Комментарии 41
Отсутствие чётких границ. В IT трудно отделить работу от личной жизни. Даже дома ты думаешь о проекте, проверяешь почту, отвечаешь на сообщения.
Как это все верно. Но лично я стараюсь почту дома не проверять.
И вывод абсолютно верен.
50 лет... Владимир Николаевич, мое уважение! Невероятный опыт! Искренне хотел бы с вами поработать, чтобы чему-то научиться.
Касаемо почты и ответов - к сожалению, это реальность и очень часто работа не отпускает "после работы". Чего стоят релизы, в процессе которых что-то пошло не так.
Сейчас я бодр и полон сил, но еще недавно от такой работы дошел до состояние "сидел и смотрел в стену 4 часа". Было очень скверное состояние. Хотя казалось опытный уже! Должен понимать)))
Спасибо! Придумайте себе какой-нибудь, как сегодня модно говорить, пэт-проект, а по простому - любимое занятие! Меня это отвлекает от многих проблем!
Я нашел свое спасение в спорте. Если быть точным, то полноконтактное карате. Уже давно занимаюсь, но на период жесткой депрессии и выгорания из-за ненормированного графика на какое-то время забросил. Как показала практика - зря!)) Теперь 3 раза в неделю в зал и вырабатывать гормон радости через физ нагрузки.
Замечательное решение!
извините, что вмешиваюсь, но я не понимаю, почему Вас минусят?
Честно? Мне кажется какая-то нездоровая зависть. И это для меня удивительно. Если я и завидую, то завидую по принципу: Смотри, чего смог достичь человек! Как за него не порадоваться. И, ещё лучше, попробовать самому что-то такое же значимое сделать! И всё - впереди есть цель. А здесь какая-то нездоровая цель поставить минус в надежде, нет, не укусить, а подленько ужалить. При чём всё это из подтишка. Но я не в обиде. Чем бы дидя не тешилось.
А вам спасибо за внимание.
да всё проще: человек в двух комментариях к чужому материалу умудрился прорекламить две своих статьи на хабре. и даже в упор не понимает, что так делать некрасиво, думает, что это зависть какая-то) "нездоровая цель поставить минус, подленько ужалить" :D
А я вот не пойму зачем люди проверяют рабочую почту дома? Я понимаю когда в чате написали про какую то проблему и ты случайно прочитал и ходишь о ней думаешь все выходные. Ну или просто мысли о проекте гоняешь дома, когда надо отдыхать, тоже понимаю, что надо приложить усилия, чтобы их убрать из головы. А зачем самому то в почту лезть и потом жаловаться, что выгораешь? Моё предположение, что это все от того, что кроме работы никаких интересов нет.
Затем, что с теми, с кем начальник в выходные списался, на "утренней понедельничной планерке" он на одной волне, они "вовлечены в проект", "они молодцы и команда", а кто продинамил - формалисты, "не в команде", " менее эффективны и не надежны для серьезных задач".... как-то так.
Когда я работал в IT , я читал рабочую почту дома, а личную на работе. У меня цельная натура, я без ущерба для себя могу думать о работе дома. Это часто помогает лучше начать следующий рабочий день. Если хотите, это "плавный старт".
Лично я уверен, что это никак не связано с выгоранием. "Выгорание" - это всего лишь чрезмерная нагрузка на работе, часто в совокупности с личными и/или бытовыми проблемами. На более высоком уровне - это чрезмерно развитый ум при неразвитом разуме. Классическое "горе от ума".
Классная статья! А эту цитату отбейте пожалуйста в граните:
IT — это двигатель прогресса. Чтобы выжить в этой сфере, нужно не только быть профессионалом, но и уметь заботиться о себе.
Конкуренция. В IT много талантливых людей, конкуренция очень высока и с каждым днем становится еще выше. Это порождает страх неудачи.
Можно немного попроводить собеседования и убедиться, что это миф.
Ну и об остальной статье - да, если не биться головой о стену, голова скорее всего будет болеть меньше.
…зарплаты в IT выше, чем в других сферах. Но … переработок
Где вы видите связь между уровнем зп и необходимостью соглашаться на переработки? Непонятная логика
Отсутствие чётких границ. В IT трудно отделить работу от личной жизни. Даже дома ты думаешь о проекте, проверяешь почту
Это больше связано с уровнем развития личности, а не с характером работы. Чёткие границы это ответственность каждого перед самим собой, где бы он ни работал. Как только человек взрослеет, у него и переработки внезапно заканчиваются, и почта по утрам на работе начинает разбираться
Устанавливайте границы. Чётко разделяйте работу и личную жизнь.
