Комментарии 222
"LTS версии ядра Linux теперь будут поддерживаться в течение 2 лет, а не 6, как было ранее" - жаль.
Each new longterm kernel usually starts with only a 2-year projected EOL that can be extended further if there is enough interest from the industry at large to help support it for a longer period of time.
То есть по умолчанию 2 года, но может быть и больше, если будет дополнительный интерес и поддержка.
фу
"Хосспадя Линукс". Спасибо, улыбнуло.
А вы попробуйте. Сам с самого начала сидел на манжаро, сейчас на эндевор... На дебиан не захочется возвращаться;)
Как-то Вы без огонька агитируете за дистрибутив.
В чем именно преимущества-то? Что должно заинтересовать меня в переходе на него с Mint Cinnamon, на котором плотно сижу лет 5 уже?
Огонька не найдется?
Да ничего. Надо было бы - уже перешли бы. Вот у меня, например, нужный мне софт есть в двух вариантах - или в АУРе, или собирать руками из некомпилирующихся исходников по неподходящей инструкции, причём раз в неделю.
Ну есть ведь openSUSE Tumbleweed, зачем самостоятельно собирать? Там всё свежее, обычно рабочее (что мне было надо - все было работает, я не сталкивался с проблемами, за всех и за весь софт не могу ответить)
Стрёмно. OBS не гарантирует, что бинарник, который предлагают скачать, действительно был собран из исходников, которые указаны в метаданных. Есть варианты, как загрузить туда не то. С АУРом так не сделаешь.
Отказ от ответственности:
Пакеты в AUR содержат предоставленный пользователями контент.
Любое использование предоставляемых файлов выполняйте на свой риск.
Аур тоже как-то стрёмно.
Аур - просто сборник рецептов, причем эти рецепты очень легко самому написать. В любом пакетном менеджере, поддерживающим аур можно посмотреть рецепт перед компиляцией, проверить источник кода и хеш сумму, верифицирующую данный код
Ну разобрались бы сначала. С АУР не качается непрозрачный бинарный пакет, и даже не исходники про которые остаётся надеяться, что в них не ковырялись.
С АУР качается инструкция, как компьютеру пройти на сайт разработчика программы и скачать оттуда исходники, а затем собрать их. Эту инструкцию нужно прочитать самому, и для этого не нужно быть красноглазиком - почти все они состоят из двух значимых строк и boilerplate. Исключения бывают, но они сразу бросаются в глаза и тут уж думайте сами, иметь или не иметь.
И народ не читает, судя по событиям - но это уже выбор народа, а не ограничение подхода. Я - читаю, борода - не выросла.
В AUR есть и бинарные пакеты, не только сборка из исходников. Например: https://aur.archlinux.org/packages/xnviewmp
Это просто скачивание уже собранного бинарника, так как сам XnView MP не опенсорсный.
Это всё равно инструкция по скачиванию и упаковке, сам бинарник в AUR не лежит. И вы можете перед сборкой посмотреть рецепт и для себя решить, доверяете ли вы указанному в нём источнику (в данном случае download.xnview.com).
То есть вопрос доверия к AUR или к выложевшему рецепт пользователю при грамотном использовании даже для бинарных пакетов не стоит.
У меня дуал-бут. Один Mint и один Nixos. Mint потому что всем устраивает, удобный, красивый и работает без нареканий. А Nixos потому что годнота же!
Я не знаю что вас может занитересовать в арче. Но вот в моем случае поводом перехода с линукс минт после 4 лет его использования на арч стало..
1. Проблемы линукс минт что напрягали. К ним относится что cuda которая должна была ставится с драйвером нвидиа не работало и мне приходилось ее с бубном подрубать. В блендер финальная картинка рендерилась с глюком причины корой я не выяснила и не смогла решить. Некоторые проги поставить было проблематично и работали через пень колоду из-за устаревших зависимостей, даже на установке игр это отражалось. В репах тот же блендер старый и в целом проги, или вовсе чего нить нет, от чего вечно приходилось самой репы новые подрубать. Обновления если приносили поломку от самих разрабов то порой приходилось ждать их исправления месячными а то и по пол года. Со временем и обновлениями система умудрялась начинать тормозить аки винда. Сами переходы с версии на версию дистрибутива проходили проблематично что чаще приходилось ставить ос заново с нуля. А у мамы на компе вовсе переходя с 17 на 18 версию перестало подхватывать монитор. Вот просто система грузится, звук приветствия слышно, но монитор моргает лампочкой и дальше делая вид что я не включила комп. Новая установка ос это не правит, а в условиях что ты нечего не видишь на монике то и сделать нечего не можешь, мне тогда пришлось искать и ставить ей другой дистрибутив.
И все это на фоне того что мне говорили на арче всех этих проблем нет, поэтому я решилась его попробовать и действительно почти все неудобства отвалились сами собой и уже 7 лет я сижу чисто на этой системе без переустангвок в широком смысле.
Вот за что мне понравился арч помимо того что все мои проблемы с расследующие на минте, на нем решились. К ним относится.
2. Простота системы и безграничная ремонт пригодность. Ос можно поднять из любого состояния без полных переутангвок и это проще чем кажется благодаря ее устройству как конструктор лего и обилия гайдов в сети. В теории и с минетом можно так же но общая засоренность системы ибо собрана не моими руками и посредственное удобство команд деб дистрибутивов сильно усложняют задачу администрирования ОС. В арче же система не засорена а состоит лишь тем что я поставлю и настрою, от чего знаешь где что. Очень понравилась установка прог из реп и аура через уау, наконец больше не надо прыгать по инету в поисках и подключения реп, все легко ставится и обновляется просто как никогда и первой свежести. И больше не надо ставить систему заново как новую версию выпустят, ибо версии тут такого понятия нет.
Я уважаю линукс минт, ибо он мне вернул веру в линукс после первого неудачного знакомства что началось с убунты. А окружение циннамон мое самое любимое поэтому его использую и на арче. Но уже давно линукс минт я рассматриваю лишь как систему для легкого и удобного старта на линукс новичкам, пока не разберешься что ты хочешь от ос и как хочешь что бы она работала. В долгосрочной же перспективе если хочется большего контроля и удобства, лучше лично замарать руки для сборки удобного для себя дистрибутива. И один из самых простой способ это сделать это ставить арч. Хотя конечно если все устраивает и проблем нет, можно и дальше сидеть на минт, это не плохая ОС. Просто это не мой случай.
У меня похожая история, только проблемы были с Убунту, и в процессе поиска решений перепробовал довольно много всего (Mint, Debian, OpenSUSE, Fedora), прежде чем прийти на Арч.
А теперь даже в качестве дистрибутива для новичков рекомендую Manjaro, а не что-либо deb-based.
В теории и с… WHAT?!
"В теории и с минетом можно так же но...." - тут наверное запятая пропущена, и возможно лишняя буква "е" затесалась....
Я когда пишу часто косячу, ибо пишу слепой печатью так как клава под столом так уж вышло с выдвижной столешницей для клавы и руки быстрее чем мозги обрабатывают собственно написанный текст. А когда еще с телефона как в данном случае, авто корректор порой подкидывает свои исправления еще по хлеще )). Я много разных ошибок в тексте поправила. Но когда заметила эту, было уже поздно. Ох уж эти ограничения по времени на редактуру.
Люблю когда даже вот такие простые материалы дают старт интересным дискуссиям. Например, почему бы, действительно, и не дать описание вот этим вот манджаро и эндевору, хотя бы в формате комментария, но развёрнутого?
Мне вот действительно интересно что за звери такие, я интересуюсь дистрибутивами. И, возможно, не мне одному.
Это оба дистрибутива на основе Арча.
Эндевор - это просто Арч с нескучными обоями и готовым инсталлятором.
Манжаро - это зверь посложнее. Арч, как вы знаете, обновляется постоянно. Как вышла новая версия у разработчиков - так в течении нескольких часов она уже в Арче доступна. Манжаро же придерживает эти обновления и делает их доступными волнами - раз в две недели. Это, с одной стороны, позволяет не вляпаться в проблемы с неудачным релизом какой-то программы. Но с другой стороны, возможны проблемы с АУРом, когда там лежит пакет, который рассчитан на уже установленные обновления. Поэтому в Манжаро не надо из АУРа ставить системные библиотеки - и тогда всё будет нормально. Ещё Манжаро отличается уникальной фишкой инсталлятора - он сам анализирует железо и ставит проприетарные драйвера не только для Нвидии, но и для всяких вайфаев и тачпадов, поэтому под ним часто заводится то, что больше нигде без бубна не работает. Ещё у разработчиков постоянно случаются организационные факапы: то они какое-то API использовали без разрешения, то у них кто-то общак пропил, то модератор выложил дикпик, в общем не скучно там.
Эндевор - это просто Арч с нескучными обоями и готовым инсталлятором
Я не знаю, но подозреваю, что там не только нескучные обои, но и другие приятные и полезные мелочи. Иными словами, не "Эндевор - это Арч с нескучными обоями", а "Арч - это Эндевор без отделки". Но мы же не хотим жить в доме без отделки, верно?
Когда говорят "с нескучными обоями" имеют ввиду все кастомизации, которые юзер может сделать сам - темы, иконки, предустановленные приложения, приглашение в консоли и т.д.
А вот чтобы сделать из установленного уже Арча Манжаро, или из Убунты Минт - вот тут сильный шаман нужен, однако.
А вот чтобы сделать из установленного уже Арча Манжаро, или из Убунты Минт - вот тут сильный шаман нужен, однако.
Заменяешь файлик со списком репозиториев - а дальше те же самые обычные кастомизации ;)
P.S. На всякий случай уточню, что это шутка и репозитории Manjaro и Mint не из воздуха берутся, кто-то должен их поддерживать.
