Комментарии 588
коренных канадцев
Это те кто не сам понаехал, а хотя бы дедушка и бабушка?)
Расскажите тогда про Мадрид, в чем лучше/хуже Ванкувера, плиз
Палатки, наверняка, тоже стоят и справление нужды на улице вряд ли кого удивит)
Палаток мало и их стараются ставить на пустырях чтоб на глаза не попадались. Большая часть появилась после волны банкротств от короны. Ссут так же как и в Москве - либо когда очень припёрло, либо пьяные после тусовок, либо курьеры из других солнечных стран.
В Лиссабоне палатки везде. При этом обычный турист не может переночевать в палатке просто так в рандомном месте.
Везде - это где? Я вот уже год живу в Лиссабоне, ни разу не видел.
Вот я тоже поглядел на Google Street View в местах, где это наиболее ожидаемо - бульвары, станции железной дороги и автобусов - не видно нигде (хотя съемка, конечно, 2020-го года). Граффити - ощутимо много (в центре на каждом здании видно), но в остальном выглядит чисто.
Вроде здесь теперь не одна https://www.google.com/maps/@38.7282888,-9.1347872,3a,75y,268.19h,65.74t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRSa8SkOB6nc6z8Qbc0gZpA!2e0!7i16384!8i8192
В перечисленных местах тусят без палаток, просто на картонках-одеялах.
На avenida Almirante Reis три точки. Не так давно около церкви разогнали, правда. Да и в других местах видел. Где-то одна-две палатки, где-то больше.
А как они оличают палатки бомжей от палаток "обычных туристов",
Это не Париж. Поэтому "озолочать" углы не принято, да и палаток не замечали. Уж точно не в центре.
Расскажу в другой статье, нужно немного времени чтобы собрать побольше инфы
В основном погодой как я понял. После Тайланда Канада не зашла
Говорить что климат Ванкувера = климат Канады это примерно так же как климат Сочи = климат РФ. Ванкувер расположен на побережье, там мягкий и влажный климат. По другую сторону Скалистых гор, в прериях, климат умеренно-континентальный (а где-то и резко континентальный), с полноценной зимой и теплым летом. Ближе к Атлантическому океану климат снова становится мягче, так что выбор достаточно большой. А вот от Тайского климата лично я уже скоро буду волком выть.
На всем западном побережье Северной Америки есть такое понятие как микроклимат - можно проехать буквально два десятка километров - и совершенно другая погода. В Сан-Франциско в агусте свежесть, 18 градусов на солнце, с оекена дует, хипстеры в свитерах (и бомжи в куртках), полчаса вглубь материка - пустынная жарища, долина смерти, в своих RV местные варят наркоту сидя в трусах и майках. В Самамише в январе унылый ноябрь, +8 и дождь, в часе езды зимняя сказка со снегом. Ванкувер -морской климат, ни жарко, ни холодно, круглый год Литтон, который в 150 км к северо-востоку от Ванкувера (не расстояние по тамошним меркам) летом до +50,такие же тепловые рекорды как в какой-нибудь Эль-Риаде, Саудовская Арабия, при этом зимой дубак.
забудьте про Литтон, уже он НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ после того, как летом 2021 поставил температурный рекорд, полностью сгорел
Микроклимат есть везде, где имеется сложный рельеф и море рядом. Вот взять мой родной Владивосток. У нас сейчас тут сезон туманов начинается. Вплоть до того, что от рассвета и до заката может быть не понятно положение солнца на небе, а у предметов отсутствуют тени. Видимость на некоторых дорогах едва в один пролет столба освещения. Соответственно, очень сыро и не очень тепло. Выезжаешь в соседний город-спутник Артем, куда минут 20-30 ехать, там тепло и солнечно. Побережье буквально в 100 км. по прямой на юго-запад - жарко и солнечно, 1 мая в палатке можно ночевать, не замерзнешь.
Самый офигенный климат в ОАЭ - всегда под кондиционером ))
А в этих горных банановых странах с полтораметровыми юркими людьми большой белый человек будет постоянно чувствовать себя на грани сердечного приступа и обливаться потом. Или как эта замануха - Медельин город вечной весны. Ага. Город потной жеппы и вечной одышки. А местным ничо, кайфуют, строят ТЦ без крыш.
Я теперь фанат плоских городов в которых пришел 21 век в полной мере. Чем больше читаю про разные страны, чем больше вижу их сам, тем больше убеждаюсь, что дома в целом отлично. Ну, скажем так, было отлично :)
В Канаде, как и в США, рабочая культура очень сильно отличается от привычной нам. Tы можешь общаться с коллегами только на рабочие темы.
о господи… я там хочу работать...(заплакал… вспомнив одно место где было принято в рабочем чатике *уями обкладывать друг друга… и обсуждать дичь всякую… а это еще была и не удаленка и в офисе такие же беседы оффлайн были… я прям времена работы в РЖД вспомнил)
Я так по всем пунктам читал и думал что это же замечательно, совсем не минус!
Всё-таки тотальное отсутствие медицины — не очень.
Всё-таки тотальное отсутствие медицины — не очень.
Безусловно, только это не про данное описание. В статье не отсутствие медицины, а вялая работа с вялотекущими болезнями. Это нормально. Лечить всех от каждого чиха невозможно, тем более если само пройдет. Иначе система не будет работать для тех кому реально нужна помощь. Показателен пример с аллергией - фото все таки попросили и видимо оценили что ничего фатального.
В плане медицины - смотрите среднюю продолжительность жизни, это показательнее. Т.е. это реально то что вы сможете прожить с этим уровнем развития общества, инфраструктуры и медицины.
Очередь на обслуживание по острым вопросам - тоже проблема. И это из-за гос.регулирования отрасли.
Автор приехал в феврале 2021 (по-крайней мере это его hiring date в phone tool), у нас тут как бы пандемия была, с медициной где и так всё не гладко случился небольшой коллапс. Сейчас становится получше, моя жена уже получила семейного доктора, а мы позже приехали. Единственное отличие, что я поселился подальше от центра и у меня Fraser Health, а не Vancouver Coastal Health.
А для тех, кому реально нужна помощь, система и не работает — в очередях люди умирают, зарубеж за медициной посрочнее ездят.
Это про россию?
Есть же всякие health care индексы, где между рф и Канадой внушительная разница. И если ты думаешь, что в Канаде дело обстоит так, то получается здравоохранение в россии на уровне приложите подорожник.
Смею не согласиться. Скажем, Иваново всего лишь полумиллионник при хорошей погоде, но тем не менее вполне имеет хорошо оснащённые клиники. Правда по всему остальному региону врачей почти нет.
В Иваново очень продвинутый мед, потому и клиники. В соседнем таком же полумиллионном Владимире нифига подобного нет.
В Подмосковье с клиниками проблем нет. Цены по сравнению с Канадой весьма божеские. Буквально перед праздниками образовался нарыв на пальце. Предпочёл платную Записался к хирургу с именем(по нашим местным меркам) Операция обошлась вместе с приёмом около сотни баксов и это ещё дорого. Собственно в травме сделали бы бесплатно, но могли палец разворочить.
До этого сын жены и тесть буквально с разницей в несколько дней загремели в больницу. Сделали обоим кучу процедур бесплатно. Просто приехали в больничный покой.. В последнее время неплохо оснастили больницы оборудованием и даже научили врачей ими пользоваться. Палаты по 3-4 человека. Можно платную одноместную заказать не слишком дорого...
Возможно свехрсложные операции у нас и не делают, но в целом медпомощь на неплохом уровне. Возможно в каком-нибудь условном Торжке всё куда хуже обстоит...
Статистика в форме сводных индексов - самая обманчивая и идиотская из ее форм. Потому что какие-то параметры в индекс не попадают вообще, какие-то - попадают только с малым весом, а другие - с большим, хотя лично для вас они могут не иметь вообще никакого значения.
Это не к тому, что "все на самом деле наоборот", а к тому, что если ваша (и других десятков тысяч) конкретная проблема конкретной системой здравоохранения решается отвратительно, это все равно может очень мало отражаться на статистике, потому что кто-то другой полностью доволен.
из которых медицина — едва ли главный.
Для продолжительности — может и не главный, но знаете, намного лучше долго жить без гастрита и без кожных заболеваний, нежели долго жить с оными. А когда очередь к врачу по "несмертельным, но неприятным" заболеваниям измеряется месяцами, ну её в задницу, такую долгую жизнь. Ну, или такую медицину.
Тут то, конечно, лучше жить с гастритом и кожными заболеваниями, половина из которых лечится в духе "приложите подорожник, сдайте стопицот анализов (потому что нам довели план, а если плана не будет - срежут премию, а без премии семью хер прокормишь), продолжайте прикладывать подорожник, но придите повторно через два дня, а по ОРВИ больничный мы вам или не откроем, или закроем послезавтра, а не когда выздоровеете". При этом тех же врачей каждый патриотик будет гнобить до кровавого кашля как только его самого эта проблема коснётся. Не верха, не то что сверху спускается, не порезанный в пользу военки бюджет и массовые сокращения наряду с убитым образованием, а именно местных врачей, типа это они десятки лет всё разваливали и виноваты в твоих дерматитах. Может правда ну её в задницу, такую бездумную жизнь?)))) Во имя Дарвина, вестимо
В России, в крупных городах (!) людям с достатком выше среднего (!) медицина в случае некритичных заболеваний, действительно, выглядит доступнее, чем в Канаде. В Москве, если меня что-то беспокоит, я могу позвонить и записаться на прием в коммерческую клинику что к лору, что к кардиологу, максимум на завтра-послезавтра.
Мы хотим переехать в Канаду, я понимаю, что там такой возможности не будет и меня это беспокоит, если честно.
Поясните пожалуйста - в Канаде вообще нет коммерческих клиник? Или их стоимость недоступна понаехавшим?
По рассказам канадцев, нет, за исключением стоматологии, офтальмологии и эстетической хирургии. Всё остальное, это местный аналог нашего ОМС. Всяких остеопатов, гомеопатов и прочих физиотерапевтов рассматривать не будем, это не медицина.
Все так, однако часто остеопаты и массажисты входят в рабочую страховку. Мы всей семьей ходим на массаж каждый год. К остеопату попал разок, но не оценил - после нашей "женщины-железные-руки", которая делает массаж, остеопатом я совсем не проникся.
Обратите внимание что в списке выше нет массажистов, а только всякие неврачи.
Массажист это человек который проминает мышцы/суставый и это реально работает. Остепопаты(они могут быть массажистами, но именно остеопаты это ближе к лженауке) и прочие паты, это из разряда шаманства, ощущения и прочей альтернативной реальности.
подозреваю отсутствие частных клиник это из-за проблемы вымывания специалистов и обосабливания медицины на большой достаток. Т.е. если будет частное за деньги то туда будут уходить все больше и больше специалистов, в итоге "ОМС" станет никаким, к тому же регионы где достаток не такой большой будут лишаться специалистов которые уедут в большой город в частное.
В РФ же такого не происходит? Я сварщик ненастоящий, но мое понимание такое - это решается через требования принудительного лицензирования государственного для работы в частной медицине и требования все еще работать в муниципальных клиниках на какой-то ставке для сохранения этой лицензии. Насколько помню свою районную больницу - все врачи к которым я ходил по ОМС также принимали где-то в платных.
В РФ именно это и происходит, много лет назад в моём подмосковном городке открылась частная поликлиника и в государственной сразу закончились профильные специалисты. Самое обидное, что в частной клинике в итоге оказались те же слабые спецы из городской поликлиники, то есть о высоком качестве услуг говорить не приходилось, но теперь за тот же уровень нужно платить из кармана.
РФ - страна с высоким расслоением зарплат (доходы от бизнеса не рассматриваем), Канада - с низким. В РФ есть смысл вкалывать, долго учиться чтобы в итоге стать высокооплачиваемым спецом. В Канаде мотивация так себе, а энтузиастов на всех не напасёшся.
В Канаде большинство клиник частные и вполне себе коммерческие, но есть понятие single-payer healthcare. В результате за определённые процедуры с вас не имеют права брать денег. Хотите сдать анализ крови на витамин D - пожалуйста, оплата на сайте, хотите на холестерин - получите направление. Насколько мне известно в пограничной зоне находится МРТ, его можно сделать за деньги быстрее, а можно ждать.
Вся эта история очень сильно разнится между провинциями, Онтарио вроде как собирается приоткрыть ящик Пандоры.
В Канаде немного по-другому все устроено. Если проблема требует срочного решения - вы идете в госпиталь и все решается быстро и бесплатно. Там на входе сортируют пациентов и условно с температурой вы можете просидеть 5 часов, а с кровотечением вас примут за 3 минуты через "красный коридор". К редким специалистам, действительно, может быть запись на недели и месяцы.
А бывают ещё случаи, когда врачи сами не хотят никого лечить, потому что сидять на своём окладе и ничего их не колышет в этом мире. Не раз сталкивался с тем, что меня врачи просто по кругу посылали, мол "это не ко мне, иди туда, зачем вообще сюда пришёл". И на каждый этап круга запись минимум в неделю, в худшем случае пара месяцев, а то и вообще по пол года нет записи
Ведь куда лучше умереть от острых заболеваний пока кого-то раньше вас пропустили вне очереди с кожной проблемой. Прям верх желаемого
А можно какие-то пруфы про то, как люди умирают в очередях и что это прям массовое явление?
Не сомневаюсь, что периодически такое происходит, но это периодически происходит и в России. Про очереди еще вспомнилось как я, будучи проездом в России, попытался записаться на прием в поликлинику - и не было ни одного свободного слота в ближайшие три месяца, а на более дальний срок записаться уже и не давали. В целом, в интернете я вижу что абсолютно все жители ругают медицину в стране в которой находятся. Российские - ругают российскую, германские - немецкую, американцы - американскую и т.п. Это как раз тот случай, когда в чужой тарелке еда слаще.
попытался записаться на прием в поликлинику — и не было ни одного свободного слота в ближайшие три месяца
к какому врачу?
вообще 3 мес както много… мне тут 2 недели макс окно показывают в госуслугах
Госуслуги сильно зависят от региона, где оказывается услуга.
к какому врачу?
Предположу, что дело не во враче, а в том что дело происходило в небольшом городе ( 50к населения ). Готов поверить что в Москве, как и во всем остальном, все гораздо лучше чем в России.
я к тому что к дежурному терапевту попасть довольно просто практически везде, к лору может быть сложновато но всеже реально
ну в очереди полдня посидеть придется, да
Deleted
Так в Канаде, насколько я знаю, с этим проблем нет, т.к. есть круглосуточные walk-in клиники, куда может прийти любой желающий. А вот в РФ в субботу в 10 вечера к дежурному терапевту, кстати, можно не попасть ни за какие деньги.
А вот в РФ в субботу в 10 вечера к дежурному терапевту, кстати, можно не попасть ни за какие деньги.
в РФ если совсем плохо можно придти в приемный покой больницы где есть терапия
p.s. в 12 ночи в Анапе в прошлом году я этот квест проходил, крайне захватывающе… но реально
p.p.s. сложности будут там где больница далеко, это да
А для чего это может потребоваться в 10 вечера в субботу?
Как бы — если реально что-то критичное (а не "мне неудобно в другое время") — за вызов скорой в России денег не берут и если что — приедут, помогут, если надо — увезут куда следует.
Для того, чтобы понять, реально это что-то критичное или нет. Я не доктор. Например, когда у ребенка внезапно в субботу после обеда начинается рвота и растет температура, которая не сбивается, это уже критично или еще нет?
за вызов скорой в России денег не берут и если что — приедут, помогут, если надо — увезут куда следует.
Тут нельзя матом писать, к сожалению. Если что, приедут, будут разговаривать с вами через губу, скажут, что не критично и откажутся везти в больницу. После чего вы поймёте, что верить этому мудаку не стоит, вызовите платную скорую, приедете в больницу на ней и там вам скажут: как хорошо, что вы сразу к нам приехали, если бы через сутки, всё было бы гораздо хуже, а через сутки вы бы приехали в любом случае. Больница "государственная", им от меня профита никакого.
Или если что приедут, обматерят: зачем на ОРВИ вызвали и уедут, когда у двухлетнего ребенка кашель, от которого он задыхается. После чего поднятый по тревоге знакомый педиатр ставит диагноз "коклюш" и пинками отправляет бегом своим ходом в инфекционку, где диагноз подтверждается.
Это все происходит в 5 км от Москвы в городе с населением в несколько сотен тысяч жителей.
Не надо мне рассказывать про нашу скорую и медицину. Она работает часто только через знакомых и за деньги.
Пруфы искать лень, попробуйте поверить на слово: явление есть, но не массовое. За 30 лет в стране видал такое раз 4-5, все в местных новостях. Случай-то достаточно громкий, чтобы попасть в местные новости (но недостаточно ,чтобы прям в национальные).
Могу другой интересный пример привести. Человек страдает от чего-то грыжеподобного (но более серьезного), не помню, чего именно. Сильно страдает. При этом ничего толком делать не может. Ожидание операции - месяцы. Совет лечащего врача (строго шепотом и строго неофициально): сделать то-то и то-то, чтобы состояние резко ухудшилось, до опасности для жизни. Тогда прооперируют в экстренном порядке. Кстати, совет осмысленный, да: экстренная медицина тут прямо космическая!
Два случая было уже в 2023 и оба в Квебеке, в обоих случая ошибка персонала который проводил triaging (сортировку).
В плане медицины - смотрите среднюю продолжительность жизни, это показательнее
Не показательно. Есть фактор генетики, а доминирующий - вообще образ жизни - т.е., менталитет. У норвежцев, например, любимое хобби - ходить в горы, они реально каждые выходные куда-то идут на кемпинг. Понятно что это полензо ибо физ. активность и т.д но Вы то вряд-ли станете так жить. Горы то там прекрасные, жаль климат - наоборот. Надоест быстро.
Все проще, у человека есть котлета денег и бородавка на за**пе после неопреновых труселей и он хочет решить вопрос, надо аж позавчера. Но в Канаде доктор едет в своем Порше 911 на горнолыжный курорт и ему не до тебя вообще, у него своя котлета денег побольше твоей айтишной, потому скинь фото на Ватсапп будь добр и в очередь на полгода.
В Минске любая частная клиника не сегодня так завтра прием. А за небольшой конвертик уже сегодня вечером тебе будет втирать мазь в бородавку профессор медицины и почетный доктор всея СССР у себя дома в уютном кресле и банку варенья с дачи вдогонку даст))
Без всяких экстраполяций до уровня медицинской отрасли в масштабах страны
Всё именно так, люди хотят чтобы их за деньги облизали. Вот только они не хотят принимать тот факт что это вообще говоря не нормально, что кто-то за деньги прыгает на задних лапках. Это и нарушает общество и ломает психику как того кто платит, так и того кто исполняет.
Это и нарушает общество и ломает психику как того кто платит, так и того кто исполняет.
ну так работает наше общество… наверное с момента появления торга как такового
боюсь что судить плохо это или хорошо мы не можем… это факт, поменять его пробовали в СССР… но вышло както невышло… причем прям сразу не получилось
Разве не в этом весь смысл успеха - иметь возможность покупать чужое время? Гипотетически, если построить город только для миллионеров (и никого беднее туда не пускать) - то все эти богачи будут жить на уровне среднего и бедного класса, несмотря на наличие денег. Потому что им придётся покупать услуги у других миллионеров очевидно.
В Торонто было намного лучше и быстрее.
Но вне Торонто действительно долгие очереди.
Мечтая, будьте осторожны. Мечты могут сбыться... но с нюансами :)
"Шикарные апартаменты в бейсменте" - как по мне жирный такой минус. Коллеги, не лезущие с личными беседами, это да, плюс!
Не знаю, что человеку не понравилось. Как по мне, так все описанные им "недостатки" — это прямо мечта интроверта!
А теперь представьте, вы переехали в чужую страну жить и работать. На тренировках вы пытаетесь завести знакомства, но там люди общаются только на тему тренировок, на работе пытаетесь завести знакомства - на работе общаются только на тему работы. Как быть та? Психологически тяжело в новом месте без знакомых (хотя бы).
Лично я не очень понимаю, как можно общаться на работе только о рабочих моментах, всегда в любом коллективе проскакивают общие темы для разговора. Если для вас чуждо такое общение, то вы либо интроверт, либо душнило)
Так у нас хочешь читай чатик, хочешь не читай, хочешь общайся, а хочешь наушники воткнул и сиди в тишине. Прикол в том, что там нет "чатика с *уями". Но я честно говоря и сам не понял, какой темы не хватало автору, у нас тоже про тачки, игры, курорты, спорт разговоры. Что ещё надо?
А если ситкомы и фильмы припомнить - то ещё и как говорят друг с другом на всякие темы. По идее просто с автором не хотят говорить, потому что он для них чужак, хоть и белый и типа похож.
Сам бы он тоже в Москве не пошёл бы с дагестанцем или таджиком кофе пить, ксенофобия она такая.
Опять эта статья, сколько уже можно ее по кругу носить, все всё поняли, оставайтесь дома. лучше дома ничего нет
Тут за любовь к России сливают рейтинг. Будьте осторожней, не повторяйте моих ошибок.
Не за любовь, а за её навязывание.
Меня бы тоже выбесило, если бы мне начали говорить "люби вон ту девушку, лучше нет никого". Ну нет для тебя лично никого лучше - люби на здоровье, а я тут при чём? Почему я должен любить именно то, что мне приказывает любить какой-то чувак в интернетах?
глупости, рейтинг сливают за глупости, передергивание фактов и откровенного вранья и недоговаривания
многие реально не понимают объективных плюсов России (я сам это осознал только в процессе поиска страны где я хотел бы жить и нескольких натурных экспериментов) как страны-социума (в отрыве от политики)
за последние 2 месяца перечитав кучу отзывов по ЕС… я окончательно вычеркнул его из списка желаемых стран… (правда как исключение там осталась Испания… очень хочу туда съездить пожить) и очень сильно изменил отношение к странам в мире в целом (что меня крайне опечалило)… отмечу еще раз, политика и прочие свободы и равенство тут вообще не учитываются, сугубо приземленные вещи в призме российского менталитета
я могу теперь (в некотром роде с сожалением) сравнивать забугорную медицину по отзывам с медициной РФ… и в первом приближении… я делаю страшный вывод что она тут одна из наиболее доступных и удобных (именно так, не лучших и качественны, а доступных и удобных)… просто потому что везде или хуже или вообще непоймичто и как и почему… от историй что с температурой в +40 выписывают парацетамол, хлопают по плечу и просят не отвлекать врача у меня паника начинается
от историй что с температурой в +40 выписывают парацетамол, хлопают по плечу и просят не отвлекать врача у меня паника начинается
У меня таких историй как раз из РФ несколько есть. Приходилось даже пользоваться услугами платной скорой, т.к. на "бесплатной" отказывались госпитализировать ребенка, а в больнице покрутили пальцем у виска, когда мы рассказали про указания "бесплатного" фельдшера и сказали, что совершенно правильно сделали, что приехали сейчас. Иначе, приехали бы через сутки, но всё было бы гораздо хуже.