Надо делать как надо, и не надо делать как не надо.
Не бойтесь говорить "нет".
Да вот так просто, прекратите бояться, чего это вы
Добавьте физическую активность
П-переработки, в-выгорание
Теперь без сарказма. Конечно, всё упирается в инфантильность, свойственную айтишникам. Отсюда и страхи: сказать нет, проявить индивидуальность, договориться с большим дядей или со страшной тётей и прочая социальная история… Непонимание, что такое зарплата, за что её платят, на что они могут рассчитывать взамен, и миллион других нюансов, всякие бумажки, нормы. Творческому человеку, большому ребёнку даже время своё тратить на это не хочется, ведь столько всего интересного в жизни. Но итог известен. И это серьёзная ситуация без прямых и лёгких решений
Позволю себе самоцитирование 😁
Хотел бы добавить немного к комментариям этого поста, но с другой стороны.
Это популярная, но уже давно обсуждаемая тема. Ссылка на канал в Telegram. Мы уже много раз говорили об этом здесь и на других платформах. Цель поста ясна. Он получил положительные отзывы, и комментарии продолжают поступать. Свою задачу он выполнил.
P.S. К сожалению, из-за ограничений моей кармы я не могу выразить свою реакцию на этот пост должным образом.
IT — это двигатель прогресса. Чтобы выжить в этой сфере, нужно не только быть профессионалом, но и уметь заботиться о себе.
ИМХО фраза устарела. Лет на 30. ИТ и "около ИТ" - это хайповая тема для "Войти-в-АйТи". Это розовая мечта для грезящих о фрилансе или удаленной работе в комфортном режиме с пляжей Доминиканы, Бали , Мексики или Тенерифе. Двигатели прогресса - это лень и смекалка, а ещё неуемное желание небольшого числа гиканутых (в любой сфере) найти и попробовать что-то новое, но в тех случаях, когда их результаты находит какой-нибудь "корыстолюбивый ангел".
Вот шикарные цитаты, которые можно... Не " отлить в бронзе" И не "высечь в граните", но как минимум процарппать в пенобетоне и затереть ямки краской:
Да что там, теперь в объявлениях о знакомстве девушки просят программистов не беспокоиться – вот интегральная оценка ситуации, в которой оказались рядовые труженики клавиатуры.
...
Программист – это тот, кто пишет программы. Из-за потасканности термина программисты вынуждены называть себя разработчиками. Крайним случаем терминологической путаницы, которой подвержен невежа-обыватель, надо считать утверждение «программист=хакер»
А это статья в Хакере 2006 года.
Ещё оттуда
Пройдет еще десяток лет, и отставные программисты станут попадаться среди охранников на автостоянках. Едва ли с этим можно что-то поделать.
С виду всё выглядит так, как говорит автор. Но ровно до тех пор, пока у тебя нет опыта работы в других сферах. По порядку:
Гиперответственность. Ошибка может привести к серьёзным последствиям
На самом деле, цена ошибки в IT в среднем просто мизерная. Цена небольшой ошибки конструктора печатных плат - куча брака на производстве. Цена ошибки водителя - чья-то жизнь. Цена ошибки плотника-бетонщика - рухнувший дом. Цена ошибки программиста - несколько часов, чтобы переделать нормально.
Отсутствие чётких границ
Любому предпринимателю клиенты могут звонить в любое время.
Конкуренция
Я вообще не могу представить, в каких профессиях нет конкуренции. Наверное только в каких-то довольно редких профессиях вроде промышленного альпинизма. Кстати, расскажите промышленному альпинисту про свой стресс, изолированность и особенно про цену ошибки.
Изолированность
Расскажите это смотрителю маяка. Ну или хотя бы любому, кто весь день сидит один в какой-нибудь будке.
То, что IT - это сфера, где легко можно много заработать - это чистая правда. А все минусы, о которых некоторые так плачут, присущи абсолютно любой работе. Причём во многих других профессиях это выражено значительно сильнее. Например уровень стресса у школьного учителя или таксиста - это просто ад по сравнению с перетаскиванием карточек по канбану.
А слова психолога, что к нему ходят в основном айтишники - это как раз подтверждает то, что IT - это лёгкая и денежная работа. Почему? Да потому что какому-нибудь кассиру из пятерочки во-первых не хватит денег ходить к нормальному психологу, а во-вторых после смены за кассой человеку хочется просто упасть и лежать, а не ехать ещё куда-то там на приём.
Прекрасный ответ! Действительно, эти "слёзы ИТшника" легко заменяются рассказами многих людей из других отраслей.
