Комментарии 326
Соискатели чуть ли не первым делом спрашивают аккредитацию, бронь, придет ли мне уведомление на Госуслугах
Неужели и правда столько доверчивых людей, которые верят обещаниям, что аккредитованных не тронут? Они не видели, как новый закон меняющий правила принимается в трех чтениях за один день? Честный ответ на вопрос "Придет ли уведомление на Госуслугах" может быть только один – этого никто не знает, потому что всё может поменяться буквально за один день. С учетом этого расчет бизнеса на "стабильную команду", тоже выглядит до ужаса наивным.
Все таки, лучше иметь хоть призрачные, но гарантии. Но вы правы, это почти как страховаться ношением крестика.
Неужели и правда столько доверчивых людей, которые верят обещаниям, что аккредитованных не тронут?
Вы полагаете, что раз с аккредитацией могут обмануть, то и нет смысла при выборе компании о ней спрашивать?
Так это, компания может и с зарплатой обмануть, может тогда и о зарплате не спрашивать?
В общем-то и с должностными обязанностями могут обмануть, тогда и о них вопросов не задавать?
Имхо, вполне справедливый вопрос. Мы бы сейчас только такие компании и рассматривали, ну, при сравнимых зарплатах. ИТ ипотека на фоне нынешней ставки ЦБ кажется манной небесной.
Так это, компания может и с зарплатой обмануть, может тогда и о зарплате не спрашивать?
На самом деле, как бы странно это ни звучало, особенно для ITшника, но зависит исключительно от компании. На рынке (хоть и не в IT) есть компании в которых спрашивать о зарплате, и многих других условиях, на собеседовании и правда нет никакого смысла, потому что на собеседовании расскажут о зарплате в 80 тыс, гибком графике и работе рядом с домом, а в реальности будет график составленный по принципу "как менеджер сказал", регулярно разбавляемый звонками с настойчивой просьбой выйти на подмену, хотя по графику выходной, работа на другом конце города, там где больший недостаток в людях, и зарплата 100р/час, а остальное по хитрой системе надбавок и штрафов, а человек который получил обещанные 80 тыс. – местная легенда, которого лично никто не видел, но знает парня, который знает девушку которая с таким работала. И вот в таких местах действительно спрашивать о зарплате совершенно бессмысленно, и уж точно категорически не стоит что-то ставить на эти обещания, например купив что-то по кредитке, рассчитывая закрыть долг с обещанной зарплаты.
Что же касается конкретно этой ситуации, то тут вообще обещают не те, кто не имеет физической возможности исполнить эти обещания – Минцифры не может указывать Минобороны, оно может только рекомендовать. Это все равно, что я бы пообещал, что вам с нового года поднимут зарплату, хотя все что я реально могу, это пойти к вашему начальнику, и попытаться уговорить его это сделать. Мне кажется очевидным и логичным, что в такой ситуации на результат можно надеяться, но не стоит рассчитывать.
Очевидно, что вы не айтишик, зачем вы нам все это пишите?
Если на собеседовании говорят одно, а реальности другое, грустно, конечно, но договор перед подписанием нужно читать. При этом все-таки лучше обсудить условия, не всегда ведь врут; может оказаться, что условия вам не подходят изначально, можно отказаться сразу.
Откуда вообще цифра 80? Давно же уже везде 100500
Очевидно, что человек имеет в виду, что государство обманет с «бронью», а не компания.
Сейчас достаточное количество ИТ компаний которые НЕ подходят под требования или вакансии (в меру особенностей оформления) НЕ подходят под требования. Хотя они ИТ и могут в рекламе даже заявлять об этом. Вопрос "а точно ли будет бронь", заданный компании, вполне очевидно означает, не налажала ли компания с документами, не собирается ли она забить на требования, не оформит вакансию так, что пролетишь с этими требованиями.
" ИТ ипотека на фоне нынешней ставки ЦБ кажется манной небесной. "
Программа льготной ипотеки действует только на новостройки. Эта мера принята с целью поддержать застройщиков, а не покупателей.
закон это вобще не про эту страну, это не закон а приказ. закон это когда есть какая-то доля общественного его обсуждения
100%-ной гарантии нет, но у нас тут совпадение интересов с государством: мы не хотим умирать и лишаться свободы, а государству нужны IT-специалисты.
Пускай умирают всякие сантехники, их не жалко? Что наше государство делает хорошо, так это очень умело разделяет холопов и сталкивает их лбами. ИТ и раньше недолюбливали за высокие, на фоне большинства остальных профессий, зарплаты линейных специалистов, а теперь ещё вот это.
Когда люди с искалеченной психикой начнут возвращаться, любви к айтишникам у них не прибавится, скорее наоборот, количество претензий резко вырастет. Сегодняшние попытки спрятаться в домике могут перестать работать в будущем с высокой долей вероятности.
Только не надо просить у меня дать универсальные советы, у меня их нет. Тот кто советует абсолютно всем собирать чемоданы и уезжать, такой же глупец, как и тот, кто слепо верит в то, что всё будет хорошо и его то уж точно не коснётся.
Универсальный совет - профессиональная армия, высокооплачиваемая и массовая в период востребования путем контракта, за счет природных ресурсов. Национализация всего крупного и сырьевого сектора, и свобода малому, среднему, выше среднему бизнесу с усиленной защитой оного Государством (от себя же в том числе и своих слуг разных рангов)
Я даже не сразу понял, что речь идет про мобилизацию. Уже дошло до того, что все условия расписали и бронь полагается только тем, кто действительно работает над проблемами\задачами аккредитованной ИТ-компанией, а не "отпахивает" смену и бежит домой. Особенно, если это junior позиция. Тем более с таким "набором" от HR-ок и их собесов уже даже слесарь может выучить 100 вопросов по языку и залететь на работу.
Да и те же аккредитованные компании полагают плюшки для людей которым это нужно.
Вообще не понял бугурта на счет доверия, каких-то уведомлений, "этого всего может не быть", че к чему.
У меня все эти "аккредитованные" ассоциируются со всякими УГ госраспиламипроектами, и проверками СБ с их анкетами на два десятка страниц. Последнее я вот вообще не пойму - если они всю эту информацию проверяют, значит они как-то могут её сами и раздобыть - на кой ляд еще запрашивать у меня её лично в письменном виде? Благо, что мне призыв уже по возрасту не грозит и я всех этих "аккредитованных" могу стороной обходить.
если они всю эту информацию проверяют, значит они как-то могут её сами и раздобыть - на кой ляд еще запрашивать у меня её лично в письменном виде?
В Ваших словах видно человека, ни разу не подававшегося на американские визы. У русских безпасников, полагаю, есть такая же задача - поймать персону на вранье или, как минимум, неточностях в биографии.
Да, хотелось бы понимать, насколько эта тема сейчас помогает с поиском работы возрастным
Если верить книжкам по психологии, то людям сложно без "веры" хоть во что-то. Потому если лень по сбору чемоданов все еще сильна, то люди цепляются за выдуманные гарантии и условия. Ну типа "если я закрою глаза, то вроде и не страшно".
Хотя, конечно, тоже не понимаю как в свете последних лет можно хоть сколь-нибудь серьезно воспринимать любые заявления "оттуда". И тем более планировать будущее на этом основании.
Хид Хантер это охотник за головами. Охота на оленей/мидлов всех не прокормит. Пора осознать что разведение баранов/джунов это неизбежный путь развития цивилизации. Ну или молится что ваш эйчар супер Рэмбо охотник.
Разведение баранов оправдано только тогда, когда можно гарантировать, что откормленный баран останется в загоне и будет позволять себя стричь.
где вы видели чтобы кто-то растил одного барана? их надо пасти стадами. тогда и пастуху и волкам и хозяину стада всем хватит на супчик с мясом. а если серьезно то это метод триз/ариз. когда есть допустим проблема в нефтяном производстве, а берут и ищут схожие прооблемы в других отраслях и смотрят как они были решены. это мое любимое хобби. хочу написать здесь статью что такое любовь с точки зрения электричества. очень прикольные получаются ассоциации.
Разведение баранов оправдано только тогда, когда можно гарантировать, что откормленный баран останется в загоне и будет позволять себя стричь.
самых жирных ваших баранов отстрелит хид хантер поэтому слишком не тратьте комбикорм)))
кормить надо лучше, они и не улетят (с) Банк Империал
аж в глазах потемнело
Очень удивился тому, что кто-то из кандидатов хочет в офис. По тем предложениям, что я получал - наоборот сами компании пытались затащить меня или на гибрид, или в офис (даже если ради этого придется переезжать в МСК)
Есть такие. Я работаю только из офиса. Потому-что четко разделяю дом и работу. Дома я хочу отдыхать и заниматься чем-то другим кроме работы. У меня сейчас нет пары, ипотеки, домашних животных. Мне проще при смене работы переехать поближе к офису и тратить меньше времени на перемещение
Спасибо за ответ.
Ради сравнения. Я живу сильно за МКАДом и у меня свой дом, семья, дети, коты. 10 лет я проработал в офисе и 5 лет на удаленке. С ужасом вспоминаю ежедневные поездки в офис по всем пробкам утром и вечером. Как сложно было отпроситься у начальства по своим делам.Удаленка открыла для меня возможность больше зарабатывать и проще находить новую работу
Ну и просто переезд в ту же МСК для меня это потеря по комфорту, условиям жизни, семейному бюджету для меня и моей семьи.
Я тож из офиса предпочитаю работать. Во-первых, так комфортнее с командой работать, а во-вторых, мне нужно время дороги чтоб голову проверить (видимо, старая привычка по 40-60 минут в пробках проводить)
Хммм...а ведь это важный фактор. Я когда с завода ездил домой на трамвае по 20 минут, приезжал уже проветренным, с чистой от рабочих вопросов головой. Сейчас работаю удаленно из дома и у меня ощущение, что я всегда нахожусь на работе.
у меня ощущение, что я всегда нахожусь на работе.
Можно посмеяться, но мне, например, очень помогает на время работы одеваться в "рабочую" одежду, а после работы, конечно, переодеваться в "домашнюю". Т.е. с 9 до 18 строго что-нибудь "business-casual" и никаких "семейных" трусов, банных халатов, треников, или маек-алкоголичек :))
Во-первых, так комфортнее с командой работать,
Но команда должна быть в офисе? В случае менеджера с такой позицией получится, что он то всю команду и затягивает в офис
Не всю, если человек способен автономно (и продуктивно) работать над задачей -- мне совершенно не обязательно его видеть в офисе.
Но в случае джунов/интернов и на этапе старта этапов быть в одном помещении кратно повышает скорость работы. (особенно в случае застенчивых сотрудников, которые признаются в проблеме только на регулярном митинге и то не с первого раза)
Ну не знаю может конечно 40 минут в битком набитой маршрутке и проветривает как то голову. Но я уж лучше из дому...