в РФ у вас есть выбор (хоть и не во всей РФ, и выбор этот за деньги), а в некоторых странах выбора нет. Даже за деньги.
Всё-таки позвонить в платную скорую и улететь в платную клинику в Мексике - немного разный уровень недоступности медицинских услуг.
а в некоторых странах выбора нет
Я полагаю, что всё же такая страна одна единственная. Канада.
вроде бы в uk чтото схожее, тут на хабре были люди оттуда, может ктото подскажет? там помоему человек ездил в РФ связки на ногах оперировать, потому что "вам это не надо вы не спортсмен"
Подскажу, раз уж был точно в такой же ситуации (uk, операция на связке).
Страховая сказала «вам не надо». Я сказал «нет, мне надо». Пара дней переписки между мной, страховой и моим врачом (который материально заинтересован в том что «надо») и проблема была решена.
Имхо это очень распространенное явление - иммигранты, приехав в другую страну, перестают грубо говоря «ругаться». То есть останавливать свои интересы.
Потому что:
Непонятно, а вдруг тут так принято?
Неудобно ругаться на неродном языке
«Раз уж я плачу такие деньжищи, все должно быть идеально!»
В результате мелкие проблемы, которые на родине решаются почти инстинктивно простым напоминанием/объяснением/жалобой, за рубежом приводят к разочарованию и грустным постам на форумах.
Пик проблемы - обычно через 2-3 года после приезда. Потом все 3 пункта выше постепенно перестают быть актуальными. Относится ко всему - медицина, телеком, банки, …
Имхо это очень распространенное явление — иммигранты, приехав в другую страну, перестают грубо говоря «ругаться»
Всё так, да. Особенно когда ругаться надо на языке которого ты не знаешь. Например:
- Hallo, ist das Firma {company name}?
- Guten Tag, ja
- Mein Name ist… Ich habe einen Problem. Aber ich spreche kein Deutsch. Entschuldigen, sprechen Sie Englisch? (меня зовут… у меня есть проблема. Извините я не говорю по-немецки. Вы говорите по-английски?)
- Nein (и мгновенно вешают трубку)
В итоге человек начинает строчить письма. А это плюс недели. Ситуация не становится сильно лучше с годами, т.к. с fulltime работой язык учится медленно (или не учится вовсе). А чтобы ругаться эффективно надо хорошо владеть языком. А не мычать.
В Канаде с этим, конечно же, проще :-)
Курсы от vhs для телефонов как раз заточены на решение проблем с врачами и прочими фермитерами )) Причем они халявные
Пфф, мне Опель катушку зажигания поменял по гарантии несмотря на отказ в официальном сервисе и представительстве после одного письма на немецком в глобальный офис. На всё ушло три рабочих дня. Понятно что если там термины на следующий год, то быстро решить не получится ни через переписку, ни через телефон.
О! У нас в Канаде наоборот, полно спортивных клиник! Народу молодого много, они сплошь поголовно в спорте (и, следственно, в гипсе). А понадобилась раз рекомендация российскому приятелю - и выяснилось, что в России с ее прекрасной (для пенсионеров) медициной как раз спортивной нет как класса. Спросил другого приятеля, работающего в футбольном клубе - не порекомендует ли он, где его подопечные лечатся? А он - "в Германии, в Италии..."
они сплошь поголовно в спорте
"Идёт мне навстречу молодой человек, по гипсу сразу видно — спортсмен..."
(c)
эмм, у нас нормальные клиники для оперирования и восстановления.
Просто выбирая где ты будешь лечиться за счет спонсоров в условном Подмосковье или Германии \Италии большинство выберут последнее)
Не в медицине дело)
А как же Нигер, ну или какой-нибудь Чад?
да, но у вас есть выбор.
я также натыкался на то что скорая ко мне не приехала со словами "наша поликлиника закрыта на ковид, мы к вам приедем только через два часа физически, и еще везти вас часа три туда где открыто, езжайте сразу туда если есть авто или на такси"
тут есть такая штука как выбор… в РФ вы можете пойти в платную клинику (кстати плохой вариант), можно пойти в платные услуги в профильный НИИ (особенно если вы в Мск или области) — это самый лучший вариант
А вот про Канаду тут уже упоминали что там какаято странная платная медицина… и фактически если вас не сможет принять бесплатная то ой
Еще я такие же истории слышал про UK, что там нельзя попасть в платную клинику без направления семейного врача… а если он решил что вам не надо то и потерпите (могу врать конечно, чисто по памяти… но там чето жуть какаято)
резюмируя это все, даже такая дичь как возможность покупки антибиотиков без рецепта — это не так уж и плохо в РФ потому что дает выбор
Я уже влипал с родственником в Праге… с приступом цистита… в 21 вечера в пятницу… чтобы купить монурал надо ехать через весь город по строго определенному адресу к врачу который обслуживает вашу страховку и он можетбыть выпишет вам его или запишет вас на прием в клинику где можно… на понедельник и рецепт выпишут уже там… и только тогда вы можете его купить… и… и все… везде выходной… вечер же Европа чо… вот это мы тогда угорели… у нас самолет был утром в субботу… и хоть умри тут на месте
натыкался на то что скорая ко мне не приехала со словами «наша поликлиника закрыта на ковид, мы к вам приедем только через два часа физически, и еще везти вас часа три туда где открыто, езжайте сразу туда если есть авто или на такси»Хех.
тут есть такая штука как выбор…
Я натыкался на сердечный приступ. Какое нафиг такси, ты лежишь, и тебе даже челюстью двигать, чтобы воздух хватать, и то тяжело. Скрутило в 12 ночи, вызвали скорую. Часам к трем вроде попустило. В четыре приехала скорая со словами «вы нас среди ночи подняли» вместо «здравствуйте», с порога так. Посмотрели на меня, который я уже даже ходить мог, правда на ватных ногах, похлопали по плечу, сказали что больно мнительный, и уехали.
Посмотрели на меня, который я уже даже ходить мог, правда на ватных ногах, похлопали по плечу, сказали что больно мнительный, и уехали.
да, они тоже такое любят, а еще могут не поехать если им покажется что случай "не важный" (лечится вызовом через 112)
но тут в пику можно вспомнить скорую в Штатах, где за такой вызов, приехали, похлопали, уехали, с вас 100500 денег (все понятно что это страховкой покрывается если она есть, но всеже)… становится интереснее
В Штатах скорая к вам приедет не просто быстро, а очень быстро. И именно как раз потому, что это будет оплачено. А кем - неважно уже. Я даже как-то раз видел как они соревнуются в скорости приезда, видимо вызов пришёл на несколько пунктов сразу.
но при этом в скорой нет врача, а денег хотят 100500 ;)
факторов в общем очень много по которым можно сравнивать
мне наша местная медицина нравится свободой выбора, а вот по качеству… а по качеству она везде "нутакое" и тут уже можно сравнивать по другим пунктам
но при этом в скорой нет врача
Так в РФ в скорой тоже нет врача, фельдшер и медсестра.
А что, по-вашему, в скорой должен/может делать конкретно врач (не фельдшер)?
я ничего не говорю, у меня почемуто отложилось что квалификация скорой в СССР и РФ была выше чем в США, у которой задача "довезти"
У вас крайне упрощённое представление. Во-первых, многое в ситуации скорой помощи зависит не от квалификации, а от права принимать те или иные решения для определённой позиции (врач, фельдшер, и т.п.) Во-вторых, на месте вообще не так много чего можно сделать принципиально, даже если квалификация позволяет. В-третьих, играет роль оснащение автомобиля бригады (напомню, что в России есть три класса, грубо - от фургона с местом для каталки до реанимации).
То, что к вам примчалась бригада, включающая врача скорой помощи, не означает, что вас будут реально лечить с первой секунды погрузки в автомобиль.
Главное - не стоит думать, что даже в случае, если к вам в США на вызов приехали местные пожарные, всё что они будут делать - это быстро везти вас в больницу.
конечно упрощенно, тут тред просто про медицину в разных странах, половина моих знаний это слухи и комментарии, собственно тут уже очень много ценного наговорили что пойдет в копилочку знаний ;)
я только про РФ плюс минус могу объективно судить (и то путаюсь в квалификации персонала скорой) просто на своем опыте.
меня конечно больше интересует штатовская медицина, но показания очевидцев както уж слишком пространные
Так задача скорой - довезти пациента до госпиталя живым. Они не врачи, а парамедики.
ну я имею в виду именно вызов скорой домой
(в РФ) за последние лет 20 я вызывал скорую раз 5
пару раз с температурой +41, разок с подозрением на инфаркт у родственника и разок с подозрением на печечную колику и один раз ребенку с температурой 39.5
и гдето я слышал в какойто из стран, если вызвать скорую на высокую температуру — можно влететь на её оплату вместо страховой, потому что скорая ездит по более важным делам, а вы и на такси доедете со звездочками в глазах
если вызвать скорую на высокую температуру
С +39.5 и +41 (о_О) вы можете не переживать про штрафы. Если конечно ваш пациент не птица, для них кажется +42 это в норме. А вот за +38 без прочих страшных побочек к вам будут вопросы. Но опять же вы всегда можете позвонить, описать ситуацию, и там уже решат требуется ли вам неотложка или нет.
А с 38.5 и, условно, больным желудком как-нибудь доехать на такси ну прям вот вообще не сложно.
А с 38.5 и, условно, больным желудком как-нибудь доехать на такси ну прям вот вообще не сложно.
тут соглашусь
Помню с температурой между 39 и 40 ехал на автобусе из Питера в Германию — ну просто потому, что был молодой и мог, а также потому, что визы тогда давали строго под поездку)
доехать на такси ну прям вот вообще не сложно.
А если я заблюю таксисту всю его машину, то что он будет делать? Как он будет, к примеру, предотвращать аспирацию рвотными массами?
А к чему этот вопрос? Ну он явно будет действовать также, как если бы тоже самое сделал условный пьяный пассажир. Думаю это относительно рядовое явление в буднях таксиста. Счарджит какую-то сумму за химчистку. Или выдаст пакет.
Главное в том что мы обсуждаем, и в чём разница между условным СНГ и большинством развитых стран: скорая это не такси, скорая это неотложная помощь. Это люди, задача которых, спасти вашу жизнь. А не довести вас с комфортом до ближайшей больницы.
В США я не жил, потому не знаю. Но вспоминая те три часа — пофиг на деньги, либо сделайте уже что-нибудь, либо скажите уже, что я помер, чтобы и не надеялся.
как страны-социумаСкорее не социума, с ним все как раз не очень хорошо, а совокупности и совокупного качества предлагаемых услуг. В принципе можно было бы посчитать какой-нибудь интегральный параметр «доход/расход/количество/качество/скорость», наверное.
F rонкретно с медициной, как я понимаю, почти в любой стране «как попадешь».
В принципе можно было бы посчитать какой-нибудь интегральный параметр «доход/расход/количество/качество/скорость», наверное.
да, в моем случае есть очень важный фактор что я айтишник и у меня есть тупо бабки чтобы иметь выбор.
Ага, расскажите это врачам в Канаде или США - они посмеются с доходов в ИТ.
а владельцы Гугла над доходами врачей
о чем разговор вообще?
айтишник в США получает сильно больше многих, то что врачи получают больше айтишников, это уже несущественно… это уже довольно узкая категория "богатеньких"
тут ситуация практически аналогична РФ, где айтишники попадают в 5% отстатысячников
Автор из Ванкувера в Мадрид переехал.
оставайтесь дома. лучше дома ничего нет
Есть вероятность, что такое все больше пишут мигрировавшие россияне для оставшихся россиян. Чтобы вторые не приехали к первым и не привезли Россию с собой :)
Глупости, в условной Германии и так уже каждый десятый/двадцатый это русскозычный из одной из стран СНГ, но если сознательно не искать встречи с русскозычными пересекаться не будешь практически никогда (проверено многократно), ну максимум где-то в магазине услышишь как кто-то разговаривает по-русски и все. Поэтому нам такое специально писать не имеет смысла.
Тут скорее тот факт, что первые годы в иммиграции самые тяжелые и притирка идет тяжело, в результате просто особенности страны кажутся огромными недостатками. Вот тогда и появляются такие статьи "все плохо, все не так". Потом к ним привыкаешь и наоборот начинаешь ценить.
первые годы в иммиграции самые тяжелые и притирка идет тяжело, в результате просто особенности страны кажутся огромными недостатками. Вот тогда и появляются такие статьи "все плохо, все не так". Потом к ним привыкаешь и наоборот начинаешь ценить.
Ваш тезис относится к статье, а мой ироничный пост - к сообщению уровнем выше )
я так и не понял из статье что конкретно вам не понравилось в Канаде, и почему вы уехали.
вы серьёзно? вот я прочёл статью и понял для себя её так:
1 климат отстой;
2 нелюдимые люди, не с кем пообщаться вне работы; нелюдимые коллеги, не с кем побщаться на работе;
3 негде толком в городе развлечься, негде толком вне города отдохнуть;
4 медицинский сервис неадекватен - умереть не дадут, а мучиться можешь месяцами и сделать ничего не можешь, хоть бери, да лети в Мексику лечиться;
5 высокие зарплаты, но и высокие цены, дорогое жильё, перегретый рынок съёма
дорогое жильё, перегретый рынок съёма
А где сейчас не так? Воркуту в РФ не предлагать!
Сейчас не так в Москве, например. За последние десять лет где-то рынок арендного жилья сильно охладился и можно довольно бюджетно арендовать недвижимость
да и в горячие времена с арендой проблем не было
историй как в европе снимают квартиры с осмотром арендаторов, когда не вы жилье выбираете, а арендодатель выбирает себе арендатора из толпы в 10 человек я чет не припомню вообще
счастливый молодой человек...
Я примерно так снимал все три раза квартиру в Москве в двухтысячных. Единственная разница с Мюнхеном - здесь арендодатель сначала собирает информацию про всех желающих, а потом выбирает. А в Москве в порядке живой очереди, если арендодатель согласен, а ты хочешь подумать - то следующий желающий уже стоит на пороге.
я 5 раз с 14 по 21 год менял арендные квартиры, всегда было много вариантов, никто никогда не торопил и не дергал
был несколько раз на показе когда "смотрим толпой 5 человек"… но прям ситуации когда все конец если откажут еще месяц искать не было никогда… а уж чтобы арендодатель там цыкая зубом выбирал арендаторов — тем более
ну я в 15 году как раз уехал, а последний раз сам снимал где-то в 2008,ну и потом пару раз обсуждал со знакомыми их процесс аренды.
Вот где-то после 2013 по моим ощущениям рынок аренды стал становиться рыноком арендатора. А до этого и цыкали, и выбирали из толпы "самого симпатичного".
я 5 раз с 14 по 21 год
Я писал про 08 — 12 годы.
но прям ситуации когда все конец если откажут еще месяц искать не было никогда
В 10 или 11 году, точно не помню, искал 1.5 месяца квартиру, даже риэлтора специально нанимал, т.к. нормальные квартиры уходили через 2-3 часа после публикации объявления, а я не мог в рабочее время сидеть постоянно мониторить, звонить и ездить. Желающих на найденную квартиру было, кстати, пятеро и хозяйка нас именно что выбрала среди прочих.
Зависит от ценника. По низу рынка забирались сразу
Поддерживаю... Начало 0-х - это ещё почти советский фонд жилья в Москве, снять что-то адекватное для молодой семьи практически нереально. Это потом понастроили жилья немеряно, и с арендой стало легче.. но мне уже было пофиг, влез в ипотеку....
Рынок недвижимости в 00-е и в 10-е в Москве — это две огромные разницы.
В 10-е аренда стала рынком арендатора. Более того, цены на аренду в Москве последние 10 лет не растут (а в валюте так вообще падают).
Что-то захотелось рассказать про рынок аренды в девяностых:
Я молодым в конце 90х занимался арендой в Москве. Клиентов была масса, а вот квартиры можно было по пальцам посчитать. Началось всё с офиса нашумевшего агентства ИнтерОксидентал на Тверской, поработал там оператором на телефоне, потом стал сисадмином. Запустили целую газету КвартираДачаОфис, в которой было много объявлений о сдаче и съёме и у каждого был наш телефон, всего было 6 телефонных номеров и люди не замечая этого попадали к нам вместо реальных квартир и клиентов. Потом в нулевых газета вроде превратилась из фейковой в нормальную.
Клиентов мы приглашали в офис и продавали им недельную подписку на распечатку квартир по их параметрам. Но печатались только те квартиры, которые пришли позавчера, а свежие сдавали агенты за 100 а то и 300% комиссии. Ушёл в своё агентство, сделал удобную базу квартир на Access с картой метро и легкими фильтрами, подружка риэлтор ей пользовалась много лет, постоянно обслуживая примерно тысячу квартир.
Был посредником между агентствами, с помощью только появившегося диалапа, агрегировал их инфу о квартирах и перепродавал им же, но потом появились крупные игроки, и на этом моя история риэлтора закончилась.
Вот такой был оскал капитализма. Сейчас на рынке совсем не так, предложение огромно по сравнению с девяностыми.
Лично с таким сталкивался в Москве. Не 10, но 3-5 желающих на квартиру, которую я хотел снять, было много раз.
и чтобы прямм арендодатель выбирал?
я был на таких просмотрах но до заключения договора дело там обычно не доходило, вся толпа уходила подумать и судя по звонкам агента через пару дней — возвращались далеко не все
и чтобы прямм арендодатель выбирал?
Да, так и было. Наймодатель выбирал среди нескольких желающих снять жилье, кому квартира понравилась. Пару раз даже аукцион хозяева устраивать пытались, но я в таком не участвовал принципиально.
Какой-то исключительный случай. В целом снять квартиру в мск проще простого. Уж тем более в сравнении с дичью в Западной Европе
Это абсолютно обычная история ещё 15 лет назад. Ничего исключительного. Нет, если вы готовы были в 2 раза выше рынка платить, то всё выглядело немного иначе, да..
Бред. Я сам снимал квартиры в мск и никогда не встречал дичи с выбором арендодателем тебя как наиболее подходящего. Конечно, если ты снимаешь собачью конуру и конкурируешь с гастерами из средней азии, то там выберут тебя ))
Как раз наоборот, в хорошую квартиру хозяйки часто именно тщательно отбирают жильцов и это реально им приносит пользу, так как через несколько лет квартира остаётся как новая.
И есть ещё один момент, конкуренция между жильцами может быть создана специально агентом, чтобы клиенты увидели, что квартира пользуется бешенным спросом. Озвучивается, что запланировано много показов и даже приходят подставные клиенты.
историй как в европе снимают квартиры с осмотром арендаторов, когда не вы жилье выбираете, а арендодатель выбирает себе арендатора из толпы в 10 человек я чет не припомню вообще
Зайдите на любой завод и поговорите с местными узбеками - у них для вас найдётся много таких историй.
Лично сталкивался с таким в Бельгии.
Я вот в пригороде Амстердама снял хорошую квартиру с помощью единственного письма и звонка без всяких очередей и даже личного просмотра, причем в горячее лето 2022. Понимаю, пример единичный, но и такое существует.
задёшево?
1690 евро за 78 квадратов, вообще эта новостройка сейчас считается самой дорогой (Димен) в пригороде, но тут и поезд и метро рядом.
Задорого снять везде легко
Ну по меркам Амстердама и ближайших пригородов это средняя цена.
Ну там плотно проперло с найти свежую компанию которая только построила этот дом, а так в NL в основном поиск жилья это развлечение. + контракт с хорошей цифрой очень важный фактор, т.к. в ситуации с цифрой фактической даже больше на семью, но "мы тут фрилансеры-ип-стартаперы" местные не спешат сдавать.
Что считать бюджетной?
1) средняя зарплата в Москве 113к (до налогов), ноябрь 2022
2) средняя аренда однушки в нормальном состоянии, недалеко от метро и не где-то там очень далеко на конечных - около 40к
40% от средней зарплаты за жильё... по мне не выглядит как супербюджетно.
Да, открытого конкурса соискателей на найм жилья больше нет
средняя зарплата в Москве 113к
В Москве среднюю арифметическую сильно греют зарплаты топов и прочих депутатов ГД. Медиана, которая "по-настоящему" средняя гораздо скромнее.
Ну тогда всё еще хуже, но поскольку у меня медианной по Москве у меня нет, то я не стал теоретизировать.
Но справедливости ради, в Москве как и во всей России приличный объем серых зарплат, не знаю попадают ли они в статистику.
Речь же про сравнение с тем, что было раньше.
8-10 лет назад стоимость аренды была почти такой же, как сейчас. При этом зарплаты за это время поменялись в 1.5 раза минимум, а то и в 2 (если по росстату смотреть). Соответственно, на аренду сейчас уходит меньшая доля зарплаты, чем в то время.
недалеко от метро и не где-то там очень далеко на конечных
Типичная ошибка, кстати. Квартира в 2-3 минутах ходьбы от конечной станции метро часто оказывается оптимальнее, чем в 10-15 минутах, но не совсем от конечной. Плюс есть совсем короткие ветки типа жёлтой, где конечная не так уж и далеко выходит.
40% от средней зарплаты за жильё… по мне не выглядит как супербюджетно.
По сравнению с тем же Мюнхеном, где, возможно, 60-70% отдавать придётся от зарплаты на руки, это прям супербюджетно.
60-70% отдавать придётся от зарплаты
Большинство моих знакомых снимает жильё за 1200-1500 EUR kalt (= без коммуналки). В то время как на руки получают порядка 3500+ EUR. Я плачу 20% от з\п за жильё. München. Если от семейного бюджета плясать и того меньше.
Но, в принципе, большой процент набрать можно. Примерно так:
- берём семью из трёх человек
- работает только один супруг
- зарплата айтишная, но невысокая. скажем 65K EUR/year. 3300 EUR на руки
- т.к. их трое то снимают они трёшку. Не в центре, но всё ещё в пределах города. Это легко 2K EUR\m
- 2000 / 3300 = 60%
С 65к/y для одного работающего в семье будет примерно 3800, но конечно нужно с налоговой пообщаться. Да и не знаю я в Германии случаев когда такое бремя вешают фермитеры, они все четко руководствуются принципом kalt <= 30% от netto.
Оу, я похоже забыл с 4 на 3 класс сменить. Да, там около 3800.
они все четко руководствуются принципом kalt <= 30% от netto.
Не думаю, что это правило действует на Мюнхен. Иначе треть города придётся выселить :)
С 65к/y для одного работающего в семье будет примерно 3800, но конечно нужно с налоговой пообщаться
Увы, нет. Первый год для иностранцев действует налоговый класс по умолчанию.