На самом деле, цена ошибки в IT в среднем просто мизерная. Цена небольшой ошибки конструктора печатных плат - куча брака на производстве. Цена ошибки водителя - чья-то жизнь. Цена ошибки плотника-бетонщика - рухнувший дом. Цена ошибки программиста - несколько часов, чтобы переделать нормально.
Цена небольшой ошибки системы проектирования для конструктора печатных плат или софта оборудования - куча брака на производстве.
Цена ошибки прошивки блока управления абс - чья-то жизнь.
Цена ошибки софта моделирования и расчёта конструктивных нагрузок - рухнувший дом.
А на убытки за несколько часов простоя биржи\банка можно новое производство построить.
Вот только есть один нюанс. Большинству айтишников с этим не приходится сталкиваться. Какой-нибудь верстальщик с вероятностью около 100% никогда в жизни не попадёт в такие ситуации. А если программист ошибётся, за ним ещё проконтролирует всё QA и ревьювер. В то время, как какой-нибудь водитель автобуса (вернее не какой-нибудь, а абсолютно каждый) в буквальном смысле держит в руках жизни десятков людей целый рабочий день.
Поэтому говорить о том, что на айтишников давит какой-то там груз ответственности за возможные ошибки - это просто детский сад. Да, ответственность есть, но это не тот масштаб, который хоть как-то может давить на человека.
Любому предпринимателю клиенты могут звонить в любое время.
Продавцу с озона могут звонить а любой день? В автосервис, если указан городской номер и время работы пн-пт, в любой день?? Зачем вы это все выдумываете??
Я работал в такси. Какой там стресс? Просто возишь людей. Голова отдыхает. Общаешься с людьми.
IT - это сфера, где легко можно много заработать - это чистая правда
Да ладно? Чтобы работать в такси кроме водительских прав ничего не нужно. А чтобы в айти, нужно долго учиться и долго искать работу. И зарплаты, допустим, 150-200 тысяч это много? Вы знаете сколько получают курьеры? Сегодня разговаривал со знакомым, он работает начальником низшего звена в маленьком городе на заводе, зарплата 180 тысяч.
чтобы в айти, нужно долго учиться и долго искать работу
Вообще-то, это так и работает - учишься, чтобы пойти на более лёгкую работу.
И зарплаты, допустим, 150-200 тысяч это много?
Это потолок для курьера и среднее для фронтенд мидла, с которого можно вырасти до сеньора. И это уже выше, чем у начальника среднего звена на заводе в маленьком городе. Чем плохо то?
Вот только вы пишете "долго учиться", а долго ли? На фронтендера можно выучиться за полгода. А сколько надо учиться, чтобы проектировать на заводе какие-нибудь простенькие интегральные схемы или двигатели для мотоблоков? Я уже не говорю о том, сколько надо учиться и практиковаться на какого-нибудь сосудистого хирурга.
Может быть, если вам тяжело в IT, то действительно стоит задуматься о смене профессии. Вот только не надо думать, что ходить в дождь, жару, мороз и ветер с квадратной сумкой - это легче, чем писать цветные буковки, сидя в удобном кресле.
На заводе, чтобы получать 60-100 тысяч не нужно изучать интегральные схемы. Это работа низшего звена без особых требований. Медицина это вообще отдельная тема для разговора. Там и заработок совсем другой.
Вообще то я только учусь на программиста. Когда то давно я работал программистом, но платили тогда сущие копейки. Назвать эту работу лёгкой или доходной на тот момент никак нельзя было. А сейчас работаю разъездным инженером. Может быть работа программистом кажется мне сложной из-за того, что у стажёра требуют год работы программистом при приеме на работу?
Я к тому говорю, что есть тысячи профессий со схожим заработоком и тяжелость этих профессий явно завышена.
На заводе, чтобы получать 60-100 тысяч не нужно изучать интегральные схемы.
Только если это не завод интегральных схем. Я 8 лет отработал в конструкторском бюро, занимающемся оптико-механическими приборами, прежде чем уйти в IT. И первое, что бросилось в глаза - значительно меньший уровень стресса, значительно меньшая сложность задач, значительно проще искать нужную информацию. И уже через полгода я получал зарплату больше, чем на предыдущем месте в 8-летним опытом (это при том, что у меня в КБ была куча дополнительной нагрузки в виде обучения сотрудников, что довольно щедро оплачивалось).
Второе, что мне бросилось в глаза по прошествии нескольких лет работы в IT - уровень образованности и эрудиции в IT в среднем значительно ниже, чем у людей из конструкторского бюро. К примеру, инженеру-механику значительно проще понять чем занимается программист, чем программисту понять, что делает инженер-механик.
