накатил новую винду, отрубил доступ в интернет. Ну или линь накатил. Но это стрельба себе в ногу. Тут стоит переживать про мобильники. Туда другую ОС накатить будет в 100 раз сложнее
Старина Гейтс, конечно, не удел, да и смотрит не он, и не сотрудники MS, а ИИ - это очевидно. Но сам факт того, что мои файлы контролирует кто-то, коме меня - вот, что удручает.
Накатить другую (или ту же) ОС после того, как MS заблокируют учётку - это не проблема. А вот то, что у них на серверах останутся все мои файлы (например, фото, сканы паспортов, копия трудового договора и т.д. и т п.) - это, мне кажется, проблема.
А по поводу мобильника Вы правы. Тут либо смириться, либо вернуться к кнопочному.
А вот то, что у них на серверах останутся все мои файлы
я бы думал о том, как с рэдтараканами бороться, а не о файлах :)
Подумал бы, наверное, если бы знал, о чём речь
https://fallout.fandom.com/ru/wiki/Радтаракан
Отключение винды = атака на критичную инфраструктуру. Со всеми вытекающими.
Ошибаетесь.
Признайтесь, что вы просто не умеете готовить Windows.
PS: NTS,RT-11(DEC), 3.0 ... 11(Windows), CX/UX(Harris), SlackWare,Ubuntu(Linux), сейчас на 11(Windows)+Alt(Linux)
вы просто не умеете готовить Windows
Windows до сих пор необходимо уметь готовить? Похоже, эта система всё ещё не пригодна для домохозяек ;)
Что поделать, некоторым продвинутым пользователям linux нажать несколько раз "Далее" - слишком сложная задача при установке. :D
А если система уже установлена, так там вообще одна кнопка "Войти" по центру экрана. Невообразимо сложно. Не готово для домохозяек. :D
некоторым продвинутым пользователям Windows нажать несколько раз "Далее" - слишком сложная задача при установке Ubuntu . :D
Чтобы далеко не ходить, 22 июля ставил одним людям Убунту на ВМ. Где-то на каком-то этапе я получил белый экран с таким вот содержимым. Ни привета, ни ответа, ни курсора, ни какой либо реакции на что либо. Название и короткое "error".
Когда полез спрашивать, меня высмеяли и сказали, что я выдумываю, ведь "у всех всё работает".
В результате ушёл на RHEL, но это отдельная история.
Ну что вы, она как и любой дистр линукс сразу готова к работе, с полным пулом драйверов в комплекте.
То то я смотрю, что старое железо для, которого нет дров в вин11, прекрасно работает на линуксе. Просто потому что если дрова уже написанны, их надо лишь перекомпилировать. (да со временем в ядре, что то ломают с поддержкой легаси, и не все так просто)
мм, насколько же оно старое то? Некромантией увлекаетесь? :) Дрова для вин11 те же, что и для 10-ки (кроме тех ноутов, которые возможно изначально выпускались под вин11, там все не так очевидно)
Или Вы про то, что вин11 не должна ставиться на железо до нужных поколений процессоров? ну вообще ставят. Но с другой стороны, если вин11 не обещала, что встанет на допотопное железо, зачем ее туда ставить? Поставьте 10-ку (7-ку, на худой конец)
Ну если дошла до "перекомпиляции", тогда чего стоит перекомпилировать для новой версии винды?
Это просто аргумент в сторону того, что старое железо на самом деле в линуксе лучше поддерживается, чем в винде. Пользователю не надо ничего перекомпилировать это делают создатели конкретного дистрибутива. Если дрова написали, то в линуксе скорее всего они уже будут работать очень долго.
Нет, не лучше. На старое железо ставится старая винда
У меня дома вполне работает комп 10-летней давности на вин10 (на i7 2600k)
Какое железо не поддерживает вин10? А вин7?
Вы серьезно юзаете железо настолько старое? времен винхп? ну ставьте туда винхп.. или вин 3.1. Если у Вас первый пень или 486. Зачем "Там" вин11?. Для старого железа есть старые дрова под старую ОС
Ну тоесть вин 7 против свежий линукс? В плане безопасности, даже если просто серфить, так себе вариант.
вин10 против свежего линуха
Если Ваше железо не тянет вин10, ему пора на свалку, а не в интернет ходить
впрочем, вин7 разве уже не поддерживается? игры знаю требуют 10-ку, но мифическое древнее железо явно не про это (14 января 2020 г. окончание поддержки вин7, то есть уже больше двух лет)
Китайцы на целеронах (правда современных) продают ноут с 10-кой. У Вас девайс еще слабее что требуется ставить 7-ку? Я чет думаю ваше железо сдохнет от современных сайтов. 15 лет назад был другой интернет
Требования 10-ки:
Процессор: не менее 1 ГГц или SoC
ОЗУ: 1 ГБ для 32-разрядной системы или 2 ГБ для 64-разрядной системы
Место на жестком диске:16 ГБ для 32-разрядной ОС или 20 ГБ для 64-разрядной ОС (на самом деле надо 4гб оперативы и страдать. От 8-и более-менее. и место на диске лучше 120, чтобы половина было сводобна. и ССД крайне желательно)
Видеоадаптер: DirectX 9 или более поздняя версия с драйвером WDDM 1.0
Экран: 800 x 600
Ну и вообще, на дохлом то железе и линуху современному будет непросто.
ну и еще аргумент, если чел в линухе разбирается, он достаточно зарабатывает, чтобы купить себе актуальное железо.
Надуманная проблема, что есть чел, который страдает от того ,что на его железо не встает вин10 и при этом у него откуда-то (от дедушки по наследству) осталось железо примерно этак 15-летней давности
Эм, ну вы сами пробовали 2ГБ с 10 кой? Оно же вообще не работоспособное почти, уходя в практически вечный своп, даже с 4 ГБ это все довольно сложно. Есть старое железо, которое можно кому-то отдать, чисто под серфилку интернета.
бог миловал
Ну я ж указал, что нужно хотя бы 4гб и то мучаться
У меня под серфилку есть ноут с i3 4-го поколения. И там 4гб
И он тормозит не потому что там оперативы мало, а потому что проц дохлый
А Вы хотите под "серфилку" юзать еще более слабое железо?
