Комментарии 65
В целом мне все нравилось, кроме низкой производительности и ограниченности ноутбука.
Так что, немного все же скрипя зубами, я решил превратить этот ноутбук в обычную Windows машину.
Помогло?
В целом, да. Работать ноутбук стал пошустрее, проблема с разрешением видео, к сожалению, никуда не делась, а на мониторе все стало хуже и показывает в 1280х720 точек (видеть это, конечно ужасно на 2к мониторе) Зато у него хорошо получается запускать старые игры (установил сборку 10 винды GhostSpectre). Но мучался с установкой и драйверами очень долго.
А почему не какой то лёгкий Linux для старых машин? Как-то экспериментировал с ХромойОС именно на слабом ноуте для сестры, и в итоге выбрали всё же хорошо настроенный Linux.
Но мне не хватает той самой открытости, спокойной установки приложений, возможности что-то глобально поменять.
ИМХО именно Linux удовлетворяет эти запросы.
Поддержу @MAXH0. На ноутбук в котором был одноядерный Pentium M на 1,73 Ггц я установил Linux Lite и он достаточно шустро решал возлагаемые на него задачи. Схожего эффекта можно было бы добиться в "родной" идущей в комплекте с ноутом WinXP, но она не поддерживает большинство современных приложений, а Linux - поддерживает.
Однако и чудес от такой сборки ожидать не стоит. Браузеры и видеопоток, исходя из моего опыта, потребляли все ресурсы системы без остатка. И глядя на то, как старый проц тужится, выполняя множество неоптимизированных под него задач - проникаешься некоторым уважением к нему)
Видео с ютуба мой ноут тянул в 480 с редкими подёргиваниями. Чтобы облегчить задачу, позднее я установил плагин, который позволяет декодировать видео на старых процах (у новых свои инструкции) и это тоже сильно помогло.
p.s. если скачать то же самое видео с ютуба и запустить в плеере - никаких проблем с воспроизведением нет и в 720 и в нативном 768.
Ваш негативный опыт связан со слабой моделью лаптопа. Например новый Yoga Chromebook C630 продавался за 300$, там i7/16 и 4К IPS с тачскрином. Летает, запускает и андроидный софт и линуксовый.
Справедливости ради, стоит отметить, что и новые ядра Linux, и последние версии движка Chrome очень плохо дружат со старыми процессорами, на компьютеры с которыми как раз хотелось бы поставить ChromeOS.
Время берет свое, так что с этим мы ничего не сделаем. Разве что ставить кастомные сборки на ChromiumOS или Flex. Если это была хорошая машина годов этак 2013-2014 то из этого может даже выйти что-то хорошее, но тут уже ситуативно.
Заметил это несколько месяцев как. Не такой уж и слабый, но старый цп(i5-7600K), в браузере хром порой до 100% загружаться начал. Причём при переключении/открытии вкладок ютуба с 2к видео.
Отключение/включение аппаратного ускорения на некоторое время помогает, но потом опять начинает жёстко тормозить. В браузере с 10 вкладок. С другими браузерами такой проблемы нет.
Примерно по такой же причине купил себе 3 года назад хромбук lenovo 10e, без клавиатуры (она шла допом, но ноутбуков у меня достаточно). По началу очень поразил шустростью и живучестью от одного заряда. В какой - то момент всё начало безбожно тормозить, переход на stable версию и отказ от Linux контейнера чуть помогли, но по факту, на всё что годится сейчас - просмотр YouTube и Netflix. И с ДИКИМИ тормозами при выходе из сна. Видимо да, забили на оптимизацию ядра :(
Давно хотел себе купить хромбук вроде леново йога (с тачскрином и поворотным дисплеем) для использования как тонкий клиент (RDP, например). Стоит он относительно обычных ноутбуков-трансформеров очень дешево, заряд держит долго, получаю мощь домашнего сервера. Есть у кого подобный опыт?
Использую как тонкий клиент через CRD для доступа к Linux-машине. Работает проброс звука и смена разрешения экрана клиента (при подключении/отключении внешнего монитора), не работает проброс USB-устройств. Производительности CRD хватает, чтобы смотреть youtube через удалённый браузер.