Где-попадалось - еще в СССРе проводились исследования на тему "транспортной усталости". Выяснили, что полтора часа в день на дорогу дом-работа и работа-дом снижают производительность труда на 30-40%
Ну если не в маршрутке а в машине, которая сама по себе удовольствие доставляет, то очень даже ничего =)
Вам доставляет удовольствие стоять в пробке? К тому же, вождение, это всегда напряжение и стресс, даже если не в пробке.
К тому же, вождение, это всегда напряжение и стресс
Не всегда, мне вождение прекрасно проветривает голову от рабочих и бытовых проблем. Жалею лишь о том, что не сдал на права и не купил машину раньше. Ну, и что не стал автогонщиком.
Голову проветривает много что, например, пробежка, бассейн или общение с ребёнком. А вождение даёт серьёзную нагрузку на мозг, т.к. требует от водителя повышенной концентрации и внимания. Это не отдых для мозга вообще ни разу. Именно поэтому рабочее время профессинальных водителей ограничивают и стараются контролировать, чтобы они не находились за рулём больше положенного. Как по мне, так вы, условно, пытаетесь зубную боль переломом руки лечить. Про зубы в такой ситуации вы, скорее всего, забудете, конечно.
Всё хорошо в меру. Если любым делом заниматься более 6 часов в сутки, оно утомляет. А в небольших количествах смена деятельности полезна.
Это примерно из той же серии, что сравнить поездку в отпуск с командировкой.
Конечно, в комфортности вождения многое зависит от дорожной обстановки. Одно дело ехать на работу по скоростной автомагистрали с видом на море вроде питерского ЗСД, а другое – овощить в пробках.
Согласен. Но под сменой деятельности обычно имеют в виду смену умственной на физическую и наоборот. Если вы, например, перестаните копать яму и начнёте таскать мешки с цементом, отдыхом это врядли назвать можно будет. А с вождением после программирования вы меняете одно напнряжение мозга на другое. Это, кстати, ещё и банально опасно может быть, если мозг сильно "уставший" после работы. Внимание и реакция будут посредственные.
Ну у водителя работают совершенно другие участки мозга, чем у программиста. После первой сотни тысяч километров всё уже полностью на рефлексах.
Внимание и концентрация нужны и там и там. Какие другие участки?
Я вожу машину много лет и не испытываю от этого никакиго дискомфорта, в целом. Но скорость этих самых рефлексов у вас будет снижена, если мозг устал. Именно поэтому профессиональным водителям с миллионами километров тоже запрещают бесконтрольно сидеть за рулём.
Я на себе неоднократно замечал, что если ты реально устал на работе, ты рассеяный и тебе приходится совершать волевые усилия, чтобы сконцентрироваться на вождении. Лучше расслабляться другим способом, где от вашей реакции не будет засисить жизнь ваша и окружающих.
Нет такого органа в человеческом организме, как орган внимания или орган концентрации. Работают в конечном итоге конкретные отделы головного мозга. Если речь идёт о вождении, то – отвечающие за двигательную активность.
Если вы долгое время проведёте за рулём или, тем более, поучаствуете в автоспортивных соревнованиях, то вам после этого не захочется никуда идти пешком или копать яму, хотя по вашей теории это разные вещи.
Естественно, что долгое время сидеть за рулём утомительно. Но лично я не замечал никакой связи этого с программированием. Наоборот, если я еду после работы на машине, то отдыхаю, а если такое же время на метро, то устаю. Что и понятно, потому что в своей машине физически и психологически комфортно.
Нет такого органа в человеческом организме, как орган внимания или орган концентрации. Работают в конечном итоге конкретные отделы головного мозга
Да, те же самые, что работают при программировании.
Если вы долгое время проведёте за рулём или, тем более, поучаствуете в автоспортивных соревнованиях, то вам после этого не захочется никуда идти пешком или копать яму, хотя по вашей теории это разные вещи.
На соревнованиях вы просто физически устанете, я участвовал в соревнованиях, я практик, теории у вас ) С непривычки вы вставать с трудом будете на следующий день, у вас будут болеть мышцы, о существовании которых вы не подозревали. А после долгого сидения за рулём как раз хочется бежать или идти куда-то. Люди часто так и делают, едут куда-то, а потом лезут в гору или на велосипеде катаются, а потом спокойно едут обратно. Потому что вождение на дорогах общего пользования на современном авто, это нагрузка на мозг, прежде всего.
Что и понятно, потому что в своей машине физически и психологически комфортно.
Я именно об этом и пишу. Сядьте на лавочку в парке и также прекрасно отдохнёте, даже лучше. Руль вам не помогает ни разу, при этом, от слова совсем.
Лично для меня зимой - горные лыжи. Очень хорошо проветривает голову :-) Благо живем в таких краях, где до ближайшей горки (хоть и небольшой) 30км от дома без пробок и светофоров. Т.е. хоть вечером после работы, хоть в выходные с утра до обеда.
Сильно зависит от маршрута. Я предпочитаю сесть в автобус/электричку и читать. Машина хороша когда до или после работу нужно еще несколько локаций объехать.
Лично не пробовал, но мой друг завёл себе ритуал после работы пару кругов по району пройтись, чтобы сымитировать дорогу домой.
40-60 в один конец или суммарно в день? а то 2 часа только на дорогу тратить - это жесть.
в один конец, если подгадывать время можно было минут за 30 доехать, но это скорее исключение.
*Петербург, от Большевиков до Петроградской на машине
В Москве час в одну сторону считается нормой. Многие по 1.5 часа в одну сторону едут.
Полтора часа уже многовато, до офиса в центре за час можно добраться из любого спальника внутри МКАД.
Офис не всегда в центре и даже внутри МКАДа полно мест, где только до метро будешь пол часа добираться.
Поэтому офисы стараются делать с хорошей транспортной доступностью, а не в промзоне на окраине города.
Например, Тиньков сидит в опе мира на Речном Вокзале. Транспортная доступность там отличная, но добираться вы туда будете с севера Москвы долго.
И вторая часть предложения в предыдущем моём комментарии не про офис. Полно спальников, из которых вы до метро будете пол часа добираться.
Полно спальников, из которых вы до метро будете пол часа добираться.
Старайтесь этого избегать, как и полуторачасовых поездок на работу.
Отличный совет. Ещё можно посоветовать быть богатым и здоровым, а не бедным и больным. Конечно же, у каждого есть лишние 10-20 миллионов, чтобы купить квартиру поближе к ТТК.
Можно устроиться на удалёнку, найти работу с офисом на комфортном расстоянии или занять себя чем-то в дороге, но зачем страдать, жаловаться и ничего с этим не делать?
А если всё устраивает, то можно лишь обменяться мнениями и личным опытом. Я начал читать книжки и смотреть сериалы, когда дорога стала занимать час вместо 30 минут и даже не рассматривал квартиру на большом удалении от метро.
но зачем страдать, жаловаться и ничего с этим не делать?
Процитируйте, пожалуйста, где я страдаю или жалуюсь. Я объясняю человеку, которяый явно не в курсе, реалии Москвы. Впрочем, это характерно для любого другого крупного города.
А вы, зачем-то, начали мне давать советы, которых я не просил.
А теперь представьте что это час не сидя в метро (которого в вашем городе просто нет), а стоя в переполненном автобусе...
И этот автобус еще надо дождаться. Зимой в -30 (впрочем, вам и -25 с ветром хватит для полноты ощущений). Или летом в +30 (а в городе и до +40 может доходить). И никаких вам кондиционеров.
Это печатльно, но выходит за рамки контекста столичного айтишника.
Коллеги из других городов могут дойти до офиса за 15-20 минут, что в Москве сложно представить из-за её размера и без нормального транспорта жить было бы невозможно.
Коллеги из других городов могут дойти до офиса за 15-20 минут
Ну не знаю где это... У нас из спальных районов (основное сосредоточение ипотечного жилья) до центра - час-полтора добираться (из моего "ближнего пригорода" до центра быстрее на машине добраться раза в полтора-два). Метро нет (ну есть одна ветка, но она решает проблемы пары районов, не более того). Утром из спальников в центр пробки вечные, вечером, соответственно, обратно... Люди по 2-3- часа в день на дорогу туда-сюда тратят. Причем, далеко не в самых комфортных условиях (очень мягко говоря). И там что машина, что ОТ (автобус-троллейбус) разница невелика. Ну на машине чуть быстрее выйдет, но не сильно. Но с машиной еще проблема парковок в центре - просто негде.
При этом во время сезонных вспышек всяких ОРВИ ОТ - главный рассадник этой заразы. Т.е. кто ездит - все болеют.
А во вторник вот вывалило месячную норму осадков. Метеорологи пишут 51см снега за сутки. Яндекс рисует пробки 11 баллов. Т.е. полный коллапс.
Лично у меня все это вызвало лишь лишний "приступ физкультуры" - днем вышел, почистил стоянку перед домом. "На ощупь" где-то 15+ сантиметров снега. Это во вторник. В среды вышел - как не чистил накануне. Все то же самое. Опять 15+ сантиметров (линейкой не замерял, может поболе). Ну еще раз почистил, размялся.
Начал удаленно работать с ковида. И как-то понравилось, что в офис потом уже неохота стало ходить)
С развитием удаленки появилась возможность выбирать. Кому-то да, комфортнее в офисе. Кому-то наоборот, дома.
У нас режим работы свободный - формально оформляется удаленка, но любой человек в любой день может выйти в офис. Кто-то так и делает - день-два в неделю в офисе, остальное время дома.
Мне лично комфортнее дома - года три назад я переехал в загородный дом. И хотя до работы на машине минут 40 в самом плохом случае ("ближний загород"), даже этого времени жалко.
Детей нет (т.е. есть, но у них уже свои дети), дома есть отдельный кабинет со всем оборудованием (в офисе и близко не создадут таких условий). От офисного компа отказался в пользу виртуального рабочего места (VDI). Каналы коммуникации с коллегами развитый очень хорошо - и видео и аудио можно в любой момент поговорить с кем угодно.
Вот тут согласен, разделение (вспомнился сериал правда одноименный - кстати рекомендую) очень важно и для меня тоже, рабочий ноут дома достаю ну может раз в месяц. Ну и живое общение - эта потребность тоже есть (говорю за себя). Плюс еще мелкие дети не способствуют рабочей атмосфере дома. Это должен быть герметичный звукоизолированный кабинет :))
Я был бы не против пару дней в неделю на свой собственный выбор (т.е. без обязаловки) ходить в офис. Но только при условии, что он будет в пешей доступности.
Есть такие, которым очень сложно построить "офис" дома, даже если нет отвлекающих факторов: сами стены предлагают заниматься не подневольным трудом, а чем-то личным :)
И никакие ритуализации не помогают. Дорога до офиса и сам факт нахождения в офисе переключают качественно, эффективность в офисе у меня заметно выше.