Первый год для иностранцев действует налоговый класс по умолчанию.
Нет. Я поменял на 2-й месяц класс. Никаких проблем с этим нет, если супруга тоже в DE
Даже если так, то потом в конце года подаешь erklarung и совместно с ним свидетельство о браке и уплоченную разницу тебе закидывают обратно. По сути ничего не теряется, если добровольно не простить.
Примерно так:
Ну вот я исходя из такого кейса и считал. Переезд семьей из 4 человек, с большой долей вероятности супруга несколько месяцев не работает. Предложения начинаются от 2к, нормальные — 2.5-3к. Зарплата айтишная, но невысокая (как раз те самые 65к — маловероятно, что с российским опытом работы возьмут на что-то большее).
В итоге выбрал Сербию. Аренда 800 евро в месяц (с коммуналкой и интернетом 1000 евро), заключается моментально, а зарплата на руки выше, чем в Германии из-за налогов.
Для семьи из 4 человек с одним кормильцем придётся умерить аппетиты. И взять квартиру подешевле на окраине города. 80-100 квадратов за 1.8K-2.3K kaltmiete.
как раз те самые 65к — маловероятно, что с российским опытом работы возьмут на что-то большее
И на 150к берут. Вопрос скорее в том, что вы за специалист.
Предложения начинаются от 2к, нормальные — 2.5-3к
Чего? 3к? Вы Мюнхен с Калифорнией не путаете? :)
В итоге выбрал Сербию
Удачи. Будь у меня выбор между Сербией и Алматы, я бы в Алматы вернулся :) Но каждому своё, конечно.
По сравнению с тем же Мюнхеном, где, возможно, 60-70% отдавать придётся от зарплаты на руки, это прям супербюджетно.
Когда я снимал квартиру в Германии (правда не в Мюнхене, а в Дюсельдорфе, но так тоже цены не маленькие), мне говорили, что если ты не можешь показать чистый доход в 2 раза больше, чем аренда с комуналкой, то никто тебе жилье не сдаст. То есть, вроде больше 50% не должно быть.
Тут же еще нюанс в том, что средняя 113к не значит что все получают минимум 113к. Кто-то может и те самые 40к получать, и для него уже не то что не супербюджетно, а неподъемно. В регионах такого разрыва почти нет, какую-нибудь комнатушку можно и на минималку снимать, а если получаешь условные средние 30к, то как минимум студия в почти любом райцентре (кроме совсем больших типа екб или новосибирска) не проблема.
Да даже в Самаре, например. Я прям себя столичным жителем ощутил.
1 климат отстой;
По сравнению с средним российским - отстойный климат надо еще поискать. Условный Ростов не берем, в массе своей уместно сравнивать с полосой Москвы - а хуже чем тут, климат разве что на северных окраинах Америки и в Скандинавии.
2
От комментариев на эту тему стоит в принципе воздержаться, про такое искренне говорить рискованно, а не искренне - бессмысленно.
Остальные пункты - как минимум субьектины
В Москве климат сильно лучше питерского :)
Остальные пункты — как минимум субьектины
Климат тоже субъективен. Я от средней полосы тоже не в восторге, летом жарко, а в межсезонье грязно. Но от какого-нибудь Баку я в восторге ещё меньшем. Снега нет, средняя температура выше нуля даже в январе, что творится летом — даже думать не хочу. Или Сингапур, где либо жара, либо дождь и жара.
А кому-то нравится.
Снега нет, средняя температура выше нуля даже в январе
А чем плохо отсутствие снега?
Отсутствием снега. Если уж есть летняя жара выше 25 градусов, пусть она компенсируется зимним снегом и лёгким морозом.
Согласен жить без зимы только в том случае, если будет "вечный май" (в пересчёте на среднюю полосу). На средиземноморье если пересчитывать, то это будет тамошний январь, к примеру.
У меня к снегу чисто объективные претензии, а именно гололёд, дрист и слякость при околонулевой температуре. Идеальная зима — это когда оттепели отсутствуют как класс, температура на протяжении всей зимы не поднимается выше –5°, а межсезонье максимально короткое. Если опция "снег зимой" идёт только с опциями "гололёд", "дрист", тогда я предпочту полное отсутствие снега.
По зиме с оттепелями совершенно согласен, потому питерскую зиму не люблю. И, к сожалению, последние годы зима в центральной России стала именно питерская.
Но если альтернатива "вечные +30" или "постоянный дождь зимой" я уж лучше потерплю оттепели.
Ну вот в Ванкувере снег не лежит дольше нескольких дней, так что дрист и слякоть - не проблема. При этом из окна я вижу снег прямо сейчас и при желании могу до него доехать на машине меньше чем за час. 16 мая, вчера было +34 днём. На mount Rainier вообще тропа прямо вдоль ледника идёт, так что снег можно хоть в сентябре потрогать если очень хочется
А воду можно в ванной или в бассейне потрогать, если очень хочется, зачем нужно море? ;)
Я провел эту зиму на югах с минимальной температурой +6 и понял, что такой климат не для меня. Меня такая тоска накрыла, что жутко вспоминать. Мне нужна нормальная зима 3-4 месяца в году, как минимум. Не в часе езды, а прямо за окном.
Все пункты субъективные, потому что пост "Почему Я уехал из Канады", а не "почему Вам не стоит ехать Канаду" ;)
простите нооо...
1) а это точно вся канада одинакова? сомневаюсь мне говорили что там как и в России найдётся климат для любого, и пожарче и попрохладнее)
2) а это точно канада а не конкретная и похожие на неё конторы?
3) тут ключевое слово ГОРОД имхо, может быть я не прав, или моё мнение просто не из популярных, но если хочется хорошо отдохнуть то ехать надо максимально далеко от любого города
4) это конечно печально, но в целом описывает мой родной гОмск
5) вот это уже звучит как аргумент, я бы ещё добавил что (исходя из рассказов переехавших туда знакомых а не личного опыта) дорогая связь (мне рассказывали что на вопрос о безлимитном интернет тарифе сотрудница оператора округлила глаза и спросила "вы что миллиардер?")
из всей статьи лично для меня диковато и отпугивающе звучала только часть про отсавание в технологическом плане (про США кстати говорят то же самое) о чём мои знакомые забыли упомянуть, но прочитав статю я задал вопрос и мне собственно подтвердили что так оно и есть..
про отсавание в технологическом плане
Ну это в целом описание большинства развитых стран. Канада тут ничем не выделяется.
Постоянно читаю об этом - но не понимаю.
Я после Москвы жил в Польше и сейчас в Лондоне.
Так вот, и там и там - никакого цифрового отставания от Москвы не было, скорее наоборот. В Польше я, помнится, поразился, насколько продвинутым был мой интернет-банкинг по сравнению с российским. В Лондоне меня поразило многое еще больше, начиная с того что рабочий интернет со скоростью 1 гбит я получил ровно через 2 минуты после того как заселился в квартиру ( конечно, это везение, но я здесь говорю о своем опыте) и кончая в принципе тем, что здесь все очень технологично, даже условный уборщик работает на технике.
Может, конечно, дело в том, что из Москвы я уехал в 2016м, и я сравниваю, условно Лондон-2023 и Москву-2016 из своей памяти, но в любом случае все эти истории об "отставании западных стран" меня удивляют.
Не могу говорить за Лондон, но в Германии сфера услуг и "дигитализирунг"… оставляют желать лучшего. Вот вы привели в пример интернет. В Германии распространён такой случай:
- вы онлайн оформляете контракт
- по оформлению назначаете appointment, через 2 недели (упс)
- через 2 недели вы тупо торчите дома весь день ожидая мастера
- мастер не пришёл
- вам приходит уведомление, что мастер приходил
- вы ругаетесь с тех. поддержкой, и вам через неделю снова присылают мастера
- а он снова не приехал, хотя отметил что приехал
- и так пару раз
Вот что это? Звучит как безумный частный случай. А ведь это регулярное явление. Похожая картинка с тем когда у вас уже есть интернет, но он перестал работать. Можно и месяц биться с поддержкой без всякого результата. И всё это время вы платите деньги.
Ну… капитализмъ жеж? Вы бросаете одного провайдера и оформляете другого. Теперь другой провайдер динамит вас 2 месяца (и не забывает взять с вас денег), а ваш старый заставляет вас платить ещё месяц другой. Чудеса капи… социализма.
Или вот въехал в меня один гражданин. Поболтали, взял его номер страховки и связался с ними. Машину мне починили (бампер заменили). Ушло около 3 месяцев. Как? А вот так. Вначале футбол письмами и звонками с месяца полтора, а потом СТО занято было…
Ну и так во всём. Спокойный размеренный образ жизни, как будто никому никогда ничего срочно не нужно. Много бумажных писем. В 21 веке.
Неужели в Лондоне не так?
Помнится в мск, когда моего домашнего провайдера купил другой провайдер и в результате слияния сетей интернета у них не было неделю (!) я на следующий день накатал жалобу на портале минсвязи, а ещё через день у меня был уже другой провайдер. К стати, чиновник из минсвязи потом звонил на следующий день и потом ещё несколько раз, мы мило пообщались, я его отправил читать гневные посты в ветку саппорта вк провайдера.
Видимо мне пока везло.
Я согласен с тем что во многих случаях тебе могут назначить аппойнтмент очень нескоро - но в этих случаях мне было не так уж и срочно. Действительно нужно привыкать планировать заранее и не откладывать вещи на последний момент.
Ситуации же, где мастер нужен был срочно ( например, когда перестал греть бойлер) разрешались в моем случае за хорошее время. Хотя, замечу, что ускорению помог риэлтор, который посоветовал сообщить саппорту, что в доме пожилая женщина (что было правдой), что повысило приоритет заявки.
Тем же кто считает, что, к примеру, ждать какого-то мастера неделю - это ужас-ужас. У вас точно верные воспоминания о России? Неужели в России такого не бывает? Или может дело в том, что в России, вы как айтишник, т.е. человек с зарплатой в 10 раз выше средней - всюду пользовались специальными частными сервисами "для богатых", а в условной Германии пользуетесь "обычными", "государственными", и удивляетесь тому что они менее качественные?
2 раза проводил интернет в съемное жилье (в Лондоне и другом городе, 2 разных провайдера), не возникало подобных проблем. Разве что в первый раз пришлось на полдня отпроситься с работы, во второй раз был в отпуске на время переезда. Оборудование присылали по почте. Но контракт, который на 2 года и цена может норм так подрасти "патамушта инфляция" - это такое себе, да.
С ремонтом авто тоже все просто: по приезду домой сообщил в свою страховую, на следующий день мне позвонили и сообщили что другая сторона признает вину и предложили СТО для ремонта. Я сам позвонил дилеру, обрисовал ситуацию, приехал на осмотр через пару дней и оставил машину. Все остальное они сами утрясли со страховой, я через 2,5 месяца забрал исправный авто. Но мне немного повезло, т.к. кроме железа (и настроения) ничего не пострадало и вина была очевидна.
В Канаде никаких таких ужасов нет, пользуюсь одним и тем же провайдевом уже в третьем жилье и никаких проблем нет. Разве что ежегодный аттракцион "мы вам отменяем скидку- я ухожу - хорошо вот вам снова скидка". Работаю из дома, тч к качеству интернета довольно критичен.
у меня недалеко от Ванкувера тоже есть гигабитный интернет и 5g в телефоне, но во-первый и то и другое стоит как крыло от боинга, а во-вторых речь в основном идёт про банки, именно банковский сектор вызывает восхищение своей... "консервативностью". Я даже чеки пару раз использовал уже за неполные два года здесь.
3) "На вкус и цвет", конечно...
Но в Питере есть и куда сходить и где просто погулять...
А в итальянских, например, городах "просто погулять" - очень и очень есть.
"Куда сходить" - в крупных городах.
(За Испанию, куда перебрались герои - не скажу, так и не доехал в былые временА, увы :( Но более чем уверен - тоже есть немало интересных исторических мест )
А "хорошо отдохнуть далеко от города" - это уже более нишевый отдых. Тем более что кому-то достаточно палатки, а кому-то коттедж со всеми удобствами нужен... Кстати, как я понял героев статьи, в Канаде просто так с палаткой ходить где вздумается - не очень-то можно.
1) а это точно вся канада одинакова? сомневаюсь мне говорили что там как и в России найдётся климат для любого, и пожарче и попрохладнее)
Подозреваю, что почти все население Канады сосредоточено на Юге у границы США, а северней климат еще мерзотней, по крайней мере холодней.
Нет, в Галифаксе намного теплее, чем в Торонто, хотя и севернее. Гольфстрим...
нет.
В каком-то сысле климат Альберты идеальный. Континетальный. Тёплое лето без жары и морозная солнечная зима. Там и два самых северных крупных города находятся.
Мерзонтней он там, где близко океан.
Алберта она конечно тоже у границы США, но разница между Торонто и Эдмонтоном градусов 12 по широте.
А уж ещё севернее просто нет крупных городов, да и мелких-то совсем немного.
Парадоксально, но самая тёплая часть страны (на границе с Монтаной) меньше всего заселена.
Про интернет точно неправда, как минимум в Монреале. Безлимитных тарифов валом. Если же речь о мобильном, то как такового безлимита нет, от 70-100 Гб (в зависимости от оператора) скорость режут. Я плачу за 20 гб в месяц 55 кад, за 100 гб цена 90 кад. Не сравнивая валюты - мой тариф оператора за месяц это чуть больше чем один мой рабочий час.
Спасибо за tl;dr, а то и я тоже не очень понял, где именно минусы
В заголовке было про 11 минусов
так я не делал какую-то реакцию на статью или ответ по пунктам, просто человек написал, что
так и не понял из статье что конкретно вам не понравилось в Канаде
и я написал просто первые 5 пунктов, которые я для себя посчитал максимально критичными.
Например, у автора статьи ещё про "толерантность" было - мне, например, на этот пункт наплевать, хотите - будьте трансами, хотите - сектантами, хотите - верьте в макаронного монстра, но пока эти люди не мешают мне жить, работать и не пытаются вторгаться в жизнь мою/моей семьи - этот пункт не критичен.
Или там отсталость технологий - ну отсталость и отсталость, работаешь с тем, что есть. Да, какие-то моменты неудобны, да, удивляет, что такая структура как "банк" не может поменять адрес доставки - ну, бывает.
Из всего перечисленного выше я бы согласился с медициной (4), ну и развлечений (3) тут меньше, чем в Европе. Остальное уже варьируется. Климат разный в разных местах Канады. Люди тут почти все приезжие, можно найти друзей на любой вкус. Зарплаты разные, как и цены на съем. Цены выские конечно, но они разнятся - ближе к центру города дороже, дальше - дешевле. Сам в Торонто живу, если бы я составлял список чего мне не нравится в канаде - то медицина была бы безусловно на первом месте, но сам список был бы короткий.
Кроме Ванкувера есть другие регионы Канады с континентальным климатом.
Иммигрантов же полно, и даже автор нашел с кем общаться среди них. Да и местные канадцы вполне открыты. Много митапов и прочих групп. Обычно лучше всего знакомиться с теми, кто рядом живет.
В Ванкувере развлечения - хайки. Не обязательно ж на популярные все время ездить, которые по записи. А если хочется чето кроме природы, то в Торонто много всего.
Если прям муки, то емердженси всегда доступна. И опиумный обезбаливающие выписывают только в путь. Ну и в том же Торонто намного быстрее прием идет.
Ванкувер самый дорогой город Канады. Торонто к сожалению догоняет. Но на зп погроммиста можно жить норм. В статье чет какие-то низкие зп для сравнения указаны. на 6к канадских до налогов совсем не проживешь в Ванкувере. Да и после налогов это тож не очень много.
По многим пунктам это СПб
у него в Мадриде +40 теперь, дождь здесь - не баг, а фича, зато вода артезианская и почти бесплатная;
он приехал в разгар ковида;
см п.2;
вот вроде и да, но опять же, см п.2, врач бы и рад его принять, но госпиталь закрыт, удачи. Сейчас получше стало;
да, причём в Ванкувере зарплаты не самые высокие по Канаде, а соотношение аренды/покупки и дохода одно из худших в мире.
Tы можешь общаться с коллегами только на рабочие темы.
Так это же прекрасно.
стал постить смешные мемасики в общий канал в слаке. И через несколько дней наш общий менеджер сказал ему больше так не делать, потому что «не принято»
Я бы тоже такому вставил. В рабочих каналах должна быть только работа. Хочется смешных мамусиков — есть всякие пикабу и прочие тиктоки.
потратить все за неделю где-нибудь в Мексике.
Я слышал, что между Канадой и Мексикой ещё одна страна имеется. Неужели в неё туристов не пускают? Или она канадцам не по карману?
В США другой вид отпуска, обычно это поездки на машине по стране, либо мегаполисы. А Мексика это пляжи и карибское море, весь Канкун сделан под американского/канадского туриста. All-inclusive за 500 USD в день
Ну там вон пишете про хайкинг и городской туризм. Неужели ничего подобного в США нет и несчастные канадцы должны либо в семь утра записываться в свои нацпарки, либо с горя ехать на пляжи в Мексику? Ну или всем городом ходить в новую закусочную, вместо того, чтобы съездить на выходные/отпуск в Нью-Йорк, на Ниагарский водопад или в Гранд Каньон.
для мемасиков заводится отдельный чат/канал - кто не хочет, отписывается. Все довольны. Вот она - настоящая толерантность. А не запреты "так не принято"..
ну вот и завел бы чат отдельный, а не писал в общем, проблемы то какие?
для мемасиков заводится отдельный чат/канал
Именно. А не мусорить в общем рабочем чате.
Ну и не "кто хочет — отписывается", а "кто хочет — подписывается".
Запреты же не на мемасики, а на спам в рабочих каналах.
Я имел ввиду чат для общения на любые темы, а не чат, где обсуждаем реальные рабочие вопросы. Извиняюсь за неточность
На работе мемасики постить - выглядит как то дико. Примерно как текст капс-локом постить или раскрашивать во все цвета радуги, чтобы правильно донести архиважную мысль.
люди не машины по набору текстов/вендинговые аппараты, и у очень многих фирм есть болталки, куда в том числе кидают мемы. Банально собраться после работы в бар/на природу - это точно не тема для рабочих чатов. Для таких случаев и нужны чаты "оффтопик". А ещё всякие поиски нужного, отдам даром итд. Во всяком случае, для айти сферы это норма.
Но конечно, речь не идёт о постинге оффтопа в рабочих чатах, особенно где есть руководство/клиенты.
Было время, давно, когда пришлось запретить разговорчики про политику, спорт и религию на работе. До этого никому в голову такое не приходило, "люди не машины, им поболтать нужно". Социализация, новоприобретенная свобода слова и все такое. После запрета стало спокойнее работать.
Это, конечно, не одно и тоже, но рабочая культура "пишется на крови". Где то просто запрещается, где то вырабатываются сложные правила.
Не критикую, не обижайтесь, я просто имею в виду, что автор не знал внутренних правил конкретной фирмы.
У меня в нескольких командах (FAANG, Лондон/США) есть два чатика - один собственно рабочий, <teamname-eng>, второй - болталка, <teamname-chatty>. Те, кто хотят - читают оба, другие могут замьютить второй (или читать от случая к случаю).
Я слышал, что между Канадой и Мексикой ещё одна страна имеется. Неужели в неё туристов не пускают?
Российских туристов с разрешением на проживание в Канаде, но без канадского паспорта — нет, не пускают.
Только вы не про Канаду написали, а про Ванкувер :)
Климат мягкий, есть все 4 сезона, нет резких перепадов температур. Их настолько нет, что от месяца к месяцу средняя температура меняется на 2-3 градуса, не более.
Я бы тоже с тоски завыл от такого ужасного климата без нормальной зимы. Но в Канаде же есть более подходящие города для жизни. Даже в Торонто с Монреалем есть зима, не говоря уже о Калгари..
Но свое жилье в ближайшие лет -дцать вы позволить себе вряд ли сможете.
В Канаде уже отменили ипотеку?
С ипотекой там все сложнее, она не гарантирует покупку жилья. Там действует система закрытого аукциона, когда есть базовая цена дома/квартиры и ты делаешь ставку условно +10% к цене. После ковида рынок сильно перегрет и те, кто продает дома говорят что делают ставки и в +50% к цене от дома. Что имеем по итогу, тебе дают ипотеку условно на Х денег, потому что рыночная цена такая то, а ты ничего купить за эти деньги не можешь
+1, к тому же, ипотека сама по себе не панацея, её нужно тащить и дотащить, что тоже может быть непросто.
Ну Ванкувер - это самый дорогой город Канады, даже Торонто отстал где-то далеко сзади.
Не знаю кто вам про ипотеку Вам понарассказывал... Я лично столкнулся только с одной проблемой: выбор.
А так заранее узнал какой максимум (460000) могу себе позволить и нашёл апартаменты подходящие под это, заключили сделку и через ~25 дней переехал в апартаменты
Я бы тоже с тоски завыл от такого ужасного климата без нормальной зимы
Да есть в Ванкувере зима, просто снег выпадает на неделю-две максимум. Зато длинные весна/осень, а не просто зима трансформируется в лето и наоборот. В среднем зимой температура около 0 держится, в длинные весну/осень около 15, летом около 25-30. Я бы сказал что самый мерзкий климат что я тут встречал в южном Онтарио, потом Квебек и в Ванкувере самый приятный для жизни.
В Канаде уже отменили ипотеку?
С этим сложно. Как не резиденту и не гражданину, банк потребует 20% даунпеймента. Цены в Ванкувере или Торонто уже давно начинаются от миллиона за очень такую себе квартиру и выше. Так что да, жилье позволить себе очень тяжело.
В среднем зимой температура около 0 держится
Это не зима, это недоразумение ) Зима, это хотя бы -10..‐15, а лучше -20..-30 )
Как не резиденту и не гражданину
Ну, без, как минимум, PR жильё в стране покупать, это весьма сомнительная идея, как по мне.
Ну в плане зимы это конечно дело личных предпочтений, мне такая лайтовая больше нравится, так как терпеть не могу зимнюю одежду :) Ну и учитывая как тут любят убирать улицы от снега - с ребенком и коляской продираться через метровые сугробы в Квебеке было еще то удовольствие.
PR жильё в стране покупать, это весьма сомнительная идея, как по мне
абсолютно согласен, но даже с PR надо 5% даунпеймент + юристы, налоги, оформления, для PR надо время, а жилье дорожает просто дикими темпами (не зря Ванкувер и Торонто уступают в индексе самого недоступного жилья только Гон-Конгу), то есть сегодня это 5% от 1млн CAD, когда дождетесь PR уже может быть 5% от 2млн, а за те же C$200k уже в некоторых штатах Америки можно и просто дом взять, а ведь еще и платить ипотеку. Многие Канадцы уже распрощались с идеей купить свое жилье.