У коллеги лет 7 в работе HP Chromebook x360 11 G1. Отзывы только положительные при том, что она - отнюдь не из IT-шной сферы. Пару раз были зависания, которые лечились, насколько помню, многократным нажатием Esc. Длительность работы, все порты USB-C с зарядкой, подключение внешних устройств, связь с телефоном, установка приложений, в т.ч. и для Android. Все это прекрасно даже у этого хроумбука тех еще времен. Но... это не домашний сервер.
Использую и Remmina в линукс-подсистеме, и Microsoft RDP Client в android варианте - работают без каких-либо проблем. Remmina чуть функциональнее, Microsoft RDP - чуть быстрее и приятнее на плохих соединениях. Remmina даёт динамическое разрешение при этом - можно оставить нижнюю панель, а в остальной части получить пиксель-перфект картинку без размытия.
Что только не придумают люди, лишь бы не ставить линукс :)
Но мне не хватает той самой открытости, спокойной установки приложений, возможности что-то глобально поменять
линукс юзеры посмеялись.
Интересно, а у вас на том первом нетбуке был ssd? Я поставил линукс с минимальными окружением на слабенький ноут и, в целом, он стал стабильнее после вин10, но скорость загрузки, открытия программ все ещё печалит. Скорее всего из-за hdd
К концу статьи сложилось впечатление, что гугл создал это ради того, чтобы показать какой крутой движок они запилили - целая операционная система. Как по мне, это говорит в минус, а не в плюс. Особенно в контексте unix-way.
Но мне, конечно, показалось)
Интересно, а у вас на том первом нетбуке был ssd?
Не в первом, не во втором. Везде использовалась eMMC память.
гугл создал это ради того, чтобы показать какой крутой движок они запилили - целая операционная система
В целом ChromeOS под это и задумывалась - показать, что у гугл есть что-то, что может конкурировать с Apple и Microsoft. Ее доля на рынке очень скунда, хотя есть постоянные клиенты в виде университетов и школ. Так что уже эта система больше не про обычного пользователя, а под более узкую направленность: обучение, создание приложений и тп.
Ее доля на рынке очень скунда
Угадаете, не заглядывая в ответ, сколько в Top 10 best selling Laptops на американском Amazon сейчас Хромбуков? Это, напомню, крупнейший в мире ретэйлер, в том числе лаптопов.
...
Четыре из десяти.
Быть в топах по продажам площадки одно, но процентное позиционирование в мире это другое. Доля самой системы около 6%, и то, основная масса устройств под этой системой и используется в школах/университетах Западных стран, как корпоративные устройства для компаний и тп.
Быть в топах по продажам площадки одно, но процентное позиционирование в мире это другое.
kakie vashi dokazatelistva? (c) Как вы объясняете приведенный выше факт?
Ну, ваши варианты?
1. Amazon пытается зачем-то обмануть весь мир, и подделывает даные о продажах в пользу Google? Причем уже многие годы.
2. Amazon, крупнейшая e-retail площадка мира, съевшая в США практически весь электронный ритейл, почему-то не хочет продавать обычные лаптопы, и от этого "6%" у них становятся фактически второй-третьей по объемам продаж маркой?
3. Кто-то, по факту, не умеет считать рыночные доли?
и то, основная масса устройств под этой системой и используется в школах/университетах Западных стран, как корпоративные устройства для компаний и тп.
Вы так это говорите, будто это что-то плохое
А на первом месте там MS DOS?
При чем здесь MS-DOS, мы про продажи ноутбуков говорим.
Amazon Best Sellers: Best Laptop Computers
Почему вы приводите в пример только Амазон? Там есть и б/у техника, которую можно продать 500 раз (один и тот же ноутбук). И что? Это делает все хромбуки на 4 месте из 10 по продажам? Даже для сравнения. За 2020 год в США было продано 11 миллионов хромбуков (не только на Амазон, и из-за пандемии продажи возраст на 297(!)%). За тот же период было продано 115 миллионов на Windows. И это только в США, где самая большая доля рынка хромбук (19,7%).
Тот же Амазон ничего не значит в странах СНГ. Тут другие площадки, правила. Много вы людей знаете с хромбуком в пользовании лично? Я ни одного такого человека не имею в своем окружении. И эти 4 из 10 просто испаряются на глазах.
Вы так это говорите, будто это что-то плохое
Не говорю, что плохо. Но обычных потребителей, а не корпоративных в разы меньше.
Почему вы приводите в пример только Амазон?