в ноуте то я не могу поменять проц или оперативу, но в декстопе то можно добавить оперативу. Уж ддр3 сейчас наверно вообще копейки стоит
Это что, кружок анонимных некромантов? Старое железо подарите кому-то, кому достаточно старого ворда без интернета. (мойный ноут еще как-то работает, отдавали коллеге для работы во время удаленки) Железо где 2гб и нельзя поставить больше... Это значит ноут или планшет. Ну они ведь устарели не сегодня, а еще лет 5 назад. Тогда и надо было отдавать (а не мечтать поставить туда вин11)
Я пробовал. Оно работает без сбоев. Хоть и медленное, итить. Но про скорость или комфорт никто и не говорил. Это минимальные требования для работы ОС. Что как бы соответствует.
линукс из коробки не "безопасный" а "безопаснЕЕ" винды, и это факт пытаться оспорить который = показать свою некомпетентность.
Это миф, причем дичайший. Ничем линукс, установленный под обычным пользователем + рутом с таким-же паролем - не безопасней винды с админпаролем и пользователем ограниченным. И точно так-же кривые рученки юзверя найдут первый попавшийся сайт, где найдут под винду левый exe-шник, а под линукс "магический скрипт" и точно так-же у него будет запорота система или установлено ненужное ПО. Видел это своими глазами.
...но всё же сильно реже и практически никогда на десктопах...
Количество взломов будет зависима от процента на рынке - "и это факт пытаться оспорить который = показать свою некомпетентность". Сейчас никому не интересны эти 3% гиков, а завтра будет 20% - увидите кучу взломов. Как случилось с ведром - занял свою нишу - появились и вирусы, и майнеры, и всякие штуки отправляющие СМС или рисующие поверх баннеры.
(никто не будет палить купленный за много денег бэкдор ради ваших фоточек с котиками или жалких пары сотен на карточке, лучше потратить его на сервера крупной конторы инфа на которых ценнее и стоит дороже)
У среднего пользователя "фоточки с котиками" могут быть в единственном экземпляре, по этому он будет намного активней платить, нежели корпорация у которой возможно есть бэкапы, в т.ч. оффлайн, да и в полицию корпорация более активно пойдет, нежели ваша соседка от которой требуют 500р за просмотр "запрещенного сайта".
а вы смотрите не на кол-во заражённых а на соотношение заражённых к незаражённым в пределах одной ОС пусть даже только на десктопе
Тут все же сложнее зависимости будут. Зачем изначально ограничиваться лишь парой процентов потенциальных пользователей, когда есть гораздо более распространенная система? Это как и с обычным софтом, под линукс его не адаптируют не потому что это невозможно сделать, а потому что не видят в этом выгоды.
Мне кажется, здесь есть некоторая проблема с определением того что считать более безопасным. Вы определяете это через соотношение взломанных систем к невзломанным. Для кого-то может быть важным количество патчей с закрытием уязвимостей за определенное время, для кого-то отсутствие таких патчей и тд. В общем тут много всего можно намерить, в зависимости от преследуемых целей. Но обычно уровень безопасности определяется комплексом применяемых мер, то есть как минимум -- это процесс. Что уже делает сравнение уровня безопасности двух операционных систем довольно бессмысленным.
Я лишь хотел отметить, что предложенное соотношение, может в большей степени свидетельствовать об уровне интереса разработчиков специализированного софта, чем об уровне безопасности системы как таковом. И возможно о том, что у пользователей линукса в среднем процессы по обеспечению безопасности налажены лучше, чем у пользователей винды, просто в силу лучшей компьютерной грамотности пользователей линукса. Что еще больше должно отбивать интерес у разработчиков вредоносного софта. Но для Вас, возможно, это все одно и тоже, и входит в понятие уровня безопасности линукса, и действительно, тут как посмотреть.
А какая конечному пользователю глобально разница насколько красиво выглядят сорцы в ваших глазах? Вы когда мерседес покупаете, обычно не интересуетесь из какого сплава металла детали отлиты, или диаметр болтов, которыми всё закручено или цветом проводки например.
В смысле, "будем притворяться"? Статистика Steam за октябрь (отлично показывает потребительский сегмент):
Windows: 96.5%
Linux: 1.28%
А каноны и бестпраксис это миф. Пройдёт 10 лет и они могут в корне измениться. Если бы это было не так, легаси не правило бы миром, оставляя вылизанные по всем канонам и бестпраксис продуктам нишу ярко вспыхнуть и перегореть, как мотылёк на костре.
То реальные цифры, ежемесячно обновляемые - это самоубеждение, а на самом деле linux лидирует? Ага. Угу.
Смотрите, вы уже людей в сектантантстве обвиняете. Секта, это там где религия. У вас что, доминирование linux это вопрос религии, а не цифр? Что ж вы сразу не сказали, что вы фанатик, я бы и не начинал даже. :D
О том почему эта статистика полная хрень и я и другие писали неоднократно
Если в каждой ветке разговора разным людям по несколько раз написать "я это сотню раз говорил, я умываю руки" и кроме этого больше ничего не говорить, то это в целом может даже и прокатить, ведь процент людей читающих все комментарии в обсуждаемой теме целиком невысок, кто там будет всматриваться что вы там говорили в других местах, да?
Но блин, на Хабре так не работает, вот облом. :D
а то что пользователи зачастую тупые и запускают котик_jpg.exe с левых сайтов это не вина ОС
Пользователи БУДУТ запускать котик.jgp.sh с неизвестных сайтов по случайным гайдам с интернета. Вы никогда не сможете контролировать уровень пользователя ОС. Чем больше пользователей - тем меньше гиков.
а вы смотрите не на кол-во заражённых а на соотношение заражённых к незаражённым в пределах одной ОС пусть даже только на десктопе
Где-ж такая статистика ведется?
сейчас шифровальщики требуют платить в битках, среднестатестический пользователь при всём желании даже с инструкцией как бы не хотел - не сможет это сделать.
Благодаря инфошуму всех этих мамкиных трейдеров - каждый может. В феврале-марте у меня оооочень много знакомых разобралась как пользоваться binance, хотя им было ну вообще без надобности.
а многие даже не заметят что их фоточки шифранулись потому что никогда их не смотрят после того как закинули на комп
Либо крестик снимите - либо трусы наденьте. Если среднему пользователю, по вашему мнению, пофигу на шифрования и потерю личных файлов - тогда он спокойно будет жить на "более опасной", по вашему мнению, винде. Но лично я вижу вокруг опасения ТОЛЬКО за личные файлы, и никогда про общую работоспособность ОС.
и именно по этому я рекомендую пользователям не винду а ос под которую сильно меньше котик.jgp.sh и сильно сложнее сделать котик.jgp.sh и соответственно меньший шанс нарваться на котик.jgp.sh
Даже я, программист со стажем, чаще всего копирую куски непонятной магии с SO чтоб решить непонятные проблемы линукса. Вы всерьез думаете что средний офисный работник будет вникать что такое “sudo cat /dev/brain | dd if=/dev/sda0 lsusb”?