У меня есть много аргументов за офис или хотя-бы гибрид:
Возможность легко подойти к кому-то что-то обсудить, или собраться группой и обсудить какой-либо вопрос. Через мессенджеры и видеозвонок сложнее и начать обсуждение, и смотерть код и показывать пальцем в экран, и рисовать что-то на доске. При удаленной работа остальная часть команды может не узнать что там что-то интересное обсуждают. А в офисе стоит начаться обсуждению - кому есть что сказать подтягиваются.
Наличие общения по рабочим, околорабочим и нерабочим вопросам внутри команды. Без такого общения мне кажется, что я живу в вакууме.
Если работа касается железа, то офис удобнее, потому что инфраструктура для работы с железом в офисе как правило намного лучше, чем дома, и склад тоже там.
Возможность легко подойти к кому-то что-то обсудить
Мне мешали те, кто постоянно подходил ко мне и выдёргивал меня из потока. На удалёнке стало гораздо лучше.
сложнее и начать обсуждение, и смотерть код и показывать пальцем в экран, и рисовать что-то на доске.
А вы пробовали? Шарить экран гораздо удобнее, чем, толкаясь смотреть впятером в один ноутбук. Я сижу за комфортным лично для меня мониторе на комфортном расстоянии. Показывать и даже что-то писать/рисовать на пошареном чужом экране, так, чтобы это видели все, тоже можно. Освойте инструменты, на дворе 2024 год скоро.
А в офисе стоит начаться обсуждению - кому есть что сказать подтягиваются.
Вы, похоже, как раз тот, кто в офисе всех отвлекает от работы. Я сижу в наушниках, как и бОльшая часть моих коллег и никуда не подтягиваюсь, пока меня не позовут. А если вы решите начать обсуждение рядом со мной, я, скорее всего, попрошу вас удалиться в переговорку, где вы не будете никому мешать и где вас будет не видно и не слышно. И никто к вам там сам не подтянется.
Наличие общения по рабочим, околорабочим и нерабочим вопросам внутри команды. Без такого общения мне кажется, что я живу в вакууме.
Для этого есть чаты для болтовни на нерабочие темы, как минимум. А ещё есть семья и друзья. У меня, например, проблема не в недостатке общения, а в недостатке времени на это общение.
Мне мешали те, кто постоянно подходил ко мне и выдёргивал меня из потока.
Я обычно по делу подхожу. Иногда меня просят подойти. Сильно зависит от специфики проекта и количества задач требующих обсуждения.
А вы пробовали? Шарить экран гораздо удобнее, чем, толкаясь смотреть впятером в один ноутбук.
Пробовал, как то не очень удобно получается. Более двух лет с начала ковида работал удаленно, часть этого времени лидил команду. Потом сменил работу и вернулся в офис, чему очень рад.
Вы, похоже, как раз тот, кто в офисе всех отвлекает от работы. Я сижу в наушниках, как и бОльшая часть моих коллег и никуда не подтягиваюсь, пока меня не позовут.
Меня чаще зовут чем я начинаю дискуссию. Или я подключаюсь к уже начавшейся дискуссии если мне есть что сказать. Или дискуссия планируется в чате но происходит в реале.
Для этого есть чаты для болтовни на нерабочие темы, как минимум. А ещё есть семья и друзья.
Во время совместного потребления чая или кофе в чайной зоне, или во время совместных походов на обед коллеги делятся интересным опытом, мыслями, фактами. Писать об этом в чат врядли кто-то будет.
Я обычно по делу подхожу.
10 человек подошли по делу и вот ты за день ничего не сделал. По делу напишите имейл или забукайте встречу, пожалуйста. Я посмотрю, когда у меня будет время и когда будет удобно мне, а не вам. А если у вас, действительно, пожар, который надо тушить прямо сейчас, вы и на удалёнке легко можете позвонить.
Когда-то давно, лет 25 назад, я работал эникеем. Помимо помощи пользователям у меня была еще и своя работа, которую я постоянно не успевал делать, т.к. меня дёргали по делу все вокруг. Я был молодой и глупый, а генеральный директор опытный и мудрый. Когда я ему рассказал, почему так происходит, он выпустил приказ, ко которому теперь все обращения "по делу" ко мне должны фиксироваться с изложением сути дела. После этого поток вопросов по делу ко мне уменьшился на 80%, т.к. оказалось, что другие в состоянии разобраться самостоятельно и большинство вопросов были не совсем по делу.
Сильно зависит от специфики проекта и количества задач требующих обсуждения.
Задачи, трубующие обсуждения нескольких человек, принято обсуждать на митингах, запланированных заранее. Обычный бизнес-этикет.
Пробовал, как то не очень удобно получается.
Мне удобно. Гораздо удобнее смотреть в свой монитор, чем в чужой.
во время совместных походов на обед
Тоже сомнительное мероприятие, как по мне. Во время обеда я хочу отдохнуть, почитать личную почту, обсудить что-то с женой, а не общаться с коллегами.
Писать об этом в чат врядли кто-то будет.
Странно, у нас пишут.
Судя по тому, что вы пишите, вы ярко выраженный экстраверт. Таким людям, действительно, нужно постоянное общение, пофиг с кем. Но, по моему опыту, таких обычно в компании не много.
10 человек подошли по делу и вот ты за день ничего не сделал. По делу напишите имейл или забукайте встречу, пожалуйста.
10 человек не подойдет. Потому что я обычно подхожу как лид который хочет обсудить что-то по задаче или архитектуре или как один из ключевых разработчиков с подобными вопросами. А в команде всего около 10 человек. И как раз когда все в офисе то можно легко собраться сейчас, через 5 минут и максимум через час без всех этих планирований встречи которые занимают времени больше чем встреча.
Тоже сомнительное мероприятие, как по мне. Во время обеда я хочу отдохнуть, почитать личную почту, обсудить что-то с женой, а не общаться с коллегами.
Кому как. Для меня это возможность пообщаться с близкими по духу людьми в неформальной обстановке.
Странно, у нас пишут.
В чат есть смысл писать или если очень экзотичный вопрос или если очень надо. А обсудить с кем-то особенности c++/3д принтинг/электронные барахолки/актосервисы/горный туризм лучше в маленькой группе и при личном контакте.
Судя по тому, что вы пишите, вы ярко выраженный экстраверт. Таким людям, действительно, нужно постоянное общение, пофиг с кем. Но, по моему опыту, таких обычно в компании не много.
Экстраверт/интроверт это проекция довольно сложного состояния на числовую прямую, тем более что оператор прекции неоднозначен. Моя жена думает что я жуткий интроверт, но среди айтишников есть куда более интровертные интроверты. Я например могу уйти в поход с несколькими друзьями и буду очень раз что не надо общаться ни с кем из посторонних. А например в поезде я практически никогда не общаюсь с попутчиками. А в рабочих вопросах я вполне общителен когда надо. А когда был ковид и работа из дома то я месяцами не выходил никуда вообще, не потому что ковида боялся, просто незачем было.
При этом, если сформированы средства коммуникации, удаленно все это делается ничуть не сложнее.
У нас есть регулярные (по расписанию) командные встречи в K-Talk. Есть регулярный архкружок куда выносятся на обсуждение актуальные вопросы (есть страничка с вопросами куда предварительно записываешься).
Есть внутренний комитет по изменениям где осуждаются планируемые внедрения поставок.
В тоже же джаббере можно к любому зайти за консультацией что-то обсудить-проговорить. При необходимости еще кого-то подключить.
Любой экран легко шарится при необходимости что-то показать.
Потому что я обычно подхожу как лид который хочет обсудить что-то по задаче или архитектуре или как один из ключевых разработчиков с подобными вопросами.
Я начальник, моё время важнее, ага.
И как раз когда все в офисе то можно легко собраться сейчас, через 5 минут и максимум через час без
Нет, не легко. У меня другие планы на через 5 минут и через час. Это вам удобно, не мне, у меня ближайшие 3 часа запланирован как слот времени по работе над моей ключевой задачей. Что вы за руководитель такой, если у вас постоянные авралы, нужно собираться с горящей жж непременно через 5 минут и никак нельзя запланировать встречу заранее?
без всех этих планирований встречи которые занимают времени больше чем встреча
Освойте инструменты, которые бизнес использует много лет. Запланировать встречу занимает 30 секунд. При планировании встречи, если отстроена инфраструктура и процессы, вы сразу видите, когда кто занят или свободен в их календарях и можете выбрать удобный тайм-слот. Это как раз пешком ходить к каждому и согласовывать занимает кучу времени. Если конечно ситуация не из разряда: я начальник, а все остальные обязаны всё бросить, когда мне надо. У вас так, судя по всему.
Кому как. Для меня это возможность пообщаться с близкими по духу людьми в неформальной обстановке.
А вы близких по духу спрашивали, им оно надо? А лучше не спрашивать, есть у меня подозрение, что в вашем коллективе вам честно никто не ответит. Проведите эксперимент, испаритель пару раз на время обеда и посмотрите, все остальные также ходят сплачиваться с близкими по духу или, выдохнув, занимаются своими делами, потому что, наконец, появилась такая возможность пока самый близкий по духу, наконец, не стоит над душой с личное время.
лучше в маленькой группе и при личном контакте.
Кому лучше, вам? Мне не лучше. По текстовому обсуждению еще и поиск работает и ничего не потеряется. Для этого, кстати, во время/после любого рабочего обсуждения пишется протокол, который потом всем рассылается. Практикуете такое? А еще что-то написать можно в то время, когда удобно человеку. Я понимаю, что вам надо всегда здесь и сейчас, но попробуйте осознать эту концепцию.
Ваши комментарии весьма показательны. У вас сплошное, я хочу, мне надо, мне лучше и т.д. И вам нужен офис, потому что вы не смогли и не хотите адаптироваться. Вы, судя по всему, привыкли, что всё вращается исключительно вокруг вас и адаптируются другие.
Нет, не легко. У меня другие планы на через 5 минут и через час. Это вам удобно, не мне, у меня ближайшие 3 часа запланирован как слот времени по работе над моей ключевой задачей. Что вы за руководитель такой, если у вас постоянные авралы, нужно собираться с горящей жж непременно через 5 минут и никак нельзя запланировать встречу заранее?
Был проект где я только и делал что помогал людям разобраться с их ключевыми задачами. Но там чип вендор дал нам такое "чудо" SDK что непонятно как с ним жить. Бывали более спокойные проекты, там просто периодически обсуждали вопросы по архитектуре, и.т.п.
Освойте инструменты, которые бизнес использует много лет. Запланировать встречу занимает 30 секунд. При планировании встречи, если отстроена инфраструктура и процессы, вы сразу видите, когда кто занят или свободен в их календарях и можете выбрать удобный тайм-слот. Это как раз пешком ходить к каждому и согласовывать занимает кучу времени.