Потому что это крупнейший и самый большой в мире ритейлер, который приводит такую статистику.
Там есть и б/у техника, которую можно продать 500 раз (один и тот же ноутбук).
Вы сейчас серьезно считаете, что в списке Amazon Best Sellers: Best Laptop Computers он приводит "б/у технику, проданную 500 раз". Ну, камон.
Вы amazon с ebay не попутали, кстати, ненароком?
Это делает все хромбуки на 4 месте из 10 по продажам?
Как видите - да.
У вас еще какие-то объяснения?
Много вы людей знаете с хромбуком в пользовании лично?
Разумеется. Я сам например :)
То что вокруг вас, например, только люди с макбуками, или, возьмем еще ярче, только люди с "Linux на десктопе", не означает ничего о их реальной популярности. У макбуков - ~10%, у линукса примерно 3, как я помню.
Ну и что? Это называтся "ловушка личного опыта".
Я вам привел статистику, у вас есть какие-то еще варианты ее объяснения, ну, кроме "они все врут" (зачем-то)?
Линукс с минимальным окружением это не панацея для слабого железа. Да, когда надо показать, что операционка запускается на этом железе, это работает. Но всё заканчивается с открытием браузера. Ибо сейчас у нас браузер мастер на все руки. И DOM манипулирует, и EcmaScript выполняет, и всякие сложные CSS свойства, о которых и помышлять не смели несколько лет назад, на лету отрисовывает.
Я и не считаю его панацеей.
Я думаю, что, при должной конфигурации, на линуксе спектр возможностей, на которые хватает мощностей, становится шире.
Ну или, если ослабить аргумент, инфраструктура(гайды, вики, весь user experience, unix-way) позволяет делать такую конфигурацию проще, чем на вин10.
Свое отношение к браузер=full-featured-os я выссказал еще в первом комменте.
Я не имел ввиду браузер=full-featured-os. Я имел ввиду, что в 2024-м очень много сценариев использования домашнего компьютера вращается вокруг браузера. И если на слабом железе не хватает мощностей обслужить запросы браузера, то слабому железу ничего не поможет.
Я поставил линукс с минимальными окружением на слабенький ноут
Я тоже ставил линукс с минимальным окружением на свой десктоп. Но потом заказал в Китае новое железо.
У вас довольно странная исходная позиция. Взять не- или очень слабо пригодное железо, и оценивать на нем OS, для которой железо исходно слабое, и кроме того, она изначально, бай дизайн, создателем, не предназначалась для установки на general платформы. Chrome OS разрабатывается и продается под конкретную платформу, а не как Windows или Linux, отдельно железо, отдельно OS, и ставишь на что хошь.
И сделать вывод что на том, на чем эта OS не предназначена, она работает плохо. Ну, зашибись вывод.
Если что - довольный владелец Samsung Chromebook, "второго" ноута для поездок.
Взять не- или очень слабо пригодное железо, и оценивать на нем OS
Тут есть моя оплошность, ведь мой хромбук недавно закончил свой жизненный цикл. Может на более новых/дорогих моделях ситуация лучше. Но это только мой опыт основанный на моем использовании в повседневной жизни и я рассказываю опыт. В любом случае он будет у многих отличаться и мне интересно почитать ваши комментарии.
Работаю в канадской компании (200 работников), выдают хромбуки на i7, но разработка все равно в виртуалке, т.е.тонкие клиенты. Сам хромбук 2021-2022 года, переключившись на бету можно ставить Steam: игры нулевых, начала десятых летают на интегрированном видео (прошел три последние Prince of persia).
Система не поддерживает тачскрин, что очень обидно. Эта операционная система идеально подошла бы к планшетам.
Какое-то крайне странное заявление. Тачскрины работают как на оригинальных Хромбуках, так и на самодельных с Flex. Там для планшетного режима даже интерфейс меняется при отключении клавиатуры.
И да, ультрамобильный Celeron десятилетней давности с производительностью старых Intel Atom - не даст вам счастья в любых вариантах.
Про тачскрин мною было сказано только в отношении Flex. Даже не на всех официальных моделях, которые ее поддерживают, работает тачскрин (ссылка).
И да, ультрамобильный Celeron десятилетней давности с производительностью старых Intel Atom - не даст вам счастья в любых вариантах.