абсолютно согласен, но даже с PR надо 5% даунпеймент
В Москве без 20% банки со мной не разговаривали. Я гражданин РФ. 5%, это неплохо. Приличная трёха (2 бедрум) в Москве 0.5-1 млн CAD сейчас. Ипотека под 7%-9% будет, если повезёт. Когда я брал ипотеку, она 14% была. Не надо мне рассказывать про тяжелую канадскую долю. Дом за 300к CAD в Канаде так же легко купить можно сегодня. Не в Торонто, понятное дело.
За 300к? Это разве что в Квебеке (провинции), там хотя бы какая-то регуляция есть. Где то в GTA и GVA и рядом давно уже нет, рядом с Калгари и Эдмонтоном тоже уже нет, Виннипег и окрестности - нет, Халифакс - тоже вродь уже нет, можно то конечно уйти дальше на север, но захочется ли там жить это еще тот вопрос.
Не надо мне рассказывать про тяжелую канадскую долю
Да в общем то она не такая уж тяжелая. Огромные проблемы с жильем и медициной (и садиками), в остальном вроде более менее - работы в IT тут хватает, в окопы не гонят, жить вполне нормально, если покупать жилье нет желания можно найти провинцию с климатом по душе. Если есть знание французского - провинция Квебек вообще отличное место (ну с климатом на любителя конечно и миграционка своя), там вообще не так остро стоит проблема с жильем и садами (медицина по прежнему такая себе)
150 км от вышеназванных городов отъедьте. В Штатах вы тоже стоимость дома не в НЙ и не в ЛА явно указали..
Ну я жил в Онтарио в 250 км от GTA, жилье начиналось от C$700k, за год что я там жил (2021-2022), поднялось до C$900k. В Штатах будет сильно проще найти место где жилье подъемное, да и зп там другие.
Да и следует учитывать что если уезжать вообще в глубинку, то там и работы не будет особо, все в IT хабах (Ванкувер, Торонто, да Монреаль)
Вот тут находятся сотни домов в Онтарио стоимостью менее 300k CAD
Да и следует учитывать что если уезжать вообще в глубинку, то там и работы не будет особо, все в IT хабах (Ванкувер, Торонто, да Монреаль)
Покажите мне "за те же C$200k уже в некоторых штатах Америки можно и просто дом взять" не в глубинке, а в американских ИТ хабах. Зачем вы сравниваете несравнимое? Вы же таким образом вводите людей в заблуждение.
Ну если вы реально сможете приехать и купить дом в Онтарио за С$300 в доме где можно жить, без bidding wars, подстав типа "а только тут живут жильцы которые не платят и выезжать не хотят, а заседание провинциального борда по выселению только через 3 года", "ой а этот юнит уже ушел, зато есть вот такой же, ток в 2 раза дороже", или продажи не от собственника (в последнее время модно), то приезжайте, покупайте, буду только рад за вас :)
Ontario’s average home sale price decreased 19.3% year-over-year to $867,900 for May 2023. While in comparison, nationally, the average home sale price was down 15.8% from a year ago to $715,400.
The average price of an average single-family home in Ontario decreased by 20.6% year-over-year to $945,000 for May 2023. While in comparison, nationally, the average detached home sale price was down 17.5% from a year ago to $781,300.
Ontario’s average town/rowhouse price decreased by 17.5% year-over-year to $686,100 for May 2023. While in comparison, nationally, the average town/rowhouse sale price was down 13.1% from a year ago to $660,700.
The average condo price in Ontario decreased by 11.1% year-over-year to $625,700 for May 2023. While in comparison, nationally, the average condo sale price was down 7.9% from a year ago to $528,500.
Только вот часто если что-то выглядит хорошо чтобы быть правдой, возможно оно и не очень правда.
а в американских ИТ хабах
В Штатах IT не сконцентрированно в 3х городах, в том же Техасе, Северной Каролине, Вашингтоне (из того что я знаю) айти размазано по многим городам и найти там жилье с американскими айти зарплатами пока еще сильно легче. Но надо учитывать что там будут другие минусы не характерные для Канады, впрочем как и другие плюсы.
Приличная трёха (2 бедрум) в Москве 0.5-1 млн CAD сейчас.
Это дом элит-класса, что ли? Например, моя прекрасная квартира на 80 кв.м. в 2 минутах от станции метро, которая в 6 станциях от кольцевой стоит 300k CAD.
Ипотека под 7%-9% будет, если повезёт. Когда я брал ипотеку, она 14% была.
Снижение процентной ставки по ипотеке приводит к росту стоимости жилья, как это ни странно.
Это дом элит-класса, что ли?
Нет, это дом дом обычного класса, сопоставимого с тем жильём в Канаде в городах типа Торонто или Ванкувера, с которыми обычно сравнивают. 100+ метров с 2 санузлами в районе ТТК. С ремонтом, понятное дело. В Канаде в новом кондо в доме еще будет тренажерный зал и, опционально, бассейн для жильцов. Но с таким московским жильём сравнивать не будем, т.к. это у нас уже тем самым элит-классом считается.
Вот пример поиска подобных квартир на циане. Элитка будет сильно дороже.
Снижение процентной ставки по ипотеке приводит к росту стоимости жилья, как это ни странно.
Прямой зависимости нет. Есть еще много других факторов.
100+ метров с 2 санузлами в районе ТТК. С ремонтом, понятное дело
(откуда вы столько бабла берете...) 30 лямов… с зарплатой в 500к это надо лет 5 копить… а если брать ипотеку на 30 лет… то платеж гдето 200к в мес получается… т.е. все миддлы и почти все сеньоры отпадают..
кто ты московский ойтишник у которого дом обычного класса для обычного москвича стоит 30лямов и считается норм?
Ну, в Москве есть много семей с доходом в 500к и далеко не все они айтишники. Но речь не об этом, а о стоимости сопоставимого жилья там и тут.
кто ты московский ойтишник у которого дом обычного класса для обычного москвича стоит 30лямов и считается норм?
Речь о фактах, а не о том, что там кто считает. Я не говорю, что это норм, это безумие, как по мне, но реальности на меня и на вас наплевать. Сходите по ссылке, там и за 50-60 полно вариантов. И это только потому, что я в фильтрах 60 максимум поставил. Хотите "элитку", поставьте там от 100 лямов в фильтре, получите кучу предложений от 100 до 250 за трёху.
А так, я знаю с десяток айтишников, которые за 20-30 лямов жилье себе купили. Я повертел пальцем у виска и пошел покупать в Подмосковье, о чем пока ни разу не пожалел.
Ну, в Москве есть много семей с доходом в 500к и далеко не все они айтишники.
я знаю, но мне всеравно интересно, кто это
я вообще примерно представляю схему как покупаются такие квартиры… лет через 15 я могу продать свой дом и купить квартиру лямов за 30… и пополню ряды счастливцев (если мне не повезет и я никуда не уеду отсюда)
фильтры то понятно что можно как угодно ставить, в москве население под 20 лямов… тут долларовых миллионеров можно тысячами считать
мне интересно реального человека услышать для которого совершенно обычный ценник на квартиру среднего класса это 30 лямов
я вот как автомобилист владеющий прожорливым и мощным авто людей пугаю расходом и затратами на него и могу объяснить откуда у меня на него деньги… хочу услышать историю обычного человека среднего класса — откуда у него деньги на квартиру среднего класса за такие бабки и при этом желательно чтобы в истории не было "продал квартиру и дачу от бабушки"
про топ я вообще молчу.
Ну, например, муж и жена "айтишники" без детей, совокупный доход 700к+ в месяц (что ни разу не фантастика). Легко копят 10 лямов за пару лет, снимая, параллельно, квартиру за 80к и ни в чем себе особо не отказывая. Потом берут 20 в ипотеку под 7% вообще не парясь платят 140к-150к ипотечный платеж, гасят ипотеку досрочно и еще накопления, при этом, делают.
Машины у них, кстати, нет, она им на фиг в Москве не уперлась.
Я повертел пальцем у виска и пошел покупать в Подмосковье, о чем пока ни разу не пожалел.
А у вас машина уже есть?
Сам в Москве жил без машины, но любое дело или встреча даже в ближнем подмосковье без машины превращались сразу в дело на добрую половину дня. А на колёсах - два часа делов.
А у вас машина уже есть?
Есть. Купил, как ребенок родился. До этого тоже не нужна была. скоростные электрички отлично ходят, в Москву на них гораздо быстрее, чем на машине в подавляющем большинстве случаев.
скоростные электрички отлично ходят
если круто повезёт, то раз в полчаса.
а если не повезёт, то и раз в час.
и одно дело, когда вы условно-местный и просыпаетесь к "своей" электричке, другое дело, когда вы тут проездом за (книгой/малинкой/в гости/подчеркнуть/), совсем разный уровень... подгадывания.
Раз в пол часа в часы пик, раз в час в обед и выходные. А зачем чаще? За 10 лет это ни разу вообще проблемой не стало, я даже как-то не задумывался об этом до сегодняшнего дня. Но надо отметить, что у меня нормально с самоорганизацией и я никуда не опаздываю. Если постоянно опаздывать на электричку, которая раз в час ходит, это будет проблемой, да..
А зачем чаще?
Да чтобы не ждать до 2 часов только электричку.
Плюс идти туда, идти обратно, сколько-то на месте... Сколько-то ехать... Сколько-то ехать до вокзала с электричкой :)
Короче, ужас.
Что-то не вижу особого ужаса, в инете есть расписание, всегда можно распланировать выход так чтобы приехать минут за 10-15 к ней. Если вы приехали в гости — просто чуть задержаться в гостях.
А на колёсах — два часа делов.
Я тоже так одно время думал, а потом посчитал, что в электрическе/поезде/автобусе можно во время дороги/ожидании поработать/посмотреть фильм/почитать хабр/поучить язык и т.п., а на машине вы теряете свое время обычно полностью.
То есть 3-4 часа на общественном транспорте может быть удобнее 2 часов на машине. Правда, нужно чтобы общественный транспорт был не переполнет и не с большим количеством коротких пересадок.
Не знаю как у вас в Москве, а в нашей "провинции" поезда/электрички часто удобнее, даже при том что дорога занимает дольше, и многие ими пользуются.
То есть 3-4 часа на общественном транспорте может быть удобнее 2 часов на машине.
тут много нюансов есть
я сейчас например, работаю удаленно, отвез жену в магазин, через два часа в другой магазин, сижу на фудкорте с ноутом работаю… если сегодняшний маршрут жена повторила бы на ОТ, она бы еще не вернулась из первого магазина… а я сейчас уже 3 час во второй точке сижу работаю… а через полчаса за ребенком в сад поеду… если бы я прям щас отсюда выехал на ОТ… я уже опоздаю
но на трансфер сегодня я потратил гдето 1,5 часа (рабочего времени хохохо… я на самом деле их пересижу вечером в зачет)
Да чтобы не ждать до 2 часов только электричку.
Зачем ее ждать? Расписание известно. Если вам приспичело как раз между рейсами скоростной уехать, езжайте на обычной, они ходят каждые 10 минут, но идут на 10-15 минут дольше.
Короче, ужас.
Ужас, это на авто. В 1.5-2 раза дольше, чем электричкой. У меня есть авто и в 99% случаев в Москву я еду на ОТ. Потому что так быстрее и удобнее. В центр я добираюсь быстрее, чем некоторые коллеги, которые живут у МКАДа изнутри.
Зачем ее ждать? Расписание известно.
ой ой, а тут прям актуальное было
вот новость, молодцы какие предупредили
там написано что
"29, 30 апреля, 6 и 7 мая с 10:00 до 13:30 не будет движения поездов от Савеловского вокзала до Лобни"
а по факту с 1 по 8 мая, отменили 90% электричек от Дубны до Москвы вообще, при этом не назначили компенсационных автобусов вообще
Ужас, это на авто. В 1.5-2 раза дольше, чем электричкой.
строго зависит от распложения и того куда ехать
я 2 года ездил на авто на работу в Москву
на ОТ я ехал 2,5 часа, на авто 1,5 часов (если повезет то 1 час), причем дорога на авто включала в себя пробку на Ленинградке
а дорога на ОТ включала в себя Пешком-Автобус-Электричка(стоя 1 час)-метро-пересадка-метро-автобус-пешком
строго зависит от распложения и того куда ехать
Конечно, поэтому расположение и то, куда ехать надо выбирать.
Пешком-Автобус-Электричка(стоя 1 час)
Поэтому кватриру я покупал в пешей доступности от станции с нормальными электричками, в которых я буду ехать сидя и с кондиционером.
метро-пересадка-метро-автобус-пешком
Предложения от работодателей с офисами в опе мира, до которых нужно было ехать на 3 автобусах, я тоже отклонял.
На ОТ я до работы ехал 1 час 10 минут, от двери до двери (10 мин до электрички пешком, 30 минут электричка, 20 минут метро, вкллючая время зайти и выйти и 10 минут пешком от метро), на машине 1.5-2 часа, а потом 20 минут парковку искал. А потом парковка еще и платной стала, что сделало поездку на работу на авто окончательным мазохизмом.
в продолжении тем электричек.
мало кто акцентирует внимание, но как только вы покидаете Москву и въезжаете в Россию, уровень инфраструктуры становится заметно грустнее.
В частности, я как-то вышел в Хлебниково, и сразу за периметром станции (РЖД молодцы) началась Россия: непролазная грязь, лужи, ямы, и остатки тротуаров от более высокоразвитой цивилизации. И вот по этой России мне нужно было топать в одну сторону минут 20, а потом обратно минут 20. Такое себе.
а еще контингент такой себе… а в случае с Хлебниково и самолеты летают
А еще мало кто акцентирует внимание, что в Москве все очень сильно грустнее с толпами народа, пробками, парковками и т.д. Даже в выходные уже все колом стоит.
В ближайшем Подмосковье, как правило уж с инфраструктурой-то все отлично и по городу можно спокойно перемещаться. Сейчас, пожив в Подмосковье, я понимаю, что в Москву я не перееду ни за какие коврижки. Ее недостатки перевешивают ее достоинства. Фактически, в Москве для меня всего один плюс, по сравнению с Подмосковьем — та самая медицина, которая там лучше. Но эту проблему я решил прописав ребенка к теще. Теперь, когда надо, он москвич. Больше плюсов у Москвы для меня нет, одни минусы.
, совокупный доход 700к+ в месяц (что ни разу не фантастика)
конечно не фантастика, но таких людей совсем немного, достаточно даже почитать темы на хабре с анализом зарплат… да и вообще посмотреть зарплаты коллег для статистики
(надо мне тоже жену научить программить и до сеньора подтянуть, половину от 700к я уже зарабатываю… осталось немного)
p.s. я когда в 14 году вернулся в ИТ на наемную работу, попал в фин.департамент программистом и мог смотреть зарплаты всей околоайтишной фирмы со штатом 500+ человек… и больше 150к получали только айтишники и топы… айтишники получали больше некоторых руководителей подразделений… что кстати очень четко бъется с гос.статистикой — что больше 100тыр в РФ получает только 5% населения страны
p.p.s. фирма кстати забугорная дочка огромной фин.корпорации (не банк)
но таких людей совсем немного
Так и жилья, которое по карману таким людям, тоже совсем немного. А большинство ютится в условных хрущевках. Но мы, я напомню, не об этом. А то том, что когда мы сравниваем стоимость жилья, не надо ставнивать "трешку" в даунтауне Торонто с бассейном на первом этаже с хрущевкой в Выхино.
Неужели они обгоняют в этом рейтинге Сан-Франциско?
Этой зимой в Монреале заходило за минус 30. На севере провинции до -50. Это тоже Канада, так что недоразумение называть климат Ванкувера климатом Канады. Вы же Сочи с Тюменью не сравниваете, а страна одна.
Очень однобокое изложение. Про то, что "ближайшие лет -дцать вы позволить себе вряд ли сможете") Смотря где и на какую зарплату.
По отзывам знакомых: в целом уровень политических свобод, стабильности экономики и доступности стран без визы перекрывают все минусы. Да, в рабочий чатик мемы не покидать.
Если посмотреть на Пикабу, то там сейчас каждый день выпускают далеко не по одной статье самых разных тональностей на тему "Как плохо и ужасно жить за границей.". Этот пост и на пикабу, кстати, есть.
"Путин поручил принять меры по снижению оттока населения из РФ"
Почему же сразу "Путин поручил.."
Просто был резкий отток людей, они пожили в разных местах и вот как раз успели пожить и поделились своим опытом. Это отчасти выглядело бы пропагандой, если бы автор вернулся в Россию и обнимал бы берёзку, а он в Испанию переехал.
если посмотреть на эмигрантскую жизнь, то нытья про раньше было лучше — очень много. и во многом есть с чем согласиться. В прошлом году люди переезжали не из-за того что очень хотели переехать.
Извините, но вы просто манипулирует фактами.
Первое - Забастовщики перекрыли главные дороги в Оттаве и шоссе в США. Премьер-министр решил ввести ЧП, чтобы их разогнать, многие не согласились, причем там по закону ещё и губернаторы провинций должны были дать свое согласие и некоторые отказались. Я не знаю, чем там все кончилось, но главного организатора протеста в тюрьму не посадили, хотя, да, судят, но там и защита присутствует и многие видные деятели ее поддержали ( даже Корона ее поддержала). А протесты были против введения обязательной вакцинации от Ковида ( точнее паспортов, типа справок как у нас). Я вот помню, как вводили это все в России)
Второе - быстрый гуглинг и первая же новость от..... *Барабанная дробь* RT news. Хммммм... В новости действительно все так ужасно. Гуглим на английском, вылазит daily news, написано: "школьник католической церкви, считающий, что существует только два ГЕНДЕРА, устроил забастовку в школе (workout), за что был отстранён от занятий. Далее... Школьник был арестован полицией за прогул школы (Полицейские увидели школьника на улице в учебное время и арестовали его). " Причем надо ещё понимать, что в английском есть гендер - это именно субъективное ощущение человека, его психики, а есть sex - это биологический пол. И sex никто не отрицает.
Действительно, @0xd34df00d манипулирует фактами, причём очень ловко - мне из-за его манипуляций даже начало казаться, что внесудебная "заморозка" банковских счетов протестующих - это отвратительное беззаконие, хотя это (вероятно) абсолютно не так!
школьник католической церкви, считающий, что существует только два ГЕНДЕРА, устроил забастовку в школе
Забавно ;) А там не написано, забастовка как то связана с 2 гендерами? А то, может, он просто огурцы перед забастовкой ел? :D
Да, я извиняюсь, разозлился, быстро просмотрел, английским не полностью владею, не то прочитал. Вроде daily news писала про то, что он не хотел использовать новые имена учеников-трансгендеров, но не суть. Моя мысль была в том, что хоть и в Канаде ( и, в общем, в любых странах) случаются (иногда и слишком часто) явно неправильные ситуации, то это не значит, что все они на одном уровне политических свобод и отношения к человеку. и Канада в этом плане сильно лучше, чем Россия. *но то, что это может перекрыть все минусы - не факт.
уровень политических свобод
Это вы про страну, где отнимают детей у родителей, если они не признают детскую трансгендерность, и блокируют банковские счета тем, кто протестует против правительства?
Сравнивая с страной, где за открытую трансгендерность сажают на реальные сроки, а тех, кто занимается оппозиционной деятельностью расстеливают у кремлевской стены - уровень политических свобод там крастно выше
В демократии "по-американски" нет ничего хорошего. Но ничего лучше человечество еще не придумало, все остальные варианты оказываются еще хуже. (С) Вольный пересказ концепции Черчилля
Тесака зато суициднули.
С Тесаком история мутная, но вообще-то посадили его после того, как он хайпанул на вигилантстве с провокацией педофилов и тому подобным. После Манежной в 11-м да и общесобянинского тренда на переселение народов в Москву дворниками и строителями вся эта братия в лонсдейлах была серьезно запрессована полицией вместе со своими предводителями с истинно арийскими фамилиями Поткин, Марцинкевич, равно как и менее известная, но не менее отмороженная антифа (любителям котов с лампой гуглить Сократ, Шкобарь и т.д.).
Да и вообще, забавно в исторической перспективе наблюдать, как то закрываются глаза, то завинчиваются гайки на те или иные группировки. То беспределят антифу, то запрещают нациков, то распускают "стопхам", но заводят "лев против", "серб". Главное быть умным и вообще не соблазняться на что-то такое, интриги не хуже чем в 37-м, вчера лояльный цепной пес, а сегодня - заговорщик, террорист и под каток правосудия.
Ну, какого-нибудь Тесака суициднули, например (я не его сторонник, просто пример).
Где за открытую трансгендерность посадили?
Так он же не уточнил, куда посадили!
чё-т там не сходится
Оклахомский сахар?
Где за открытую трансгендерность посадили?
Кое где их не сажают, а просто а похищают, пытают и убивают, https://ru.wikipedia.org/wiki/Преследование_ЛГБТ_в_Чечне
А официальная позиция властей что их "просто не существует в республике» и что «если бы такие люди были в Чечне, правоохранительным органам не нужно было бы иметь с ними ничего общего, потому что их родственники отправят их куда-нибудь, откуда нет возврата".
Я правильно понимаю что у вас позиция что демократия в РФ и штатах находится примерно на одном уровне (или в РФ даже выше), и "политических свобод" и там и там примерно одинаково?
По отзывам знакомых: в целом уровень политических свобод, стабильности экономики и доступности стран без визы перекрывают все минусы
Это когда вводят военное положение за неудобные протесты против повесточки, а донейтившие протестующим наказываются задним числом?
Ну в РФ например до сих пор нет военного положения. А там на любой чих вводят. С трансгендерами я смотрю там тоже всё не хуже (согласно вашим коментариям). Политические свободы в плюсы тоже нельзя отнести (по вашему мнению). Какой вывод?
что заставило вас так подумать
Я не он, но так как я подумал точно так же - отвечу за него.
Ваши комменты в этой теме заставили нас так подумать.
Он написал в исходном комментарии, что в целом, уровень политических свобод в США выше чем в России. В ответ на это вы на него накинулись и стали предъявлять выдуманные или реальные истории "доказывающие" проблемы со свободами в США. Если бы вы были согласны с исходным утверждением - то никакой нужды в этих ваших "контрпримерах" не было бы, не так ли? Таким образом, вполне логичное и естественное предположение что вы не согласны с исходным утверждением, иначе зачем вообще спорить?
А раз вы не согласны с исходным утверждением, то значит или
вы считаете что уровень политических свобод в США и России одинаков
или вы считаете что в России уровень политической свободы выше
Одно из двух. Но если вы все-таки согласны с исходным утверждением, а "контрпримеры" в этой ветке писали так, для общего развития, то самое время сейчас об этом сказать.
Человек написал тезис, который в среднем интерпретируется как «в США не бывает политических убийств и борцы с режимом не получают реальные сроки».