согласен, гуглить сложно, но поискать прийдётся.
Конечно сложно. Безопасность обычных пользователей линукса никого не волнует. Статистики такой толковой нет, процент линуксоидов на десктопе сравним с погрешностью.
у вас кончились аргументы и вы решили переврать мои слова? ну ок ч0.
Это ваши слова были про то что люди не смотрят фотки после того как скинули их на комп. Мой опыт эникея говорит что именно проблема с личными файлами заставляет пользователя задуматься и позвать помощь. Засранную вхлам систему обычно не замечают.
так себе из вас програмист..
Чтобы разбираться в системе для домохозяек надо быть высококвалифицированным программистом с достаточным стажем и уровнем, чтобы на глаз по памяти разбирать любой код котик.jgp.sh перед запуском?
Отчаянные времена, отчаянные домохозяйки, получаются. :D
так себе из вас програмист… Погромист я бы сказал.
Я и не претендую на высшие касты. Быдлокожу на том в чем разбираюсь. Разбираться в скриптовых языках или командах линукса — не входит в мои интересы. Я каждый раз гуглю как склеить пачку mp4 через ffmpeg, как выбрать разрешение pdf для команды convert и как смонтировать ssh раздел в папку, потому что мне это тупо не нужно и я даже не запоминаю. Еще я не пользуюсь far/mc, и основной системой у меня elementary os из-за внешнего вида.
обожаю этот ничем не подкреплённый миф
Ну вот мои пруфы:
а) https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam где доля Linux (при наличии протона и стимдека) оценивается в 1.28%, что даже ниже чем OSX (2.23).
б) Отсутствие крупных игроков профессионального софта с GUI — 3Д, графика, звук. Ни фотошопа, ни банального скетчапа нет и не пахнет.
в) https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide — первый попавшийся каунтер. 2.6%.
Жду ваши опровержения. С цифрами.
коим вы и остались судя по первой цитате
Это вы думаете что задеть меня хотите этим? Да, я эникей который занимается еще и программированием на PHP + JS и я не вижу ничего в этом плохого. Еще по работе я иногда ползаю под столом провода тяну, а иногда и картриджи меняю в принтере у людей.
разбираться не хочу, но зачемто пытаюсь.
Не пытаюсь. Это вы себе выдумываете.
Вы классический пример "не понимаю но осуждаю", тез кто жалуется что консоль в линуксе сложная...
Я не жалуюсь что она сложная, не выдумывайте. Я говорю что обычный пользователь НЕ БУДЕТ разбираться в том что ему пишут в интернете для решения его вопроса. Ровно как и я.
… но не может объяснить зачем он вообще в неё полез.
Опять-же ваша выдумка. Я всегда могу объяснить почему я взял чистый ffmpeg, а не обертку над ним, а еще могу обосновать почему я его пересобрал с определенными изменениями на своей машине. Точно так-же я могу обосновать почему я конвертирую пачку jpeg'ов через консоль, и так-же я могу вам рассказать про сложную систему монтирования для работы на сервере, с чем не справляются GUI приложения.
Мифы про то что в линуксе без консоли не обойтись были правдой сто лет назад, но не сейчас.
Рассказывайте эти сказки тем кто не работает с линуксом или "блондинкам" для которых что линукс, что андроид — не важно, т.к. за них настроят и не дадут что либо менять. Я только за вчерашний день залез пяток раз в консоль по разным советам с форумов потому что у меня не монтировалась флешка через USB-переходник. Вы сейчас спорите с человеком которого ВЫНУЖДАЮТ залезать в консоль для решения обычных рутинных задач, которых я вам могу накидать десятки.
На тему отсутствия софта от крупных игроков отвечал выше, перечитывайте до понимания.
Прочел все ваши комментарии — не вижу ответа.
Приведённую вами статистику невозможно проверить, зато могу назвать минимум две причины почему стата из стима не является релевантной. Я могу оперировать только теми данными которые могу проверить или в проверке которых нет необходимости.
Приведите пожалуйста статистику которую вы можете проверить, на основе которой вы делаете утверждение что доля линукса на десктопе является сколь-либо существенной для рынка.
Ну тоесть мои слова не сходятся с вашим выдуманным миром. Ясненько, а я то думал..
Повторю вопрос: Предоставьте пожалуйста статистику на которой основаны ваши наблюдения про реальную долю рынка, которую вы можете проверить.
Либо признайте что вы выдумщик и типичный фанатик линукса и просто мечтаете о большем проценте, а аргументы подтвержденные фактами для дискуссии у вас в очередной раз кончились, как и обычно в наших с вами спорах про линукс.
Мне все чаще и чаще кажется что и знакомых, которых вы "перевели на линукс и они не заметили" на самом деле нет.
Приведённую вами статистику невозможно проверить, зато могу назвать минимум две причины почему стата из стима не является релевантной. Я могу оперировать только теми данными которые могу проверить или в проверке которых нет необходимости.
Таким образом вы можете забраковать любую статистику, исходя из того, что у вас нет физического доступа на каждый проверяемый компьютер, чтобы убедиться в истинности выборки.
линукс из коробки не "безопасный" а "безопаснЕЕ" винды, и это факт пытаться оспорить который = показать свою некомпетентность.
Особыми красками это начинает играть когда начинают сравнивать последние дистрибутивы linux с отключенным рутом и затюнингованными настройками безопасности с каким-нибудь древним windows 7 скачанным с торрентов, пиратским, взломанным, незапароленным, с выключенным файрволлом/защитником (телеметрия слежка, привет!), с заблокированными обновлениями, выключенным UAC, итд. итп...
Давайте сравнивать с 11 в последней редакции. Я сейчас как раз с неё комментарий пишу.
Есть такая поговорка о том, что бремя доказательства лежит на утверждающем. Набрасывать какую-то ерунду, а вместо пруфов презрительно бросать "сперва добейся" - с этим вы далеко не уедете. :)
А потом запустите простой эксплойт за жалкие 30 баксов
Для скачивания и запуска которого мне надо будет полностью отключить всю защиту системы и выполнить это действие с правами администратора. И то, если эксплойт серьёзный, мне ещё придётся воевать с карантином, вытаскивая его оттуда с теми же административными полномочиями и следить, чтобы он туда не залетел повторно, для чего, наверное, придётся остановить службу целиком.
Отключить защиту чтобы увидеть, что система не защищена - это какой-то сюрреализм.