Это я знаю, но гугл сама позиционирует свою систему для слабых устройств, а за цену хромбука с нормальным (относительно) железом, особенно в СНГ, можно купить себе очень хороший ноутбук на Windows/Linux.
Несертифицированный HP Spectre X2 - тачскрин работает на Flex. Просто сейчас вы формулируете как "тач скрин не работает везде". Нет, это не так. Могут быть исключения, где он не работает, но как общее правило - поддерживается вполне.
Для слабых устройств, совершенно верно. Не для антиквариата. Современный Хромбук с каким-нибудь i3-10110U за 300 долларов - в 7 раз быстрее вашего.
Просто сейчас вы формулируете как "тач скрин не работает везде"
Ошибся, спасибо за критику!
Современный Хромбук с каким-нибудь i3-10110U за 300 долларов - в 7 раз быстрее вашего.
Я говорил из пользования таким ноутбуком, и как уже отвечал другому пользователю
Может на более новых/дорогих моделях ситуация лучше. Но это только мой опыт основанный на моем использовании в повседневной жизни и я рассказываю свой опыт
Так что спорить насчёт этого не буду. Просто немного неприятно, что жизненный цикл ноутбука закончился летом 2023 года и сразу стало хуже.
Бери хромбук по мощнее, там и Линукс и АПК и вся жизнь сладкая, я пользуюсь форком FydeOS
В целом, достаточно обширный магазин веб-расширений. Ну или приложения Линукс
В целом, достаточно обширный магазин веб-расширений.
Адблокеры в ассортименте присутствуют?
Если он есть для браузера Chrome, то он есть и на ChromeOS
Вроде как Chrome под Android не поддерживает расширения, поэтому и спрашиваю в отношении еще более гугловской, чем Android, ChromeOS. Ведь реклама в браузере выглядит довольно очевидным устремлением для разработчика браузер-ОС, а резать рекламу в браузере выглядит не менее очевидным устремлением пользователя вообще любой системы.
Если у вас есть старый Windows ноутбук, то благодаря ей вы превратите его в машинку для печати и поглощения мультимедиа.
Да, но Windows позволяет делать ровно то же самое, при этом поддерживает практически все Windows legacy - вы сможете установить и запустить любую программу, которая раньше работала на этом или сопоставимом по производительности ноутбуке, равно как и на его предшественниках, а в каких-то значимых для вас случаях - согласиться помучиться с тормозами, но запустить и чрезмерно "тяжелый" для старого ноутбука софт тоже. В чем здесь выигрыш Chrome OS? Аппаратно же старый ноутбук тот же самый, у него не появятся из ниоткуда новые декодеры видеоформатов для более плавного воспроизведения видеороликов, например, если мы про мультимедиа.
Система работает прекрасно даже на самом избитом жизнью ноутбуке, а время запуска не более 10-15 секунд.
Отлично, Windows с такого же SSD может загружаться и вдвое дольше. Правда там бывает разного уровня сон и гибернация еще.
Однако если у вас более-менее хорошее железо, то лучше установить облегчённую версию Windows, дабы избежать проблем и ограничений, связанных с установкой дополнительных приложений и открытости системы.
Не-не, сборки от Васяна™ - это не совсем то, что подходит как обывателю (не справится с глюками), так и более-менее продвинутому энтузиасту (достаточно подкован, чтобы держаться от сомнительного творчества интернет-анонимусов подальше).
как-то странно брать EOL хромбук и потом жаловаться на плохую производительность
Не рассматривали вариант с Android x86?
Я пробовал поставить ChromeOS Flex на ноутбук Lenovo 2021 года, оно даже не захотело устанавливаться по причине не нашло драйвера на файфай... пробовал другие легкие дистрибутивы Линукс, все они ужасные, половина функций не работает. И в этом контексте толку от того, что окошко открывается быстрее, а загрузка на 6 секунд шустрее? Единственный нормальный девайс с Хром ОС на сегодняшний день - это MacBook AIR M1 :-)
Лучше всего Flex работает с совместимыми компьютерами, однако даже там бывают свои недочёты и ошибки, к которым надо быть готовым заранее
Это смешная какая-то позиция.
"Я решил посмотреть, чего все так восхищаются маками. Скачал хакинтош, поставил на ноут. Поставить - мануал на несколько страниц, все глючит, без бубна WiFi не заводится, Bluetooth вообще нет, тормоза какие-то, iMessage не работает вообще, фигня эти ваши маки, как я и думал".