у стажёра требуют год работы программистом при приеме на работу
Когда я устраивался на свою первую работу в IT, у меня было больше двух лет работы в IT
Я работаю в IT уже около 20 лет, 6 лет из которых системным аналитиком,
Антон, а ты кроме как в IT еще где-нибудь продолжительно работал? Существует много сфер помимо IT, о которых также написали другие комментаторы, и в которых существуют точно такие же проблемы, а может даже и похуже.
До IT, после универа, я работал по профессии (совсем не IT и к сожалению, так бывает очень часто у нас в стране) и прямо так скажу за годы работы мне даже ни разу спасибо не сказали, а были сплошные упрёки и указы на ошибки. И не смотря на моё упорство, благодарностей не следовало, что сказывалось на самооценке и психическом состоянии.
Сейчас же в IT на ретрах ощущаю себя как на сеансах психотерапии (наверное... на таких сеансах ни разу не был), что побуждает стремиться достигать еще больших целей в этой работе и сфере в целом, от чего растёт самооценка, появляется смысл и желание работать.
Возможно да, та работа до IT сделала меня более серьезным и взрослым, чем молодых специалистов в IT - инфантилизм и незрелость очень сильно чувствуется (у большинства, но не у всех), но это не повод советовать всем встречным-поперечным не идти в IT.
IT это замечательная сфера где существует много разных ролей (от менеджеров, аналитиков и до программистов, коих ряд тоже очень разношерстен) и еще куча много разных интересностей. Если это близко, то почему бы не попробовать?)))
Так а зачем всегда приводит такие аналогии с другими работами?
Это также можно сказать типа , вот вы жалуетесь на жизнь, а посмотрите как люди в Африке живут — без воды, еды, лекарств итд. Вам что, все мало???
В статье все по делу описано — что это не розовые мечты и не заоблачные зарплаты. Что также хватает геммороя и проблем и самое главное, психологические пробелемы также вас настигнут ввиду того, что вы будете стареть, не выдерживать спринты, не "гореть" проектом и в конце концов вас сольют просто, и правильно сделают, ведь сейчас капитализм и вообще то никто никому ничего не должен и вокруг бегать не будет...
Что также хватает геммороя и проблем
Также как и где? Также как и на других работах? Так ты, получается, тоже сравнил с другими работами, в чём претензия к моему комментарию?
Это также можно сказать типа , вот вы жалуетесь на жизнь, а посмотрите как люди в Африке живут — без воды, еды, лекарств итд. Вам что, все мало???
И не надо приводить ложных, утрированных аналогий. Работ таких как в IT - сидеть за компом с утра до ночи - пруд пруди. Кто-то зарплату считает, кто-то чертит в автокадах, а кто-то программирует и везде +- одни и те же проблемы - сроки, переработки, выгорания.
Повторюсь, что IT это такая же замечательная сфера как и любая другая работа (похожая по образу, но в другой сфере), так что если кому это близко, почему бы не пойти и не попробовать поработать?)
учитывая ситуацию на рынке - ты сам выбираешь чтобы тебя эксплуатировали, стрессовали и загружали рутиной. я, например, не гонюсь за самой высокой зп, зато работаю в свое удовольствие - никогда не задерживаюсь и к тому же занимаюсь новыми и интеиесными мне проектами 🤷♂️
А какая ситуация на рынке? Вы в курсе надеюсь, что даже сбер с его 1.6трлн дрхода сокращал людей и приостановил набор в многих направлениях...
И не только сбер, куча контор сокращает
Какая ситуация - уже было в первом коменте раскрыто (если не понял перечитай).
Сбер оптимизирует бизнес и сократил тех кто обслуживали конкретно этот бизнес (ничего личного). При этом им выдали 3x оклада выходных. И те кто что то из себя представляли сразу устроились на 2x оклад (и довольны как слон).
У специалиста со стажем есть проблемы с трудоустройством? Смешно.
Стресс в it - штука точно не масштабная и часто переработки и стресс из-за низкой стрессоустойчивости. Расскажите про стресс врачам, пректировщикам, пожарным, пилотам и другим людим, чьи ошибки стоят жизни людей.
Читаю вас айтишников и прям такое умиление. Можно подумать в других сферах нет переработок, выгорания при гораздо меньших зарплатах. Рекомендую отличный способ. Если устали от своей сферы, устройтесь на ближайший завод на низовую должность на пару месяцев. Гарантирую,всю хандру как рукой снимет. У вас откроются глаза на вашу старую работу. И с лёгким сердцем можете возвращаться.
Идеализация IT-сферы: что скрывается за красивой обложкой