В крупной кампании в которой я раньше работал менеджмент сверху как раз так и любил, планировать встречи. Наша локальная команда чаще собиралась в реале чем в созвонах, благо, в одном опенспейсе сидим. Назначения по календарю лишний оверхед, я бы сказал, что это отнимает кучу времени и сил. И я не видел чтобы кто-то из разрабов заполнял в календаре типа я работаю над проектами, не трогайте меня.
Проведите эксперимент, испаритель пару раз на время обеда и посмотрите, все остальные также ходят сплачиваться с близкими по духу или, выдохнув, занимаются своими делами, потому что, наконец, появилась такая возможность пока самый близкий по духу, наконец, не стоит над душой с личное время.
Не я завел эту традицию. Недавно залип в задаче, меня позвали. Ну и есть часть людей которые то ходят с нами то нет.
Для этого, кстати, во время/после любого рабочего обсуждения пишется протокол, который потом всем рассылается. Практикуете такое
Конечно практикуем.
А еще что-то написать можно в то время, когда удобно человеку. Я понимаю, что вам надо всегда здесь и сейчас, но попробуйте осознать эту концепцию.
Концепция в том что когда человек рядом сидит, я могу легко подловить его в момент когда он не занят. Или проходя мимо сказать "подойди как освободишься". И если началась некая дискуссия то остальные слышат что происходит и могут подключиться. Или я могу подключиться если кто-то что-то начал обсуждать. А на удаленке все вопросы через чат и медленно.
Возможность легко подойти к кому-то что-то обсудить, или собраться группой и обсудить какой-либо вопрос. Через мессенджеры и видеозвонок сложнее и начать обсуждение, и смотерть код и показывать пальцем в экран
На самом деле не проблема вообще. Есть Cisco Jabber (привязан к внутренней телефонии), есть RocketChat, есть K-Talk. Связаться с кем-то, организовать быструю встречу, пошарить экран ничуть не сложнее чем в офисе.
Тем более что и в офиче у нас три основных центра разработки - СПб, Мск и Екб. И когда аналитик в Мск, а разработчик в Екб - нормальная ситуация.
Почему нет то? Я хоть и дома (свой проект), но вполне "мечтаю об офисе". Ещё в 20м на пандемии когда нас разогнали по домам, дома было "невыносимо". Самое страшное - заехал новый сосед, и запустил бригаду с 3мя перфораторами!
Там не то что работать, не то что совещание провести и с коллегами пообщаться, себя самого (и своих мыслей) слышно не было! А ещё дома две дочки (воспитываю один) на "удалёнке". Им всем зум настрой, рассади их, проконтролируй уроки, покорми. И всем пофиг - ты же "дома". Работа стояла колом практически. Сейчас кстати пока пишу это, ещё один сосед заехал и тоже строчит без умолку. Голова раскалыватся просто )))
Варианты "свалить в деревню" "не предлагать". Дочки у меня спорте, старшая дочь - чемпион России. Регулярно соревнования и тренировки. Что "из деревни" недоступно от слова совсем.
В общем я хоть и дома, но вполне знаю множество аргументов "за офис".
По статье кстати во многом не согласен. Или согласен, но частично.
Если честно много наобщался с откровенными ламерами в ролях лидов. Аж плакать хочется от деградации отрасли в целом. Притом такая деградация уже даже не зависит ни от компании ни от должности. На роли сеньоров и лидов, к примеру, реально начинают задавать вопросы уровня "студент 1го курса" - какие определения вы знаете/помните?
Уровень сложности решаемых мною задач, факт того что я ни одной задачи за свою карьеру не завалил (все 100% проектов выполнил и перевыполнил) вообще до лампочки всем.
Один раз был случай, я аж подпрыгнул от смеха потом, на меня вышла хантер, где я на 2 вакансии подходил на 300% т.к. у меня точно такой же финтех проект что и у них, и стэк даже тот же. Опыта по сути снова "хоть отбавляй" - свой проект тогда был реализован довольно сильно и одну позицию именно "реализатора" покрывал полностью. Вторая же вакансия мне больше понравилась, т.к. я как раз на аналитике и гипотезах "остановился" и мне было это интересно и именно этим я у себя и занимался (за свой счёт).
Самое смешное что я "не подошёл!" . Эйчар 2 недели обратную связь требовала "от команды", но просто ответила мне коротко "вы не подходите". Хотя до этого сказала что я один кандидат с настолько релевантным опытом. )))
Уровень маразма этой "команды" я конечно "просто не могу описать". Как можно не подойти в проект, имея точно такой же проект у себя, на том же стеке, и делая тоже самое? )))
В общем как-то так ) Лично меня в статье позабавила "охота" на мидлов+ и спецов "которых нет". При том что в статье написано (и это верно на 500%) что в лидах теперь сидят реально студенты, и вопросы на собесах у них такого же уровня. По сути они и сами работать не умеют, но признаваться в этом не собираются. Проекты у них валятся. Но они плачут, колятся, но продолжают жрать кактус. Это мне и несколько эйчаров подтвердили. Тоже плачут от этого.
Главный запрет при цейтноте это как раз отвлечение на найм новых сотрудников. Умри! Но сделай сам! Спи на работе, но уложись! Отвлекаться на нового работника (вовлечение, обучение), уже убийственно. Но ничего! Отвлекаются! И самое интересное что набирают таких же как они, студентов, знающих определения терминов "класс", "объект", "абстракция", "интерфейс", "цикл" и "наследование" ))). Эту хрень сейчас вроде в школе проходят, даже образование не нужно в принципе.
В общем и смех и грех. А статья интересная! Автору респект и уважуха! Действительно в отрасли сильно упали компетенции. Хотя далеко не все уехали за бугор. Есть ведь и не выездные )))
Кстати. Тем кто "хочет в ИБ" настоятельно порекомендую 100500 раз подумать, "прежче чем лезть в безопасность". Легко и просто стать невыездным лет на 10 минимум. И море можно будет увидеть максимум в Сочи.
А ещё дома две дочки (воспитываю один) на "удалёнке". Им всем зум настрой, рассади их, проконтролируй уроки, покорми
А если уйти в офис, кто будет ими заниматься?
У меня ситуация попроще - у "двух дочек" уже свои пацаны подрастают, т.е. живем вдвоем. И да, свалили в деревню (точнее, очень ближний пригород - 10 минут от выезда из города).
Но вот ситуация - младшая пацана своего каждый год подкидывает на все лето. Жена на удаленке частично (неофициально, но работа позволяет не ездить каждый день, 2-3 раза в неделю хватает) и кабы не моя удаленка, то с этим были бы проблемы...
Офис - есть офис. Обед по расписанию. Конец рабочего дня - дверь на клюшку. Парадокс, но на удалёнке не всегда есть время пообедать, но работать можно и в выходные)))
мне тоже резануло глаз безапеляционное "хотят в офис" без реального "некоторые". Лично для меня работа из офиса это минус 1,5 часа утром и 1,5 часа вечером из каждого буднего дня, плюс переходный период. И я больше не согласен их терять и сменю работодателя при требовании ездить в офис. Люди разные и кому-то физически необходимо весь день общаться, но нельзя всех под одну гребёнку. Опять же про офисы: у меня в городе мало офисов федеральных компаний, не говоря о компаниях поменьше и удалёнка позволила мне работать практически в любой компании, давая и мне и работодателю win-win мэтч. Я взрослый семейный человек, переезды не для меня. И отключаться от домашних дел в рабочие часы я умею отлично.
Не знаю, каким там в 2023 году стабильным становится рынок... Возможно, просто мои вкусы чересчур специфичны - но новые, не связанные с квалификацией требования у работодателей цветут пышным цветом.
Найти работу в РФ с учётом следующих критериев практически невозможно, даже с учётом честного многолетнего опыта работы:
Территориально не в РФ.
Не рассматриваю слившийся с Левиафаном крупняк.
Готов на разные формы оформления - ТК, ИП, крипта.
Кажется, что компаниям нужен не хороший специалист, а тот, которого удобно оформить и на которого не возбудится МО, налоговая и всякие другие тащмайоры. Странно в такой ситуации сетовать на снижение уровня соискателей.
Компаниям нужен хороший специалист, но такой, с которым можно наладить нормальные трудовые отношения без заморочек с законодательством и без захода в разного рода "серые зоны".
Никто бы и не подумал лезть в серые зоны, если бы законодатели не творили фигню. Предполагается, что это в интересах государства - чтобы высококвалифицированным работникам было выгодно работать и платить налоги в бюджет РФ, а не чей-то другой. А поскольку отдельный работник повлиять на государство не может (у него нет никакого представительства), это почётное знамя переходит в руки работодателей.
Не рассматриваю слившийся с Левиафаном крупняк.
Мне кажется, у вас вот этот фильтр объясняет отсутствие интересных вариантов. Странно рассчитывать увидеть изобилие вакансий подходящих под это требование на де-факто огосударствленном рынке.
А зачем говорить что ты не в рф? Тема с налоговым резиденством вообще не автоматическая. Там нужно буквально самому подавать заявление об этом)) типа ты сидишь такоц пол года в Армении, а после пишешь письмо мол сделайте меня налоговым нерезидентом.
Если говоришь, что ты в РФ - начинают рассказывать про то, что "надо приехать в офис, договор подписать", склоняют к разным формам гибрида и всякому такому :)
А зачем говорить что ты не в рф?
Сейчас крупные компании очень сильно терзают на тему воинского учёта, организации надо передавать информацию товарищу майору комиссару в достаточно сжатые сроки. При наличии расхождений (в том числе, по месту работы) надо идти и подавать сведения в военкомат, иначе задолбают. Кадровиков старой закалки уже запугали достаточно хорошо, чтобы они не были готовы подавать сведения, отличные от остального кадрового учёта
Мой личный опыт местами противоречит тому что написано по поводу снижения спроса на IT и увеличение на ИБ.
Я много лет работал QA Automation Engineer, перегорел, стал Penetration Tester'ом, было это в 2021 году, в начале года. В этом году искал работу пентестером и меня куда чаще звали назад в продакшен и денег предлагали даже больше, чем я до этого зарабатывал (270 вроде самое щедрое предложение было). Но т.к. от QA давно тошнит, выбрал (точнее с трудом нашел) работу пентестера, хоть и пришлось согласиться на дауншифтинг
Только вы забыли про разработчиков с большим опытом разработки, но сменивших язык. Их HR считают за стажеров и джунов. Надо вначале этот момент убрать и станет вам намного лучше.
Неистово плюсую) Вот в статье упомянут модный нынче Go. Но в вакансиях по нему на том же hh требуют n лет опыта именно на нем, а где его взять, если только на LAMP и .NET всю жизнь просидел...
Go вроде как не вчера появился, и модным стал тоже далеко не в этом году. https://www.tiobe.com/tiobe-index/go/
Будет забавно, если того, кто писал компилятор определённого языка, будут считать незнакомым с ним
Если он не писал компилятор языка X на этом же языке X (так называемая «раскрутка»), то о языке у него будут весьма специфические знания.