Эндевор - это просто Арч с нескучными обоями и готовым инсталлятором.
.
Арч, как вы знаете, обновляется постоянно. Как вышла новая версия у разработчиков - так в течении нескольких часов она уже в Арче доступна.
Звучит как эдвайор лучше манджары ибо не так засорен мусором и отсебятеной. Но если серьезно. Не знаю как там на счет отсебятины но вот мусора судя по некоторым комментам что я читала там в избытке. Не всем нравятся дистрибутивы с предустановленным набором софта.
Арч не обновляется постоянно, это не винда которую скок не затыкай рано или поздно пошлет тебя на, и будет ставить обновления )). Арч обновляется ровно тогда когда пользователь говорит ему обновись. Я свой старый ноут которым уже фактически не пользуюсь, дай бог в лучшем случае обновляю раз в пол года. Да это накладывает свои неудобства, если так затягивать система может упереться рогами заявляя не хочу, не буду обновляться, у вас все ключи устарели и тп. Но это все преодолимо и не так сложно как можно подумать.
А основной комп и мамин я обновляю по настроению, начиная с пары недель до пары месяцев. Да порой ловлю проблемы но их не то что бы больше чем ловила на Линкус Минт. И как правило эти же проблемы в течении недели сами же и фиксятся следующей обновой, А на долго сломавшиеся проги я просто откатываю на старые версии и ставлю в игнор обновлений пока не починят.
Ну и байки о том что через несколько часов уже доступно.
Из-за этого многие ошибочно считают что на арче вовсе нечего перед выпуском не проверяется и не тестируется. Хоть на деле это не так, просто сроки куда меньше чем у других особенно деб дистрибутивов. Ну и никто не заставляет включать тест реп, что бы все сразу новенькое.
По мне так манджара со своей отсебятиной куда более проблемный дистрибутив чем Арч. Я когда с Линукс Минт подумывала переходить ближе к Арчу. Начитавшись обзоров и комментов пользователей Манджары, сразу ту отмела как непригодную поделку. Ибо я вижу в Манджаре подобие Убунты ток от мира арча. А к Убунте у меня крайне негативное отношение. Ибо то был мой первый Линукс, с максимально плохим опытом знакомства. А Манджару делают по тем же принципам, и все знакомые кто ее пробовали лишь кучу проблем имели. С тех пор прошло много лет, и возможно мое отношение предвзято ибо все уже куда лучше. Но испорченное впечатление это на всю жизнь, поэтому мое мнение о этих двух дистрибутивах уже не измениться ).
Из-за этого многие ошибочно считают что на арче вовсе нечего перед выпуском не проверяется и не тестируется. Хоть на деле это не так, просто сроки куда меньше чем у других особенно деб дистрибутивов.
Очень справедливое замечание. На самом деле основное отличие модели обновлений Манжаро в том, что они происходят снепшотами. То есть берут снимок всех репозиториев Арча (не уверен, testing ветки или основной), пару недель тестируют и сразу целиком выкатывают в свои репозитории, после чего повторяют процесс. В Арче процесс тестирования и релиза новой версии пакета тоже чаще всего занимает неделю-две, но происходит параллельно для всех пакетов. Потенциально это может создавать проблемы из-за того что определённое сочетание версий двух пакетов что-то ломает, а они недостаточно долго пробыли вместе в testing ветке, чтобы это успели выявить. Хотя лично я ни разу с таким не сталкивался.
По мне так манджара со своей отсебятиной куда более проблемный дистрибутив чем Арч.
А тут зависит от того, что вам нужно. На свой личный комп я бы Манжаро не стал ставить, потому что я уже освоил Арч и хорошо знаю, что конкретно мне нужно, а что не нужно. Зато родителям, которых вижу хорошо если раз в год, поставил Манжаро и они сами справляются с его gui-обёрткой над yay. Если бы это был Арч, то его бы никак не удалось в работоспособном состоянии поддерживать продолжительное время.
Зато родителям, которых вижу хорошо если раз в год, поставил Манжаро и они сами справляются с его gui-обёрткой над yay. Если бы это был Арч, то его бы никак не удалось в работоспособном состоянии поддерживать продолжительное время.
Вам повезло с подкованными родителями, Моя же мама в панику впадает от одной лишь просьбы переместить окно по раб столу, И не дай бог ярлык с браузером в другое место передвинуть. Сколько я не пыталась ее чему либо учить, не особо вышло, Поэтому мне приходилось администрировать ее комп, что во времена винды которую стабильно убивали приезжающие внуки. Поэтому когда я из колледжа на выходные в гости приезжала, меня встречали с порога жалобами все не работает, глючит и тормозит.
Что сейчас живя уже с ней, я ее намеренно на линукс посадила что бы внуки как от чумы от компа шугались, а маме все равно одинаково какая система, они для нее все на одно лицо, главное одноклассники и сериалы работают. Вот я ее сначала на минт посадила, А после как сама на арч перешла и ее перетащила, лень ей систему с нуля было ставить, поэтому я через локалку ей свой арч клонировала. И по ssh его же и админю, обновляю. Ныне живя в одном с ней доме, но не подходя к ее компу физически. )
Так что так и так у меня уже без вариантов, только арч, только хардкор.
Можно вопрос не по теме, я второй день в этом форуме и не понимаю как работает комментирование. А точнее ка вы ставите цитаты между строк? Вот вижу плюс как в начале цитату вставить, Но вот дальше мне плюсы не предлагает. Поэтому если надо еще среди текста поставить тут я уже не понимаю.
Можно вопрос не по теме, я второй день в этом форуме и не понимаю как работает комментирование.
Внизу, справа, есть квадратик. У вас наверное «W», то бишь «wysiwyg». Он работает только если ничего не написано в окне. Щелкаете по нему и выбираете MarkDown. Можно щелкнуть и на вопросительный знак там же – это помощь о форматировании. Настройка сохраняется.
Госпад это теперь планшет для потребления госуслуг. Удивительно, что ещё нет в продаже.
3% десктопов, это очевидно, наглядный результат того, что будет с продуктом, если делать его бесплатно. И какое убожество из этого получается. Вы только вдумайтесь! На дворе 21 век, а штатные утилиты и текстовые редакторы не только не умеют работать с цветом(!) но и интерфейс у них настолько убогий, что редакторы и вообще экосистема DOS выглядят верхом совершенства, несмотря на то, что их развитие прекратилось 30 лет назад.
Был вынужден перейти на бесплатное "убожество", потому что коммерческое "совершенство" настолько стало тормозить, что даже мышка не двигалась.
Аналогичная ситуация. Windows 10 (core i5 не самый свежий + 16G+ SSD) безбожно тормозит и пытается взлететь на вентиляторах в большом проекте VSCode, а когда включаешь WSL, то совсем все плохо. Я перешел на Ubuntu 2 года назад, все разработческие тулы и гугл хром работают отлично. Приходится только на Windows переключаться для запуска программ, связанных с музыкой, но каждый раз испытываю дискомфорт
стнанно, а причины тормозов не выясняли? не заменчаю тормозов вообще на вин10 с полным стеком разработчика, от wsl2 и docker desktop до vscode и photoshop..
Вот как вы это делаете?
У меня win10 не глючит даже на атоме с 4ГБ оперативки. Там и WSL, и вижуалка, и браузер вкладок на 10, и ещё попутно видео на Ютубе слушаю.
*Вру, глючит, но чисто когда память заканчивается и ты начинаешь окна активно менять, это как бы своп работает, ничего личного.
Раз вы высказали свою, субъективную точку зрения, то выскажу и свою субъективную.
Дата установки ОС Win11 у меня - 24.05.2022. Не большой вроде бы срок, конечно, но за это время можно собрать личную статистику по работе. И так:
Проблемы с железом - нет. Основное железо:
Intel(R) Core(TM) i7-9700KF
32 Гб ОЗУ DDR4
NVIDIA GeForce RTX 3070 Ti
1 NVME, 1 SSD, 4 HDD
Проблемы с софтом - нет. Десятки сторонних программ, включая те, что работают в фоне.
Проблемы с производительностью - нет. Комп работает 24/7 с редкими перезагрузками для обновлений. Сейчас uptime - 16 дней 8 часов ...
До Win11 стояла Win10 около 4 лет. Работала так же без каких-либо проблем. А до этого, стояла Win7 порядка 10 лет. Которая пережила смену нескольких конфигураций системы полностью.
Я совершенно не понимаю, какие проблемы вы встречаете при работе с виндой, если при этом, конечно не засирать ОС вирусами и малварью. Абсолютно все тормоза, с которыми я встречался у других людей ("сисадминил" несколько лет), были либо из-за откровенно старого железа, либо из-за наличия вредоносов в ОС. Падения ОС, кстати, в 90% случаев связаны тоже, либо с вредоносами, либо с железом.
Понимаете, проблемы у винды либо есть, либо нет. Если их нет, то всё отлично. А если есть, то пользователь идёт на йуг быстро, решительно: недостаточные системы мониторинга не позволяют докопаться до сути.
чего там докапываться, переустановил с нуля за 15 минут и дальше работай
... до очередного обновления Windows 10/11
вот только к 15 минутам добавляются часы на повторную установку/настройку софта, + еще десятки часов на накатывание обновлений если это не топовый десктоп, а ноут возрастом несколько лет...
Только первичная установка всего используемого софта, дров и хоть какая-то базовая настройка у меня занимает порядка 3 дней с момента установки ОС. А фактически еще неделя нужна на весь мелкий тюнинг настроек и доустановка того, про что уже забыл, а оно вдруг нужно.