Нет, он такого не писал. Вы - в очередной раз, заметим - просто врете. А вести дискуссии с человеком который позволяет себе очевидное вранье - не вижу смысла. Не говоря уже о заявлениях типа, цитирую вас
"в США убивают республиканцев ... и дела лениво помирают в суде или вообще не доходят до суда".
Кстати, я вспомнил что мы уже с вами беседовали пару лет назад, и вы тогда завляли что, мол, в США людей просто увольняют, если они вдруг признаются на рабочем месте в том, что республиканцы. Но вот, болезнь прогрессирует и вы уже заявляете что республиканцев не увольняют, а убивают. А вы, видимо, живы только потому что изо всех сил скрываете свою явно прореспубликанскую позицию. Или вы-таки уехали из этого ада на земле? Извините за иронию, но обсуждать подобные заявления всерьез невозможно.
Какой фрейминг и неявный вывод из этого делает средний человек? Что там, в другой стране, от тех, кто занимается оппозиционной деятельностью, не избавляются, не так ли?
Нет, вообще не так. Вы разве сами не видите это?
Вы продолжаете приписываете другому то, что он не говорил и упорно делаете вид что так и надо.
А если бы он сказал "в США производят кратно больше машин чем в России" это что, это бы означало "для среднего человека" что в России вообще не производят машин? Нет же. Это бы означало именно то, что он и сказал. А то как вы сначала перевираете чужое утверждение доводя его до абсурда, а потом яростно спорите с перевранным вариантом называется "борьба с соломенным чучелом". Вам правда интересно таким заниматься?
борцы с режимом не получают реальные сроки
Всё очень просто, джентльмены: лёгким движением руки борец превращается в борцунью!
Про сроки за открытую трансгендерность - подводится под КоАП 6.21 с заключением до 90 дней и штрафом в ляи. Да, это не уголовка, но тем не менее - далеко не безобидно.
По поводу расстрела - да, речь про Немцова. Как самый показательный случай, хотя подобных было немало. Кто-то успешно убили(например, Лебедь/Рохлин), кого-то нет, а кого-то - вопреки решению суда в тюрьму на 10 лет.
Да и цензура в СМИ - бешеная. Если спроецировать на местные реалии условного Карлсона - чувак бы за неделю наговорил на госизмену.
госизмену
ГосИзмена — 12-20 лет, пожизненное и прочие прелести.
уволили нафиг
Ну почти тоже самое. Ага. Ща слезу пущу.
Справедливости ради, так много как Карлсон мало кто себе позволяет.
Но и среди российских непровластных журналистов есть немало тех, кто наговорил на статью.
Несвежий, но яркий пример - Гусинский и дело НТВ.
Менее крупный но свежий пример - Любшин. Ссылка
Номинально не за профессиональную деятельность, но - был бы человек, а статья найдется
Примеры дел по КоАП 6.21
Твоя правда - судебной практики найти не удалось. Это не значит, что ее не было, но значит, что ее могло не быть.
Я бы скорее назвал это отжимом бизнеса, а не затыканием оппозиции.
Мне кажется, это связанные процессы. Как например и с ЮКОСом - пока Ходорковский не лез в политику, его не трогали.
Или оно всё плавно превратилось в «пять лет колонии за призывы к терактам»?
А пять лет колонии - это мало? Тем более, что он не призывал к террактам, а дал положительную оценку лицу (но не его действиям), совершившему терракт.
А про Дугласа и Кристину - нюансы есть везде, и даже в Валиноре иногда происходят события, которые должны подлежть порицанию. Вопрос в масштабах и обстоятельстваз
мне в моей медузе.ио не показывают такие события постоянно, значит, их нет
Это кстати забавно пересекается с тем что люди чрезвычайно ориентируются на СМИ как основной источник информации, а потом удивляются что мир немного иной вокруг чем кажется
кстати, таки что он себе позволяет
Я бы сказал, что по меркам РФ его деятельность можно воспринимать как "пятую колонну". Не очень следил за его деятельностью, но чувак формировал негативный образ правительства и принимаемых им решений, разжигал взгляды идущие в разрез с политикой партии и т.д. Формально такое запретить конечно нельзя, но - попробуй он подобное осуществлять в стране без свободы слова (пусть даже и относительной) - закончил бы он куда печальнее ИМХО. Впрчоем, история не знает сослагательного наклонения.
Топовая аргументация.
Ну, это же не попытка убедить в том, что такоие дела заводились. Возможно - не заводились, возможно - заводились.
Если мы видим суслика - можно твердо сказать, что он есть. А вот если мы его не видим - возможны варианты.
это немного разные вещи.
ИМХО, это звенья одной цепи. Тем более что конкретный срок тут не столь приципиален, потому как по аналогичным делам фигуранты отделывались крупным штрафом.
разница в масштабах!
При выборе между двух зол - предпочитаете не выбирать вовсе?
Думаю всё же Гиркин не имеет прямо никакого отношения к свободе слова. Это политическая аномалия, связанная с внутриклановой борьбой.
Рядом Гиркина привели в пример
Гиркин в первую очередь не журналист, а преступник. И насколько знаю, в российском медиапространстве появляется только через Ютуб. Так что в плане медийности - сранение некорректное.
К слову - близкий к нему по модели поведения человек - Стремоусов - таки дотрынделся.
А это только для РФ так работает?
А я разве говорил, что это работает только для РФ?
А то, может, в США и Канаде тоже дела против трансгендеров заводили за одну только их трансгендерность, просто мы не знаем?
Я не могу с уверенностью говорить о том, как в США работаю законы, потому как не ориентируюсь в вопросе. Но - если нормы закона допускают преследование лиц за трансгендерность и если не все дела в США являются публичными - такой расклад маловероятен, но не невозможен.
"Кто ж его посадит, он же памятник за пределами РФ!" Насколько я могу судить, все кто не уехал, либо тщательно выбирают выражения, либо покинули страну. И домой не собираются. Исключение: Стрелков.
Зря так так агрессивно троллишь.
А, кстати, забыл. Кара-Мурзе 25 лет дали. Но я не вникал.
Стрёмно конечно, но примеры слишком далеки друг от друга. Douglass Mackey нанёс реальный вред государству (как минимум с точки зрения государства). Лишил его самого святого — голосов его избирателей (да, я троллю). Ну и светит ему "до 10 лет", что на мой взгляд дико, но не 25 лет строгого режима за признание Бучи.
Я не сторонник того, что США это образцово-показательный демократический загончик. Но, имхо, до уровня современной РФ у вас там большооооой задел. Поэтому вся твоя риторика выглядит как троллинг.
Не знаю, что мне с этим поделать
Просто перестать троллить. Большая часть твоих сообщений за последний год выглядит как издевательство над людьми :)
Страна, в которой за посты отпиливают половину ноги, лучше, чем страна, в которой за посты отпиливают ногу целиком
Не. В одном случае за мнение. А в другом за… ну назовём это мошенничеством. При этому первому дали 25, второму может быть дадут 10. Ты сам не замечаешь как дико ты передёргиваешь?
Кристина эта не лишила?
Понятия не имею. Если я ещё в вопросы вашей политики полезу, то у меня крыша поедет.
какие-нибудь претензии есть?
Да, конечно. Зачем это здесь? Ну не в тему же. В прошлый раз ты зачем-то Сингапур приплёл. Когда плохо дело пошло, стал топить за иммиграционную политику Исландии. Продолжи я тот "спор", наверное и до марсиан бы доползли. Всё время какой-то словесный сюр. Претензия простая — зачем? Скучно? :)
а его публикация в общедоступных каналах, что могло подорвать безопасность государства
Бла-бла-бла. Софистика от дедфуда том 53-й. Вот если бы Дуглас написал что-то "В деревне Thảm sát Sơn Mỹ наши войска бессмысленно убили несколько сотен человек", а ему за это дали 25 лет за дискредитацию армии США, то это был бы валидный пример.
Не понял. Как это работает?
Очень просто. Мне не интересно спорить столь многовекторно, да ещё и по вопросам какие я сам не поднимал. У вас там тот ещё цирк, я в курсе.
Я просил претензии «по фактам»
Повторюсь: они не в тему.
Любой пример должен учитывать эту разницу «координат».
Должен. Но в этом ты сиильно перестарался. Потому и получился сюр.
в тему, валидные примеры
Нет. Не в тему. И нет невалидные. Ты постоянно всё доводишь до абсурда. В этот раз ты назвал это "учётом разницы в координатах".
а всё, что противоречит
Не противоречит это моей эхо камере. Я не считаю приговор Дугласу адекватным. Я не считаю что выборочное правосудие это хорошо. Я считаю что сравнивать, пардоньте, "жопу с пальцем" и потом нудеть про эхо-камеры это… ну этот дедфуд с его извечной демагогией.
Хватит уже троллить. 44 тысячи комментариев из которых больше половина это упражнения в демагогии. Ну пожалей ты людей :)
Но ты считаешь его нерелевантным примером ...
Только потому, что масштабы не сопоставимы. В итоге это выглядит как намеренное издевательство. Причём на довольно чувствительную тему.
маяк и ориентир свободного мира в неприглядном свете.
У меня нет никаких проблем с выставлением западного мира в неприглядном свете. Ты воюешь не в ту сторону.
и эта позиция не особо изменилась.
Т.е. эти неразумные лысые обезьяны тебя бесят, но потроллить их ты завсегда рад? :)
всегда заведомо единичные случаи
Ну вот я так не думаю. Выглядит как системная проблема.
то масштабы сопоставимы
Вот в упор не могу понять, как ты приходишь к таким выводам.
У меня батл-рояль, я против всех
Но ведь глупость какая-то получается. Я что, по твоему, должен отстаивать позицию других людей, которую я не разделяю? Это типа игра такая, или как?
шанс на отсутствие биасов
Лично у меня всё больше и больше складывается ощущение что ты помешался на парочке идей, который тригерят тебя настолько, что желание высказать наболевшее перебивает и логику, и мораль, и здравый смысл.
Одна из таких идей: в США нет той демократии, в которую так неистово верят многие. В США нет непогрешимых судов. В США нет вселенской справедливости. В США есть политические убийства и вообще грязная политика, построенная на крови. США не страна Эльфов. И многое другое.
Так вот… да ^. Это так. Мир вообще то ещё место. Сложное, скажем так.
Вот только ты на этом не останавливаешься и запрыгиваешь с этой мыслью практически в каждую дырку и пытаешься это всем доказать. Доводя и примеры свои до абсурда, и лишая всякого смысла любой диалог. Раз за разом. Из топика в топик.
Я всё жду, когда мы начнём обсуждать какой-нибудь Ирак образца нулевых, где по выходным устраивали публичные казни уровня заливания кислоты в глотки. И народ выходил поглазеть, ибо хлеба и зрелищ… И тут в разговор ворвётся дедфуд с примером как в США кого-нибудь казнили на электрическом стуле, а он оказался невиновен. Какая США ужасная. Эти ваши Ираки, США и пр. всё одно. Эхо камеры. Эхо-корасики. Ой, что-то меня занесло.
Вот так это выглядит со стороны. Если цель не в этом, то ты что-то делаешь не так.
так что почему бы мне не отплатить тем же, делая им неприятно на чувствительные темы?
Ну если твой моральный компас и самоуважение окончательно вышли из строя, то наверное и правда. Мало ли шизов в сети. Если же нет, то стоит обратиться к врачу. Я не шучу. Это не оскорбление, это дружеский совет. Твоя реакция на агрессивную толпу сильно далека от оптимума. Такое лучше проработать. Мне вот было насрать и на первых, и на вторых. Это как стихия. Чего я буду кидаться на ветер и молотить его кулаками.
btw, заведи кота. Коты офигенные. Всяко лучше лысых обезьян.
и это я считаю важным
Ну если концепция такая:
- люди не правы
- и они делают не правильный выбор
- этот выбор влияет и на мою жизнь
- поэтому я должен их переубедить
- тогда они будут делать правильный выбор
- а я буду бенефициаром, уря
То, имхо, ты это делаешь неправильно. Чтобы человека в чём-то убедить (это вообще сомнительная затея, имхо), надо это делать так, чтобы был результат, а не так, чтобы он захотел швырнуть в тебя топор. Как с детьми. Правильно выбирать выражения. Лучше вникать в чужую точку зрения, что узреть самый корень проблемы. Обязательно учитывать моральный кодекс человека. Подстраиваться под него. По сути быть эдаким педагогом-лицемером. Тогда есть шансы на успех.
А в отместку за то, что ты тебя заставили сидеть дома, бесить людей филигранной демагогией… Не, тут концепция принца-просветителя на белом коне рушится, как карточный домик.
"В демократии "по-американски" нет ничего хорошего. Но ничего лучше человечество еще не придумало, все остальные варианты оказываются еще хуже. "
Согласен в целом, но не в деталях. Например, лично мне кажется, что версия демократии от США 1970х немного лучше чем версия демократии от США 2020х. Т.е. "более лучшая демократия" была придумана, но от нее уходят. Есть ощущение что они идут не туда, и не кажется что это было вызвано объективными причинами или необходимостью.
Кроме того, в деталях всегда можно улучшать отдельные элементы, в этом и сила демократии, как мне кажется - в широком круге людей, которые могут тем или иным образом влиять на систему ( предполагется, что в лучшую сторону ). Т.е. любая система - она не "лучшая из возможных", а всегда есть пространство для улучшения.
Обычно все подобные новости сильно преувеличены и исходят от консервативных новостных изданий. И в развитых странах существует некоторый консенсус на счёт того, что отнимать детей нужно только в крайних ситуациях, потому что это плохо сказывается на детской психике. Однако надо еще понимать, что официальный диагноз "гендерной дисфории" - это ВООБЩЕ не просто, его нужно "выбивать", в некоторых странах, типа Швеции, это может занимать от нескольких месяцев до двух лет, и за это время вашу личную жизнь изучат досконально. А в случае с детьми - там все ещё осторожнее. Вы действительно думаете, что психиатр, учившийся несколько лет, на слова ребенка о том, что он девочка/мальчик, сразу начнет выписывать ему гормоны?)
Зачем думать когда есть Russia Today?
Да, действительно, такие истории имеют место быть ( все же ошибки случаются, да и контроль - не идеален). Однако в ее случае есть много вопросов:
Shortly after my {eighteenth birthday}, {I made an appointment at a Planned Parenthood to begin a testosterone regimen}. {At my first appointment}, I was prescribed testosterone, and I would remain on this regimen for a year and a half. It had an {extremely negative effect on my mental health}, and I finally admitted what a disaster it had been when I was 19, sometime around February or March 2018.
Это ОЧЕНЬ странно. Может в некоторых штатах США действительно так легко получить гормональную терапию, но обычно (в Европе, по крайней мере), чтобы начать переход нужно пройтись по нескольким врачей( в РФ - эндокринолог в самом простом случае) и психиатр должен потвердить, что действительно имеет место быть "гендерная дисфория". Так легко никто никогда не выпишет человеку гормоны (официально). Потому что транс-переход - это не просто про попить гормоны (хотя и гормоны сами по себе - вещь очень опасная) , это, в первую очередь, "процесс приведения гендерной роли и тела человека в соответствие с его внутренним самоощущением:, где гормональная терапия играет только одну из ролей, но не единственную. Без адекватной помощи со стороны специалистов, действительно, ни в коем случае не стоит начинать гормональную терапию. (и вообще не всегда она и нужна, есть много людей, кто совершил переход без нее и им вполне нормально)
В целом, пост реально странный:
The truth is that there has been an extreme rise in adolescents, especially girls, believing they are transgender. UK NHS referral data shows a {4000%} increase in pediatric gender service referrals ({not a typo})
Честно, похоже больше на манипуляцию, потому что огромные относительные цифры без количественных вкупе с эмоциональным тоном повествования - верные признаки попытки надавить на подсознательное и отключить рациональное мышление человека.
Если подводить итог, то в любой отрасли медицины случаются ошибки, врачи не всегда компетентны, но это не говорит о том, что не стоит предоставлять людям нужную им помощь. Гендерная дисфория - это очень сложный и тяжелый диагноз. Без адекватной поддержки и помощи люди, в лучшем случае, просто испытывают немалый стресс, а в худшем - совершают самоубийства. Естественно, необходим контроль со стороны государства за всем этим, чтобы не случалась подобных казусов, как в этой статье. Но вроде с этим нет каких-то непреодолимых сложностей - СДВГ спокойно лечат при помощи амфетамина уже лет 70.
Ну и девушке было уже 18 лет - так что это было ее решение как взрослого самостоятельного человека. (хотя я и не говорю, что это полностью ее вина).
В целом, я нашел случаи подобные случаи, когда родителей действительно судили, потому что они не хотели, чтобы их дети принимали гормональную терапию . Ситуации, действительно, неоднозначные. Большая часть врачей согласна, что детям, без психиатрической экспертизы, или даже с ней, не стоит принимать гормоны. Сложно сказать, какое решение тут правильное.
Могу признать, что все же был не прав и подобное может случаться (в США, как минимум). меньше ли в таком случае политических свобод? У родителей - скорее да, у детей ( что включает всех людей до 18) - скорее нет. Мне намного больше нравится более строгая и осторожная модель, на подобии европейских. Но, если брать всю картину, то в Канаде все же политических свобод будет больше, чем в России. Да, дети у нас точно не получат гормональную терапию и некоторым родителям не о чем беспокоится. Но они даже и нормальную психиатрическую помощь в таком случае не получат, да и общая ситуация очень печальна.
Прошу прощения у@Starl1ght , изначальный комментарий - излишне эмоциональный и содержит логические ошибки.
Я кидал мемы в рабочий чатик, но разумеется они не должны быть про политику/религию/ориентацию. Обычный рабочий юмор вполне уместен.
разумеется они не должны быть про политику/религию/ориентацию
Скучные мемы получаются.
Каждый человек может лично для себя найти группу с интересными для него мемами. Но вот в рабочем чате, где люди не выбирают с кем им работать и имеют разные взгляды, должен соблюдаться рабочий этикет.
Необязательно. У нас был парень который смешно шутил на темы связанные с работой. И никого эти мемы не раздражали, они поднимали настроение.
Так-то конечно это требует большего остроумия, чем заезженные шутки про гендеры.
В названии стоит как минимум сменить "Канада" на "Ванкувер", а минусы на особенности.
Из прям минусов это медицина, там да, со временем ожидания печаль практически во всех провинциях. А так Ванкувер и Торонто очень дорогие города, в которых минимум более-менее коренного населения. Климат по провинциям весьма отличается, как и цены на жилье, как и количество мигрантов.
"Она стояла в очереди к гастроэнтерологу в течение 6 месяцев, и так и не попала. Корень проблемы по моему мнению - отсутствие частных клиник." - спорный вывод, весьма спорный. Может проблема в том что мало врачей?
Врачей везде мало, к сожалению. А запрет на частные клиники только подогревает и так тяжелую проблему
Зависит от города и наличия там госпиталей/врачей. Делал пару раз гастроскопию и ни разу больше месяца не ждал.
Мало врачей в том числе из-за ограничений на частную практику и овер-регуляций остального.
В Канаде медицина бесплатная, если что-то случится, умереть не дадут.
Ну-ну... в Канаде вам эвтаназию бесплатно предложат, если вы слишком бедны чтобы жить. https://www.catholicnewsagency.com/news/253067/hungry-poor-and-disabled-canadians-seeking-assisted-suicide Как-то не радует, такой подход. :-(
Но бесплатно же!
Статья "Католического новостного агентства". Естественно, любую новость на тему эвтаназии или абортов они будут освещать в максимально негативном свете.
Эвтаназия в Канаде как причина смертности на 6-м месте. Один из гос. служащих недавно высказывался, что содержать хронических больных слишком дорого и это сильная нагрузка на систему, и нужно бы им начать предлагать MAiD (Medical Assistance in Dying).
Недавно критерии расширили, и теперь под программу попадают подростки, и ее собираются расширять в сторону людей с инвалидностью и нарушениями развития...
Так что это вполне реальная здесь тема. (я живу тут уже больше 20 лет).
Эвтаназия в Канаде как причина смертности на 6-м месте
Но само по себе это может и плюсом быть - "вот люди сами решают не мучиться и управлять, в том числе, даже и смертью". Так что надо подробнее смотреть.
Ветеран попросил лифт для ивалидного кресла, а ему предложили вместо этого эвтаназию. Пускай сидит и сам решает не мучиться...
https://www.lifesitenews.com/blogs/canadian-academics-write-paper-arguing-in-favor-of-euthanasia-for-poor-people/
Свежак, оправдание эвтаназии для бедных... Скользкая дорожка вывозит...
Подобную проблему нужно рассматривать в контексте всей концепции телесной автономии. Если все остальные ее формы присутствуют в равной или близкой степени, то да, "пусть люди сами решают". А если она очень выборочная (что и наблюдается, на самом деле) - речь вовсе не о свободе, а о чем-то другом.
Возврат к традициям просто.
Как думаете, какой рейтинг будет у комментария, отвечающего на ссылку на иностранное издание о ситуации, скажем, в РФ, и сводящегося к вашему же
Статья "Зарубежного новостного агентства"
Зависит от того, сколько человек не заметит в вашем сравнении очень большой натяжки. Разница в том, что католическое издание заранее предвзято, и при этом не скрывает своей предвзятости. Католическое издание выступает против абортов, эвтаназии, мастурбации и кстати контрацепции, не потому, что она как-то исследовало этот вопрос, а главным образом потому, что это противоречит их понимаю Священного Писания – именно это главная причина, а все остальное вторично. То есть, данное мнение можно сказать рафинированный случай предвзятости подтверждения. А вот предвзятость просто зарубежного новостного агентства нужно еще доказать.
И 100% prior предвзятости католического издания — такая же ошибка, как существенно ненулевой prior предвзятости произвольного зарубежного издания.
Мнение о предвзятости Католической церкви и ее изданий основано на догматическом характере воззрений Церкви. Она сама не скрывает своей догматичности, и первичности богословских трактовок над всем остальным. В Католической церкви есть специальный орган решающий, какие воззрения должны проповедоваться официальными органами Церкви – Дикастерия доктрины веры. О предвзятости агентств можно спорить, о предвзятости католических изданий спорить сложно – она официальна и ни от кого не скрываема.
Короч можно овердознуться на морфии, если ты хочешь не конкретно овердознуться, а просто не страдать, пусть даже ты понимаешь, что в результате помрёшь.
Вы как-то совсем превратно это поняли. Речь идет именно о ненамеренной смерти, например от случайной передозировки или побочных эффектах сокращающих жизнь. Если ты понимаешь, что эта доза для тебя смертельна, то это однозначно трактуется Церковью, как грех.
Всё как всегда — ночью бухать можно, Аллах не видит.