И не забудьте поснифить траффик свежеустановленной винды
ТЕЛЕМЕТРИЯ СЛЕЖКА!11 Да? :D
Или вы утверждаете, что свежеустановленная система запускает вредоносные эксплойты самостоятельно сразу после установки? Или каким местом этот комментарий к безопасности?
попробуйте найти аналог этого эксплойта для линукса
Искать эксплойт написанный под винду, который будучи запущенным каким-то образом в линуксе нанесёт линуксу такой же самый урон как винде? Бугага. Месье затейник. :D
И кстати, фраза "отключенный рут" неверна по определению.
Почему неверна? Она вроде однозначно определяет ситуацию, когда под рутом вход невозможен. Другой вопрос, что это совсем не означает, что от имени рута ничего нельзя запустить.
Собственно говоря, скорее всего имеется ввиду ситуация в некоторых дистрибутивах, когда рут отключен (т.е вход под ним без серьезного вмешательства в настройки системы невозможен), а созданный при установке пользователь автоматически вносится в sudoers с правами исполнять при помощи sudo все, причем без необходимости подтверждать действие своим паролем.
Если пациент после установки оставил все как есть и входит в систему под таким пользователем, то с точки зрения безопасности у него все весьма печально.
Меня, в частности, не порадовал подход с настройкой sudo в simply линуксе, но там хотя бы пароль пользователя спрашивают. У себя оставил в sudo только необходимое.
Вообще в серьёзных дистрибутивах (уж простите, но я не знаю что там в симпли) при создании первого пользователя (на этапе установки или при первой загрузке не столь важно) спрашивается делать ли этого пользователя "администратором". И во многих sudo требует пароль рута или вообще отдельный пароль только длы sudo.
То же абсолютно для Windows. И пароль спросит. И при создании пользователя по умолчанию не даст ему прав администратора (надо выбирать в выпадающем меню). Просто всех это задалбывает и все это отключают. А потом в случае перехода на линукс и на вашей улице начинается праздник:
сейчас эта практика сходит на нет, ... всё больше молодых и зелёных только вчера перешедших с винды
Дело не в безопасности ОС. Дело в пользователях.
То же абсолютно для Windows. И пароль спросит. И при создании
пользователя по умолчанию не даст ему прав администратора (надо выбирать
в выпадающем меню).
Не знаю, как в 11-й, но до десятки включительно пользователь, создаваемый при установке, автоматически находится в группе администраторы. Система, конечно, при попытке выполнить что-то административное спросит, что за дела, но поскольку ввод пароля не предусмотрен (вообще), обычный пользователь просто не глядя давит кнопку на продолжение. Собственно говоря именно этот факт обычно имеют ввиду, настаивая на большей безопасности линуксов для обычного пользователя, поскольку этому самому пользователю после стандартной установки немного сложнее добраться до прав администратора (но настойчивого пользователя, естественно, не остановит никто и ничто), а от рута работать по человечески просто так не дадут (если рутом входить можно, то только в текстовой консоли, ибо вход в графическом режиме обычно для него запрещен).
Только наличие отдельных дистрибутивов с несколько иной политикой назначения прав для первого создаваемого пользователя портит всю благость картинки.
Насколько я знаю, в любом Linux первый создаваемый пользователь - root, тоже не совсем обычный зверь. И его тоже особо не выбирают. Просто потом некоторые для ежедневных задач остаются на root, но правилом хорошего тона считается создать ещё одного пользователя для этих целей.
Если сравнивать так, как вы рассматриваете проблему, сравнивайте Winows 11 с первым администратором без пароля с линуксом с root без пароля. Это будет как минимум честно. Но кто же в здравом уме будет оставлять root без пароля, а потом ещё и работать из под него, да?
Вы пытаетесь сравнивать разные вводные.
технически вы правы но рутовый пользователь котоый создается никак не используется а при установке создается пользователь с более ограничеными правами .
Рут в линуксах обычно или наглухо заблокирован (как в убунте, например, где его роль играет первый созданный пользователь с соответствующими правами в sudoers), либо является сильно ограниченным пользователем, которым невозможно войти в графическом режиме.
Первый вариант как раз приближен к виндовому в семерке-десятке (администратор по умолчанию отключен, за него первый созданный пользователь в группе Администраторы). Разница лишь в том, что в линуксе надо явно обозначить желание получить административные привилегии командой sudo, да еще как правило пароль спросят (но, увы, в некоторых дистрибутивах запрос пароля при sudo отключен), а в виндовс оно само решает, только предупреждает, пароль не спрашивает.
Второй вариант обычно более жесткий, sudo вообще не работает, поскольку не настроено, а рутом, в отличие от виндового администратора, в графику как правило не зайдешь.
Что же до пользователя без пароля (и рута, и обычного), то давно не видел дистриббутивов, кроме специфических для одноплатников, где это возможно без серьезной настройки системы и в принципе возможно на этапе установки.
Насколько я знаю, в любом Linux первый создаваемый пользователь — root, тоже не совсем обычный зверь.
root это аналог system, а не Admin. Admin это ближе к Убунтовскому юзеру, для которого по дефолту разрешено sudo.
Просто потом некоторые для ежедневных задач остаются на root
ССЗБ, что тут еще сказать.
Вы пытаетесь сравнивать разные вводные.
Пытаются сравнивать типичный подход. Какой-нибудь Debian при установке создает и root, и обычного пользователя (причем войти в иксы под рутом это тот еще квест). На большинстве инструкций по установке прямым текстом говорят "не работай под рутом!". Причем это было всегда.
В винде подобное начали пропагандировать относительно недавно, и далеко не так громко.
root это аналог system, а не Admin. Admin это ближе к Убунтовскому юзеру, для которого по дефолту разрешено sudo.
root это и рядом не system. Если уже прямо так сравнивать, то root это больше как пользователь Administrator, который создаётся в системе и отключается перед созданием первого пользователя.
В винде подобное начали пропагандировать относительно недавно, и далеко не так громко.
В винде это тоже крайне старая волынка. Просто большинство пользователей становится в позу "кто тут хозяин? я или система?" и с порога накидывает себе максимальные права, порой даже те самые системные от пользователя system, которые не предназначены для людей.
А там всё закономерно ломается и заверте..
Я такое только в raspbian встречал, но этот дистрибутив в целом нигде не используется, даже на raspberry.
Не знаю, как raspbian не используется, но встречался с ним неоднократно.
И такое безобразие с настройкой sudo сразу после установки я не только в raspbian встречал. Где конкретно - не вспомню. Давно уже на Альте сижу. И до последнего симпли с настройками sudo по умолчанию все было совсем строго.
