Комментарии 13
Не очень понятно в чем была цель прохождения курса и была ли она достигнута? Т.е. если хотели устроиться/перейти в QA - удалось ли это? Или если что-то типа повышения квалификации - повысили ли грейд или взяли в автоматизаторы?
Ну и честно говоря очень мало про содержание курса и Ваш бэкграунд, поэтому нелегко разобраться насколько он подходил по уровню...
И какой объём / цена вопроса, хотя может я просто слишком бегло прочёл и не углядел этого...
> руководство школы и обзорщик курсов по QA на Хабре
хе-хе, боюсь это не единичный случай, то есть не только к данным курсам и вообще к данной отрасли относится. безобразие конечно :)
Здравствуйте, Родион. Моя цель прохождения курса к концу обучения изменилась, и это уже совсем другая история. На данный момент я получаю другую IT-профессию, знания по QA являются смежными, и они мне будут помогать в любом случае (в статье писала об этом).
Про мой бекграунд - заявлялось, что курс для новичков, поэтому в любом случае обязан был подходить) у меня были начальные знания html/css, а в прошлом опыт работы администратором сайтов, копирайтером и исполнителя менеджерских задач, так сказать. Внутрянку разработки и тестирования понимаю неплохо. С 2012 года работаю удалённо, в интернете.
Про объём курса - не совсем понимаю, как его рассчитывать и оценивать без сравнения с другими курсами. Могу только сказать, что программа была очень сжатой - сроки на изучаемый материал однозначно должны были быть больше. Цена вопроса была в районе 150 тысяч российских рублей.
Успех или неуспех моих целей не считаю заслугой/виной курса, почему именно - тоже писала в статье. На достижение целей влияет очень много факторов. Но могу сказать точно, что курс больше учит хорошо гуглить, чем навыкам тестирования)) Многие темы приходилось искать и изучать в бесплатном поле, чтобы найти более понятное разъяснение.
Да, далеко не единичный случай, да и вообще во многих отраслях так. Скорее, характерная черта времени, не только отрасли.
Благодарю вас за комментарий.
Пару лет назад искала курсы по QA, хотела англоязычные. Тогда Mentorpiece позиционировали себя как курсы для тех, кто хочет в англоязычное IT. Я списалась, мне был предоставлен бесплатный доступ к пробному уроку - и тут я поняла, что это точно не мое. Соотношение цена/реальный материал было настолько шокирующим, что вызвало скорее недоумение, чем разочарование. Все было очень, очень скромного уровня - план урока, качество видео, качество звука и качество языка, что печально. К слову мне не нужен был натив, мой уровень - Upper Intermediate. Как итог, отказалась от поиска англоязычных, выбрала другие курсы (не широко известные, но с практикой на проектах, жаль что они закрылись) - и стоили они ровно в половину меньше. Отучилась, работаю.
Да, уровень материалов на английском огорчает (хотя эти материалы и на русском-то обескураживают). А вот статьи на Хабре от авторов курса превосходно продающие. Не в ту стезю пошли)) в копирайтерах/маркетологах/продажниках бы прекрасно реализовались. Да и вообще с платными курсами чем дальше, тем печальнее. В бесплатных объясняют понятнее, доступнее и подробнее. А менторскую проверку и ревью можно найти за гораздо более скромные деньги, с таким же опытом, при этом не тратя свои средства и время этих самых менторов на непосредственно преподавание.
Спасибо, что поделились своим опытом! Сложно развивать курс, если постоянно не сравниваешь его с другими и что-то не "подкручиваешь".
Жаль слышать, что Ваш опыт с пробным уроком не оправдал ожиданий.
Очевидно, это было в 2022 году или раньше. На самом деле тогда нам самим перестало нравиться, как это всё работает. У нас были классические онлайн-лекции, а они на выходе дают максимум 30% трудоустроенных.
Поэтому к концу 2022 года мы всё фундаментально передали: полностью отказались от лекций в пользу формата "абсолютно все занятия - это практика" - теперь 15 студентов и один ментор на каждом занятии решают реальные задачи тестировщика. Звук и видео за эти годы тоже улучшили.