Для того, чтобы владеть хорошим уровнем промышленной разработки на языке X нужен опыт этой самой промышленной разработки на языке X.
Такие переходы без потерь проще делать внутри одной компании, там при смене проекта зарплата не проседает. Т.е. найти что-то большое, где есть и LAMP и Go и внутри переехать.
С точки зрения мобильной разработки - ушли крепкие продуктовые middle-компании, остался «крупняк» (тинь, авито, сбер и тд). И выбор для специалиста очень сузился, т.е. либо идешь в условный банкинг за хорошие деньги, либо дауншифтишь по зп.
Не знал, что .NET разработчик был «редким видом» в 2021 году :-(
Согласен, редкий вид в 2021, по моему мнению - это условный Ruby девелопер.
Не такие уж мы и редкие ) я условный ruby девелопер, последние пару месяцев искал работу. Вообще рынок труда конкретно у ruby щас очень странный и вакансий стало заметно меньше и кандидатов мало. Интересные вакансии можно пересчитать по пальцам рук, а может даже одной руки :) но при этом эти вакансии временами долго не закрываются.
Тинькоф, Озон, Додо и не помню еще кто, просто пылесосили рынок .net.
пользуются булевыми запросами (Bullying Search)
а потом они удивляются, почему к ним так относятся.
Растущие зарплаты, рекордно низкая безработица
Не поделитесь, где это?
В России. Путин же при каждом удобном случае хвалится как он победил безработицу. А бояре(плохие) сетуют что кадров не хватает. А зарплаты и дальше продолжат расти. В рублях.
Напомнило ликвидацию безграмотности
низкая безработица? после трех месяцев поиска работы, вывод что просто народ меньше учитывают или люди просто куда-то номинально устроились но по-факту продолжают искать работу. зарплаты предлагаются скажем так невысокие, но работодатели кичаться различными плюшками, которые будут доступны через полгода-год, в результате обговорив конкретный объем обязанностей за которые мне будет платится зарплата, если понадобиться что-то больше возвращаемся к вопросу о повышения до уровня моих знания и опыта.
Так низкая безработица - это не в IT сейчас, а в других областях. И это факт, в нашей компании на сборке оборудования есть дефицит кадров. Вон на фонтанке недавно читал, что уже зарплаты курьеров местами чуть ли не 200.
Месяц назад комментировал очередной вброс на Хабре про дефицит айти, приводя в пример выборку из хх. Собственно вакансий курьеров было всего в 2 раза меньше чем всех айти вакансий. Все эти заявления про дефицит рассчитаны явно на тех, кто не работает в этом айти.
Безработица не равно дефициту кадров. Безработица учитывает тех кто не работает, но не учитывает тех кто работает но ищет место получше, как и все в IT кроме старта. Да и там вкатыши тоже еще чаще работают в других сферах.
Знаю, что в Питере проблематично найти хорошего сварщика с опытом, даже если предлагать 100к+ и плюшки. В айти же на вакансии за 50к с обязательным опытом будут десятки, а то и сотни откликов.
Весь текст сквозит дилетантством и "у меня информация от одного парня, который знает одного парня...". Но особенно хороши пассажи про аутсорс. Как будто опросили двух человек, которые из епама в сбер перешли - и сразу делают общие выводы.
Разработчиков и в ИБ, и в IT все меньше привлекает заказная работа на аутсорс
А не потому ли, что весь нормальный аутсорс куда-то подевался по какой-то причине?
Вот работает разработчик в аутсорс-компании над диджитал-сервисом для, например, биржевого холдинга. Это проект на 1-1,5 года. Потом его перекинут на другой проект. А он хочет работать в самой бирже и развивать этот продукт дальше.
Никто разраба просто так по приколу снимать с проекта не будет. Типичный миф про аутсорс от людей, который про него только слышали. У заказчика или деньги закончились или задачи. В обоих случаях быть инхаус-разработчиком тоже не слишком классно.
Бывало, что в 21 году ребята в IT залетали на жёсткое легаси и готовы были работать на устаревшие банковские продукты, лишь бы зарабатывать
Это вообще какой-то булшит. То есть в 21 году, когда рынок максимально широк, разрабы сознательно идут "выживать" на легаси? А в 23 году, когда рынок сморщился и число вариантов значительно поубавилось, разрабы вдруг стали более разборчивыми?
Никто разраба просто так по приколу снимать с проекта не будет... У заказчика или деньги закончились или задачи.
Совершенно не обязательно. Вполне типичная ситуация для крупняка, когда внешний подрядчик пилит часть проекта, а другие части пилят внутренние команды или другой аутсорс. Как и сманивание людей из аутсорса во внутреннюю разработку по окончании части проекта, выданной этому самому аутсорсу.
"Работодатель не готов давать время на «вкатиться», ты нужен здесь и сейчас на конкретные задачи."
В этом вся проблема работодателей в России. Они [работодатели] всячески убегают от реальности, верят в очередь за забором, ставят нереалистичные требования при весьма посредственной зп, не ценят кандидатов здесь и сейчас и в итоге сами себе организуют отрицательный найм.
Интересно во всем этом то, что эти шторма, героическая борьба, поиски стратегий - как со стороны соискателя так и рекрутера, смена структуры рынка труда и ит-потребностей компаний и прочая, и прочая, вызвано не объективными макроэкономическими факторами, а директивными решениями устанавливающих правила. Которое могло бы быть, ну например, какое то другое. Интересно, сколько это нулевая с точки зрения получения реального результата движуха, стоит для экономики страны.
Статья добротная, детально подсвечены многие моменты, единственным удивлением было узнать про желание народа в офис ходить.... Уже около 3 лет на удалёнке, и ни разу не пожалел, раньше боялся, что эффективность снизиться, но я на звуки отвелкаюсь сильно, в опэн спецсах часто в ушах сидел, а дома это прям сконцентрировался и пошел копать, максимально продуктивно задача решается
За последние пару месяцев прошёл около 5 собеседований, минимум на 3х всё было замечательно по технической части, пока я не озвучивал свои хотелки по ЗП — двое слились со словами «слишком дорого», третьи выкатили офер с сильно меньшей суммой, чем я рассчитывал. При этом желаемая ЗП указана в резюме тут на хабре, заранее ни от кого не скрывал. Честно говоря, дефицита не вижу.
Да, тоже сталкивался с этим, и возникает вопрос, зачем тратить время друг друга если не готовы дать сумму, указанную в резюме? Ведь человек ее пишет не просто так, а как сумму за которую он готов с текущей работы уйти , как правило. Смысл уходить с повышением на 10-15% (или в минус вообще) в неизвестность, если только на текущем месте не осточертело все, конечно.
Ну как сказать, это как раз самая сильная позиция для торга, уже и реальный оффер и заявление "на столе", пусть перебивают предложение.. И разговор короткий обычно в таком случае.
а смысл тогда удерживать? человек еще немного поработает и уйдет.
А это уже зависит от того сколько накинуть. Что в свою очередь зависит от того, действительно ли для компании удержание выходит на первый план.
Почему уйдёт, если единственное, что его не устраивало, была зарплата?
Люди меняют работу в четырех случаях
по несоответствию зарплатным ожиданиям
из-за отсутствия профессионального роста
и по причине ухудшения атмосферы в коллективе
по независящим обстоятельствам, например в результате переезда
.. в порядке уменьшения вероятности. Если закрыть "первую ступень" пирамиды, то человек может максимально долго оставаться при приемлимых показателях остальных пунктов.
Закрывая первую ступень через шантаж, коим является офер и заявление, работник сразу обнуляет свою лояльность к организации.
В лучшем случае он просто навсегда закрывает себе все возможные перспективы карьерного роста, в худшем - ему планово начинают искать замену.
Если сотруднику не интересен вертикальный рост, а его заменить очень сложно, такая стратегия действительно может работать очень долго, до поры до времени.
Это полная ерунда. Это никакой не шантаж, а аргумент в переговорах. Оффер, это подтверждение вашей цены на рынке. Как вы буз оффера будете обосновывать, почему вам нужно платить столько, сколько вы просите?
Неоднократно в разных компаниях повышал себе зарплату, принося оффер со стороны, никогда никаких проблем не было, годами потом в этих компаниях работал, повышения получал и никто мне замену не искал.
Также неоднократно от тех людей, которых сам собеседовал, получаел сообщения в стиле: "ребята, извините, что потратил ваше время, мне оффер нужен был, чтобы на текущем месте зарплату воднять".
В фаангах так это прямо рекомендуемая практика еще до трудоустройства получить несколько офферов от разных компаний и выторговывать себе зарплату лучше. А вот без стороннего оффера далеко не факт, что вам предложат по верхней границе вилки.
Если вы воспринимаете нормальный переговорный процесс и аргументы в нем, как шантаж, то тут большие вопросы к вам и к культуре, принятой в вашей компании. Это прямо красный флажище. Такое нужно выявлять как можно быстрее и бежать из этого серпентария бегом.
Перечитайте ещё раз. Офер и заявление. Логический элемент AND.
Это шантаж. Трудовой договор (как и любой другой) основывается на взаимовыгодных условиях. Когда одна сторона обладает подавляющем преимуществом и может диктовать условия, угрозами вынуждая переподписывать договор, такие отношения не могут быть крепкими по определению. Были судебные практики, когда дискриминирующие договора разрывали задним числом.
Тезис про определение рыночной стоимости офером тоже сомнителен. Но тут даже суть не в форме, а содержании. В каждом офере есть приписка о конфиденциальности. Когда работник машет чужим конфиденциальным документом, появляется вопрос, сколько он уже слил конфиденциальной информации из действующей фирмы, сколько продал баз данных.
P.S.: и немного личный вопрос, раз Вы свой опыт ставите в пример. Во многих ли компаниях таким способом смогли дорасти до руководителя управления или директора?
В первом сообщении треда написано:
Начинают "удерживать", только после того, как напишешь заявление.
Т.е. до заявления довел работодатель. Если переговоры закончились ничем и работник уже написал заявление, то тут удерживать уже поздно.
В каждом офере есть приписка о конфиденциальности.
Зарплата не является конфиденциальной информацией, учите матчасть.
появляется вопрос, сколько он уже слил конфиденциальной информации из действующей фирмы, сколько продал баз данных.
Все-таки, я в вас не ошибся. Подобные намёки, это второй красный флаг. Сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь, ага.
А думаете у всех вот прямо цель стать руководителем управления?
Меня вот тут как-то в архитекторы направления тянули. Попробовал -не мое. Отказался. Хотя типа карьерный рост. Но я уж лучше главным разработчиком останусь.
В итоге, правда, придумали "консультант направления по разработке" что выше по з/п вилке и грейду, нотвсе равно разработчик :-)
Специально сделал замечание про вертикальный рост.