Раньше винду можно было как-то починить, если что-то пошло не так - это было просто на порядки быстрее, чем переустановить всё. А сейчас ОС мне предлагает магическую кнопку "починись!" которая делает неизвестно что и практически ничем не поможет в случае серьезного сбоя. И полное отсутствие логов ошибок. А если логи таки есть, то там ошибки вида "Something went wrong" и даже гуглить нечего.
Да с линью в 99% так-же, если это не типовая проблема решаемая первым запросом гугла.
Если сохранить юзерский хомяк -- не так же. Все софты подхватывают настройки и работают дальше.
А если сохранить папку user в винде - 90% программ подхватывают настройки.
И про работают дальше - не все. Cinnamon не подхватывает, например. Браузер не подхватывает (хром). А уж что говорить про настройки всяких расшаренных папок, веб-сервера, муськи и т.п?
Намедни мне пришлось переустанавливать линь четыре раза за месяц, и спасенный хомяк никак не уменьшил те часы установки нужных мне пакетов, прописывании новых не штатных репозиториев (про которые я не помню конечно-же), ковырянии в /etc на старом ЖД, вспоминании о том как я решал конфликты в appimage и что конкретно я еще докручивал в wine чтоб он работал и запускал нужный мне софт (не решил).
Cinnamon не подхватывает
Что именно?
Браузер не подхватывает (хром)
Ну так претензии тут к гуглу. В файрфоксе есть хитрость с именованием профиля юзера, но всегда можно запустить менеджер профиля и выбрать нужный.
А уж что говорить про настройки всяких расшаренных папок, веб-сервера, муськи
Ну так запускайте их от юзера и конфиги от них храните в юзерской дире, делов-то. Странно запускать их как системные сервисы и жаловаться что конфиги в юзерской файлопомойке они не сохраняют.
Что именно?
Настройки панелей, настройки поведения окон, настройки внешнего вида.
Ну так запускайте их от юзера и конфиги от них храните в юзерской дире, делов-то.
Обычному пользователю, такому как мне, такие штуки недоступны.
Настройки панелей, настройки поведения окон, настройки внешнего вида.
А точно известно, что, например:
эти конфиги не перезаписал инсталлятор
они тупо не изменили формат?
Обычному пользователю, такому как мне, такие штуки недоступны.
Обычный пользователь, которому почему-то вполне доступно перезаписать список реп и понаставить левых пакетов, ага. Но вот нагуглить доку на тот же mysql, чтобы его запустить с явно указанным файлом конфига -- почему-то недоступно, ага.
эти конфиги не перезаписал инсталлятор
нет. Я их скопировал после установки через лайфсиди. Просто часть настроек в dconf.
они тупо не изменили формат?
я ту-же версию ставил.
Обычный пользователь, которому почему-то вполне доступно перезаписать список реп и понаставить левых пакетов, ага.
90% запросов в гугле на темы линукса выдают «откройте консоль и введите то-то и то-то» и большая часть людей которых я знаю - просто копирует и вставляет их. Что касается меня - репы вайн, репы дров, репа эджа и стима, репа дедбифа, репа конвертеров разных (не люблю для простых задач набирать в консоли руками кучу всего), да их много. Более десятка. Причем все они появились после решения какой-то одной проблемы через гугл.
Но вот нагуглить доку на тот же mysql, чтобы его запустить с явно указанным файлом конфига -- почему-то недоступно, ага.
Нет. Потому что в момент установки это не нужно.
Ну что ж, лично я никогда не сталкивался с необходимостью переустанавливать один и тот же дистриб, потому о тонкостях сохранения настроек dconf был не очень в курсе. Максимум ругался когда эти настройки приходилось редактировать через попу dconfeditor'ом или чем там. Но тем не менее, буквально 1ая ссылка гугла рассказывает, как те настройки сдампить и обратно загрузить, да.
Нет. Потому что в момент установки это не нужно.
Чо? Если в системе есть сам mysql в виде набора бинарников (и они работают), ничего его не мешает тут же запустить от юзера.
прописывании новых не штатных репозиториев
Понаставили шлаковых репозиториев, потом жалуетесь что апт вам систему убил, ага. А виновата убунта, конечно же.
Я тут вспомнил, как один деятель мне жаловался, что мол апт ему полсистемы удалил. Он решил сделать какую-то хрень, типа удаления жизненно важного пакета. Апт удалил, вместе с зависимостями. Дистр окирпичился.
В любом деле важно понимать, что делаешь. Если подходить с позиции "я не хочу париться, хочу только кнопку 'сделать зае6ись'", и потом бездумно клацать в неё -- так и будет.
Добро пожаловать в реальный мир, где пользователи (я) не хотят разбираться. Им нужно решение. Мне нужен был вайн последний чтоб запустить office 2010 - я его поставил. Мне нужны были драйвера на принтер xerox - я решил проблему через гугление и репозиторий. Мне надо было последнюю версию (найт билд) софта - я записал репу.
Предложите лучший метод?
Там нет и не было ничего хламного и почему точно система умерла - я написал сверху, но вы не читали, вы-ж типичный линуксоид и просто любите ругаться на нубов.
стандартный апт апгрейд убил систему не давая ни старые ядра удалить, ни новые записать, и была кернел паник при загрузке.
===
Там нет и не было ничего хламного и почему точно система умерла - я написал сверху, но вы не читали, вы-ж типичный линуксоид и просто любите ругаться на нубов.
Именно так это и выглядит, вкупе с вашими же рассказами выше как вам влом разбираться и хочется чтобы всё само магически работало после бездумного копирования чего попало из инета в командную строку и установки 100500 левых репозиториев. И именно так и заканчивается зачастую: "я ничего не делал, оно само сломалось"
Если более менее понимать как там что работает - есть шансы даже без гугла. В том числе - потому что внятные логи, потому что в процесс загрузки в принципе можно вмешаться на любой стадии.
С Windows все хуже.
Вы не поверите - но я кучу проблем решил в винде, в т.ч. весьма крупные проблемы с порчей части файлов ядра, при помощи стандартных журналов и эксплореров процесса. И точно так-же я завалил линукс до состояния коматозника от переполнения /boot командной обновления и не один линуксоид к которому я обратился - не смог помочь. И таких проблем с ним у ним у меня прямо сейчас десятки и логи, гугл, форумы, знакомые - никто не может помочь.
Только недавно перенёс /boot раздел на новый диск, и все подхватилось вообще без проблем. Может полчаса максимум потратил
«У меня такая-же нога и не болит». Я тоже переносил пару раз обновляя с 64 до 512 гигов ЖД. Но вот стандартный апт апгрейд убил систему не давая ни старые ядра удалить, ни новые записать, и была кернел паник при загрузке.
Ваша аналогия хромает и совсем тут не в тему.
Вы пишите что вы переносили бут на новый диск, точно так-же совершенно не в тему моего сообщения про то что я окирпичил свою систему обновлением.
Вы не окирпичили систему, потому что у меня точно такой же случай был и я исправил его за полчаса. Загрузился с лайв-сд и создал новый раздел и перенёс туда содержимое старого раздела и в конце переписал в /etc/fstab ссылку на новый раздел.
Вот именно эти действия мне не помогли и система не могла загрузиться. Собственно это было первое что что мне посоветовали сделать.
Очень полезно перед любой дичью делать снапшот (в btrfs, ага). Если что, потом откатиться элементарно. Или даже можно юзать одновременно две "ветки", загружаясь в нужную.
так а почему знакомые и гугл должны помогать? Это какой-то ложный посыл- раз гугл и знакомые не помогли, то виноват не я. Вы не справились, никто не виноват кроме вас.
А я и не претендую на админа который все может решить. Я просто говорю что:
Я как обычный пользователь довел систему до коматоза стандартным апгрейдом
Я не смог решить проблему ни сам, ни пр помощи гугла, ни при помощи знакомых.
Линуксовое сообщество всегда поливает говном и называет нубом меня (не спорю) и того кто подсказал до этого, вместо помощи. Ни одной проблемы сообществом не удалось решить, всегда приходилось вникать в эти все дела, хотя оно мне в задницу не уперлось, я просто пользователь и не хочу секса с системой.
Схожие проблемы с виндой я смог решить с гуглом и сообществом и десятка у меня живет с 2016 года с регулярными обновлениями.
Я как обычный пользователь довел систему до коматоза стандартным апгрейдом
Вот у вас явно вылазит претензия на "стандартное" обновление. Но оно тут ни при чём совершенно. Пожадничали на бут раздел вы(как и я в свое время), а не разработчики убунты
Пожадничали на бут раздел вы(как и я в свое время), а не разработчики убунты
Там для таких идиотов как я была галочка auto при разбитии диска и кнопочка next. Так-что это разрабы убунты подложили свинью простому пользователю. Почему-то за всю мою жизнь с виндой я с такой проблемой не встречался и раздел загрузочный не переполнялся от обнов.
И второй пункт - какого черта система начала закачивать ядро, не удостоверившись что его некуда скачивать и заняла все до последнего байта в бут, так что даже initramfs не грузилась, показывая вечный курсор?
Когда-то давно и 640 кб всем хватало. Последние релизы ядра очень сильно выросли в размерах, то, чего хватало десятилетиями, перестало хватать. В пресловутой винде такого тоже постоянно хватало
Я ставил систему в прошлом году. Не думаю что за это время что-то кардинально сменилось и минорная версия ядра (5.15.0-41 на 5.15.0-78) стала занимать на порядок больше места чем предыдущая.
Это не Линукс виноват, а Убунту. Я с ними покончил окончательно несколько лет назад, когда не спрашивая снесли весь мой десктоп и установили какое-то странное чудо. Убунту, это корпорация Каноникал. И точно как и MS они лучше знают что вам нужно (включительно вот такие вот истории).
Рекомендую просто использовать только и единственно дистрибуции которые не крутятся вокруг корпораций. Arch например. Можно Manjaro. Если Убунту так нравится, то Mint. (Хотя, я с Mинта тоже съехал – явно Каноникал им тоже влияют плохо).