ChromeOS не разрабатывался и не планировался как OS общего применения для установки на пользовательскую платформу. Он как и MacOS идет со своим железом, на котором и работает. Ставить его на стороннее неподдерживавемое железо это примерно как Хакинтош, и проблемы все те же. Теоретически можно, практически - как повезет, и это никто не обещал и не поддерживает. И "делать выводы" из такой установки довольно нелепо.
Больше двух лет являюсь владельцем Lenovo Chrome book duet. Это планшет с подсоединяемой клавиатурой на ARM проце. Более выгодной покупки в своей жизни ещё ни разу не делал!
Как ты пользовался ноутбуком без звука?
Выскажу свое мнение, потому как считаю, что автор не полностью раскрыл тему.
1) Официально вы можете поставить на любую машину (Только со встройкой от Intel, другие видеокарты не поддерживаются) только Chrome OS Flex без нативной поддержки Android. Сам Chrome OS распространяется по модели Apple, т.е. сразу на ноутбуках.
Неофициально есть такой проект на гитхабе, как Chrome Brunch, который позволяет накатить полноценную Chrome OS, а так же включает в себя драйвера wifi, фиксы тачпадов, аудио и разные полезные вещи. Но все так-же поддерживается только встройка от Intel.
Есть ещё китайский форк Fyde OS со своей реализацией поддержки Android через виртуальную машину. Там они запили драйвер AMD, что позволяет ставить ее на APU от красных или дискретное видео от AMD помимо все того же интела.
2) Система, как ни странно, очень удобна как для обычного пользователя, так и для разработчика. Для кого она неудобна - это для геймеров, несмотря на поддержку Android. Казалось бы, есть мобильный гейминг, огромное количество игр, но проблема в том, что ПК - это клавамышь, а андроид-игры заточены на тачпад. Разработчики хоть и пытаются сделать маппер клавамыши на события тачпада (arc input overlay), но пока эта технология ещё в преальфе и нигде не работает. А подобный софт для телефона весь собран на ARM64 и на x86 просто не работает.
3) Очень сильно расширяет возможности системы встроенная ВМ с Debian (сейчас 12-м). Реализована она как WSL в Windows, т.е. просто в виде отдельного приложения терминала, который запускаешь и попадаешь внутрь ВМ. Там можно поставить любые linux-приложения, даже с графическим интерфейсом (он будет нативной проброшен в основной рабочий стол), можно накатить докер и развернуть тот софт, которого не хватает в основной системе, например code-server (visual studio code) и пользоваться им через браузер, да в этой виртуалке можно хоть proxmox накатить и разворачивать там другие виртуалки и строить любые стенды.
4) Чтобы полностью удовлетворить мои потребности в качестве рабочей машинки не хватило только одного - ограниченная поддержка проброса usb внутрь ВМ с Debian. По сути, туда можно пробросить только usb mass storage и adb. Fastboot и предзагрузочные последовательные интерфейсы телефона пробросить уже нельзя, а софта, что-бы с ним работать в самой Chrome OS построенной на базе Gentoo нет. Аналогичная ситуация с созданием разделов и форматированием дисков и флешек (сделать можно только в хост-системе, где нет поддержки многих фс, вроде btrfs).
В итоге, система то крутая, но не без минусов и не всем подойдёт. У меня сейчас на ноуте домашнем стоит (Asus Zenbook 13).
Установил на ASUS Vivobook Flip 14 ради эксперимента эту ChromeOS через Brunch Framework. При этом, впрочем, на ноуте довольно хорошо идёт и Win11 с кучей софта. По итогу: тачскрин - работает, Bluetooth - работает, WiFi - работает, звук тоже. Поддержка Андроид-приложений - прикольная тема, но не все работают корректно(
>мне не хватает той самой открытости, спокойной установки приложений, возможности что-то глобально поменять.
Ну это ошибочное мнение о CromeOS. Она для другого была создана. Используется глобально в образовательной системе США, где хромбук выдаётся каждому ученику с интегрированием различных Клауд сервисов для работы в школе и дома. Соответственно закрыто все на уровне OS. Можно конечно запускать VM с Линукс ядром(что естественно отключено администратором) но а любом случае не сможете, что то менять на хвостовой OS.
ChromeOS: почему я отказал своей мечте