Вы видимо никогда не интересовались этим вопросом, потому что ислам запрещает бухать в том числе и ночью. Бухать ислам (по крайней мере некоторые его ветви) разрешает, если это нужно, чтобы сохранить жизнь, например ты случайно попал в деревню, где нечего пить кроме вина, а вот решать, действительно ли тебе было некуда деваться, или ты просто решил обойти предписания, согласно исламу будет именно Аллах, которого ты просто так не перехитришь.
Про католические церкви, вполне благосклонно относящиеся к той же трансгендерности или даже просто однополым отношениям
Не знаю, что вы имеете в виду под про-католическими церквями, но благосклонное отношение Католической церкви к однополым отношениям – российский (хотя возможно не только российский) обывательский миф. Катехизис Католической церкви в пункте 2357 однозначно осуждает однополые связи:
Предание неизменно объявляет «гомосексуальные акты безусловно беззаконными». Они противоречат естественному закону. Они лишают половой акт его функции дарования жизни. Они не вытекают из подлинной эмоциональной и сексуальной взаимодополняемости. Ни в коем случае они не могут быть одобрены.
Католическая церковь, как и Православная признает за гомосексуальными людьми право на существование, но в то же время считает гомосексуальное поведение недопустимым тяжким грехом.
Те агенства, которые ставят своей целью увеличение демократии в мире, очевидно будут против недемократической РФ.
Только вот демократическая РФ или нет, каждое из них будет решать по своему. В мире есть политические партии, и активисты, считающих РФ вполне демократической, в отличие от католических изданий, которые придерживаются иных позиций по поводу абортов.
Как переводится на русский «The use of painkillers to alleviate the sufferings of the dying, even at the risk of shortening their days, can be morally in conformity with human dignity if death is not willed as either an end or a means, but only foreseen and tolerated as inevitable»?
Применение болеутоляющих для облегчения страданий умирающих, даже с риском сократить их дни, может быть нравственно соответствующим человеческому достоинству, если смерть не является целю этого, а только предвидится и принимается, как нечто неизбежное.
Я общался с людьми, которые исповедуют ислам, и, более того, которые профессионально трактуют этот самый ислам.
Ну, видимо они над вами пошутили, потому что ни один серьезный и авторитетный исламский ресурс такую точку зрения не поддерживает.
Можете проинтерпретировать это (третья ссылка из гугла по «queer catholic church») как-то иначе, кроме как благосклонность?
Вы же читали, прямо на этой странице сказано, что им больно из-за позиции Ватикана относительно однополых браков. А позиция как раз в том, что Церковь не поддерживает однополые союзы. Другое дело, что для иезуитов грех хоть и конечно плохо, но с другой стороны "кто из нас без греха"? И не только по этому вопросу. Но в то же время Папа, хоть и иезуит однополые браки не поддержал.
«ты хочешь не конкретно овердознуться»
Если ты сознательно принимаешь смертельную дозу, то логично что твоя цель в данном случае – смерть. Остальное лишь уловки.
С такой аргументацией можно далеко зайти. Авторы сайтов тоже пошутили в любую удобную для вас сторону.
Только вот если бы позиция, что "ночью можно бухать" была бы реально признана исламскими богословами, то в странах где сильно влияние ислама на законодательство мы видели бы официальные ночные бары, которые открыто бы посещали мусульмане, а не заведения "только для иностранцев".
Это позиция одной конкретной сущности в иерархии.
Вы поменяли местами общее и частное. Неприемлемость гомосексуальных связей, это официальная позиция Католической церкви (по отношению к которой вы почему-то используете множественное число), закрепленная в Катехизисе католической церкви – официальном изложении католического вероучения. Более терпимое отношение как раз позиция отдельных приходов, и даже они не говорят на своем сайте, что это теперь не грех.
Я принимаю ту дозу, которая уберёт боль, это моя цель. Если она при этом уберёт ещё и мою жизнь
... то задача выполнена: боль убрана раз и навсегда!
Вы путаете квантор существования и всеобщности.
Естественно я говорил о некотором консенсусе. То что где-то может существовать 1,5 мусульманина считающих иначе, на общую картину отношения к употреблению алкоголя ночью не влияет, точно так же, как наличие пары плоскоземельцев с ученой степенью не говорит о том, что это мнение научного сообщества.
Потому что средний католик в США идёт не в Католическую Церковь, а в свою местную католическую церковь, а их много разных.
Вы просто похоже никогда не интересовались этим вопросом. Фишка Римско-католической церкви именно в ее централизации, наличии официального общепризнанного лидера в лице Папы, и формальных документов, например Катехизиса католической церкви, содержащего суть вероучения или Кодекса канонического права. А то что вы назвали "католическими церквями" не церкви, а приходы.
А вообще, непонятно, что вы пытаетесь доказать? Что католическое издание, нейтрально в вопросах напрямую касающихся католического вероучения? Тогда с чего им выступать против контрацепции? Впрочем, если вам так удобно – считайте, хотя это все равно что считать издание какой-нибудь "Ассоциации нетрадиционной медицины" объективным в сравнении эффективности народных методов лечения с медицинскими. В принципе, никто не может запретить вам даже считать, что оно нейтрально и в вопросе существования Бога.
некорректная линия рассуждений
Не более "некорректная", чем считать, что журнал под названием "Антирелигиозник" негативно пишет о религии.
У них, если что, прямо в разделе About US написано:
Though its focus is spread throughout the world, CNA closely covers the Catholic Church in the United States and news related to the creation of a culture of life.
Причем "культура жизни", это не какое-то абстрактное словосочетание, это концепция высказанная Папой Иоанном Павлом II основанная на позиции Католической церкви против абортов, эвтаназии и контрацепции, то есть более радикальный вариант "про-лайф".
Статья "Католического новостного агентства".
То что гугл выдал,, когда задал период дат для поиска. :-(
Вот ещё ссылки на выбор:
https://www.spectator.co.uk/article/most-read-2022-why-is-canada-euthanising-the-poor/
https://www.theguardian.com/world/2022/may/11/canada-cases-right-to-die-laws
https://unherd.com/thepost/1-in-4-canadians-supports-euthanasia-on-grounds-of-poverty/
https://www.ncregister.com/cna/hungry-poor-and-disabled-canadians-now-seeking-assisted-suicide
https://globalnews.ca/news/9176485/poverty-canadians-disabilities-medically-assisted-death/
Ситуация ни фига не вымышленная!
https://www.reddit.com/r/canada/comments/zhlitm/i_dont_want_to_die_but_i_dont_want_to_be_homeless/
"I don't want to die, but I don't want to be homeless" : Canadian man, 65, has a doctor's approval for euthanasia despite admitting becoming poor is a main reason he's applying to die
если вы слишком бедны чтобы жить
Медицина в Канаде похожа на российский ОМС по принципу своего функционирования. Не важно бедны вы или богаты. А что касается остального, знакомые канадцы рассказывали, что чтобы помереть там с голоду, нужно принципиально отказываться от еды, которую раздают всем нуждающимся бесплатно. Нормальной еды, а не той, что российские бабушки по мусоркам вынуждены выискивать от безысходности.
Вот тут посмотрите, например: https://www.youtube.com/watch?v=ai2aVU4eUVY, это первое попавшееся видео с ютуба.
Работаю в канаде в крупной международной компании. Мемы и гифки со стикерами в рабочих чатах регулярно постят. Однако имея другой культурный бекграунд я бы очень поостерегся что-то свое постить.
Про медицину описано как стандартные страшилки из инета, здесь есть телемедицина от работодателя для случаев если не умираешь. Спецов можно ждать долго, как и в россии, платные клиники есть но там такие цены что дешевле в россию слетать за этим. Нам с медициной везло, уровень был хороший, но в канаде в целом люди не напрягаются и время от времени косячат. Однажды стоматолог выписал поллитра лидокаина для аппликации вся аптека пришла смотреть на этот чудо рецепт.
Разговоры с коллегами тут как повезет, какие коллеги. Я в целом не любитель общаться тем более с моим английским, и мне комфортно здесь однако остальные общаются легко и много и даже бывает довольно шумно. Правда вот рассовых канадцев и американцев найти очень сложно, может с ними и по другому. Тут с кем ни разговоришься - вечно откуда то приехали. В общем общество воспринимается непривычно добрее чем в россии.
Про отсталость все верно написано. Будто на десять лет назад вернулся.
Про зарплаты и стоимость жизни - в ванкувере очень дорогое жилье но и зарплаты выше, однако даже не принимая это во внимание разбивка по тому сколько нужно на одного человека прямо скажем преувеличена. 120к на семью или 80к на одного в год для местных банков считается ок для выдачи хороших кредитных карт, а их кому попало не выдают.
Живу и работаю в N, где "минусы" похожие - если для вас это минусы - погода, общение, другой взгляд на лечение. Мне вот интересно про пункт "люди", он же "общение" - почему общаться с коренным населением - хорошо, а экспаты\мигранты - не так хорошо? Я уж не говорю про то, что ты сам мигрант - это ладно, каждый считает себя особенным, допустим, ты не просто мигрант, а лучше других. Но ёлки-палки, какие-нибудь бразильцы и колумбийцы те же гораздо интереснее и тусовочнее. Ты пришел в бар, зная одного чела, а через час тебя уже одни записали в группу на теннис, другие зовут лазить по камням в соседнюю страну, третьи спрашивают, как по-русски сказать "почему ты без пива". Почему у всех пунктик именно общаться с местными? Социальные связи для карьерного роста? Дык тут вроде как раз в айти достаточно неместных.
С одной стороны понятно, что статья про то "почему уехали".
С другой - из-за этого статья выглядит крайне однобокой, что вызывает вопросы к объективности освещения ситуации особенно для тех, кто не в Канаде (и им не надо объяснять про плюсы жизни в стране).
В Канаде, как и в США, рабочая культура очень сильно отличается от привычной нам. Tы можешь общаться с коллегами только на рабочие темы.
Канада - как и США, я думаю - разная. Во-первых, очень большая разница между провинциями. А во-вторых, подозреваю, даже внутри одной провинции внутри компаний большая разница.
Я вот работаю в Монреале в компании с центральным офисом в США и что с монреальцами, что с американцами постоянно всплывают в разговоре нерабочие темы. В отдельном чатике люди регулярно постят мемы, новости, происшествия вида "у нас тут после ледяного дождя ТАКОЕ" и так далее.
Городского туризма, можно сказать, нет.
Нет где? Я вот с любопытством съездил в Оттаву, Галифакс и Квебек-сити.
Знакомые разработчики в небольшой компании получали в среднем 5000—6000 CAD (302 316—362 779 Р). В крупной корпорации платят больше на 20—30% — 7000—8000 CAD (423 242—483 705 Р).
Я стесняюсь спросить - это gross или net?
Про "только рабочие темы" - это какая-то ерунда. То есть, конечно, где-то так может быть, но это абсолютно не правило само по себе. Кроме того, может легко выясниться, что проблема не в "нерабочих" темах, а в том, как об этом говорить. У меня, например, никаких предубеждений перед такими темами нет, но наблюдать "мемасики в слаке" - в гробу видал. Вообще, мне куда чаще попадаются ситуации, когда это сами североамериканцы хотят поговорить на личные темы, на которые я говорить не хочу (потому что мне не интересно спрашивать у них ответно то, что они спрашивают у меня).
Канада — как и США, я думаю — разная. Во-первых, очень большая разница между провинциями. А во-вторых, подозреваю, даже внутри одной провинции внутри компаний большая разница.
Да даже между командами внутри компании разница может быть коллосальная, как показывает практика.
Про Монреаль тоже самое скажу, люди нормально общаются, мы периодически выбираемся посидеть где-то или на концерт какой. В спортзале даже незнакомые тебе люди на второе-третье твое посещение тебя уже узнают здороваются, улыбаются, могут подойти пообщаться просто. Даже те у кого родители тут родились, а не такие же ньюкамеры.
Но дождь может лить каждый день на протяжении восьми месяцев
даа-а-а-а-а-а-а, это покруче чем в Питере
6 лет в Нидерландах. Очень похоже.
Ну кроме 9 и 11 пункта - с развлечениями и технологиями тут все ОК.
Ну и чего уж там, пункт 7 тоже не подходит: в части парков\диких мест недостатки компенсируются близостью других стран, а с городским туризмом и в самих Нидерландах неплохо. Разве что море северное, купальный сезон - август. После Таиланда это может оказаться минусом.
Насчет городского туризма согласен только отчасти - довольно быстро приедается однообразный Нидерландский «Хоббитон». Но насчет наличия других стран – Германии, Франции и Бельгии в радиусе езды несколько часов, это конечно спасает.
Я вообще запросто могут понять отсутствие термина "локальный туризм" в Нидерландах. В пределах трёх часов езды на машине у тебя половина той самой европейской европы.
Как там с жильём? Страна вроде маленькая и перенаселённая
Конечно, многие ведут Small talk (смолл толк), который спустя два года жизни я так и не понял
Спасибо за пояснение в скобках /s. Вообще small talk — это такая ритуальная социальная фигня у англофонов. Примерно с теми же целями собаки нюхают друг другу жопу.
многие описанные "минусы" сугубо индивидуальны. и для многих будут "жирным плюсом":
рабочая культура - где есть чёткие границы между работой и личной жизнью,
толерантность - где тебя не осуждают за цветные волосы,
люди - где нет "ультра-патриотов" ненавидящих приезжих...
природа - где её много.
климат - где нет сплошной жары круглый год, или ультра долгих морозов с -50 градусов.
// такое ощущение, будто автор желает жить в стране - сплошном мегаполисе, где нет природы, но есть миллионы ширпотребных дешманских магазинчиков и где недолюбливают эмигрантов. особенно тех, кто посмел покрасить волосы в "гейский цвет" ))
Как человек который переехал из Торонто в Чикаго могу отметить что:
В Торонто нет проблем с зимой. Из-за lake effect снега выпадает достаточно много. Температура условно как в Москве, сезоны сопоставимы.
Также в провинции Онтарио нет больших проблем с частной медициной, она конечно не бесплатная и недешевая, но она есть.
Торонто крупный и культурно развитый город, если вы живете в city, то с развлечениями у вас точно не будет проблем.
Однако:
В Торонто совершенно дикие цены на недвижимость. Большое количество богатых китайцев еще больше подогревает рынок.
Онтарио в целом похожа на младшего брата США, вроде все как в США, только меньше выбор и дороже.
Главная причина почему я переехал это налоги и цены. В Торонто жить очень дорого, при этом налоги очень высокие (похожи на европейские). За счет этих налогов обеспечиваются бесплатные и недорогие плюшки для неработающих.
Если не секрет, то как получилось переехать? H-1B или другие варианты?
Получилось ли обзавестись своим жильем до получения ПМЖ?
Переехал по L-1B (inter company transfer). До ПМЖ купить что-то свое не реально - ипотеку не дадут. Если у вас есть чемодан кэша, тогда конечно без проблем.
Знакомым спокойно давали на L1
Возможно, мой опыт и опыт моих знакомых не подтверждает данное утверждение.
Возможно там компания выступала co-signer-ом? Я просто с трудом могу себе представить банк, который захочет брать на себя такие риски.
Какие риски?
L1B выдается на 5 лет без права продления. В теории через 5 лет банк может столкнуться с неплатежеспособным клиентом.
Квартира вот, почти что в собственности банка, можно перепродать, а вы даже судиться с банком не сможете, если что.
Банки всегда продают квартиры дешевле рынка, потому что они не готовы ждать. Это всегда потери. Учитываю недополученную прибыль за 30-ти летнюю ипотеку, остаться с квартирой и без клиента, это серьезный минус для банка.
Это вопрос их дисконтирующего фактора. У эффективного банка это по определению не будет потерей (если рассуждать в терминах альтернативных издержек).
Вам не нужно меня убеждать, я с вами согласен :)
Просто банки с вами не согласны. По крайней мере те банки, которые находятся вокруг Чикаго.
Реально купить жилье на визе. У меня как минимум пара знакомых успешно брали ипотеку. Наличка нужна, если кредитная история слабая. Спустя пару лет и имея две налоговые декларации на руках уже можно пробовать. Другое дело что я бы этого не делал из-за возможных рисков и, особенно, на L1.
Большое количество богатых китайцев еще больше подогревает рынок.
Ходили слухи, что китайцев хотели запретить.
В смысле, недвижимость им покупать запретить.
Ходили слухи, что китайцев хотели запретить.В смысле, недвижимость им покупать запретить.
в смысле дискриминировать по национальному признаку? Я думаю в Канаде это очень нереально, даже начать разговаривать про это практически гарантировано приведет к волне недовольства.
ЕМНИП хотели запретить всем иностранцам, просто китайцев среди покупателей больше всего.
Вроде как запрещали покупку без наличия ВНЖ, но тут достаточно богатых китайцев с гражданством, которым родня отгружает деньги чемоданами из-за границы, а они их складируют в Канаде в недвигу.
Не понятно, как сочетаются страшилки о том, что судятся по каждому поводу, с такими негативными отзывами о медицине? Если там накосячат, то разве клинику сразу не засудят на нанадцать денег за фейл?
Как мне кажется, тут больше дело в том, что мы привыкли, что за 100$ на родине доктор домой среди ночи приедет, забитым мизинчик цьомкнет, что бы зажило быстрее, а там видите ли, фотку попросили, увидели, что ничего страшного, и сказали, жди, раз тебе так хочется свою спину продемонстрировать.
Косячить совершенно не обязательно - можно заставлять ждать приёма месяцами. Особенно - в ситуации, когда правительство ещё и закрывает всё подряд из-за эпидемии, которая опасна только для отдельных слоев населения. Канадские власти не были впереди всех по этому бреду, но как и другие страны Британского содружества - очень старались быть.
Врачебная ответственность, кроме того, защищена тем, что называется qualified immunity, то есть далеко не любая ошибка считается ошибкой формально, иначе медицинская практика была бы вообще невозможна. Административные ошибки также могут подпадать под ситуации, когда перед тем как судиться, стороны обязаны решить вопрос в досудебном порядке. Не знаю, как именно это работает в Канаде, но такой вариант возможен.
А сравнением с "доктором за сто баксов" - во многом, ложная дихотомия, потому что, очевидно, возможны разные варианты между крайними случаями.
Да, а "цьомкнет" это какой-то гнусный жаргон кубаноидов? Никогда не слышал.
Традиционно для этого жанра, очень слабая статья в смысле не только анализа (то есть попытки быть объективным, разобрав явление - отсутствуют вообще), но даже элементарного разделения на "мои предпочтения" и объективные проблемы. Естественно, некоторые реальные минусы в такой ситуации оказываются обойдены, а вещи, которые индивидуальны - автоматически отнесены к минусам.
Отсутствие панибратства, например, для многих - плюс. А проблема с толерантностью - не в бомже на углу (что, конечно, плохо), и не в цвете волос, а в том, что люди, которые эту толерантность демонстрируют ради видимости высокой моральной позиции, неизбежно заводят это соревнование слишком далеко (например, объявляя недопустимым преследование за "мелкие" преступления и т.п., оправдывая это всеми возможными способами). Дождь вместо снега - это может быть прекрасно, особенно если посмотреть на то, что от этого вырастает - Северо-Западный Тихоокеанский дождевой лес - чудо природы.
О, а я готовлю статью про то как я остался в Канаде, формата как было про Дубай и про Индию. Будет гигантский гонгрид, покрывающий все аспекты. Ждать к концу недели :-)
Short read: Тут мне прилично платят за то что я умею делать, а в других местах не платят. Поэтому остался.
Обещанный пост: https://habr.com/ru/articles/735928/
Про Канаду не писал разве что ленивый. И я сам комментировал уже и про медицину, и про знакомства, пожалуй про все кроме локального туризма. Про остальное повторяться не буду - лень, но это прям зацепило.
Национальные парки, походы, SUP, велосипеды, горные лыжи, снегоходы, квадроциклы, охота - да тут делать больше нечего кроме как вот это всё outdoor. На один гипер-папулряный парк куда надо заранее записываться приходиться 10500 не засветившихся в инстаграме. Да вход может быть платным, да там могут быть определённые ограничения на число посетителей (в COVID было). Да лично мне уже осточертели одинаковые елки и озёра, но если есть желание отправиться в поход на сколько угодно километров - никаких препятствий. Хороший знакомый в ванкувере постоянно спамит видюшками с трейлов летом на мотоциклах, зимой на снегоходах. У меня самого за 10+ лет была ровно одна накладка - парковку на Bruce Peninsula надо действительно бронировать по слотам сильно заранее. Ну если для вас кемпинг это притащить дом на колесах на спец площадку и все лето там бухать (национальное квебекское развлечение) то это надо да, за полгода вперед планировать. А если закинуть палатку, доски и собак в багажник и спонтанно куда-то рвануть - вообще никаких проблем.
Чего нет так это "не поп-культуры", в плане классических музеев / театров (Монреаль-Квебек-Оттава-Торонто, я везде был). Они очень стараются конечно, но есть некоторые объективные исторические и социальные ограничения. Но это вопрос личных предпочтений.
Про общение (не удержался): круг друзей формируется в юности (школьные, университетские друзья), кому ты нужен после этого особенно с другим культурным бекграундом, тебе ж даже шутку не рассказать. Зачем Володька сбрил усы?
Местная специфика. Речь идет о национальных парках где есть рейнджеры, смотрители, туалеты и прочее. Там есть например расчетное количество посетителей: столько-то на этой парковке к пляжу, столько-то на этой к началу трейлов. Тут вот туалет на столько человек и лодок на вот столько. Пришел указ всем работать на 50%. Ну они просуммировали все доступные цифры - в парк может въехать вот столько, пускать 50% от этого. Продержалось недолго но было.
Может лучше переименовать в 11 плюсов жизни в Канаде
Про медицину удивили конечно. Шесть месяцев ждать приёма доктора. Не очень понял, она ждала по страховке этого приёма, как в России в клинике по месту жительства?
Летом 22года отдыхал в другом регионе, утопил в реке телефон и карту, - симку привез курьер, карту доставили в отделение которое я выбрал, на все ушло дней 10ть. Так что нет, не знакомо)
Спасибо за отзыв, тоже очень люблю Канаду (на расстоянии), интересно было узнать о жизни внутри!
1 - ну Ванкувер это не вся Канада, скорее - малая ее часть. Поехали бы в Альберту - получили бы все сезоны, как в России )
2 - а когда вы жили в Москве, много у вас было знакомых из мигрантов? я думаю, в любой стране стать своим для местных не так просто.
3 - возможно, не повезло с командой. В России тоже бывает, одни любят тусить и общаться, другие - только о работе.
4 - мне и в Москве никто никогда не пытался учить жить. Возможно, это проблема мелких городов. Бомжи в палатках - это, конечно, жесть. И в Америке знаю, та же беда. Удивительно, как с этим никто не борется - не в смысле преследовать, а в смысле помогать через систему соцобеспечения.