Как только я начал так делать и все мои проблемы с Линуксом исчезли.
Это был минт с окружением cinnamon.
Понимаете, мы обсуждаем линукс по разному. Вы с позиции того кому интересно разбираться. Я с позиции пользователя которому хочется поставить и пользоваться, а не думать почему стим не заработал, почему вайн тормозит систему при включении на пару секунд, почему принтеры не пашут сетевые, почему … еще десятки вопросов.
Меня в линуксе держит всего две вещи - интерес и удобство работы с phpstorm. Все остальное для меня это боль и трудности на ровном месте.
У нас официальный дистрибутив в компании - убунту. Так, что это не всегда личный выбор.
Вообще-то даже убунта 22.04 уже перешла на ядро 6.2.
https://www.omgubuntu.co.uk/2023/08/ubuntu-22-04-linux-kernel-6-2
Вот честно - я пользователь. Мне плевать какое у меня ядро. Я скачал с офсайта последний образ ОС которую мне посоветовали тут на хабре и записал на вентой. Что там под капотом - удел гиков.
Понимаете ли, вы рассуждаете примерно так: «Я пользователь, мне нужно чтобы все работало. Наверное какая-то компания сделает продукт для меня, потому что она делает на это деньги и наверное чтобы делать больше денег, будет все усилия полагать чтобы сделать продукт лучшего качества.» – из за этого и выбираете продукты корпораций. Что МС, что Каноникал.
И даже если вы так и не рассуждали, то так рассуждали те кто вас посоветовал.
Но дело в том, что корпорациям не нужно делать хороший продукт. Им нужно денежки зарабатывать. А это разные вещи. Если нельзя деньги заработать без хорошего продукта, то они его сделают. А если можно, то заберут деньги а продукт сделают как получится. Или вообще не сделают.
Это энтузиастам деньги не так важны. Это они всегда выберут качество, потому что делают все для себя, а не на продажу.
Я выбираю продукты майкрософт потому что 99% софта что я использую- работает на нем. Я выбираю продукты каноникал потому что в случае проблем - 99% решений будет на эти популярные дистрибутивы. Вот я перешел на федору - и проблем стало больше. Значительно. Перешел на калькулейт - еще больше. А вариантов решения меньше на порядки. Остановился на элементари. Тоже самое касается моих серверов, которые я держу на фряхе только по своему внутреннему убеждению, хотя каждая проблема возникшая - в мире убунту-сервер либо вовсе не существует, либо уже решена.
И да, я готов платить. Я готов платить и донатить за то чтобы мне было удобно, только вот ни платные продукты не делают удобно для меня, они меня добиваются в конкурентой среде, но и бесплатные продукты не делают удобно мне. Потому что гики делают продукты для себя, для интереса, им плевать на мнение окружения. Это проявляется в линуксе и в мире СПО повсеместно.
Ну, экономика меняется на глазах – привыкайте к коммунизму. Он вот так выглядит (а не как писали классики марксизма) – энтузиасты делают как им нравится и как им лучше, а за деньги получается плохо и дорого.
Я выбираю продукты каноникал потому что в случае проблем - 99% решений будет на эти популярные дистрибутивы.
Кстати, я не знаю почему именно Убунту так популярна в России, но посмотрите на DistroWatch – Убунту давно уже не так уж и популярна. Теперь популярны совсем другие дистрибутивы.
Я смотрю не на популярность в россии или дистроватч, я смотрю на ответы гугла по общим вопросам - например «как настроить то-то в линукс». Есс-нно в Гугле, на английском, без всяких quora и т.п.. и вот большая часть ответов - про убунту и ее производными. Думаю что рассылка дисков сыграла свою роль…
посмотрите на DistroWatch – Убунту давно уже не так уж и популярна
Там прямо на странице с рейтингом написано жирным шрифтом, что результаты на ней не должны быть использованы для определения рыночной доли дистрибутива. Это просто счётчик посещений страницы дистрибутива на сайте DistroWatch
посмотрите на DistroWatch
Это не тот ли сайт, что меряет количество просмотров информации о дистрибутивах, а не количество успешных установок дистрибутивов и их работы в течение какого-то статистически значимого времени? Если это именно тот, то я признаюсь в содеянном - я нажимаю почитать про самые странные (для меня) дистрибутивы, о которых, возможно, и вовсе впервые слышу - просто чтобы почитать, что это такое. Например, я не стану там читать про Ubuntu - а по числу установок это, пожалуй, один из лидеров. Еще, например, я не стану там читать про Debian - тоже не сказал бы, что прямо таки дистрибутив-аутсайдер по количеству работающих систем. А вот про сегодняшнего лидера - MX Linux, почитать зайду просто потому, что не будучи продвинутым линуксятником, слышу про него впервые, а значит как минимум любопытно. Осторожно предположу, что многие другие посетители того сайта исходят из подобных моим мотивам, "голосуя" за дистрибутивы, среди которых такие, о которых они попросту впервые слышат.
Это энтузиастам деньги не так важны. Это они всегда выберут качество, потому что делают все для себя, а не на продажу.
Ой, да конечно. Там точно так же реализация своих интересов, которые слабо скореллированы с интересами пользователя. Может авторам интересно тулзу на вот этом конкретном ЯП/фреймворке/либе/подходе пилить, может портфолио с крутым и сложным кодом иметь, может своё ЧСВ почесать, может желание исправить фатальный недостаток существующего софта, а может и тоже бабло (которое далеко не всегда от конечных пользователей приходит, mozilla foundation и canonical тому пример). Много причин, и создание качественно ПО решающего проблемы пользователей там зачастую далеко не на первом месте. Так что не надо тут из авторов опенсорса святых на битве со злом корпораций изображать.
Так что не надо тут из авторов опенсорса святых на битве со злом корпораций изображать.
Конечно они не борцы со злом. Они альтернатива.
Но вы все равно не понимаете суть. Если при классическом капитализме производитель и потребитель это разные люди (условно), то здесь производитель и потребитель это одни и те же люди. Поэтому и нет никакого противоречия.
А какаго <censored> винда при установке на диск который может увеличится в размерах(например это виртуалка), создает свой рекавери раздел в конце диска?(boot-в начале). В результате после увеличения диска - нужно как то передвинуть этот рекавери(средствами винды-никак) либо прибить или пересоздать (способ вообщем гуглится) а уже потом расширять системный(как раз это делается очень просто)
Тут возможно что не все люди понимают что если у них просят что-то сделать - стоит это сделать
Иногда это не очевидно но надо.
Ну вот последний мой случай с виндой - обновление касперского встало так что (насколько удалось разобраться) его Early Launch Antimalware драйвера физически нет а система считает что он обязателен для загрузки
Вот только разобраться каким образом при работающей только командной строке это исправить - не вышло (никакие Safe Mode - не работают а точки восстановления не было создано автоматически)
Установка рядом чистой системы - помогло
Из предыдущей истории - радномные вылеты вин11(не вин10 кстати) при работе определенного корпоративного впн(в стектрейсе из крешдампа - уж на это хватило моих навыков - сплош сетевые компоненты самой винды). Да - машина не совсем совместимая и что?(после идентификации причины - получилось придумать как обойти(этот впн в виртуалку уехал), причем найдено было по сути методом исключения)
С /boot - а это - с SystemRescueCd загрузится (как бы - что ядро обновлялось же было заметно наверно?) или любого лайв cd/usd и посмотреть что с дисками не было идеи? там же было бы заметно что места нет на /boot ?
kernel panic это вообще хорошо - понятно куда дальше копать
Однако, с драйверами всё же лучше в винде. У меня на ноутбуке, например, сканер отпечатков пальцев, который никогда не заработает в Линукс, но нормально работает в вниде. Но он мне и не нужен. А вот буквально на днях, воткнул bluetooth "свисток" с Realtek 8761bu чипом, драйвера которого есть в Линукс, но работает очень плохо (фактически, не работает). Погуглил - проблема известна уже пару лет. Решения нет - проблемы в firmware. Можно сказать, что обе эти проблемы из за того, что производитель железа не озаботился поддержкой Линукс. Но с точки зрения пользователя - под виндой нет проблем, под Линукс - не работет.
недостаточные системы мониторинга
Event Tracing for Windows. все там есть и весьма неплохое.
Win10, i5 2012 года, SSD, антивирус. Интернет и просмотр фильмов. Установка новых программ - почти никогда.
Сначала работало нормально, спустя несколько лет - загрузка и выключение по пять минут, непредсказуемые длительные обновления. И последней каплей стало подвисание мышки.
Купить i7-9700KF для просмотра интернетов даже идеи не возникло.
7 бед - один ресет
ну в смысле переустановить и всё. Ну и 2012 год? это железо для 7-ки, а не 11
Хотя вот я жене отдал десктоп с i7 2600k. не жалуется. Интернет работает, ворд работает и все остальное тоже работает. Вин10. Работает на встройке (нет дискретной видеокарты)
У Вас дело явно в чем-то ином, но хз что, переустановить это просто самое простое
7 бед - один ресет
ну в смысле переустановить и всё
Я не переустанавливал свой арч линукс уже 10 лет
а причем тут Ваш Арч. Я человеку про винду писал, по его проблеме
Я знаю людей, у которых вин8 10 лет работает. Но какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу?
Вечная переустановка винды - не единственное решение этой проблемы)
В смысле "вечная" ? Вечной может быть загробная жизнь в религиях
В данном случае решение этой проблемы переустановка ОС. А возможно там с SSD какая-то проблема. За 10 лет то что угодно может поломаться
Вопрос конечно изначальный звучит очень обще, "типа 10 лет ездил на машине, потом стала тормозить", но раз он в теме про ОС, наверно трабла в ней
Как Ваш личный опыт с АРч чем-то помогает? мне кажется вообще никак не помогает. Это Ваш личный опыт, а не решение проблемы
Как Ваш личный опыт с АРч чем-то помогает?