парольный sudo делает проблематичными всякие штуки с неинтерактивным доступом через ssh вроде
rsync -e ssh --rsync-path="sudo rsync" -avz /somedir/ user@xxx:/somedir/Ну и отдельно:
... когда начинают сравнивать ... с каким-нибудь древним windows 7 ...
... запустите простой эксплойт ... который появился ещё до первого сервиспака семёрки ...
Что требовалось доказать.
Плюсую, поставил родственникам Kubuntu, никто даже не заметил подмену, и вопросов после установки почти не возникало. В отличии от винды где постоянно пролезала всякая малварь и слетала система. Можно конечно долго рассуждать о не популярности линукса и malware.sh (дайте ссылку, а то ни разу в своей жизни не видел?). Но на данный момент, линукс на порядок безопаснее для большинства пользователей десктопа.
все пунукты аргуабл, замечу лишь, что стимОС, которая стоит на стимдеке - это именно линукс. Одного этого пункта от вас достаточно, чтобы понять что вы не относитесь к линуксу нейтрально и критически, а пытаетесь навязать свою зааффекченную точку зрения. Спасибо, не надо
+1 - крики про "следующий год будет годом десктопного линукса" мы слышим уже лет 15. Равно как и "Мюнхен переходит на линукс".
Подпись: *никс сисадмин с 1996.
Ой, как же я пропустил взрывной рост до 2.4%!
https://www.statista.com/statistics/218089/global-market-share-of-windows-7
В Linux не на всех оболочках такое возможно, всё через командную строку.
Тут бы пример привести. Потому что мне кажется, что если настройка не связана с игрой в пересборку ядра - всё прекрасно делается через GUI.
Заклинания для командной строки, конечно, проще и удобнее гуглятся ;)
Гипервизоры не работают из коробки по причине отключения в BIOS движка виртуализации. Т.к. машина на Интеле, VirtualBox-у нужен Intel VT-x
GIMP, конечно, не Photoshop и уж тем более, не Lightroom. И хотя мне не часто приходится заниматься обработкой фото, тем не менее, это боль
Думаю, что lightroom по функционалу лучше сравнивать с darktable. Некоторых людей почему-то с порога отпугивают его два режима работы (scene-referred и display-referred), но для обработки фотографий эта штука очень даже хороша. GIMP - это все же немного другой инструмент.
Изучив маны о том, что нужно сделать для пересборки пакета, и посмотрев в качестве альтернативы инструкцию по настройке ffserver, друг сказал «да ну нахер так пердолиться»,
Это, кстати, еще и отличный пример того, что был выбран неподходящий дистрибутив. Для таких проектов с кастомными целями (и пользователем готовым в принципе на кастомизацию ядра и софта) нужно что-то гибкое вроде генту.
вот тут выяснилось, что в репах VLC собран тупо без поддержки v4l2 и ничего работать не будет.
Для крупных дистрибутивов вообще характернее запихать все возможные фичи в пакет на этапе компиляции. И, если чего-то нет "из коробки", значит это создавало дополнительные конфликты с чем-то еще и поэтому не могло быть собрано одним решением для всех.
я отдал другу Raspberry Pi
/sarcasm А как на нем с виндоусом сейчас?
/sarcasm off Линукс для арм существенно менее мейнстрим, существенно более сырой и на сколько я знаю даже не предлагается домохозяйкам, потому что железо ориетировано на энтузиаство/diy так что показательность примера довольно ограничена.
да любая железка из компьютерного магазина имея USB должна уметь работать в винде. Иначе её просто вернут обратно. Если же оно не работает или работает не стабильно под unix в отделе гарантии могут просто развести руками: мол ставьте винду и под ней пользуйте.
На ARM обычно гораздо меньший зоопарк железа, и в случае с теми же
одноплатниками дистрибутив обычно уже вылизан под конкретную борду.
Я не знаю где Вы такое видели. Но по моим наблюдениям даже в пределах одного SoC и даже одного вендора получается зоопарк железа. Посмотрите на Pine Phone Pro, PineBook и кучу других девайсов на RK3399. К каждому девайсу загрузчик настрой, девайс три исправь, ядру конфигурацию подбери, чтобы все работало. АРМ страдает от отсутствия механизмов авто-обнаружения железа и ограниченного количества опенсурсных драйверов для железа (привет проприетарным блобам для автофокуса камер, вайфая и всего подряд). Поэтому универсальностью и вылизанностью там не пахнет. Малинки - единственный продукт на рынке, который за счёт пользовательской базы поддерживается на приемлемом уровне.
Но мой комментарий был не про железо, а именно про ПО в Арм версиях дистрибутивов. И там все тоже плохо, потому что мало пользователей (при фарагментации сравнимой с десктопными дистрибутивами) -> мало мейнтейнеров -> кривые билды в репозиории как в Вашем же примере.
Например, частенько попадаются вайфай-чипсеты, которые без образа
фирмвари или вообще без проприетарного ядерного блоба не работают. Или
есть открытые драйвера, и вроде как даже работают, но часть функционала
просто не реализована — например, вайфай-карточка работает как клиент,
но не заводится как SoftAP. Или заводится, но только в древнем режиме
802.11b. Или все-таки есть драйвер, который это умеет, но его надо
отдельно выкачивать с гитхаба каких-то энтузиастов и вручную собирать
под своё ядро.
На х86 "частенько", а в АРМ - 99% таких чипсетов. Ну то есть чуть меньше чем все сотовые телефоны (см. https://wiki.postmarketos.org/wiki/Devices ).
Или есть ноутбук со встроенным аудио, но у него из коробки почему-то не
работает микрофон. Нужно прописать одну строчку в alsa-base.conf, да,
главное знать — какую именно.
Для АРМ это обычно десятки строк конфигов в девайс три причём не только для самого аудиочипа, а еще для питания, пинов и иногда для контролера ЮСБ, чтобы звук через type-c выдать.
Или есть сетевой принтер. Начинаешь его ставить, и… в CUPS нет драйвера для конкретно этой модели. И или надо выкачивать закрытый блоб от производителя и молиться что он заработает, или перебирать драйвера из списка от похожих моделей (которые иногда вызывают занятные спецэффекты, типа выкидывания принтером 100500 абсолютно черных страниц при отправке чего-либо на печать).
Или вот юсб-вебкамера. Воткнул, модуль ядра загрузился, /dev/video0 есть и даже работает, вот только хаотично подвисает каждые N минут с кучей неясных ошибок в dmesg, и помогает только физическое передергивание.