Если сотруднику не интересна карьера, он может скольугодно долго занимать линейную позицию и быть демонстративно, даже нахально нелояльным в глазах окружающих.
Если ставит своей целью вертикальный рост, шантаж является грубейшим просчетом в стратегии. Нелояльные люди могут выиграть на коротком промежутке, но всегда проигрывают на длинных дистанциях.
Ну зачем противопоставлять желание вертикального роста и лояльность? Это раз.
Во-вторых, есть две карьерных линии - экспертная и административная. И желание вертикального роста по одной линии не означает желание продолжать его (когда уперся в потолок) по другой. Т.е. дойдя до верхней позиции по экспертной линии человек может не хотеть продолжать рост по административной.
Огорчу: офер без заявления — это шантаж. Офер с заявлением — это никоим образом не шантаж, а обычное волеизъявление на уход из компании в соответствии с доктриной о незаконности принудительного труда.
Для волеизъявления одного заявления достаточно. ?
Писать заявление, прикладывать офер, потом забирать заявление и так по кругу несколько раз за год - называется совсем по другому.
Огорчу: офер без заявления — это шантаж.
Точно, вот мне отказались продать картошку по прошлогодней цене и сказали, что во всех магазинах она стоит дороже. Ух шантажисты!
В смысле, у тебя был подписанный контракт о продаже картошки на регулярной основе в обозначенных объёмах по заранее фиксированной цене, но однажды ты пришёл в этот ларёк, а тебе сказали, что теперь цена другая, потому что у всех вокруг такая или даже выше? Признаться, первый раз такое вижу, но, конечно, не берусь утверждать, что такие отношения с ларьком невозможны. Если это так, то, конечно, это шантаж. Напоминает, кстати, опсосов.
Не работает, потому что трудовое соглашение (бессрочное) в общем случае с открытой датой для работника - когда захотел, тогда и уволился (с уведомлением за 2 недели, да).
Выглядит, как несогласие с моим аргументом, но по факту лишь подтверждает, что мешок картошки в качестве аналогии не подходит совсем.
Впрочем, можно сделать скидку и на это. Если согласиться, что аналогия верна, то всё равно не сходится: новая цена труда работника — это заключение нового соглашения, которого в случае мешка картошки не было, тогда, с учётом кивка в сторону соседних ларьков и цен в них, это всё ещё шантаж.
Покажите мне такой контракт, для начала. Единственное, что приходит на ум из реальности с бесконечными контрактами, это съём жилья. И там, как раз, стоимость регулярно пересматривается в ту или иную сторону.
А уж индексация зарплаты прямо в ТК прописана. Кивок в сторону индекса потребительских цен, это тоже шантаж?
Наглядный пример хеджирования рисков: фьючерсы и опционы.
Плохая аналогия потому что трудовой контракт предоставляет возможность любой из сторон разорвать его по желанию. Ваш контракт с картошкой - нет.
До директора, как правило, не дорастают вертикально. Очень редко топ-менеджер вырастает из рабочего на своём предприятии.
Выше в комментариях отписывался человек из Альфа-банка. Поинтересуйтесь, сколько там директоров. Человек 30 примерно. Добрая половина из них заняла должность перейдя из руководителей управления, которые в свою очередь выросли из начальников отделов.
Биографии руководителей Альфа-банка
Дальше первой страницы мне лень смотреть. На первой странице представлены 20 человек, судя по биографиям которых, только один из них совершил в Альфа-Банке два шага вертикального роста, поступив на работу на должность начальника юридического управления и став членом совета директоров. Все остальные, у кого есть биографии – сразу пришли на директорские должности. Начальника отдела, а тем более линейного специалиста – нет ни одного.
Никто не говорил про вертикальный рост внутри только одной компании, мы не в Японии.
Сколько из той выборки родились директорами? Почти все прошли путь от линейного сотрудника по типовой карьерной лестице, иногдя переходили горизонтально из банка в банк командами, с рекомендациями от предыдущего места работы. Это нормальная практика.
Если бы хоть один попробовал шантажировать или угрожать, банковский сектор для него очень быстро б закрылся.
“Переходили из банка в банк» да ещё и «командами». Очень лояльно ?
Что-то вы запутались в аргументации
согласен.
@vadimr вы запутались окончательно. Шантажировать...как патетично.
НЕ шантажировать ,а стоять за себя.
Как живой пример - когда я пришел в банк у меня был наставник в должности ведущего разработчика. Сейчас это мой административный руководитель в должности руководителя управления.
Но это смена карьерной линии, не все этого хотят. Я вот даже из разработки в архитектуру отказался переходить (хотя это тоже вертикальный рост в рамках экспертной линии).
Люблю слушать про лояльность. Нужна лояльность - пусть заведут себе собаку.
Лояльность в первую очередь нужна сотруднику, если он хочет роста. Некоторые искренне не понимают, почему неквалифицированного коллегу Васю повышают, а его такого хорошенького нет.
Теперь приведу аналогию ко всему треду, чтобы было меньше недопонимания.
Если хочешь развестись с женой - разводись, не хочешь - не разводись, желаешь изменить что-то в жене - ищи способы, но только не сравнивай её постоянно со своей любовницей и не угрожай открыто уйти к ней. Это контрпродуктивно.
Лояльность в первую очередь нужна сотруднику, если он хочет роста. Некоторые искренне не понимают, почему неквалифицированного коллегу Васю повышают, а его такого хорошенького нет.
Лизать чужие попы неплохой вариант, но этически приемлем не для каждого, да и работоспособность у него не 100%. Можно бесплатно накушаться говна, как в анекдоте про GDP и двух ковбоев =).
Опять же, в уходящий год мы все насмотрелись на то, как помогает лояльность, когда приходит "худой год". Кратко: никак. Сокращают и тупых и умных, и лояльных и нелояльных. Но есть нюанс: умный себе новую работу найдет, а всегда лояльный?
А ведь 2023-ий не был плохим годом, не было великой депрессии и всего такого. Просто владельцы акций попросили чуть-чуть "подтюнить" финансовые показатели, их и "подтюнили".
Аналогия вообще не в тему. Работодатель не друг, не жена, и не любовница. Он покупатель моего труда, я работаю за деньги. Мне всё равно, кому продавать свой труд. Можете сходить в магазин и попробовать купить яйца по летней цене. Расскажите им про шантаж, попробуйте надавить на эмоции, пообещайте долговременное сотрудничество, про то, что вы в следующем году будете покупать больше яиц и прочий булшит про лояльность. Напишите потом о результатах.
Как говорили в одном анекдоте, это рынок, детка (с)
Пойти в другой магазин, где лучше цены - нормально. Устраивать скандал и наводить суету в магазине из-за того, что в соседнем другие цены - нет.
Так можно попасть в черный список дебоширов.
Ещё раз, я продавец. Я и есть магазин. А если вы не можете общаться не устраивая скандалов, то вам с психологом пообщаться следует, проблема не в оффере в таком случае.
Уже тут на хабре видно, что вы очень конфликтный и не способны воспринимать то, что вам говорят окружающие. Вам тут несколько человек пытаются объяснить, что общаться можно с оффером, но без скандалов и шантажа, но вы одно и то же твердите, как заведённый.
Мне, в целом, надоело. Можете жить в своём мирке, верить во что хотите и продолжать унижаться перед работодателем, считая себя его рабом. Мой практический опыт говорит мна, что это не так. И когда в следующий раз я буду просить прибавку, я опять схожу сначала за оффером, как делал это многократно на протяжении 20+ лет своей карьеры в разных компаниях.
Вам не надоело подменяь понития?
Вот обсуждаемый комментарий: https://habr.com/ru/companies/magnus-tech/articles/782022/comments/#comment_26294698
"Есть офер и заявление уже написано". Понимаете разницу между просить повышение и сразу вываливать заявление? Похоже разговор пошел по кругу и не имеет дальнейшего смысла. Кто захотел понять, услышал.
Могу лишь повторить:
Уже тут на хабре видно, что вы ... не способны воспринимать то, что вам говорят окружающие.
Я на это ваше замечание уже отвечал, попробуйте уже начать не только писать, но и читать.
del
Немного перефразию ваш ответ:
1) сотрудник провалил переговоры по зарплате;
2) сотрудник в качестве аргумента использовал офер и снова провалил переговоры;
3) сотрудник подкрепил свое намерение уйти заявлением и офером, а потом передумал.
Весь наш спор про 3-й пункт. Насколько дальновидно так делать? Моё мнение, что такое поведение в некоторых ситуациях имеет последствия, чаще всего негативные, вне зависимости от того на каких условиях он это заявление забрал.
Вот здесь Вы соглашаетесь, что работодателю удерживать сотрудника уже поздно, но почему-то продолжаете настаивать, что сотруднику так делать можно и нужно.
Весь наш спор про 3-й пункт
Нет. Вообще ни разу. Весь наш спор вокруг утверждения: переговоры о зарплате с оффером на руках, это шантаж.
Если ты сначала пытался в переговоры, а потом написал заявление, потому что работодатель эти переговоры провалил, то уже никаких переговоров не может быть в принципе. Поздно пытаться работника удерживать. Именно об этом и говорит автор стартового комментария в ветке.
Но когда у меня уже оффер есть на новое место и заявление на текущем написано - как вы меня удерживать собираетесь?
Но, если ты просто с дури ума написал заявление, не пытаясь вести переговоры, потому что навыдумывал себе чего-то, а работадотель у тебя адекватный, поговорил с тобой, выяснил, что проблема в зарплате и в твоих способностях к коммуникации, после чего увеличил тебе зарплату, то тоже всё хорошо, никакой беды нет.
Отвечаю на отредактированный комментарий.
Но, если ты просто с дури ума написал заявление, не пытаясь вести переговоры, потому что навыдумывал себе чего-то, а работодатель ... выяснил, что проблема в ... твоих способностях к коммуникации.
В таком случае действительно ничего страшного нет, если не считать того, что людям с низкими способностями к коммуникации многие дороги в принципе закрыты, сильно хуже уже не будет.
Благодарю за развернутый ответ и отстаивание позиции. Как любят говорить, в спорах рождается истина.
полный бред, какая ещё лояльность ,если компания ездит на тебе и не повышает тебя за твой труд ,а условного Васю-распиздяя?
Закрывая первую ступень через шантаж
Мне интересно: если продавец в магазине говорит что даст вам хлеб только если вы дадите ему деньги то он занимается шантажом или нет?
Я не ушёл.
Ну вот у нас в марте-апреле 22-го радикально повысили. Не в курсе кому на сколько точно, лично у меня в два раз получилось.
И в 23-м пересмотр в сторону повышения был, хоть и не так радикально.
Сейчас вот еще в звании повысили. Правда, пока з/п та же, только грейд аовыше и плюшек чуть больше
Так ято вмяко бывает
Ого, в 2 раза сходу, звучит как фантастика прямо, (ну если это не первые годы работы там и должность растет с обязанностями сильно). Да еще в такое турбулентное время подняли.. А не подскажите профиль компании вашей если не секрет?