до линукса я тоже мучился переустановками на каждый чих. Теперь вообще не переустанавливаю. Поэтому мой личный опыт ничем не хуже вашего ЛИЧНоГО опыта
переустановка Windows - второй по порядку совет некомпетентной^Wбыстрой техподдержки (первый - перезагрузка).
Я знаю людей, у которых вин8 10 лет работает.
У некоторых Win7 и того дольше без к.л. проблем и переустановок - как купили с уже установленным или как установили с новья, так до сих пор все и работает. Вот просто работает, у кого со всеми обновлениями с первого по последнее, у кого не очень. Почему не обновились на Win10 - не спрашивайте, у каждого своя история будет, тем более что это и неважно в контексте.
Ну а у меня к примеру win7 без переустановок работала так же около 10 лет, при этом пережив несколько полных смен железа. При этом если и бывали проблемы, то решаемые за буквально пору минут. Так что может дело все же не в операционке?
З.Ы. win7 может у меня бы и дальше работала, но при очередном основательном апгрейде железа решил что пора бы уже на win10 перебираться, и которая кстати так же уже без проблем примерно года три как работает.
ASUS 2010 года, i7 720QM, современный актуальный Linux Mint летает без проблем. На SSD, уточню.
а вин10 там будет с проблемами что ли? Полагаю тоже без проблем
мы недавно запускали как бенч один проект с обучение моделей с ML с параметром n_job -1 (то есть задействуя все ядра процессора), оказалось, что гугл колаб чуток быстрее отрабатывает, чем райзен 5600x
А сколько будет отрабатывать на i7 720QM - скорее всего в разы дольше. Но когда это 8 секунд на райзене 5600х или там 20 секунд на i7 720QM кажется фигня, но вот катбуст с гридсерчем это даже в колабе занимает минут 30. А если на старом железе запускать будет вообще грустно
Ну и 2012 год? это железо для 7-ки, а не 11
С ваших же собственных слов.
Ну и? причем тут вообще Минт?
Да, для вин11 официально нужны процессоры от 8-го поколения. В целом как обычно, чем быстрее, тем лучше. И это касается любой ОС. Ни одна ОС не откажется ни от быстрого процессора, ни от оперативки, ни от быстрого SSD
И я привел пример, что чудес не бывает. Если железо старое, оно новым от установки на него Минт или Арч не станет
у человека трабла с виндой. Я предлагаю решение проблемы (переустановка винды. Возможно вообще есть есть смысл обновить железо)
камменты:
а у меня арч 10 лет без переустановки
а у меня минт летает
нет, комменты про требования ОС к железу) О чём вы общаетесь с другим комментатором меня в данном контексте не интересует, я лишь обратил внимание, что для актуальной версии винды нужно куда более крутое железо, исходя из ваших же слов.
Актуальная версия linux спокойно пашет на железе 2010 года.
ну а у меня андроид работает на смарфтоне, на котором ни минт ни винда вообще не запустится.
Но какое это отношение имеет к обсуждаемой проблеме у чела?
ну ок, системные требования у минта меньше, а у андроид еще меньше. Что с того? Зачем эта инфа вообще?
Затем, что я подчеркнул еще раз одно из преимуществ Linux над Windows.
Зачем?
Это не премущество. Это просто некая характеристика.
Более того, это не объективная характеристика. Мы не знаем что для Вас "летает".. может оно реально еле ползает
месяц назад ставил на современный ноут с Райзеном 5600h дебиан11. неделя секаса была. Чтобы там что-то "летало" - не заметил.
У меня разработка на компе 2012 года идёт. Double boot - Manjaro и Ubuntu.
VSCode. Все работает. Так что дело не в годе.
Я просто Linux давно и хорошо знаю.
А можно просто поставить один норм дистрибутив линукса и забыть о переустановках до конца жизни. Или пока смерть моя или диска не разлучит нас.
Еще со времен ХР меня напрягало что система легко ломалась и приходилось часто ее переустанавливать. Ладно это можно списать на мою детскую неопытность и что в те времена поймать вирусы было проще чем укус комара, даже при том что инета не было. Когда меня игры и проги стали на 7 заставлять переходить я впервые задумалась о линуксе. Ибо мне сам факт что меня заставляют прыгать по системам раздражал. Да и 7 как выяснилось дохнет вовсе на ровном месте, я уже и не вирусую и толком не нагружаю ОС и страшно дышать на нее что бы не рассыпалась. Все равно стабильно каждые год-полтора она становилась неповоротливой, глючной и тормозной. Особенно надоело возится с маминым компом который постоянно ложили на лопатки приезжающие в гости внуки поиграть, поэтому когда я прикатывала из колледжа на выходные, мама с порога меня все время встречала жалобами как у нее все плохо с компом. А все основные решения как обычно переустанови виндовс. Мне остачертело сто раз это делать, а как выкатили 10 и стали стадо уже на нее перегонять, мое терпение лопнуло окончательно. И преодолевая свой синдром утенка, со скрипом, но таки к 17 году я перешла на арч. И с тех пор он так и стоит, им пользуюсь. Забыв все эти прыжки и переустановки ос на каждый чих как страшный сон. Мамку тоже на него посадила и админю ее комп по ssh, так и так ей безразницы с какой ос одноклассники запускать, а больше она ничего не умеет, даже обновить ос хоть через графику. А я двух зайцев убила и комп админить привычно и просто, и племянники от линукса шугаются как от чумы, поэтому даже не подходят к компу.
Да арч регулярно требует отладки когда обновления багуют и тп, или ожидания когда все следующей обновой само починится. Но все это мелочи жизни по сравнению с вечными переустановками по сто раз винд, тратя дни на установку ПО а раньше и дров, и ее настраивание. И особенно бесящие переходы с, только успел привыкнуть к одному а тебя уже гонят ставь 7,10,11 а уже и 12 на подходе. Или занимайся некрофилией с уже не поддерживаемой системой.
один норм дистрибутив это и есть винда
Если есть сложности с переустановкой - то тоже есть решение
Ставитите чистую винду, все дрова, все обновления
Ставите весь нужный софт
Делаете бекап
Вуаля, при следующем глюке Вам просто развернуть бекап. Ну какое-то время в фоне винда докачает обновы
В целом ОС это просто оболочка для софта. Я работаю в софте, а не в ОС. И нафига морочить голову с другой ОС, чтобы что? Лишь бы на 10-ку не переходить? Мне мое время дороже, чем комп обновить, тем более, я и так комп обновляю. Да и не требовала 10-ка что-то этакое кардинальное. И не отличается она кардинально от 7-ки
Вот между 3.1. и 95 - разница огромная
Между Микрософт офисами была разница, когда внедрили панель Риббон - вот это ломало привычки, долго люди старались сидеть на старых версиях
А винда, госпади, кнопку пуск убрали и сразу трагедия
У моей матери ноут на 7-ке. Чет вот никто никуда ее не гнал на 10-ку.
А вот нельзя было просто не пускать дураков за свой комп? Не, такая мысль не приходила? Я вот за свой комп кого угодно не пускал бы просто
Ну опять таки, если за комп садятся малолетние дебилы (с), то надо делать как в комп. клубах- снапшот системы "до" и восстановление "после". Как будто линух нельзя испортить. Уверен - можно
Я месяц назад ставил второй системой на ноут Дебиан11 (надо было потестить перенос в ISP менеджер)
неделя секаса. Линукс все также через "одно место" в плане юзабельности. Не могу рекомендовать кому-то
Винда все просто, поставил, поставил софт - работаешь. Дрова для работы винда подтянет, остальное в процессе можно добавить
В линухе - поставил... Потом выясняется, что что-то не работает, потом выясняется, что юзер не состоит в группе кому разрешено судо (нахера? почему? а хер знает. Хотя казалось бы я ж сам и создал и админа и юзера) а еще надо было учетку админа включать в показе входа как-то хитро. Гугление нихера не помогало, потому что мануалы старые и больше рассчитаны под серверное использование. За одну неделю я этот дебиан даже заново ставил. Вот такие пироги.
Как будто линух нельзя испортить. Уверен - можно
Конечно линукс можно испортить, и я его сто раз портила своими кривыми руками пока осваивала и обустраивала свой быт. Но линукс фактически не возможно убить, особенно если речь идет о конструкторном дистрибутиве как арч. Его не надо тысячу раз переустанавливать чего я не могу сказать о винде. Ибо система на сколько не была убита легко через консоль или на крайний арчрут, разбирается, собирается, переделывается до последнего винтика. А сеть переполнена гайдами и система ошибки выдает информативно, а не ребусы которые фиг разгадаешь и сто либо с ними сделаешь, что выдает майкрософт в своей закрытой системе.
Единственные разы когда мне требовалось переустанавливать линукс это либо когда пробовала другой дистрибутив пока искала свой "эталон" либо по неопытности не зная что систему можно чинить и переделать когда и как душе угодно, и это легче чем кажется.
Единственный раз когда я убила свой линукс это когда при одном эксперименте с изменением разметки диска, Навернулся контроллер моего ссд и тот бесповоротно издох.
Итого: как вы и сказали у каждого свой опыт а ОС это всего лишь оболочка по запуску прог. Но когда эта оболочка постоянно своими приколами мешает жить и работать, это уже не просто оболочка. Так уж вышло мне комфортно жить мешала именно винда, и только на линуксе я обрела ту самую стабильность что искала. И самое глупое что можно советовать в таких случаях вместо поиска корня проблемы и ее решения раз и на всегда на корню. Это советовать по сто раз перезапускать или переустанавливать Виндовс/линукс. Я постоянно вижу этот глупый типичной тех поддержки, особенно им кидаются пользователи виндузятники что и придя и на линукс советуют тоже самое. От чего он бесит, и ваш коммент зацепил. Поэтому и высказалась все что думаю по этому поводу.