Мне кажется это уже как-то не относится к дискуссии куда проще накатить линукс - на АРМ или на x86
И вот как-то так все. Да, большинство из этих проблем решаемо, но для
"неайтишника" поиск решения может оказаться за гранью возможного, да и
«компьютерные мастера» за такое не возьмутся.
И как ни крутите, нарваться на такое под Windows вероятность в десятки, если не в сотни раз меньше.
Да и пусть ставит Windows, если задачу решает. Я же не против.
Весь смысл моего сообщения был в том, что Вы подкинули своему товарищу "свинью" в виде малинки. И делаете вывод, что Линукс для нейатишников сложен, потому что Ваш знакомый инженер не справился с малинкой и Линуксом для АРМа, что с моей точки зрения не очень правильно.
как обладатель PineBook Pro
И как у Вас там, все аппаратные фичи RK3399 реализованы? Аппаратный декодинг/энкодинг видео работает? Спящие режимы звук и частоту воспроизведения аудио/видео не ломают? Энергопотребление без нагрузки какое? Камеру от вашего ноута можно, если работает? А то на пайнфоне до сих пор все очень экспериметально, хотя вендор и SoC те же.
Как в спящем режиме могут быть какие-то аудио и видео?
https://m.youtube.com/watch?v=3gqship6Xko&t=120s
Во всяком случае еще в июле 2022 после перевода телефона в саспенд и вывода из него могли произойти следующие баги: скорость воспроизведения аудио/видео менялась в х раз, звук пропадал совсем. Вот на видео подтверждают, что два месяца назад это только начало корректно работать в мобиан.
малыша хватает часа на 4-5, учитывая что он мне достался Б/У и был заморожен почтой это ещё неплохой показатель имхо.
Я сомневаюсь, что заморозка литиевых батарей оказывает существенное влияние на их емкость. Вот если бы Вы 4-5 часов получали при температуре окружающей среды минус 20 во время работы - другое дело.
Но проще всего все же отключить дисплей и по ssh открыть sys/class/power_supply/battery/current_now и удивиться, тому, что процессор в простое на минимальных частотах жрет больше чем полтора ватта энергии. На ноутбуке это наверное не так страшно звучит, но как минимум пару часов рабочего времени он так теряет.
так как на нём больше работаю а не прон смотрю,
Ну если брать такие критерии , то Линукс вообще идеально работает почти на всех телефона/ноутбуках из коробки. Вот только мне кажется не всех устроит ноут без просмотра видео и работающий 4-5 часов при средней нагрузке в 2022.
Symply Linux 10
...
Тааак... Что это у нас тут? Firefox? Где Chrome?
В Simply 10.1 по умолчанию Хромиум. Пришлось менять на лису, ибо для меня, наоборот, субъективно, несмотря на все ее недостатки (в том числе весьма серьезные), лучшего варианта пока нет.
GIMP, конечно, не Photoshop и уж тем более, не Lightroom. И хотя мне не часто приходится заниматься обработкой фото, тем не менее, это боль;
Обработка фото обработке фото рознь. Мне для этого процесса гимпа более чем достаточно, ибо с моими потребностями в обработке часто не то что возможностей гимпа, просмотрщика xnviewmp более чем хватает. Еще могу предложить попробовать Криту. Но она потянет за собой половину КДЕ. Да и заточена больше под другие аспекты обработки изображений.
Впечатлило, что на Малине 4 их дистр. Дебиана нормально не поддерживает wifi, Броадком, мучался пол года, потом нашёл какое-то решение, возможно с пересборкой ядра, и это коммерческое устройство с одинаковым железом. Всё что нужно знать о Линукс.
Странная статья. Во-первых, какой Simply Linux для новичка? Я такого дистра на distrowatch даже не вижу. Во-вторых, она заканчивается только начавшись. Какой-то "здравствуй дорогой дневничок" вместо статьи.
Вспоминаю собственный опыт перехода на линукс с винды. Готовьтесь испытывать боль из за постоянного чувства "ну почему тут так сделали странно", и лучше всего не зацикливаться на этом бессмысленном вопросе, а просто изучайте систему и работайте с ней. Через некоторое время вам начнёт казаться что "странно и нелогично" сделано в винде.
Отдельным бонусом будет то, что в 99.9% случаев в линуксе всё работает так как вы настроили и зафиксировали. Там нет никаких навязчивых неотменяемых обновлений и отношения к пользователю в духе "мы тут всё поменяли, теперь будет так". Ну и еще вы сможете контролировать все свои файлы и ОС полностью сами, как в старые добрые времена. Никаких зондов и шпионской телеметрии.
Линукс дома это боль. В каждом дистре и в каждом десктоп окружении что-то постоянно глючит.
Вечная неизлечимая проблема с DPI.
Свежеустановленная плазма швыряется эксепшонами каких-то виджетов, про которые я знать не знаю - прямо как сборка виндоус хп от васяна.
Всё сводится к тому, что домашний линукс надо Уметь Готовить, в то время как винду уметь готовить не надо - установил пару десятков приложений и всё работает.
А кроме этих приложений работает пара десятков непонятных процессов в фоне, кто-то постоянно обращается к диску, что-то постоянно шлется в сеть, внезапно ставятся какие-то обновления именно тогда, когда у тебя неотложная рабочая задача или созвон с заказчиком. Системный диск забивается непонятно чем и на нем вечно не хватает места. Постоянная угроза подцепить троян-шифровальщик и потерять все свои данные. И в случае, если система перестала грузиться или выпадает в экран смерти - проще переустановить все заново, чем понять причину. Я понимаю, кактус свой, привычный, но почему люди продолжают так упорно его грызть, при наличии альтернатив.
Не совсем байки.
Системный диск и правда забивается, в основном понятно чем — но всё равно безнадёжно. Прямо сейчас на домашнем компе занято 110 Гб из 120. И ведь нет нормальных инструментов чтобы его заменить: единственная найденная в инете инструкция предполагает, что у меня есть флешка на 110 Гб. Думаю, тот день, когда Visual Studio научится ставиться на диск d:, станет мировым праздником.
А ещё файловый кеш вытесняет из памяти программы, из-за чего те тормозят. Хоть rammap64 -et на хоткей назначай.
Кстати о памяти. 3 Гб памяти используется виндой сразу после загрузки, без запущенных приложений. Учитывая, что тот же Хром без проблем отъедает столько же, и проблему с файловым кешем — получаем, что на 8 Гб памяти невозможно использовать винду без подкачки на SSD. И этот файл подкачки дополнительно отъедает на нём место, которого и так мало.