Альфа Банк. Конкретно я - в управлении разработки центральных банковских систем. Это то, что крутится на центральных серверах - АБС и т.п.
В марте подняли всем IT подразделениям, затем в апреле еще на 15% всем сотрудникам банка вообще. В итоге у меня получилось х2 в сумме.
До этого достаточно регулярно на 20-25% поднимали. В этом году вот немного - всего процентов на 10 был пересмотр. Но может у меня уже вилка не позволяла по должности (предыдущей) - сейчас новая должность, там и грейд повыше и вилка. Посмотрим что в следующем году будет.
Круто, конечно, банкинг на коне, очередное подтверждение. А стек какой, а то вдруг? :))
Ну в целом да - дела неплохо идут. Были просадки, но это сказывалось только на размерах квартальных бонусов (у нас это 15% от квартальной выплаты, помноженной на оценку руководителя и помноженной на общебанковский коэффициент). Так вот в начале ковида, когда всех высадили на удаленку, пару кварталов на всякий случай общебанковский выставляли 0.5. В 22-м году, по моему, три квартала коэффициент был 0.77, 0.82 и 0.88. Сейчас опять вышли на 1 (хотя в доковидные времена бывало и 1.09 и 1.11 помнится). Но все это касается только бонусов.
Стек специфический весьма - работаем на платформе IBM i, основной язык разработки - RPG. С/С++ есть, но используются весьма ограничено для узкого круга задач - писать основную бизнес-логику и работу с БД на них слишком много приседаний потребуется.
Ну есть еще CL немножко. Но что-то серьезно на нем писать сейчас уже не нужно, хотя понимать как оно работает - да. Его же команды используются в работе с системой (в эмуляторе терминала IBM5250). На нем в основном инсталляторы поставок пишутся, но они у нас сейчас гредлом по скриптам генерятся автоматом, так что достаточно понимать чего оно там нагенерило.. Ну может что-то коротенькое, на пару десятков строк самому написать.
Впрочем, при приеме на работу знаний всего этого не требуется - все понимают, что готовых спецов таких крайне мало (в силу специфичности). Так что первые три месяца, которые называются "испытательный срок" на самом деле есть обучение (обычно через полтора-два месяца человек уже начинает решать несложные типовые задачи вполне самостоятельно). Т.е. выделяется наставник, есть программа - набор учебных задачек. Через это все проходят и могу сказать, что там ничего сверхсложного нет и процесс достаточно комфортный - на любые вопросы ответят всегда, помогут разобраться. Так что тут единственное что требуется (я лично на собесах это сразу подчеркиваю) - понимание что весь опыт тут будет на 100% "нерелевантным". Но скучно точно не будет - сама по себе система очень интересная и очень богатая всякими возможностями для разработчика.
Вообще в командах отношения достаточно доброжелательные, да и руководство вполне адекватное. Любая проактивность поощряется и замечается. Ну и по возможности материально стимулируется.
Спасибо за развернутый ответ, интересно, но своеобразно, конечно, удачи в работе :)
Вы не белорус часом? Там же они писали на рпг. Отсюда и эффект низкой базы. В альфе всегда невысокие зп были по рынку.
У человека в нике довольно очевидно виден город обитания...
Нет, РФ. Кроме Альфы на IBM i работает еще как минимум Райф и Росбанк. Может еще кто-то (вроде в ПФР и РЖД машинки были). А RPG - основной язык на этой платформе (более 80% кода там пишется на нем).
Что касается зарплат - готовых сеньоров IBM i/RPG практически нет. Разве что из другого банка. Поэтому любой новый работник поначалу джун с соотв. з/п (сейчас это где-то порядка 80 я думаю). А дальше как пойдет. Будет развиваться - пойдет вверх и по должности и по з/п. Ну и в целом, если судить по публикуемым здесь уровням з/п в IT - вполне себе "в рынке" - 200-250 и выше вполне себе реальные з/п тут.
Про райф не слышал, а росбан в соседнем здании. Они на обед вместе ходят.
И да, нормальная зп сеньора в районе 500. Учитывая редкий стек, может и выше
ПФР практически ушёл с IBM i, осталось легаси.
Так и вы рассказывайте! (с)
Вообще, что-то этом есть - повысить зарплаты, пусть даже вдвое, пока инфляция 20%, зато на следующие годы, в течение которых сдерживать рост цен перед выборами уже не надо будет, заиметь железный аргумент "мы вам буквально недавно аж вдвое повышали!"
Коллега устроился в mts digital на оклад 100+, через три месяца его перекупил бкс с оффером за 200+.. он даже испытательный в mts не успел пройти)
«Да, я приду, но только если вы поставите мне рабочую станцию с тремя мониторами».
А что это какая-то проблема? Как по мне то железо для сотрудника - это просто инструмент, которым работодатель по закону обязан обеспечить своего сотрудника. И если сотруднику нужно 3 моника - это норм, да хоть даже 5, и что? Если обоснует 5 значит дайте пять.
Лично я если услышу что на моей рабочей станции не будет хотя бы двух мониторов - я вообще встану и уйду с собеседования.
хх перестал быть помойкой? лучше использовать профильные чаты в телеге
Компании сами не знают чего хотят вот мой привет декабрь 2023 о всем известной фирме из 4 букв:
Привожу конкретный пример ****:
В группе в телеграмме на закрытый контест около 4000 разработчиков. Далее в последнем контесте среди разработчиков принимало около 300 человек. Около 80 человек решили почте все задачи.
В чём ваша проблема? Вам мало 80 лучших разработчиков или как это работает?
По поводу удержания. Интересно, какова позиция работодателей. За 23 год покупательная способность рубля уменьшилась от десятков процентов до двух раз (машины)
Соответственно "по итогам года тебе повысят зарплату на 1-2-3-4-5 процентов" полностью потеряла смысл, только переход на другую работу.
А такой птиц как 1С-ник на удаленке сейчас существует7
А почему нет то. Как везде, если не джун, есть из чего выбрать
Да
Вполне себе. А почему у вас сомнения в этом?
На hr в России нужно слишком много времени тратить, слишком много надо напоминать, ходить, как за детьми.
Когда рекрутер на полном серьёзе пытается сам провести тех собес по Ai на 40 минут удалить акк hh мешает только то, что ему лет больше, чем рекрутеру.
Забавным кажется то, что автор статьи не знает, что hh.ru стал объединять профили, теперь, хочешь - не хочешь, - ты в РФ, иначе тебя не найдут.
Рекрутер для кандидата стал врагом, препятствием и пустой тратой времени. Проще использовать как rss и сразу топать писать знакомым из конторы.
Компетенция рекрутеров так же воняет, как кадры, которых они находят в менеджеры российских компаний.
Я забил. Мне этот квест ни за что не пройти, когда старший HR специалист - условная Ксения 23 года. Пустая трата времени.
Что за ерунда, простите? Поколение 20-25 лет сейчас — большие умницы, часто слушаешь и молча кусаешь локти. Быть бы таким продвинутым в своё время.
Вполне вероятно, что "условная Ксения 23 года" не совсем дура, чувствует прямо-таки разящий эйджизм и, отказав подобному кандидату, волшебным "хоба", она становится вполне компетентным специалистом.
Может, кандидату надо будет работать в команде под управлением или наравне, с обоже, 25-ти летним тимлидом? На коллег тоже надо будет свысока смотреть просто за счет числа годков в паспорте?
На hr в России нужно слишком много времени тратить, слишком много надо напоминать, ходить, как за детьми.
Где-то на глобусе массово качественно другие рекрутеры? Я бы со своего опыта в разных странах сказал что в РФ еще кладезь адекватности + куда как чаще возможность получить честный фидбек, а не корпоративное мозгое.ство при отказе.
Не заметил какого то бешенного спроса, как и спроса вообще.
У меня 15 лет опыта коммерческой разработки и запросы приемлимые - 250₽, но дальше ознакомительных звонков с кадрами, общение по вакансиям не идёт.
Я в активном поиске я с октября 2023. Один собес с технарями в неделю, это спрос ? При том что откликов я оставил под сотню, и каждый день оставляю новые.
Одно, что впервые с 2020 года, меня пригласили в офф-лайн, и нашли сами. За четыре года такое первый раз.
Наверное я что то делаю не так ? если ребят с парой лет опыта зовут пообщаться, а меня с 15-тью годами, публикациями на Хабре, с php-пакетами композера, с видео на ютубе не зовут ни куда.
Кто то может (хочет) помочь с моим HR-брендом ?
тот момент когда не хочешь работать и отбиваешься от хэдхантеров, причем некоторые очень активные пробуют еще и еще раз спустя недели :D
всетаки какие разные 15 лет опыта бывают.
При этом месяц назад поставил ЗП по европейским или американским меркам, просто чтобы отсеять сотни ХэдХантеров из неочемных мелких компаний которые даже не понимают зачем им спец такого уровня (а главное выполнить KPI и план для премии)
Кто то может (хочет) помочь с моим HR-брендом ?
HR ребрендинг: сменить ФИО, паспорт, убрать 20 лет возраста и 10 лет опыта.
гипотеза: всем нужны молодые "командные игроки" (== "корпоративные зомбаки") , а старперы со своим багажом никому не нужны.
слабое подтверждение гипотезы можно прочитать здесь:
https://habr.com/ru/articles/778784/comments/#comment_26239316
Что подразумевается под багажом? Багаж опыта? Когда это опыт был обузой?
Багаж опыта?
да. и не только профессионального, общего жизненного тоже.
Когда это опыт был обузой?
всегда. зачем рабовладельцу опытный кадр, который изучил методы развода, обмана и кидалова с обоих сторон и не один раз ?
см также https://habr.com/ru/companies/magnus-tech/articles/782022/#comment_26297668
Когда это опыт был обузой?
Опыт - это часто еще и привычки, которые не всегда уместны. Нет опыта, но нет и привычек, которые надо выкидывать.
Почему? У меня 30+ лет в разработке. Уровень (без бонусов) примерно такой и есть. Везде стоит "не ищу работу" (т.к. сейчас все устраивает, вот совсем вот все) и "от 300". И тем не менее рекрутеры не сказать чтобы толпой, но регулярно заходят с предложениями на С/С++ сеньора.
Сильно не обольщайтесь. Это просто поиск по ключевым словам и спам даже не открывая профиль. В реальности если дело вдруг дойдёт до найма, окажется что 150 это потолок.
Ну там не 150, конечно, предложения вполне конкретные.
Но да, рейты все на уровне того, что есть сейчас. Да и не хочу я менять. Так что вежливо отказываю. Тем более, что текущий стек достаточно специфичен (предложение по нему было только одно), а что предлагают, связано с тем, чем занимался 25+ лет до того как ушел в новую сферу. И куда возвращаться не слишком хочется.