Я думаю, далеко не у всех есть 32 Гб RAM, видеокарта Nvidia и i7 9-ого поколения.
У меня лично, на работе сильно мощнее комп, чем дома, но с виндой. И ощущение, что домашний ноут гораздо шустрее (в том числе при оспользование IDE от Jetbrains)
Я в принципе предвижу ответ, но просто на всякий случай уточню. Тот факт, что MS фактически послали пользователя прямым текстом, и встроили кейлоггер в систему, и сказали, что это нормально, и так и будет, это вас не беспокоит никак?
А Punto Switcher - это кейлоггер? А подсказки при вводе на телефоне?
Или на телефоне - это не кейлоггер, а на ПК те же подсказки - кейлоггер?
Я, конечно, предвижу ваш ответ, но все же. Вы считаете, что вот прям откровенное и открытое слежение за юзерами - это цель МС?
Попробуйте чуть дальше смотреть, а не очевидный момент обсуждать.
Вы и так работаете в ОС, которая закрыта. Она может под капотом делать что угодно и когда угодно. И никто никогда это не узнает. А то, о чем вы и ваша ссылка говорит - это прямое уведомление о том, что текст будет передаваться в МС. Равно как это делает и гугловая клавиатура на телефоне или почти любая другая с подсказками.
Пишу этот комментарий со своего старого компьютера (есть новый, но старый по-прежнему в строю). Вот специально сейчас посмотрел. Дата установки Win7 - ноябрь 2013 (то есть недавно юбилей был, жаль не отметил). Аптайм 12 дней, но это еще мало, потому что свет выключали, обычно по месяцу-полтора. Антивируса нет. Синих экранов нет. Есть некоторые проблемы, связанные с возрастом ОС (например, Фигма нормально не работает).
До этого на пред-предыдущем компьютере WinXP проработала без переустановок около 6 лет.
Аналогично - у меня средний аптайм в win10 примерно по месяцу, рестарты обычно бывают разве что после установки накопительных ежемесячных обновлений - почти всегда после их установки система просит рестарта.
Ну а полное выключение компа вобще один-два раза в год происходит - когда какой нибудь очередной апгрейд железа делаю :)
Не будем лгать: ОС Win - работает! Было бы странно если бы продавали неработающую систему. Просто после Linux она выглядит ... ну так себе. Если сравнить это как QWERTY и Дворак. Двораком тоже пользуются где то 3%. Но в отличие холиваров за ОС большинство прямо признают, что QWERTY является доминирующей только из за QWERTY эффекта, а так лучше бы Дворак. Но переводить все стандарты на Дворак уже ни кто не станет - дорого.
Дополню
Ноут Делл от 12 года, стоит ssd и 8 гб.
Ноут ХП от 13 года, стоит ssd и 8гб и проц какой то celeron N максимльно убогий.
Десктоп тут интел 6-го поколения и 32 гб.
Все работает под последней W10.
Ничего не переустанавливалось с момента установки, на деле и десктопе уже 8 лет. На ХП 2 года. Ничего не тормозит тормозило до того как пришлось из за некоторых событий заменить NIS на KAV.
После установки КАВ начались и тормоза и подвисания, но к сожалению альтернативы ему сейчас в беспроблемном доступе нет.
Ну не надо сочинять. Интерфейс у Notepad.exe всё таки подтянули под современненький. Да и наверное Майкрософт своим индусам всё же что-то платит иногда.
От цветного редактора до разноцветного флага недалеко, укрепляйте скрепы!
А вы точно пользовались Линуксом в 21 веке? Самые популярные штатные текстовые редакторы (KWrite, gedit, Kate) имеют подсветку синтаксиса. Насчёт интерфейса - это дело вкуса. Или это всё просто троллинг, учитывая вашу неприязнь к Open Source?
Не вполне понимаю о чём речь. Если консольные редакторы, то nano вполне умеет в подсветку синтаксиса, кстати, к нему легко написать свои кастомные описания подсветки.
Если о графических редакторах, то вот примеры подсветки синтаксиса в Kwrite.
И всё же с тезисом про отставание текстовых редакторов всё не так просто. Действительно, штатные текстовые редакторы в какой-то момент затормозились в развитии, и это печально.
Но мы столкнулись с интересным феноменом)
Даже с тем софтом, что написан сообществом, удалось всё-таки преодолеть определённый психологический барьер проприетарных софтовых компаний, и несправедливый перекос в сторону винды значительно нивелировался.
Теперь у нас есть IntelliJ Idea и VS code, который даже я, майкрософт-скептик, признаю хорошим продуктом.
Таким образом, проблема качества текстовых редакторов на линуксе решилась)
Такое ощущение что коммент выдуман из ничего. Интерфейсы что в KDE что в Gnome (да есть другие но их меньшенство) выглядят не хуже (а по мне как любителю больше macOS стиля Gnome выглядит лучше windows) windows 11 при том что в windows 11 новый интерфейс только в 30% части системы которая на поверхности.
Штатные утилиты и текстовые редакторы не только не умеют работать с цветом
Очень интересный бред нужно развёрнутое пояснение.
Касаемо тормозов домашних ПК это дело больше личное НО я думаю каждый согласится какие "дружелюбные" и "не тормозящие" киоски с windows))) Но тут ладно как бы можно посетовать на избиение лежачего вплане IoT и мобильныйх систем. Ок. Нижняя панель с пуском - сколько лет они не могут сделать его нормально скрывающимся? Фокус на приложениях - меня множество раз бесило то как через раз то с тормозами переключается фокус между приложениями. Разрешение экрана - у меня ультра ширик LG и у него есть фишка что он может разделить экран и отображать 2 источника. Linux ноут спокойно переключался и менял разрешение когда Windows протупливает и разрешение не меняет. И это только то что сходу вспомнилось
3% десктопов, это очевидно, наглядный результат того, что будет с продуктом, если делать его бесплатно
Windows уже дважды предлагает обновиться бесплатно с 7 на 10 и с 10 на 11. Собственно 7-ка это последняя Винда которую я покупал (не считая тех что шли предустоновленными на ноутбуки) и было это, страшно подумать, зимой 2010-11 года.
Смотря что считать штатными.
Если всякие mcedit/nano - им и не надо, они зато отлично работают по SSH. Линуксовый терминал это не совсем DOS-консоль, это намного более сложная штука
Сделать TUI (уровня Turbo Visision) можно через ncurses, просто не особо нужно. А так - есть mc, есть внезапно Turbo Vision https://github.com/magiblot/tvision
Если речь про работающие в GUI - OpenOffice насколько понимаю во всех дистрибутивах претендующих на десктопность есть.
А насчет бесплатно и 3% - тут вопрос как считать - RHEL точно бесплатный ? А куда (и сколько у него доля?) Steam Deck засунуть?(который внезапно на Linux'е насколько помню на основе Arch). А куда Андроид?(ну да - у него от линукса одно ядро по сути но тем не менее). Или это не считается ? :)
Справедливо. Работаешь на государство - страдай.
Вполне. У нас у многих есть возможность выбрать Windows, MacOS, Linux.
Вполне. У нас у многих есть возможность выбрать Windows, MacOS, Linux.
Ну, не везде так. Линуксячий софт можно в целом разрабатывать где угодно, в крайнем случае просто билд-машину рядом поставить, если софт сложный и развесистый (а часто можно обойтись WSL, кросс-компиляцией или сборкой под разные цели). А вот если вы пишите не-кроссплатформенный проект под макось или под винду.. Тут часто без вариантов.
Доля женщин среди разработчиков ядра:
доля повесточки у писателей на темы ИТ и в новостях на темы ИТ возросла на 666%.
Особенно это ощущается глядя на "Blonde kernel developer" пришлось генерировать, потому что у автора не было времени\желания погуглить реальных людей (вместо того чтобы бодро рапортовать циферки).
Из этих реальных людей процентов 80... кхем... не совсем... кхем.. женщины ..кхем... с точки зрения биологии.
Отличный пример как на ровном месте можно сделать далеко идущий вывод из ничего. Вовсе мне было не лень) Просто мне нравится идея, что теперь статьи можно украшать специально сгенерированными картинками.
Это намного интереснее, чем искать в инете готовое. Да и более трудоёмко, т.к. промпт еще придумать надо. Тут, кстати Blonde kernel developer -- это не промпт, просто подпись, что я имел ввиду.
Просто для информации:
https://distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity
The DistroWatch Page Hit Ranking statistics are a light-hearted way of measuring interest in Linux distributions and other free operating systems among the visitors of this website. They correlate neither to usage nor to quality and should not be used to measure the market share of distributions. They simply show the number of times a distribution page on DistroWatch was accessed each day, nothing more.
Какие-то ЭндеворОС, Манджаро
Ну вы чо, это бывший Mandrake. Походу вру, перепутал с Mandriva.
Manjaro (который скорее всего Манхаро, как Juan - Хуан) - это Arch, но с собственными пакетами.
Mandjaro это вообще известный форк Arch, причём очень качественный
X.org окончательно deprecated во многих крупнейших дистрибутивах Linux.
Это в каких "крупнейших дистрибутивах" он deprecated??? Это только планы для ещё не вышедшего RHEL 10.
У всех deprecated, а в рхел полностью выпилят окончательно
Можно пруфы? Дистрибутивов с Wayland по умолчанию я знаю единицы, и никто из них не подходит под термин "крупный".