И ладно бы обо всём этом честно писалось, так ведь официально винда якобы на 2 гигабайтах памяти должна работать...
Не так давно мигрировал системный диск на nvme от самсунга с помощью https://semiconductor.samsung.com/consumer-storage/support/tools/
Все прошло без проблем. Возможно и от других вендоров подобный софт есть.
Включение Storage Sense в настройках винды решает большую часть проблем с раздутой системной папкой. Мне удивительно почему он по умолчанию не включён, если честно.
господи да купите диск побольше и перестаньте параноить, жизнь заиграет новыми красками
Люди продолжают его упорно грызть просто потому, что не сталкиваются с такими проблемами, как повезло вам. Например, у меня системный диск не забивается, внезапных обновлений вообще нет. При использовании только штатного антивируса за 10 лет не было ни одной проблемы с вирусами, данные никакие не терялись (хотя бекапы кончено делаются). Да и BSOD я не видел уже лет 10, да и раньше их видел только будучи разработчиком драйверов и все BSOD были следствием моих багов в коде.
Наоборот это тоже работает - есть люди у которых Linux дома отлично живет и подружился со всем железом, а есть те кому не повезло. У меня например, при каждом обновлении major версии Ubuntu слетал либо звук, либо видео, либо принтер.
Винду тоже ещё как надо готовить, а то она постоянно будет шарить по диску и не давать работать, особенно на машине без SSD. Я, кстати, сдался - как ни выключай, всё дерьмо само включается, обновления реально достали, винда всё равно не 11, - и после некоторых колебаний осел на EndeavourOS.
Проблема Линукс не в том, что его надо готовить, а в том, что нужно понимать базовые принципы. А для пользования виндой - ничего понимать не нужно. На фоне современной тенденции отказа от понимания где угодно и любой ценой, что и в Линукс проявляется как борьба FlatPak и AppImage, Линукс явно проигрывает.
Пока он не проиграл окончательно, можно получить понимание базовых принципов и горя не знать, какое-то ограниченное время, конечно. Недавно пытался порекомендовать хорошую книгу как это сделать - не нашёл, процесс уже далеко зашёл. Поэтому остался единственный известный мне путь - разок поставить Arch. Там в Wiki всё написано, по ходу дела будет прочитано в естественном порядке.
Много лет сижу на минте дома. Ничего особо не настраиваю, все всегда работает из коробки. ЧЯДНТ?
вы молодец. у меня не так
По моему опыту минт самый удачный и похожий на классическую винду "домохозяечный" дистрибутив, лучше начинать именно с него в редакции с Cinnamon. По двум причинам.
Большинство пошаговыъ решений проблем, которые описаны для Убунту подходят для Минта.
У него интерфейс и меню "Пуск" очень похожи на классические виндовые по дизайну и по поведению. Мне очень нравится то, что разрабы взяли всё лучшее и сделали приятный для глаз и минималистичный GUI который не скатывается в примитивизм. Он просто милый и "выдержанный" в плане целостности дизайна и UX.
Правда, не обошлось и без досадных странностей, например, в программе blender после установки не работают шорткаты с кнопкой alt (а это очень важно), потому что исторически сложилось что "alt" используется для перетаскивания окон мышью. К счастью это можно поправить через слегка перегруженное меню настройки клавиатуры.
Такие моменты могут сильно опечалить, но точно это будет преувеличением — зацикливаться на таком. Т.к. линукс отблагодарит многолетней стабильностью и возможностью кастомизации.
основная проблема новичков переходящих на линукс заключается в выборе неверного дистрибутива. Стоит выбирать что-то популярное чтоб на гугл запрос %distro-Name% %error% выдавало нормальные свежие результаты . Но вместо этого начитавшись или рекламных материалов или наслушавшись офигительных советов в стиле "лучший редактор это vim" или руководствуясь своими представлениями о крутости дистрибутива новички ставят или дистры с полтора пользователями или какието дистро вообще не предназначеные не то что для новичков а для постоянного использования типа кали линукса. Ставьте убунту или минт и будет вам счастье . проблемы нагуглить будет очень просто.
Очень недружелюбное сообщество. Даже в Убунте. Я как-то искал решение отваливающейся сетевой карты. Не нашёл. Спросил. С первого вопроса отправили в мьют "учитесь пользоваться поиском". В конце мьюта повторно спросил. Пришёл модератор, накидал линков из выдачи поиска и кинул в бан. Все линки, которые он накидал заканчивались совершенно одинаково: закрытием темы "используйте поиск" и мьютами топикстартеров. Иногда с ссылками на более ранние темы. Отмотав историю по максимуму на несколько лет тем назад, наконец нашлась тема, где топикстартеру напихали в панамку в стиле "написать свой драйвер - дело пяти минут, если ты слишком тупой, иди на винду". То есть вопрос не был решён вообще ни разу, зато в выдаче поиска десятки тем без ответов.
И случай нифига не единичный. Где-то сыпали в панамку, где-то предлагали заплатить денег, где-то говорили, мол, линукс не для таких как ты, линукс для умных.
И система и сообщество крайне недружелюбны как к новичкам, так и вопросам. Не работает у тебя какой-то дистриб и крашится в ошибку? В ответ на вопрос ты услышишь скорее всего, что нормальные пацаны используют не его, а вообще что-то третье, не для твоих задач, а для чего-то совершенно левого, и что твоя задача говно и что ты говно, а у нормальных людей всё работает.
Закономерное решение такого перехода - хочется послать всё нахер. Что и происходит с завидной периодичностью, из-за чего на "линукс на десктопе" до сих пор камни летят.
Это вообще проблема всего русскоязычного интернета, не только линуксоидов. Попробуйте поискать на иностранных форумах, обычно там или или уже есть решение, или быстро помогут.
Если вы думаете, что в иностранном сообществе все добрые и отзывчивые, вы сильно заблуждаетесь. linux-коммьюнити в целом очень токсичное. Порой складывается впечатление, что туда приходят самоутверждаться, а не проблемы решать.
Этим я не утверждаю, что linux-коммьюнити единственно-токсичное, или самое токсичное. Нет.
Тут стоит учесть, что российское интернет-сообщество тех, кто заседает в конференциях типа линукс орг ру, и российские IT-профессионалы, использующие в качестве инструментов опенсорс решения (в том числе, конечно, Linux) - это два непересекающихся множества людей.
Первое множество десятилетиями делает ровно то, что вы описали - пишет посты "ну в принципе тут можно драйвер свой за пять минут написать" или "ну ты поищи по темам, что ты как лох-то". Вторым принципиально некогда таким заниматься - работы у них по уши, а в свободное время они делают что-либо более продуктивное.