К слову мне не нужен был натив, мой уровень - Upper Intermediate.
Да, у ментора, несомненно, должен быть уровень хороший уровень языка - чтобы его можно было без проблем воспринимать. У всех наших менторов сейчас уровень английского не ниже C1.
На ваше впечатление от урока мог повлиять русский акцент менторов. Но в международном IT вы практически никогда не будете работать с носителями хорошего британского или американского английского. К сожалению, или, к счастью, работать в команде придется в основном с теми, для кого это тоже не родной язык.
Акцент никак не помешал менторам получить солидный опыт работы в международном IT.
И акцент не мешает студентам учиться и стартовать свои IT-карьеры в самых разных странах.
За последние два года мы не получали от студентов, которые давно живут в США или Канаде, жалоб на уровень языка менторов.
Как итог, отказалась от поиска англоязычных, выбрала другие курсы (не широко известные, но с практикой на проектах, жаль что они закрылись) - и стоили они ровно в половину меньше. Отучилась, работаю.
Рада, что Вы нашли курс, который соответствовал Вашим потребностям и привёл к успешной карьере!
Как я понимаю, это произошло на русскоязычном рынке. Но и требования, и трудоустройство на русскоязычном и международном рынке сильно отличаются. К нам часто приходят студенты, которые окончили русскоязычный курс, но не смогли найти международную работу.
Мы - единственный изначально русскоязычный IT-курс, студенты которого проходят длительную интернатуру в американской компании. При этом даже многие американские курсы со стоимостью $5000 не предлагают такой опции.
Многие наши выпускники успешно стартовали свои IT-карьеры в компаниях самых разных стран - от Западного полушария (Канада, США) до Восточного (Нидерланды, Австрия, Сербия, Кипр, Израиль, Россия, Грузия, Армения, ОАЭ, Казахстан).
Например, в группе 2023.2 ENG работу получило 78% (!) от всех поступивших в IT-компаниях разных стран, включая Израиль и Австрию. Так как мы отчитываемся о трудоустройстве каждого студента, в этом можно убедиться лично: https://mentorpiece.org/audit/
Еще раз приношу извинения, что тогда мы заставили Вас потратить время на изучение пробного урока впустую. И жаль, что это произошло до того, как мы сделали улучшения.
Спасибо, что поделились этим опытом, мы его в любом случае учтем.
Желаю вам дальнейших успехов в IT-карьере!
Финансово выгоднее было бы пройти теорию на бесплатных источниках, и нанять на эти деньги разных менторов, которые бы занимались со мной персонально раз в неделю. Но было бы ли это выгоднее по другим аспектам — неизвестно, слишком много переменных влияет на результат.
В этом согласна. Тоже такие мысли приходили после окончания курса)
Да, и из-за большого количества исходных факторов, влияющих на результат, сложно отслеживать причинно-следственные связи. Приходится долго копать и разбираться, чтобы хоть какие-то ниточки установить, и, самое важное, не реверснуть эту связь. Большинству студентов удаётся понять, что к чему, спустя годы после обучения.
Индивидуальная работа с ментором может быть замечательным вариантом.
Но чтобы это работало, должны выполниться 3 условия:
Ментор - ваш знакомый и он готов заниматься с вами бесплатно. Иначе чисто по экономике индивидуальное обучение выйдет дороже любого курса - час ментора с адекватным IT-опытом стоит не $10, а практических упражнений, ответов на вопросы, проверок ДЗ и тестирования реального софта нужно хотя бы в районе ста часов.
Студент умеет самостоятельно бороться с прокрастинацией, а ментор - брать на себя обязательства и держать расписание. Иначе на второй месяц у обоих мотивация падает, начинаются переносы.
Наконец, главное - ментор сможет обеспечить протекцию. При индивидуальном менторстве невозможно сэмулировать командную работу как на стажировке или интернатуре - груминги-стендапы-ретры и все что входит в Agile, попытки разобраться с другим интерном, разработчиком, заказчиком как работает конкретный функционал и так далее. А для QA это всё принципиально важно, так как профессия командная.