Какие пруфы? Разработчики xorg обьявили этот сервер deprecated. Поэтому во всех дистрах он автоматически стал deprecated
По ссылке единичный коммент на новостном сайте от видимо разработчика редхат, и относящийся к переключении на Wayland в Red Hat. Разработчиками ксорга является X.org Foundation и я не видел от них никакого официального анонса про deprecation или ещё что.
Ваш сайт по ссылке не обновлялся с 2013 года. Разработчиками xorg являются сотрудники редхата(50%) которые теперь работают над wayland и они же задепрекейтили сам xorg
Ваш сайт по ссылке не обновлялся с 2013 года
Неужели?
Last edited Wed May 3 23:23:11 2023
Announcements about the X.Org Foundation and about new releases of X.Org software are made on the xorg-announce mailing list.
Press Releases from the X.Org Foundation are posted to the Press page.
(Listing mode: latest news first)
2013-05-23: X.Org Security Advisory: Protocol handling issues in X Window System client libraries
2012-06-06: X11R7.7 released
2010-12-20: X11R7.6 released
И что? На другие страницы другие даты. Это свидетельство что продукт достаточно взрослый изменения делаются мало и редко, потому что не страдает от ползучего улучшизма. Что может быть лучше?
продукт достаточно взрослый изменения делаются мало и редко, потому что не страдает от ползучего улучшизма. Что может быть лучше?
Ну давайте, подключите 2 монитора с разной частотой к иксам и посмотрим, как ваш взрослый продукт с этим справится
Ну давайте, подключите 2 монитора с разной частотой к иксам и посмотрим, как ваш взрослый продукт с этим справится
А что такого? У меня один монитор на 60 Гц а второй на 75 Гц. Я разве что-то не так делаю?
И у вас по 60 герц на обоих мониторах, потому что иксы не поддерживают разные частоты и понижают до минимальной в системе
Это Fedora-то не подходит? Что тогда для вас есть "крупный дистрибутив"?
В Ubuntu 22.04 LTS уже deprecated.
То есть включить обратно еще можно, но по умолчанию работает Wayland.
вышеупомянутый RHEL 9.3, Fedora 39 на его основе
Автор не в курсе цикла жизни продуктов красных шапок. В 23 году было два релиза федоры: 38 и 39. Ну и что на чём основано... Куда то выпал Centos.
Centos выпал в перекати-поле и существует только в виде бранча для мажорных релизов RHEL начиная с 8, ну и 7й в следующем году всё (как и 8).
Посыл был в том, что девятка была вот такой: Fedora 34->Centos 9 stream->RHEL 9.
Всё обкатывается в Fedora, затем уже перетекает в коммерческий продукт.
С сайта шапок:
Think about it like this. The Fedora project is the upstream, community distro of Red Hat® Enterprise Linux.
Red Hat is the project’s primary sponsor, but thousands of independent
developers also contribute to the Fedora project. Each of these
contributors, including Red Hat, bring their own new ideas to be tested
and debated for inclusion by the larger community into Fedora Linux.
This also makes Fedora an ideal place for Red Hat to put features
through its own distinct set of tests and quality assurance processes,
and those features eventually get incorporated into a version of Red Hat
Enterprise Linux.
Самое интересное, что все эти сборки не особо влияют на ux, все построено на базе плюс рабочее окружение. Вот если б в рабочем окружении произошло координальное изменение, может быть и был бы процент больше среди дестопов...
Ради разнообразия, нужен один дистрибутив без выбора: одна DE с набором стандартных программ, один тулкит, и стабльный API. И разработчиками дистрибутива поддерживается только эта core часть. Остальное ставится либо через flatpak, либо, если нужно окружение рабочее с нужными библиотеками, через контейнеры.
Релизы популярных дистрибутивов
Тут кого то не хватает... Debian 12.0 был выпущен 10 Июня 2023. Да, не такой уж и популярный, по сравнению с LMDE и MX ;)
Самым старым поддерживаемым ядром становится 5.10. -- а на kernel.org пишут что longterm: 4.14.334 2023-12-20
Это даты последних обновлений. Это ядро будет поддерживаться еще несколько дней, а далее мои слова являются перефразировкой одного из высказываний в инете, что типа "эх, а совсем скоро закончится поддержка и 5.4, и тогда у нас останется только 5.10".
То-есть, реальный LTS, у которого на данный момент остаётся еще 3 года поддержки, это именно 5.10.
Понял, принял.
Что доля превысила 3% - это плохо, Линукс должен держаться «ниже радара» - его слишком легко убить отключив репозитории.
Что срок поддержки снижен до двух лет - это крайне интересно ибо шесть лет возникли по просьбе стоявшего на коленях Гугла. Жаль что я не в курсе причин происходящего.
Дельное замечание, без всякой иронии. Я и сам давно уже не парюсь про долю линукса на десктопе, именно по причине того, что это позволяет ему идти "ниже радара".
Но вовсе не потому, что его легко убить. Нет, просто будет больше попыток что-то встроить, сделать систему менее прозрачной, а то и менее open-source.
Но за это можно не беспокоиться, по крайней мере еще довольно долго.
Почему именно десктопный Линукс вызовет у кого-то желание убить его? Напомню, что на серверах и встраиваемых системах он намного популярнее.
Помните Linux on DeX? Создавался Самсунгом, а Гугол был почётным гостем на его презентациях, как и Самсунг на презентациях Гугла. И это был единственный существенный повод не брать iPad. И Гугол каждое I/O, кроме последнего где кроме AI других слов не звучало, умолял поддержать «устройства с большими экранами», понимал, что оставаясь запертым на телефонах не имеет стратегического будущего и в лучшем случае так и будет вторым сортом после iPhone.
А недавно я натыкаюсь, случайно и поэтому деталей типа отличия Scheme от Haskell не помню, на извинение - данный диалект на Маках с М процессорами невозможен ибо Эппл продвинула на них W^X политику дальше.
Ответ на Ваш вопрос: потому, что (просто)народный Линукс только на десктопе, а сервер и так под полным контролем.
Как очень косвенное подтверждение - сразу после Steam Deck вышла стая аналогов на Windows, без особой адекватности по цене и спецификациям. Чтобы не было анклава народного Линукс, а то а вдруг?
без особой адекватности по цене и спецификациям.
На чем и как умеют, так и ваяют. У Valve с Линуксом (и исторически и сейчас) тоже не всё гладко, но на глаз стараются.
Edit: Это на фоне того, что производители железа не могут предоставить обновленные драйвера от OEM на сайте, а их собственный софт для настройки устройтва просто перестал работать.
А как конкретно должно выглядеть это убийство, если мы говорим про все дистры и зеркала в них?
Не надо прикидываться. Из Интернета прекрасно и мгновенно исчезают сайты, например с книгами. Какие зеркала? Исчез отражаемый объект - и всё. Сколько тех дистрибутивов если отбросить «основан на»? Кроме того, осень большая часть кода пишется людьми получающими зарплату в больших корпорациях.
Помяните моё слово когда Вам напомнят что VPN для работы требует согласия обеих сторон.
Зеркала уже существуют, даже если отключат основной репозиторий, никто не мешает продолжать дальше использовать зеркало и его развивать. Это как копии git репозиориев. Пострадать - пострадает дистрибутив, но не умрет.
Да и не вижу реальной мотивации это делать у людей, у кого может быть настолько много ресурсов и влияния, чтобы это затеять. Такое скорее всего только у государств есть.
mirror.yandex.ru
или например (мне поближе) https://mirror.truenetwork.ru/.info/
Доля Linux на декстопе, наконец, превысила 3%
Это уже вендекапец или пока еще не очень? :)
Если у вас проблемы с юмором - не открывайте спойлер. Вас предупреждали.
Давайте поиграем в экстраполяцию. По разным оценкам Linux начинается с нуля процентов в 1991 году своим созданием. Пропускаем, это нечестно. Возьмем, в каком там году вышел Slackware, в 1993? Это, получается, в среднем по одному проценту в десять лет. Осталось девятьсот семьдесят лет до сотни. Доживут не только лишь все.
А вообще мне нравится Linux. Разве что не на декстопе - там, на десктопе, Windows часто радует.
Мне хочется верить что скоро десктопный линукс станет хорошим опытом. Вроде всё к этому идёт: адекватные демоны (слава systemd) очеловечевание программ и обратной совместимости (слава flatpak'ам), очеловечевание восстановимости системы (слава immutable дистрам) и так далее. В последние десять лет архитектура линукса всё больше и больше напоминает что-то для людей.
Но при этом десктопный линукс всё ещё остаётся нишевым явлением.
Для игр - годится только если закрыть глаза что почти ни одна популярная онлайн игра со своим античитом линукс не поддерживает. Подвижки благодаря стим деку конечно есть, но всё равно в тот же ЛоЛ, самую популярную ПК игру на линуксе не проиграешь.
Для старых компьютеров - вот честно, я не очень понимаю почему линукс с тем как он решает OOM проблемы и как эта хрень работает со свапингом с ссд говорят об установке на старые компьютеры. Какой-то извращенный способ надругания. И я уже не говорю о том что современные кеды и гном на 4 гб оперативки например работают значительно более лагуче и больно, чем 11 винда печально известная своим не самым отзывчивым интерфейсом.
Для ноутбуков и планшетов: охохо, веселуха. Удачи подобрать железо которое будет работать на 100%. Скорее всего срок работы от баратейки тоже будет неважным. Конечно можно пересобрать ядро в ряде случаев и добавить что нужно, но это уже высокий уровень красноглазия. И с батарейкой вопрос не решит.
Для профессиональной работы: отлично для программистов. А вот офисная работа, работа с иллюстрациями и та далее упирается в полную несовместимость с любыми стандартами индустрии. Смешно когда кто-то на полном серьёзе говорит что фотошоп CS6 запускается на вайне!!!111. Какой CS6, блин, в 2023 все нейросетями уже в фотошопе постобратку делают. Про бред из разряда "MS Office отлично заменяется LibreOffice" я тоже молчу, такое ощущение будто это пишут те кто никогда в офисе совместно не работал над документами.