5 - такой же отстой во многих европейских странах. И в Штатах. К сожалению да, для людей с проблемами со здоровьем это плохо подходит.
7 - а ходить можно только в нац парках? просто выехать на природу, где нравится, запрещают? или там просто всюду нац парки?
8 - с учетом канадских цен, зарплаты очень скромные... я не понимаю, как на такие деньги жить семьей.
10 - мда, цены адок.
11 - а хотя бы нормально принимают российские паспорта для открытия счета? в Европе с этим сложно...
а когда вы жили в Москве, много у вас было знакомых из мигрантов?
когда я жил в Москве, у меня все приятели (будем говорить честно - собутыльники) были мигрантами (как и я сам). Местным эта лишняя канитель не нужна - у них есть родители, свекры-тести, своя туса со школы или универа, и т.п. Круг общения сформирован давно и нет необходимости в его расширении.
Да, любопытное наблюдение про бомжей. Я думал, это больше с климатом связано, не везде комфортно жить на улице...
Насчет Штатов, у меня есть знакомые, которые, пожив пару лет в Нью-Йорке, настолько замучились с медициной, что свалили обратно в Россию.
С бомжами еще влияет то, что в некоторых городах им тупо "платят зарплату" за бомжевание. https://olis.oregonlegislature.gov/liz/2023R1/Committees/SHDEV/2023-02-27-08-00/SB603/PUB/Details
7 - На практике, в цивилизованных местах вблизи больших городов всюду будут национальные парки (необязательно платные) и кемпинги. Либо частная земля. Парк это достаточно условное формирование. Дальше на север тайга, земли короны...там главное в охотничьи зоны не забрести случайно.
11 - Формально им нужен только ваш адрес и номер соц.страхования (что бы налоги платил). Если этого нет, то виза пойдет (формально туристическая тоже). А вот с получением визы сейчас все сложно. Родителям не могу уже полгода сделать хотя и далеко не первый раз. Там кстати изящный выверт, формально ничто вам не мешает подать документы, пройти биометрию если надо и т.д. правда оплатить ее с российских карт нельзя. А потом это все подвисает на неопределённый срок в визовом центре. Затрудняюсь сказать принципиально или просто задержки. Но в целом Канада не сильно любит российские паспорта. Переводы тоже не работают.
А удовлетворите любопытство, что происходит в охотничьих зонах, что туда лучше не забредать?
Ну, это везде актуально. Несмотря даже на правила охоты (которые запрещают стрелять в плохо видимую цель), такие случаи бывают время от времени. Но может. что-то еще есть?
Есть культурные охотничьи зоны, люди туда ездят что бы спокойно и легально поохотиться: выкупили группой товарищей вот этот кусок горы \ леса на неделю в аренду и право завалить одного лося и там двух оленей на четверых (примерно). Соответственно присутствие там посторонних без яркой одежды никак не ожидается (да и справедливости ради сложно им туда пробраться). Есть стихийные, я например в своем частном лесу могу охотиться, но должен разметить участок с указанием времени (в целом размечают, но иногда "на отвали" ). А есть права коренных народностей (но это опять же сильно на север), этим закон не писан: оружие является частью их культуры и способом добычи пропитания - пали со снегохода как хочешь. С одной стороны ответственность то конечно всегда на том кто стреляет, но вам от этого легче не будет. Эти зоны они не так что бы сильно далеко и пару недель в году надо просто это принимать во внимание. А чуть севернее надо еще помнить когда у лосей гон. С ними вообще бесполезно договариваться и без шансов.
пару недель в году надо просто это принимать во вниманиеПонятно, спасибо. Ну, это гораздо мягче, чем в РФ. Там и не пара недель, и понятие о разметке охотничьего участка отсутствует, как класс. Максимум табличка на входе в лес, охотхозяйство такое-то, охота без путевок запрещена.
чуть севернее надо еще помнить когда у лосей гон. С ними вообще бесполезно договариваться и без шансовОсенью, для средней полосы России, емнип, октябрь-ноябрь. Это тоже не особо страшно, сталкивался. Медведи хуже.
Спасибо еще раз.
Помимо нацпарков есть огромное количество диких мест, но это считается оффроадом, от легкого уровня (типа по гравийке едешь, весь в пыли) до реального жесткача, куда надо лифтованный 4х4 с лебедкой. У меня стоковый 4Раннер и регулярно езжу в такие места, куда большинство машин даже не сунется. Есть знакомые, у которых прокачанные машины, им еще больше мест доступно. Не нужны ни бронирования, ничего, просто берешь и едешь (если подъезд туда не закрыт по тем или иным причинам), 2-4 часа езды от даунтауна Ванкувера. И толп людей там нет. Хоть зимой, хоть летом, главное, рассчитать свой уровень вождения и машины. Можно брать с собой мобильную сауну, зимой - обалденно, плюс шашлык. На горячие источники тоже шикарно зимой. Летом на многочисленные озера, с кемпингом или без.
Но оффроад сам по себе легален? И разведение костров (с соблюдением мер безопасности)?
Т.е. если поехать в такое дикое место, и об этом узнают какие-нить компетентные органы - проблем не будет?)
В целом да. Зависит от провинции, плюс есть спец.трейлы разного типа (для квадроциклов, снегоходов, смешанного пользования и т.д.). Иногда придется оплатить взнос за пользование и т.д. (больше актуально для снегоходов). Сеть трейлов очень обширная, понятно если забуриться на джипе на трейлы для квадриков или на модифицированном кроссаче (с гусеницей) прохватить по трейлам для снегоходов - не оценят. Но ломануть вверх по горе по пухляку средь елок встречать рассвет над горами на этом самом снегоходе - всегда пожалуйста. Костры можно, но могут требовать дрова с собой привезти в некоторых местах. Компетентные органы приедут по факту только если кто-то их вызовет или если у них рейд (против тех кто без прав, номеров и оплаты доступа (читай - детей)) - случается в начале каждой зимы. Если джип сильно уж модифицрован, то может потребоваться везти его на трейлере как recreational vehicle. (Заниженые тазы слегка кошмарят и отправляют на ТО, но это надо спецом нарываться)
Разведение костров в диких местах легально, разрешений на них не нужно, исключение - период летом (чаще в августе), когда очень жарко и запрещен огонь (fire ban), горят леса (каждый год случается). Естественно, нужно за собой убирать и быть осторожным с огнем, но все равно находятся свинтусы, из-за которых могут закрыть доступ в то или иное место.
Доступ в дикие места - свободный, если проезд не перегорожен шлагбаумом. Это про Британскую Колумбию, я не знаю насчет других провинций. Проверяющих не видела ни разу, но, думаю, иногда они ездят иногда, проверяют состояние дорог. Есть оффроадная ассоциация из неравнодушных людей, каждую весну/осень проводят уборку таких мест, можно присоединяться. Они, в том числе, общаются с официальными властями по поводу открытия/закрытия доступа в те или иные места. Но есть и совсем дикие, никем не поддерживаемые локации, это для продвинутых машин.
Сразу захотелось перечитать Дневник канадского эмигранта )
Для уровня хабра этот пост явно не дотягивает. Скорее, это уровень пикабу. Минусы в стиле Артемия Лебедева (наш брат живёт в чужой культуре, поэтому он там не нужен). Я понимаю, что все мы очень индивидуальны, и запросы разные, но именно на хабре я читаю рилокейшн-стори, очищенные от эмоций.
Автор очень сильно исходит из того, как ему было на родине и каждый пункт рабочей/социальной/семейной жизни (вроде и правильно) сравнивается с тем, как было раньше, только все хотели из "раньше" довольно специфический. Ну, либо не почитал, либо просто без оглядки переехал за океан, а потом удивился?
Например, у нас в Китсилано напротив аптеки бездомный житель поставил палатку и жил, играл на гитаре. Туалета у него там не было, и он использовал для этого все окрестные углы.
Я надеялся что это только в Штатах. Глупо путать свободу со вседозволенностью.
Моя жена поставила бы этот пункт на первое место в этом списке. Она стояла в очереди к гастроэнтерологу в течение 6 месяцев, и так и не попала.
А вот про медицину я слышу далеко не впервые. Долго принимают людей, если что некритичное, по ИХ мнению. В общем, типичные бюджетники. Из знакомых был случай, когда прошло 3 года и людям говорят "Приходите, ваша очередь".
Природа — это повод для гордости всех канадцев.
О, у них тоже принято гордиться тем, к чему отношения не имеют?
на курорт едут многие, так как больше зимой делать нечего
Познакомьтесь с интровертами (настоящими). Они расскажут что всегда есть что делать =)
Помимо хайкинга, распространенный способ путешествий у местных — это копить весь год и потратить все за неделю где-нибудь в Мексике.
Неужели всё также в большинстве стран бывшего СССР? Только условная Мексика у каждого своя.
Страна дорогая — это обусловлено местными зарплатами, они также высокие в абсолютных числах. Поэтому если получается откладывать некоторый процент от зарплаты, то накопления выходят достаточно высокими. Но свое жилье в ближайшие лет -дцать вы позволить себе вряд ли сможете.
Про дороговизну слышал, хоть и не настолько чтобы было было. Всё же Ванкувер входит уже который год (11-13 раз) в рейтинг городов мира с самым дорогим жильём. Так что ожидаемо для города. Для страны же... Ну, не стоит обобщать. Собственно, как и всё статью почти ¯\_(ツ)_/¯
Рынок сильно перегрет.
Обычно, когда рынок перегрет, это означает что предложений очень много и цен низкие. А платить 2-3К CAD - это не перегретый рынок, а просто высокие цены на жильё. Об этом я говорил выше. Хотя много в сети статей про это, включая экономистов.
Как итог, я бы на вашем месте всё же переименовал статью "Почему я уехал из Ванкувера и решил что валить пора и из Канады, но не знаю почему", потому что Канада там весьма мимо ходом указана. Если не указывать страну в этой статье, можно в голове любую придумать.
Живу в Канаде 9 лет. Не зря гражданство дают после 4-5 лет постоянного проживания - за этот срок человек или принимает все особенности страны или едет дальше и ищет, где ему лучше. В Канаде, как и в любой стране, разумеется, есть свои плюсы и минусы и каждый решает для себя, какие из них для тебя критичны.
Статья озаглавлена:
11 "минусов" о которых не говорят.
Читаю и я немножко в недоумении.
Пункт 2 (большое разнообразие людей) это точно минус?
Пункт 4 (толерантность) тоже? Потому что толерантность они не только к другим, она и к вам тоже относится.
Пункт 6 (природа) вы сами пишете что она отличная, почему это минус?
8 и 10 - самые обычные пункты которые относятся к любой стране с приличным уровнем жизни а не только к Канаде.
В итоге остаётся странное ощущение сочинения написанного под заданную тему "11 минусов", как говорится что придумалось то и вписано.
про толерантность
мемасики
Не впаяли штраф за мисгендер или пепе - уже хорошо.
Все поняли, товарищ майор! Сидим, не рыпаемся!
отличная статья,теперь давайте про недостатки!
Было забавно читать. Немножко прокомментирую:
1. Климат
Мы жили в Британской Колумбии, в городе Ванкувер
Ну это как о погоде в РФ судить сугубо по Калининграду или Владивостоку. Я тут от родственников живу в 350 км, у меня в Новосибе +7С, а чуть южнее в Алтайском крае +23С.
2. Люди
Мы ходили на кроссфит, болтали с ними до тренировки и после, но ни с одним из них не удалось пойти выпить кофе, хотя мы предлагали. Люди не отказывались напрямую, но всегда находили предлог, чтобы избежать встречи
За 25 лет трудовой деятельности у меня не появилось никаких знакомых с работы. Как правило это люди со своими интересами и заботами, у меня свои заботы и не слишком понимаю зачем мне с кем-то из них развивать отношения. Кофе я не пью, как и спиртное, точек интереса ноль - что нам обсуждать или для чего становиться ближе?
3. Рабочая культура
Tы можешь общаться с коллегами только на рабочие темы. На любые другие вопросы — отвечают сухо и вежливо переводят разговор снова в сторону работы.
Это же здорово. На работу мы ходим работать и не потому что родились с желанием ходить на работу, а потому что охоту на зверей и добычу пищи нам давно заменили обменом труда на деньги. Поэтому пришли на работу, сделали что просят и куда? Конечно домой, потому что дома и есть вся жизнь.
Вскоре мне стало понятно, что в Канаде у людей есть четкое разделение на работу и личную жизнь. И смешивать одно с другим не принято.
ОТЛИЧНО!!!
Была еще забавная история, которая приключилась с одним моим русскоязычным коллегой. Когда он только пришел в команду, то стал постить смешные мемасики в канал для свободного общения в слаке. И через несколько дней наш общий менеджер сказал ему больше так не делать, потому что «не принято».
У меня в вацапе и телеге есть несколько заблокированных РОДСТВЕННИКОВ (коллеги тоже есть) которые постят мемасики без остановки. Не совсем понятно отчего они решили что мне это нужно? Ну ладно это личный телефон, а рабочий чат-то каким боком? Я бы первый на такого коллегу пожаловался.
4. Толерантность
Люди очень толератны ко всему. Это и хорошо, и плохо. Никто не скажет, что ты как то не так одет, не так ходишь, не так говоришь и тд. С другой стороны, существует большое число фриков, которые творят всякую не очень опасную дичь на улицах и никто им ничего не говорит, даже полиция.
Мне кажется вы преувеличиваете заинтересованность людей. Им просто пофигу скорее всего и вопрос тут не в толерантности. В Новосибе такое тоже есть и я не заметил чтобы люди как-то на такое реагировали или приезжала полиция. Например на м.Заельцовской бомж с собакой торчит постоянно в тамбуре у входа, вонь постоянная - всем плевать.
На работе кто во что одевается, какие прически носить - никто никому ничего не скажет.
5. Медицина
В Канаде медицина бесплатная, если что-то случится, умереть не дадут. В некритичных случаях нужно обращаться в walk-in клинику или к семейному доктору. Моя жена поставила бы этот пункт на первое место в этом списке. Она стояла в очереди к гастроэнтерологу в течение 6 месяцев, и так и не попала. Корень проблемы по моему мнению - отсутствие частных клиник.
Записывался на УЗИ в ноябре 2022, на прошлой неделе позвонили и сказали что могут поставить меня на дату. Но я еще в декабре прошел платно. Там сумма небольшая, но платно к врачам я не могу ходить, очень дорого, так что не вижу разницы с Канадой.
на курорт едут многие, так как больше зимой делать нечего
Мне 48. Никогда никуда не ездил, ни на курорты ни в другие страны. Возможно если бы было сильно больше денег, то может быть съездил, но скорее всего нет. И я сам себя могу развлекать, у меня миллиард хобби под любое настроение, мне достаточно 12 квадратных метров для "мастерской". Единственно люблю ездить на машине, всё равно куда и зачем, но сейчас её поменял на ипотеку, так что дом мой - моя крепость, там хорошо.
Знакомые разработчики в небольшой компании получали в среднем 5000—6000 CAD (302 316—362 779 Р)
у меня зарплата всего полгода как $500, а до этого никогда не была больше $300. Если учитывать сказанное выше, то денег мне хватает на всё, кроме пожалуй платной медицины. Вот недавно купил два ноутбука за $12 - развлечения на пол года минимум. С год назад купили новый ТВ, весной две куртки (я их ношу по 5-7 лет). Имея зарплату в 300К руб я бы наверное покупал недвижимость и сдавал в аренду, чтобы к пенсии был пассивный доход, ну и медициной платной бы пользовался, на фоне такого дохода это было бы совсем недорого (прием к врачу в пределах 2-3 тыс руб), но точно не катался бы по миру просаживая деньги или на всякие лыжи и курорты.
В 2022 году открылся новый филиппинский фастфуд Jollibee — жареная курица со спагетти. В первые три месяца очередь там была человек сто, она заворачивала за угол улицы
Я должен знать что я ем и видеть как это приготовлено. Фаст-фуды это развлечение от молодости и глупости. Готовим дома, едим дома. Практически перестали покупать что-то фабричного производства, берем только базовые продукты, иначе проблем с пищеварением просто море. Так что любые уличные едальни неинтересны.
Осенью 2022 года арендовать обычную квартиру с одной спальней и гостиной — one-bedroom apartment — в нормальном районе стоит 2500—2600 CAD (151 158—157 204 Р)
Это по всему миру работает, отталкиваются от средне-низкой платки оплаты труда. Например я при зарплате в $300 снимал 2к квартиру за $200. Сейчас ипотека $350 и сама квартплата еще $80.
11. Отсталость технологий
Казалось бы, «развитая» страна, но уровень технологий идет примерно лет на 10-15 позади технологически развитых стран. Мой любимый пример это банки
Одна оговорка - эта информация актуальна была до пандемии, сейчас всё подтянулось и сервисы тоже раскачались. Может не так продвинуто как в РФ, но уже сильно не так как вы описываете.
в ноябре 2022 мы переехали в Мадрид, Испанию
Только если кочуете по молодости и смотрите на мир. А я бы осел в Торонто, но живём там где пригодились.
---
Не воспринимайте мой пост как наезд, это скорее альтернативная точка зрения на "недостатки", которые для других запросто могут быть достоинствами.
Познавательно. В 2025-м напишите "Почему я уехал из Испании после двух лет жизни. 11 минусов, о которых не говорят".)
В Канаде почти 30 лет - 4 в Манитобе, остальное в Альберте. Все описанное выше - и в статье и в комментах - вполне валидно. И не критично - я вот не уехали ни через 2 года, ни через 12, так что жить тут можно и вполне комфортно. Кому-то :-). Кому-то не очень, ну да.
Добавлю пару важных нюансов. Я не зря упомянул провинции проживания (здешние аналоги штатов). У них тут самостоятельности чуть меньше, чем у южных соседей, но именно что чуть. Провинция - отдельное "мини-государство", со своими законами, налогами, политикой и т.п. И идентичностью жителей. Канадец вспоминает, что он канадец, раз десять в году. Ну ладно, одиннадцать. Все остальное время он - житель провинции. Или даже города. Ведь когда у тебя в одном городе живет половины жителей всей провинции - начинается психология города-государства. Часто с не самыми приятными последствиями для остальной провинции. "Чего они там все ноют и жалуются, давно бы уже съехали из своих недо-деревень к нам в Ванкувер (Торонто)".
Эта "местечновая" идентичность может оказаться важным для переселенца из большой страны, привыкшего ощущать себя частью чего-то великого. Видел такие случаи... Еще наблюдал у "славянских пришельцев" страдания от "избыточной" толерантности: "Но ведь тебе тут никто не говорит, как одеваться, как причесываться, как себя вести... никаких ориентиров вообще, как вы тут живете?!" (не утрирую).
Единственная реальная проблема из перечисленных выше - медицина. Сильно другая и да, сильно недостаточная. Комфортность очень зависит от того, как часто она тебе нужна и в каких объемах, и за 30 лет накопилось немало horror stories, слава богу сторонних. И смерти в очередях в клинике, и необходимость переезда в другую провинцию из-за выявленного хронического заболевания, на которое на старом месте огромные сроки ожидания. Вспомним, что переезд в другую провинцию - как в другую страну, где все сильно по-другому, и медицина тоже.
А остальные проблемы... Ну проблемы, их всегда в любой жизни полно,если искать. Какие-то сильнее влияют, какие-то меньше. Кому-то процент ипотеки проблема, кому-то транспорт, кому-то школа хорошая. Сами по себе таки проблемы не ужас. Но вот одна общая повседневная и надоедливая проблема - все обостряющиеся социальные и политические противоречия, "холодная гражданская война". Она раздувает любую мелкую проблему до небес и даже совсем аполитичный народ уже выводит из себя. Заметил, что лет десять уже как перестал смотреть новости - токсичность зашкаливает. Проблемы все те же вечные, но уровень их подачи и обсуждения - все на тревожности, на надрыве, десять апокалипсисов в минуту. Все хороши - и бездумные левые, и безграмотные правые, и хайперы-журналюги... Дисклеймер: понятно, что мне, как выходцу из СССР, левые должны претить по определению, да и по возрасту ценности сохранения должны быть ближе ценностей развития - но вообще-то я вполне себе центрист, и вижу нужность и тех и других и важность баланса... Но в том и дискомфорт, что сейчас как-то "не время для центристов". Натуральная гражданская война - "если мы их не, то они нас на..." Поэтому когда вам начнут говорить, что "Канада уже не та, Канада катится в пропасть..." - не отмахивайтесь :-). Ну да, катится, И что с того? Просто она обычная часть обычного мира, вот вместе со всем миром туда и катится... И ни в какой Испании вам от этого не спастись :-). Ничего, как-нибудь выберемся, вообще-то такие "пятилетки ненависти" в истории западных стран возникали не раз, и ничего, как-то пережили... и эту переживем.
Спасибо за хорошую статью: очень взвешенно всё описано, было интересно читать.
О, еще вспомнил про рабочие коллективы. В хороших коллективах ни разу не встречал никаких проблем - можно обсуждать что угодно и с кем угодно, и на сторонние темы, и на рабочие, в рабочее время, и на корпоративах и пикниках. Более того, обсуждения даже отвлеченных тем получаются более разносторонние и глубокие, чем в российских моноколлективах. И неудивительно: тему "насколько трюдоизм похож на коммунизм" куда интереснее обсуждать, если в дискуссии участвуют русские, казахские, украинские, китайские, никарагуанские, африканские коллеги. Женские права обсудятся гораздо объемнее, если в разговоре участвуют местный реднек (который без проблем покупает своей половине новый ствол ко дню рождения, но при этом в ужасе от самой мысли о том, чтобы она могла сделать аборт), нигерийский мусульманин, его жена, сидящая рядом (а где еще две?) и их начальница из Ирана. Кстати, немногие местные (родившиеся в Канаде) коллеги очень ценят эту выпуклость, этот расширенный взгляд на мир!
Например, у нас в Китсилано напротив аптеки бездомный житель поставил палатку и жил, играл на гитаре.
Эй, мистер Эй)
Недавно смотрел чувака, объясняющего, почему в Канаде дорогое жилье. Дефицит создан искусственно, как и везде, зарегулировали отрасль до предела. Этот же чувак приводит обратный пример - Вена (Австрия), построили много социального жилья - цена на жилье упала.
Касаемо людней, то можно было просто русскоязычных друзей найти. Тусовки наверняка там есть снгшные
Читаю и понимаю, что большинство пунктов подходят ко всему испытанному после переезда в Германию в Берлин за 6 лет.
Наверное западный менталитет пересекается, да говорят только о работе и бывшие коллеги не остаются друзьями.
И дождь с серым небом всю зиму, 6 месяцев. Иногда бывает снег, тогда полегче.
Все то же самое про толерантность и фриков.
Тоже думаю о переезде в Испанию. Там и климат лучше и люди более открытые.