И так как по результатам менторства, в отличие от интернатуры, в резюме вписать нечего, то обязательно нужно, чтобы ментор имел возможность порекомендовать менти в несколько знакомых компаний.
Если студент амбициозный и все три условия выполняются, то он действительно в результате получит больше, чем на любом курсе.
Марина, благодарю за подробнейшую статью - развернутая обратная связь позволяет активно развивать обучение и оставаться курсом №1 по старту IT-карьер!
Из указанного уже исправлено: ссылки на записи, проработка ДЗ, воркшопы не более 2-х часов, более строгий выбор компании для интернатуры. Хочу извиниться, что Вам тогда пришлось с этим столкнуться.
Сейчас студенты ставят интернатуре оценку 9-10 из 10: https://quality.mentorpiece.org/
А здесь отчеты от каждого студента с впечатлениями о ходе интернатуры: https://mentorpiece.org/internship/
Работа над учебником, чтобы его материал был понятен абсолютно каждому, - это постоянный и, увы, длительный процесс. Но уже видно, как он приносит пользу: учебником пользуется более 10'000 самообучающихся студентов.
Сожалею, что в некоторых моментах у нас произошли недопонимания - например, отсутствие фикса багов и битых ссылок в учебнике (апдейт сразу делается, но для следующей группы, чтобы для текущей не сбросился прогресс) или требование для участия в менторстве покупать LinkedIn (в учебнике по трудоустройству в обязательных чекпоинтах для менторства такого нет, я проверила). Передача доступа к курсу даже родственникам действительно невозможна - это нарушение законодательства. А тестирование "индусского кода" обязательно должно быть - его в карьере будет много.
Огромное спасибо, что обратили внимание на то, чем мы очень сильно гордимся: все занятия - это только практика, бесплатные дополнительные занятия, опытные менторы и индивидуальный подход к обстоятельствам каждого студента. Особенно приятно, что отметили бесплатный для всех желающих курс-профориентацию.
Мы постоянно активно дорабатываем программу, чтобы выпускники превосходили постоянно растущие требования работодателей. И для вашей учебной группы результат достигнут - благодаря высокой подготовке большинство студентов получило IT-работу https://mentorpiece.org/audit/#2023.6
Марина, искреннее сожалею, что где-то мы не смогли соответствовать Вашим ожиданиям. Если хотя бы для одного студента обучение оказалось не таким эффективным и приятным, каким могло бы быть, значит мы не выполнили свою задачу до конца. Мы продолжим улучшать курс, чтобы абсолютно каждый студент получал результат в виде старта IT-карьеры.
Так как Вы решили обучаться другой IT-специальности, то искренне желаю Вам в ней успеха.
У Вас хорошие способности к IT и, уверена, у Вас всё получится. Если потребуется какая-нибудь помощь, можете всегда к нам обращаться.
Удачной и интересной IT-карьеры!
Минимальное число отрицательных отзывов за 10 лет работы объясняется очень просто - с точки зрения результатов мы действительно создаем шедевр.
Это видно по главному объективному показателю качества любого курса для новичков - числу трудоустроенных студентов:
Средний уровень трудоустройств после русскоязычных QA-курсов - 10-15%.
После обучения у нас получает работу в IT 69% (результаты за 2024 год).
И убедиться в этом легко из-за нашей абсолютной прозрачности. Мы - единственная IT-школа, которая открыто публикует поименные списки всех зачисленных студентов с контактами и всех получивших IT-работу с названиями компаний: https://mentorpiece.org/audit/
Есть курсы, где легче учиться или где лучше картинка, которые дешевле или где обучают быстрее. Но ни один из этих курсов не может доказать, что он не просто берет деньги за обучение, но и действительно позволяет максимальному числу поступивших стартовать IT-карьеру.
А мы доказываем.
Mentorpiece — менторский шедевр?