Вот в результате как-то выходит что для общего пользования система всё ещё сомнительная.
Я люблю линукс: я люблю свой стимдек, я на работе шевелю виртуалки на нём, я делаю докер контейнеры, дома у меня nas с кластером кубера и кучей утвари. Но я всё ещё не могу принять десктопный линукс как единственную систему. И я очень хочу надеяться, что в будущем это изменится.
Соглашусь. Свой первый линукс на десктопе я увидел в 98м году. До 2012го плотно красноглазил в том числе и работа была с этим связана. Сменив работу мне пришлось перебраться на Windows из-за стека. И как говорят - все познается в сравнении так и случилось у меня. В 2013м я взял ноут от Dell для личных нужд и поставил туда линукс по привычке. И это был негативный опыт не смотря на наклейку убунту на корпусе ноута. Убунта работала из рук вон плохо. А мемасик с аппаратными кнопками яркости экрана на ноутах под линуксом все еще всплывает то тут то там. В 2022 когда пришло время менять старый ноут - купил макбук и получил нормальный юникс который просто работает. Я не хочу сказать, что линукс плохой. Просто кому то нравится решать проблемы десктопа, а кому то нет. Я из вторых. Мне надо просто работать. Всех с наступающим!
слава systemd
Осторожнее, противники systemd уже собираются вокруг вашего дома с факелами :)
В плане железа linux где-то посредине между маком и windows: практически на любом будет работать windows, а мак заточен под конкретное.
Под linux просто нужно внимательно выбирать железо, на моем ноутбуке абсолютно все работает без проблем как раз благодаря этому.
Ситуация эта не поменяется, пока доля linux не станет большой и все проивзодители железок не начнут писать драйвера под железо в обязательном порядке как для windows.
Мне хочется верить что скоро десктопный линукс станет хорошим опытом.
Он всегда был хорошим опытом и таковым является, да, но проблема в том, что лет 20 назад определенные слои тоже верили, что вот еще немножко, еще чуть-чуть и настанет счастье и *nix всех победит. Но в итоге с 2% до 3%.
ps пытался уже на пальцах за эти 20 лет объяснить, почему так происходит, но кроме минусов в карму - никакой благодарности. Ну и ладно: три так три. :)
А нет никакого единого десктопного Линукса. У каждого своё понимание. Игры сразу мимо – они не поддерживаются просто потому что это не нужно их производителям. А вот насчёт делового применения у меня расклад другой. Держу перед глазами сеть небольшого производства, которую админил лет 10 назад. Плюс, для полноты картины, несколько знакомых ИП и бюджетников. Я абсолютно точно знаю, что Фотошоп реально применяется на 1 ноуте у дизайнера, а на остальной сотне машин он просто не нужен. Совместную работу над Эксель-табличкой применяют ровно 2 экономиста. А ещё 99 сотрудников хорошо если не пробелами заголовок центрируют. В общем, предлагаю не впадать в крайности и не клевать Линукс за отсутствие узко-специального софта.
А вот насчёт делового применения у меня расклад другой
А вот я, как человек который принимал активное участие в написании плейбуков, садомазо с TPM2, рихтовкой напильником убунты в проекте по пересаживанию достаточно крупной ИТ компании с винды на убунту имею совершенно другой расклад.
Не в пользую десктопа на базе ядра Линукс.
которую админил лет 10 назад
Вы мне скажите, пожалуйста, как в линукс добавить корневой сертификат, чтобы браузер не ругался на https в интранете?? Подсказка: нет, одного /usr/local/share/ca-certificates/ достаточно не будет))
Когда очередной красноглазик называет что-то, чего нет в линуксе - узкоспециализированным софтом
в тот же ЛоЛ, самую популярную ПК игру на линуксе не проиграешь
Рита поломала все последним апдейтом, да. До этого несколько лет абсолютно нормально ЛоЛ запускалась, работала, игралась на линуксе.
бред из разряда "MS Office отлично заменяется LibreOffice"
Отлично заменяется вот уже лет 20 как.
это пишут те кто никогда в офисе совместно не работал над документами
Не работал. А можно usecase? Есть подозрение, что речь идёт о задаче, которую вообще лучше не пробовать решать каким-либо из данных офисных пакетов.
Я для себя сделал вывод (с колокольни написания док на софты/железки), что если надо работать СОВМЕСТНО, то это или text-based формат, ну например latex, так чтобы текстовые диффы в репах были понятны, или же google docs (или его аналоги, хз есть ли такие). То, что в шындошс и в ворте по недоразумению называется совместной работой -- это как cvs из 1990 года -- как бы совместно, но 1 файл редактирует 1 человек в каждый момент времени. При это оно всё ещё ужасно тормозное, впрочем как и положено поделкам некрософта.
Ох сейчас отхвачу минусов. Но все же рекомендую RTFM по теме совместной работы над документами в Office и в Word в частности. Там все есть, даже дифы и одновременное редактирование документа несколькими несколькими людьми одновременно. Вот мой опыт. Я вне основной работы занимаюсь музыкой. Какое то время назад я попал в коллектив где мы работаем над опереттой. Я работаю над музыкой и всеми сопутствующими этому делами. Все постепенно сводится в мегадокумент в котором расписан сценарий действа и музыка тоже. В документе картинки, ноты, музыкальные фрагменты ну и куча текста. Над документом работает с десяток людей в данный момент и сделано все это в Word который через One drive шарит документ. В данный момент это 500+ страниц в том числе всякие пометки на полях и комментарии. Документ можно редактировать даже с телефона. Я в GarageBand прямо на айфоне делаю наброски и заливаю их в документ. Word был выбран как наиболее понятный инструмент в моем коллективе. Сомневаюсь в том, что latex и git нам сильно бы упростили жизнь в этом деле.
Сейчас вам скажут что вам нужна БД и спецсофт для музыкантов, а не ворд.
У меня на работе так-же. Есть сводная таблица экскеля которая должна быть человекочитаемая, но там 80 страниц с 30 столбцами и по 5-6к строк в каждой. И только эксель ее нормально тянет, либра захлебывается и даже не скроллит ее нормально.
С превеликим удовольствием почитаю про то как мне дышать правильно надо.
Либра да, тормозная и не юзабельная в современном мире «документооборота» от слова абсолютно. Максимум годится для кулинарных рецептов самогона моего деда кочегара паровой java машины.
Что-ж, это ваш пользовательский опыт, а вот мой. Если всё действительно так, что-ж, жаль, значит, возможно, конкретно в данном случае Writer действительно не для вас. Я же для себя не буду делать на основе этого какие-либо выводы (кроме того, что такие случаи есть), просто потому, что хочу сначала лично увидеть, что 500-страничный файл на одном и том же железе LO откроет медленее, чем MSO. Верится в это с трудом, хотя, и не говорю, что это не возможно.
А вот мой случай. 30 пользователей, компания. Работают годами. На неюзабельность явно не тянет)
Мне надо доку писать, а не ворд изучать. И желательно чтоб то, в чём я пишу доку, не коматозило натурально на каждую букву по 10 секунд не обрабатывая события гуйни, если включен автосейв в шырепоинт и открывало текст мгновенно а не ещё 10 секунд. И желательно чтоб я мог иметь диффы не в виде смешного зачёркнутого текста а как я привык в DVCS. Поэтому необходимость писать документацию в ворде я рассматриваю как деграданство, боль и страдания. Возможно, что у гуманитариев по-другому, им "страшный чёрный дос" это боль и страдания, писание заметок сразу в виде типографского документа это вселенское счастье, а составление формул тыканием мышкой в математические значки -- экстаз.
Возможно, что у гуманитариев по-другому, им "страшный чёрный дос" это боль и страдания, писание заметок сразу в виде типографского документа это вселенское счастье, а составление формул тыканием мышкой в математические значки -- экстаз.
Гуманитарии как правило пишут не доку, а книги и монографии по 200-500 страниц и они почти не пишут формулы сложней 2+2*2. И им реально удобней работать в визивизиг редакторах и сразу видеть подчеркивиния, опечатки, наклонный шрифт и всякие отступы, а ворд тут самое лучшее что бывает. И диффы им в 99% не нужны. По крайней мере в российской гуманитарной науке.
И это - обновите комп, у вас явно что-то не то. У меня тут монографии коллективные под 400 страниц в ворде открываются за 1-3 секунды на core2duo с 4 гигами память под win 7, в ворде 2010 и люди не испытывают дискомфорта т.к. нет зависаний и т.п. и ничего не «коматозит».
И диффы им в 99% не нужны.
Почему-то вспомнился анекдот "...то ли дело философы -- тем и ластик не нужен".
обновите комп, у вас явно что-то не то
Я конечно согласен, что i7-1265U это полная хрень с всего лишь 2 полноценными ядрами, и что 32 Гб пожалуй уже маловато по сегодняшним временам, но всё же не настолько, чтоб этого не хватало для сраного ворда, вылепленного некрософтом.
Отлично заменяется вот уже лет 20 как.
На практике - вот всплывают ньюансы
Для - оказалось проще оплачивать подписку МС (да - в России в наше время это все еще можно если поискать) чем решать вопросы с синхронизацией и нормально работающими клиентами например под Samsungи в DeX-режиме (это при том что onedrive как сетевое хранилище - глючный хлам). Если придется валить - вероятно вообще будет OnlyOffice self-hosted а НЕ Libre/OpenOffice (Благо на работе теперь официальный стандарт - НЕ МСофис уже).
Steam Deck потихоньку занимает рынок, вот и скачок в доле
Статистика по Linux за 2023