сомнительный автор какой-то, один пост (этот) и все комментарии только к этому посту :)
Владимир, предлагаю ознакомится с доступными развлечениями Ванкувера: https://habr.com/ru/articles/735928/#Amenities
Добавить разные ссылки и вариативности смотивировался имеено вашим постом :-) Буду рад комментариям.
Реферальня ссылка Aviasales в статье на хабре, серьёзно?
Модератарам это ок?
Целых 11 пунктов, а полностью проигнорирована проблема феминизма (уж не знаю, добровольно или из страха). Точнее, упомянута вскользь, в виде одного из последствий, отсутствия разговоров на работе.
Когда приезжаешь в Канаду, невозможно не заметить в первый же день пронизывающий страх, возникающий из-за того, что любая женщина из-за угла может оказаться феминисткой обвинить тебя в харассменте, независимо от обстоятельств. И (как подтверждают многочисленные плакаты, которые опять же, замечаешь с первого шага по территории Канады) фиг потом оправдаешься, опять же независимо от обстоятельств. Даже в (некоторых, не во всех, да) штатах США по сравнению с Канадой не такой ужас.
Отсюда, в частности, и минимизация разговоров на работе — чтобы не стать жертвой очередной коллеги, когда она станет феминисткой и припомнит этот разговор в качестве примера харассмента. А разговаривать только с мужчинами тоже опасно — могут воспринять как неявную клевету на феминистический строй, по официальной версии стремящийся к равноправию и выдвигающий только истинные обвинения.
А если вы рассказываете, что приехали в Канаду не просто так, а с женой (!), прижили там два года (!!) и за эти два года жена не стала феминисткой, и вам удалось уехать весьма спокойно (!!!)… Что я могу сказать? Вам очень повезло, автор, если вы говорите правду.
Не читайте советских газет по утрам.
На anti-harrasment training Вас, я так понимаю, ещё не загоняли? А меня уже. И я из него вынес примерно то же, что и автор: чем меньше с ними общаешься, тем лучше. Безопаснее.
Проходил один и тот же интерактивный курс дважды. В принципе — доволен. Очень адекватный web-курс с видео-нарезками и возможностью выбора поворотов сюжета. С викторинами. Общая суть:
- домогаться до людей плохо
- домогаться до людей после того, как они сказали "нет" особенно плохо
- трогать\обнимать людей, без их на то просьбы тоже плохо ("touchy")
- скабрезные шуточки лучше оставить своим друзьям, а не коллегам
- целенаправленно бесить людей плохо
- если не видишь в себе сил решить конфликт самостоятельно — не руби с плеча, подойди к менеджеру
- некоторые люди могут вас бесить не специально, а случайно, сами того не понимая
Ну и т.д… Очень адекватный курс.
Всё это восхитительно и абсолютно логично, этому нас ещё в детсаду учили. Но вот на курсе всё это перечёркивается единственным предложением: "не важно, что вы имели в виду, когда что-то говорили/делали — важно то, что подумал/а тот/та, кому вы это говорили". Во так попросишь даму соль передать — а она мало ли что там подумает (особенно по недавнему опыту всяких Масков с Трампами), а отмываться потом — мне. Особенно с учётом появления потенциальных обиженок из стройных рядов боевых вертолётов — теперь придётся не только дам чураться.
Всё что я могу сказать — у меня такого не было ни в курсе, ни в практике. Думаю это на усмотрение конкретного HR/судьи. В целом навык понимания того, что подумает ваш собеседник, очень полезен в жизни. Особенно в международном коллективе аля винегрет, с кучей разных национальностей, культур и пр.
Вот в том-то и проблема, что "с кучей разных национальностей, культур и пр." придётся их все изучать. У одних культур нельзя свинину и алкоголь, а у других — с точностью до наоборот. А потом ещё придётся спрашивать "а какую культуру практикует мой собеседник"...
А что собственно вас смущает то? :-) Это же норма вещей. Людям нужно как-то уживаться с друг другом. К тому же вы для остальных точно такой же чёрный ящик. Наверняка где-нибудь в индийских пабликах есть топики про "как понимать этих странных славян", "как с ними себя вести", и "почему они так к нам грубы". Ну и т.д.
Вторая проблема — что не понравится может что-то не только в настоящем, но и в прошлом. Всё новые женщины становятся феминистками, и то, что они вчера считали нормальным и хорошим, сегодня становится харассментом. А когда к конкретной женщине прийдут агитаторы («агитаторки») от феминизма, не поможет предсказать никакое «знание культуры».
To aviod sexual harrasment complaints, do not sexually harass people
Пробовали, не помогает.
А вот второй пример — самый ужас, как раз проявление типичного феминистического подхода «вы — зло, и
И третий пример, на самом деле, тоже про то же самое:
Do not avoid working with women because you're afraid of sexual harassment complaints. That is gender discrimination.Предложил женщине работать над какой-то задачей совместно — она (сейчас или в будущем, в зависимости от того, стала ли она уже феминисткой) объявит сам факт этого предложения харассментом. Не предложил — обвинит в дискриминации. И, кстати, ещё одно подтверждение моего тезиса в стартовом комментарии, спасибо:
А разговаривать только с мужчинами тоже опасно — могут воспринять как неявную клевету на феминистический строй
Не читайте советских газет по утрам.Спасибо, мне хватило американских и канадских газет.
Очень адекватный курс.Я не верю, что вы могли прослушать феминистический курс (тем более дважды) и не осознать всех последствий для общества и для самого понятия законности и правового государства, к которым приводит феминизм. В том числе (хотя и не ограничиваясь ими) те, которые я перечислил в своём стартовом комментарии.
А можете рассказать как обстоят дела с интернетом? Ещё интересна стоимость каких-нибудь базовых продуктов(хлеб, молоко, масло,например)
Подробнее можете ознакомиться в моей статье: https://habr.com/ru/articles/735928
Но если только цены интересуют, то на Numbeo всё корректно: https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Vancouver
Очень поверхностная статья, состоящая из одной вкусовщины.
«Не воспринимайте мой пост как наезд, это скорее альтернативная точка зрения на "недостатки", которые для других запросто могут быть достоинствами.»
Вы не описали ни недостатков, ни достоинств. Вода.
Я уже год живу в Торонто, и ничего из этой статьи не относится к реальности (по крайней мере моей).
“4. Толерантность
Люди очень толератны ко всему. Это и хорошо, и плохо»
В целом, ну как бы после этого можно не читать дальше. Как толерантности может быть много? Где, блин, так?
«Из пункта про медицину
Корень проблемы по моему мнению - отсутствие частных клиник.»
Частные клиники - чтоб медицина стала как в США или в России? (Других способов же нет как решить проблему загруженности, больше врачей нанимать и платить хорошие зп, например?).
«Отсталость технологий»
Отсталые технологии в Серерной Америке?
У меня интернет со скоростью 1тб и wifi передает 700-800 и это за 50 cad в месяц. Все сервисы типо такси, доставки еды, доставки товаров - все в приложениях или на сайтах. Работает как часы, доставка быстрая, клиентский сервис на высоте. Сайты гос услуг понятные и покрывают все необходимое.
Про пример с Россией, вы знаете почему в России они такие развитые? Потому что огромные правовые пустоты в финансовом законодательстве, ноль защиты от мошенничества, да и сами банки горазды быть мошенниками, но самое важное это уровень зарплат, что нужно много платить работникам (а банкам денег все жалко), а в России это 500-1000 usd и всё - пили кучи приложений. Здесь банки более медлительные. Но тоже есть модные молодежные как и Тинькофф в РФ.
Вот что в Канаде действительно плохо - это паблик транспорт и стиль вождения на дорогах, вот это да. Консервы власть захватывают. Прав у животных нет. Леса в Альберте горят. Рубят заповедники на постройку хайвеев и трубопроводов новых, вместо «зеленой» энергетики. Жилье супер дорогое и инфляция (но это везде сейчас так). Зарплаты низкие у разных service workers (учителя, мед персонал и так далее). Нет новых иммиграционных программ. Север не развивают и не заселяют.
Давайте еще и медицину в прайват сектор отдадим (чего и хотят консервы и корпораты) - и вообще красота станет. Все проблемы, блин решит.
Ну и про климат, тут только ленивый уже не написал, судить по одному городу о стране которая чуть меньше России по территории - мягко говоря странно.
Как толерантности может быть много? Где, блин, так?
Тем, что "не важно, что вы имели в виду — важно, что о вас подумали". Это, кстати, с анти-харасмент трейнинга. После такой заявы начинаешь реально следить за каждым словом — "а не может ли кто озабоченный подумать что-то не то?"
Если что — это не "теоретические измышлизмы", это моя практика. Правда, не в канадской компании, всего лишь в американской.
На фоне безопасности для жихзни и здоровья, все остальное мелочи.
Те с сыпью прийдется ходить 4 месяца, а если она перейдет в экзему, доступны ли свободно лекарства, тот же димедрол?
Можно получить консультацию врача онлайн в течении 10 минут, получить направление на покупку лекарства. "Более позитивный" обзор медицины: https://habr.com/ru/articles/735928/#Health
А какой смысл в этих консультациях? У моей жены в прошлом году заболел желудок, ей на консультации выписали прибиотики, которые можно и без рецепта купить. На вопрос записи к врачу, ей ответили чтобы она меньше фаст-фуда ела, хотя мы его едим не чаще 1 раза в неделю. Спасибо за полезную консультацию!
Живу в Канаде и могу сказать что я счастлив тут. Мне 45 - подозреваю что это немного старше чем средний по поликлинике возраст тех, кому в Канаде стало плохо.
Уехал сюда в начале 2019 года, до этого без малого 10 лет жил в ЮВА. В 2020 году "хреновая" канадская медицина спасла мне жизнь первый раз - рак, меланома, и обошлось мне это в 0 долларов. В 2021 году купил свой дом в часе езды от Оттавы (читай ближнее Подмосковье) - птички, еноты, олени, природа, рыбалка и atv начинаются прямо от порога . В 2022 году всё та же канадская медицина спасла мне жизнь второй раз - 36 часов в коме, и снова 0 долларов.
После переезда и регистрации как канадский предприниматель поднял свою часовую ставку в 4 раза, работаю примерно 4-5 часов в день, на выходе 10к+. Работаю на американские компании, сфера видео и cgi. И я фрилансер.
Я счастлив в Канаде, лучшего место и соц. системы и предстать не могу.
Что я делаю не так?
З.ы. Могу написать подробнее про свой опыт переезда про то как смузи я не искал, на чаты с картинками мне было плевать, а двигал мной чистый прагматизм - дать будущее ребенку включая паспорт нормальной страны, зарабатывать больше десятки, и иметь стабильность.
Многое из написанного субъективно и если вам не нравится - значит, это просто не ваша страна. Однако не могу не отметить несколько существенных неточностей:
Бронь для хайкинга нужна только в 3 провинциальных парках. Да, они самые популярные (поэтому и ввели бронь, без нее там было бы не протолкнуться), но если не успел забронировать в них, рядом еще дюжина тех, куда бронь не нужна. "В субботу никуда не идешь" - это попросту неправда.
По оценкам властей, во всем Ванкувере на улице живут меньше 600 человек. Откуда вы взяли тысячи на Хастингс, большой вопрос. Да, палатки - это большая проблема, но они локализованы на одной улице и говорить о том, что по всему Даунтауну неприятно или тем более небезопасно гулять - это тоже неправда.
Каждый день на протяжении 8 месяцев дождь даже тут лить не может. Начнем с того, что официально дождливый сезон тут только с ноября по апрель. При этом ноябрь и декабрь - да, печальные, но с января, сколько бы дождя не было, солнечных дней тоже достаточно.
С медициной тоже не все так плохо, как описано. Проблемы есть, и связаны они главным образом с нехваткой персонала. Частные клиники не решат этого, а только создадут новые проблемы, такие как существенный разрыв между качеством платных и бесплатных медицинских услуг, и канадцы этого не хотят. Но это уже тема для другого разговора.
Единственное, соглашусь насчет банков. После российского банковского ПО местное выглядит приветом из 20 века, и пока со стороны самых крупных местных банков никаких подвижек к улучшению нет.
Обожаю эти отмазы про зарплату NDA. Ну рили? Сейчас прибегут на рускоязычный сайт рекрутеры амазоновские искать кто слил? Смешно. Нет желания называть так и можно сказать прямо.
Просто некоторые странные люди считают, что данные обещания надо исполнять даже тогда, когда никто не узнает.
А некоторые другие люди считают, что у всех обещаний есть границы применимости, и смотреть надо по логике, а не по формальным признакам. Например, если Вы обещали маленькому мальчику, что подержите его воздушный шарик, пока он сбегает через дорогу и купит мороженое, а на пешеходном переходе он повстречался с пьяным Ефремовым, то мальчику уже несколько пофиг, что станет с его воздушным шариком.
Амазон уже закрылся? Его переехал пьяный Ефремов?
Нет, и Амазон не закрылся, и даже автор статьи в нем вроде как все еще работает. Какие-то у вас странные границы применимости для действующего договора.
Нет, это просто значительное количество людей делают чересчур общие заявления, а потом обижаются, когда им на это указывают.
Надо было сказать "NDA надо выполнять...." (а лучше — "даннные обещания в виде NDA...") — и бы с Вами согласился. Но Вы почему-то расширили сферу Вашего высказывания на "данные обещания вообще".
Давайте я уточню: данные обещания вообще надо выполнять, пока/если не наступили условия, при которых выполнение обещания теряет смысл.
Более того, множество обещаний, которые нуждаются в выполнении, обычно много больше множества обещаний, выполнение которых утратило смысл. Поэтому в тривиальном употреблении второе множество обычно опускают.
В общем, универсальные советы по итогам всех этих статей про эмиграцию, на мой взгляд:
1.С деньгами везде хорошо. Потому надо минимизировать расходы и выбирать места, где твоя зарплата будет сильно выше среднего.
2.За деньги климат не купишь. Потому надо выбирать климат какой нравится.
3.Вопрос с жильем надо решить. Высокие цены на жилье - вполне себе достаточная причина чтобы искать другое место для жизни.
4.Стоит выбирать культуры близкие по духу - жить в Китае или Африке будет намного труднее, чем среди белых европеоидов.
Так что, я бы наверное для it специалиста с удаленкой рассматривал переезд на юг Европы, если уж в России не хочется прямо никак жить. Греция, Испания, Португалия, Италия.
Небольшое уточнение
1) Пофиг на среднее, важно сколько останется у тебя лично после всех трат и что ты сможешь в итоге на свободные деньги позволить, а не то будешь ли ты жить лучше чем семья дворников/официантов по соседству,
2) Да,
3) Не совсем так, высокая цена покупки означает, что выйдя на пенсию ты продав дом получишь больше и сможешь уехать в ту же Италию, купив там дом и на сдачу положив полмиллиона на счет. То есть нужно смотреть дадут ли тебе ипотеку на нормальный дом и какой уровень свободных средств у тебя останется после ипотеки. Нет никаких проблем платить ипотеку 25 лет, если по итогу свобдных денег будет хватать. Ипотека это накопления, а не только расходы.
4) Правильно. Еще не стоит забывать про медицину и соц.гарантии вида будут ли платить какие-то пособия, если вдруг потеряешь работу/станешь инвалидом, и насколько у тебя птичьи права с точки зрения иммиграции.
Греция, Испания, Португалия, Италия.
С удаленкой неплохо, хотя жаркий климат это скорее на любителя. Плюс языки там не особо полезные для будущего (детей в том числе) — английский, французкий и немецкий кажутся более полезными.
>высокая цена покупки означает, что выйдя на пенсию ты продав дом
Так в том и дело, что деньги нужны пока ты молод. Когда ты на пенсии уже не имеет все это значения. Если значительную часть своей дееспособной жизни ты потратишь на то, чтобы платить за дом, экономя на своей жизни, то это паршивый план, на мой взгляд. Да и вполне можно не дожить до этой пенсии.
>Нет никаких проблем платить ипотеку 25 лет,
Ну вообще, это тот еще груз за спиной. Ты привязан к этой недвижимости, не можешь ее продать и переехать в другое место. За 25 лет жилье может подорожать, а может наоборот превратиться в ничто, как в Детроите. А еще, потеряв работу ты можешь потерять дом. А еще можешь развестись с женой и опять все потерять. Как ни крути, а это большой риск и психологическая нагрузка. Ипотека в 25 лет - это очень плохой вариант. Я бы тогда уж лучше стал думать про переезд в более дешевое место, где ипотека будет лет 10.
Ты привязан к этой недвижимости, не можешь ее продать и переехать в другое место
Почему? Прекрасно можешь, дома под ипотекой продают, долг отдается банку, ты получаешь разницы. Так же недвижимость легко сдается, агенства сделают все за небольшой процент.
А еще можешь развестись с женой и опять все потерять.
Что все? При разводе с женой ты в любой случае потеряешь половину совместно нажитого, а не все (обычно).
Так в том и дело, что деньги нужны пока ты молод.
Не всегда нужно экономить, в условной Испании ты можешь зарабывать условно 3 тыс. евро удаленно, 1 тыс. евро отдавать на ипотеку на 10 лет, 1.5 тыс на обязательные траты и 0,5 на развлечения и накопления. После выплаты ипотеки у тебя будет дом за 100 тыс.
В условной Швейцарии ты можешь зарабатывать условные 8 тыс евро на месте, 3 тыс отдавать на ипотеку на 25 лет, 2 тыс на обязательные траты и 3 тыс иметь на развлечения и накопления. Что даже с учетом разницы в ценах может позвлить в разу больше, чем в Испании. После выплаты ипотеки у тебя будет дом на миллион евро. После первых 10 лет и продажи дома у тебя будет 300 тыс. Ты выигрываешь в любом случае.
Как ни крути, а это большой риск и психологическая нагрузка.
Это просто комплексы из СНГ, где ипотека это была дикой кабалой, а экономическая ситуация менялась каждый год. В Западной Европе и США это обычное дело когда люди легко могут выплатить ипотеку, но не делают этого потому что это очень выгодный кредит и отличные налоговые вычеты. А продать дома или сдать его — очень легко.
В Западной Европе и США это обычное дело когда люди легко могут выплатить ипотеку
Это отлично показал ипотечный кризис 2008 года
не стоит ипотеку выставлять неким простым действом на котором люди просто экономят, в США много людей с небольшими зарплатами для которых ипотека на 30+лет обычное дело просто потому что денег нет
а вот то что продать ипотечный дом легко — это да, там это сделать сильно проще чем в РФ (но и в РФ это реально)...
Это отлично показал ипотечный кризис 2008 года
Да, но в целом тогда ипотеку давали по цене аренды и потеряли в большому счету одинаково — те кто снимал всю сумму, потраченную на аренду, те кто взял ипотеку и не сумел выплатить — часто хоть сколько-то, но получили после продажи дома.
Но вообще, любые накопления не 100 процентов надежные, наличку могут украсть, банк лопнуть, акции обвалиться, даже золото может обесцениться или быть украденым (потеряным на счете банка). Тут ничего не поделаешь, риск есть всегда.
Это отлично показал ипотечный кризис 2008 года
Ипотечный кризис отлично показал, как много тех, кто живёт не по средствам. Лично мне от этого кризиса совершенно не поплохело, потому что я брал кредит по фиксированной ставке. А те, кто взял кредит по низкой, но переменной ставке, в расчёте на то, что "да никогда она не поднимется, не нервничай!", про....ели "освободившиеся" деньги, а потом схватились за голову... — ну, то такое.
(А я проданные банком за бесценок их квартиры на сэкономленные деньги купил, и выгодно обернул).
М-да, это просто какое-то безумие. Миллион долларов за дом. Себестоимость дома при этом 1/10 от этой стоимости. С учетом стоимости земли. Если в Швейцарию или Калифорнию заказать морской контейнер с газобетоном, цементом и всеми прочими материалами, а потом выписать бригаду строителей из СНГ, оплатив им перелет, проживание, питание, то это будет тысяч 100 стоить. Просто какое-то безумие.
выписать бригаду строителей из СНГ
Получить рабочие визы для бригады строителей в Швейцарию или США будет стоить очень-очень дорого, потому что подержка своих работников. Если бы так просто в Калифорнию заказывать спецов, то в первую очередь привезли бы бригады ИТшников из Индии, Китая и СНГ за три копейки, а потом отправли их по домам.
С учетом стоимости земли
А как вы учитываете стоимость земли, простите? Понимате, земля в Калифорнию в хорошем месте хорошего района около океана это очень редкая штука, которая, вероятно, будет только дорожать.
Это как Монна Лиза, сделать ее копию может любой художник, но вот оригинальная она одна и стоит такие деньги именно потому что она такая редкость. Или как биткойн, если землю можно купить сейчас за миллион, а через двадцать лет скорее всего продать за два — такая земля будет цена незавимисо от того стоит на ней дом и можно там жить.
А раз только за землю нужно отдать несколько миллионов, нет смысла построить там конуру за 50 тыс., имеет смысл строить нормальный дом за сотни тысяч, чтобы потом его можно было нормально продать (конура только уменьшит стоимость земли, так как ее первым делом будут сносить).
Не буду расписывать плюсы и минусы отдельно
Очень ленивая и скучная статья. Получилось стандартное нытье российского иммигранта. Про медицину, бомжей, невозможность купить дом, бездушные смолл толки, необходимость везде записываться заранее и про то как корпорации не самое лучшее место для работы и конечно же отсталые банковские приложения, куда же без них. Хорошо там где нас нет, как говорится. В Испании тоже ничего не будет устраивать с таким подходом. Прожить всего два года по сути никак не интегрируясь в местную культуру и местный образ жизни, уехать и писать как там было плохо и как тут хорошо. Ну разве что для рекламы телеграм канала сойдет.
Но ведь почти все это - плюсы, а не минусы :/
Самый главный минус, почему многие уезжают из Канады, и почему хочу уехать я - очень плохое соотношение доходов/расходов в совокупности с неподъёмной стоимостью жилья. Хуже всего дела обстоят в Торонто и Ванкувере конечно же.
Фактически, это ставит крест на возможности покупки жилья. Особенно сейчас, ввиду роста mortgage rates и постоянным ростом самой стоимости. Причём за последние 1-2 года цены даже взлетели в атлантической части Канады, которая представляет из себя деревню.
В сравнении со Штатами, где зарплаты выше, немалая часть товаров, а также жильё местами значительно доступнее. Налоги кстати также ниже. Вывод очевиден.
Про медицину, it depends... В Нью-Брансвике можно прождать в очереди месяцами. А в Торонто всё сделать за пару дней. Тут многое зависит от того, как вы опишите проблему для того, чтобы сделать обследование)) Стоматология, к сожалению дорогая, особенно major, импланты в частности.
Со всем остальным, я проблем не вижу. Тут скорее вопрос, кому и что нравится.
Почему я уехал из Канады после двух лет жизни. 11 минусов, о которых не говорят