GIMP, конечно, не Photoshop и уж тем более, не Lightroom. И хотя мне не часто приходится заниматься обработкой фото, тем не менее, это боль;
Не знаю, что вы понимаете под обработкой, но попробуйте Darktable/ Krita
Вместо Total Commander можете использовать Double Commander, он есть как в Qt версии, так и Gtk
В Alt Linux, проблема с пробуждением вылечилась установкой видеодрайвера от NVIDIA.
Для Virtualbox нужно включить визуализацию в биос.
Либрой я сам не люблю пользоваться. Есть onlyoffice ака Р7-Офис (кстати, вроде российский). Китайский WPS. И Мой Офис тоже под Линукс доступен. А есть и вообще браузерные - Google Docs и ещё несколько штук.
Сон и гипернация реальная проблема на линуксе. Но тут больше разработчики bios/uefi виноваты. Они отходят от стандартов и потом просто драйвер под Windows пишут который это все игнорирует. (Но это судя по историям хакинтошников)
GIMP выглядит ужасно конечно. Но вроде можно и в Крите немножко фото пообрабатывать.
У самого Fedora на ноутбуке Honor с AMD. До этого пробовал Ubuntu и производные последние года 3 ставить. Но что-то не заходило и они оставались прозапас дуалбутом.
Завелась сама, ничего не трогал из критичного. Сон работал из коробки (даже лучше, чем на Windows - тратил меньше батареи). Только вкусовщину настроил под себя.
Потом только драйвер для вендорских фишек дописывал (подсветка клавиатуры, fn, защита батареи) - huawei_wmi. Но грубо говоря он не обязателен, если 1 раз под Windows все под себя настроить.
Так что Линукс вполне коробочное решение, если конечно с железом повезет
Перевел всех пользователей на Linux (Ubuntu). Работают комфортно. И мне меньше проблем. Про вирусы/антивирусы забыл. Есть пара программ типа Справки БК - не удалось полноценно запустить под wine - запустил в VirtualBox виртуальную машину с Win XP (урезанную) - лицензия осталась от старой системы. Для удаленно администрирования - MeshCentral, для автоматического обновления - ucaresystem-core. Пять лет - полет нормальный. На Астру пока не перехожу - особых требований по сертификации ФСТЭК пока нет...
Глаза боятся - руки делают...
Поставил вин 7 64, нет проблем. Чем плох такой подход?
VirtualBox категорически отказывался работать, хотя изначально входит в состав дистрибутива. В чём загадка - я так и не понял
В активированном SecureBoot и неподписаном модуле ядра?
Читать от сюда и дальше по ссылкам
https://gist.github.com/reillysiemens/ac6bea1e6c7684d62f544bd79b2182a4
если очень хочется запустить программу для Windows, есть замечательная штука Wine. Толком не понимаю, как она работает (читал, что это не эмулятор - тогда что?)
на этом же сайте всего пару недель назад опубликовали перевод достаточно простой статьи "как оно там работает"
Хорошие, весёлые темы пошли про Linux:)
Моё имхо.
Нашу организацию ждет переход на
AstraLinux. 100%
Будет подготовка к миграции, план, допиливание и прочее.
Перейдем, просто деваться некуда.
Попытался пока в ней поработать...
Ну, как...вроде и работает. Офис (r7)
Яндекс-браузер.
МФУ не завел, хотя дрова поставил...
Вайн поставил, комп повис по неизвестной причине (в логах пусто)
Для десктопов оно еще сырое.
Все же окошки не зря такую аудиторию имеют, а может и приплачтвают куда нужно, чтобы тормозить развиьие десктопа.
В серверном сегменте линукс отличная ос, сколько работал с разными дистрами, вопросов нет.
Да, посидел, настроил и оно годами пашет.
Как-то так.
Юзеров жалко.
Простите, а на чем она основана?
То Вы пишете apt-get а ниже уже про rpm пакеты указываете...что?
ИМХО линукс за последние 10 лет не сделал ни одного шага в сторону домашней ОС а-ля "поставил и забыл". Как 10 лет назад я не смог пользоваться линуксом на своём ноутбуке из-за отсутствия драйверов для Wi-Fi, так и неделю назад не смог поставить Debian, потому что AX201 160 от интела не входит в состав дистра. На этапе установки я вижу, что драйверы не обнаружены, их надо найти. На сайте интела я скачал драйверы для ядра 5.15+, которые хотел установщик (done), закинул их в корень установочной флешки (done), отвечаю ДА на найти файлы на установочном диске - ДА. Файлы не обнаружены, дальше перечень файлов лежащих на флешке. И вот так везде, в каждой мелочи. То панель языка пропала, то gnome висит, то одно, то другое. Про CUPS уже писали, лотерея с твоей моделью, а может быть с линейкой моделей, но тут справедливости ради стоит отметить, что на винде с принтерами хватает головной боли тоже. То есть на этапе установке уже какая-то ерунда, зачем мне решать 25 проблем по пути к первой загрузке первого рабочего стола, если на винде всё просто заработает. Линукс прекрасен для серверов. Может быть ему и стоит остаться в этой нише.
странно, тоже в январе купил ноут, wifi тот же ax201.
всё заработало из коробки: тачпад, звук, wifi, bluetooth. проценты зарядки в sysfs отображаются, подсветка монитора через sysfs же управляется (думаю, что в каком-нибудь kde оно бы само в менюшках появилось).
никаких «драйверов» не качал (и, честно говоря, не представляю как, подход к распространению драйверов тут совсем другой, чем в windows), да и вообще ничего не делал для поддержки железа, разве что поставил пакеты с фирмварью (firmware-iwlwifi, firmware-sof-signed). всех специфичных для ноута настроек — включил субпиксельное сглаживание в иксах, через xrandr прописал корректный dpi для тех приложений, что учитывают dpi, ну и настроил через xinput тачпад как мне удобно.
ещё как будет свободное время потыкаю профили кулера, не нравится, что его уже при 40℃ слышно, вот тут уже чуть хакерством придётся заниматься (уже нашёл, что у msi подобные настройки области acpi ec хранится, но, увы, у разных моделей разные карты, для моей не гуглится. вроде бы есть родная виндовая программа, если она поддерживает мой ноутбук, то всё просто: изменил значение, считал область, посмотрел что поменялось; если нет — то придётся тыкать наугад с небольшим шансом спалить железку).
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Линукс не для айтишника или Линукс для неайтишника?