Повысьте ожидаемую зп
Что, даже яндексавитокласники не выходили с предложением пройти их пятиступенчатые круги ада?)
Но в целом, соглашусь полгода назад искал работу и тоже как-то не ощутил вот этого всего дефицита кадров)
О, коллега, тоже PHP)
Имхо, вся эта история с дефицитом кадров и огромными зарплатами не относится к старым стекам. Надо переходить на Go, становиться снова джуном и пытаться выдержать конкуренцию с тысячами юношей, кончивших курсы...
тут выше в коментах писали про "опыт",
Опыт - это часто еще и привычки, которые не всегда уместны
Есть у меня привычка не думать об указателях и разыменовании переменных, а Go это низкоуровневое программирование, это привет первый курс ВУЗа, я в такое программирование ни за какие деньги не пойду.
Тем более когда на Go пишут какое то API, с реализацией бизнес логики. Go это инфраструктурный код для балансировщиков нагрузки, код на Go должен дёргать (микро)сервисы с бизнес логикой, что то другое на Go делать это против здравого смысла, с теми кто этого не понимает мне не по пути.
Я бы на Node.js хотел бы попробовать, там своеобразное ООП, но не настолько что бы я это не мог пережить. Но JS мне ни кто не предложит.
Хорошо что на PHP написаны тонны кода, и этот код надо поддерживать, без своего куска хлеба не останусь.
На тестовом задании соискатели часто подглядывают ответы в интернете. Часто бывает так, что потенциальный сотрудник идеально отвечает только на теоретические вопросы, но практики у него нет.
Простите, а что предосудительного в том, чтобы айтишник (!) пользовался интернетом на собеседовании, подглядывал туда? Переволновался человек, бывает, подзабылся. Он что, на экзамене в вузе? Или в инструкцию к технике тоже подсматривать нельзя? Глупо, мягко говоря.
Хотите огородить себя от обмана? Bug bounty, "стрессовое тестирование" и ещё десятки аутентичных методов отсева прохиндеев-вайтишников.
Ей-богу, не понимаю этого газлайтинга и высокомерия одновременно - кадровик якобы по умолчанию небожитель, на кого молиться надо, а соискатель - проходимец и заведомо обуза, пятое колесо в телеге и вообще, "за забором очередь из страждущих просто попасть к нам на [неоплачиваемую] стажировку" (нет).
Пропадает всякое желание сотрудничать с такими заносчивыми и надменными людьми. Сорри.
й-богу, не понимаю этого газлайтинга и высокомерия одновременно - кадровик якобы по умолчанию небожитель, на кого молиться надо, а соискатель - проходимец и заведомо обуза, пятое колесо в телеге и вообще, "за забором очередь из страждущих просто попасть к нам на [неоплачиваемую] стажировку" (нет).
Стоит завести трактор, как сразу понимаешь что в массе своей HR только такие и бывают, и да, "за забором очередь" - это не фигура речи, а реальность мировой экономической рецессии, к которой ползет мир
Утрата статуса налогового резидента порождает головную боль для работодателя, начиная с налогов заканчивая перечитыванием тонны кейсов в открытых источниках о том, как работать с такими сотрудниками.
А чем ГПХ не подошел?
А на ГПХ у нанимателя те же обязанности налогового агента, это его печаль.
как насчет свободы договора ? Исполнитель может взять декларирование и уплату налогов на себя, под свою ответственность.
// в ГПХ нет никаких "нанимателей". есть заказчик и исполнитель. или подрядчик.
Откройте НК и прочитайте, что при заключении договора ГПХ между организацией-заказчиком и исполнителем-физлицом организация-заказчик выступает налоговым агентом.
Вся свобода договора - либо в рамках законодательства либо квалифицируется по УК. Выбирайте :)
про НДФЛ написано здесь:
https://ru.wikisource.org/wiki/Налоговый_кодекс_РФ/Глава_23
описанного вами я там не обнаружил. прошу конкретную цитату.
upd: зато обнаружил про самостоятельное декларирование доходов физ.лицом. без всяких там налоговых агентов.
Тем, что оформлять таким образом трудовые отношения незаконно. Далеко не все работодатели хотят проблем с государством.
На самом деле по договорам ГПХ не выполняются отчисления во внебюджетные фонды, поэтому и налоговой очень даже есть дело.
Там написано, что Минтруд не одобряет трансграничные трудовые договоры. Это не значит, что Минтруд вправе давать правовую оценку экономической деятельности юрлица. Имеется и без Минтруда, кому докопаться до ГПХ.
Любой трансграничный найм сотрудников для удалённой работы в России уязвим с правовой точки зрения. На это государство может приподзакрыть глаза, а может приподоткрыть. Сейчас ситуация развивается ближе ко второму.
TL:DR: собака лает - караван идёт. Кто кому создал проблемы с рынком труда по-моему всем очевидно, толку тут рассуждать что джуны приписывают себе опыт, ужас-ужас.
То что сейчас иб в тренде говорит о том, что создание нового вышло на второй план, а эксплуатация на первый. С одной стороны это жизненный цикл, с другой результаты кризиса, ибо многие техно компании ушли из РФ.
Большое количество джунов нужно, когда много тупой однотипной работы. Сейчас её меньше, потому что меньше инвестиций в стране и шаблонных проектов а-ля новый интернет магазин или ещё что-то такое меньше.
Сейчас востребованы фундаментальные/инфраструктурные продукты и проекты, в которых нужны сеньоры, но платить нормально хотят единицы работодателей, иначе руководству от распила мало денег останется, при этом у сеньоров есть востребованность во всём мире, единственный вопрос охота ли переезжать или нет и хочется ли искать удаленку на компанию не из РФ ( сейчас это возможно). А пока желание у страны ограничивать и наказывать, а не вдохновлять, хороших специалистов будет всё меньше, так как есть лучшие альтернативы, которые требуют усилий, но ведь одно из качеств хорошего специалиста это проявление усилий.
Про реальные риски иб от удаленки не из РФ интересно было бы почитать, какие же они реальные риски в сравнение с удаленкой в РФ.
У меня в анамезе вышка в иб и 7 лет работы в иб, не вижу разницы в рисках от удаленки из РФ или не РФ, абсолютно политическое ограничение. При этом все риски нивелируются правильное организацией удаленки, правильной работой с персоналом и тех средствами. Тем более если мы говорим не о ПМЖ за рубежом, а например о том чтобы зимой поработать на пляже, а не сугробы раскапывать.
При этом все риски нивелируются правильное организацией удаленки, правильной работой с персоналом и тех средствами.
вот прямо "все" ???
потянете ли вы реинженеринг бизнес-процессов, чтобы можно было эксплуатировать удаленный персонал из любого места ? потенциальному заказчику это позволит неплохо экономить на аренде офисных площадей, коммуналке и возможно на зарплате.
Что ж, начнем с самого очевидно риска.
Обеспечение доступности информационных ресурсов в условиях блокировки всего зарубежного VPN трафика.
Ниасилил многабукф...
Что есть "ИБ"?
”Может, бросить всё и уехать в Урюпинск?”
не поможет. https://urjupinsk.zarplata.ru/vacancy/card/id71386155
===
Инспектор службы безопасности
95 000 - 102 000 ₽ сеть магазинов Красное и Белое
Урюпинск
полный рабочий день, 3-6 лет, полная занятость
Розничной сети "Красное и белое" требуется Инспектор службы безопасности.
Обязанности:
Взаимодействие с правоохранительными органами.
Контрольно - ревизионная деятельность на магазинах.
Подбор и проверка кандидатов.
Требования:
Опыт работы в правоохранительных органах или других силовых структурах от 3-х лет.
Мобильность, разъездной характер работы.
Знание ПК на уровне уверенного пользователя.
Приветствуется опыт работы в торговых сетях по линии предотвращения потерь ТМЦ.
Условия:
Пятидневная рабочая неделя.
Корпоративная связь.
Оплата ГСМ.
Официальное трудоустройство.
Официальная заработная плата 3 раза в месяц на банковскую карту.
Ключевые навыки
Взаимодействие с правоохранительными органами, Имущественная безопасность, Экономическая безопасность, Предотвращение потерь.
===
конечно это не ИБ, но довольно близко.
Да примерно так и вижу ситуацию.
Тот самый уехавший Senior c опытом.
В России собирают команды из джунов и псевдо Senior 20 лет отроду и с 10 годами опыта ))
А то и дурачков после курсов.
В Европе в свою очередь конкурируешь с ребятами из России(СНГ) у которых PHD по математики с 15+ годами опыта ))
Что в свою очередь заставляет тебя шевелится и прогрессировать еще быстрее.
На моей работе одни Strong Senior, никому ничего не надо объяснять.
Получил таск, код написан близко к идеальному, все протестировано, документация написана.
Работать одно удовольствие! В такой здоровой обстановке сложные задачи решаются легко и просто.
Могу констатировать факт что Европейские компании просто в шоколаде.
Даже не представляю какой буст это даст местным IT компаниям.
Почему-то все уехавшие говорят, что все умные уехали. Да, уехала часть хороших спецов?, jet brain ушли... ?, но большая часть осталась и судя потому, что в сфере It в РФ ЗП не особо растёт?, хотя например ЗП рабочих, энергетиков почти до It-шной доросла(правда тут все от места зависит), скорее всего сильного дифицита специалистов it не наблюдается. Да и как бы оно небыло it направление в РФ остаётся одним из сильнейших в мире?? и скорее всего, будем надеяться, таким и останется???. А как там с ЗП, больше среднего по местному?
Вы правда не понимаете? В РФ огромный дефицит специалистов уровня middle+ и выше.
Было 6 seniors, из них 4 уволились и уехали. Оставшимся подняли ЗП в 2 раза, появилось 4 вакансии, но экспертов нет.
На собеседования приходят самозванцы по уровню с натяжкой дотягивающих до middle. Всё, приехали. Как сказано в статье, HR уже переходят от стратегии удержания к стратегии возвращения бывших сотрудников.
Тут явное: я такой классный и ценный, уехал, возвращайте меня... Нет такого не происходит, на hh количество вакансий сократилось. ЗП не растёт. HH всегда говорили, что с сеньерами и мидлами проблемы. Я другое вижу, что удаленку из других стран запрещают и часть уехавших вернулась.
Оставшимся подняли ЗП в 2 раза, появилось 4 вакансии, но экспертов нет.
Вы HH/Habr давно мониторите? Число вакансий, в т.ч. для сеньора в ИТ, сократилось по сравнению с январем 2022 в разы. Предлагаемые зарплаты в лучшем случае в рублях остались по состоянию на тот же январь 2022, а то и немного снизились. Или я на Марсе живу и про его ИТ рынок пишу?
?ваш??комментарий??содержит???слишком??????мало???эмодзей???.
????нужно????????больше?????????эмодзей??????????????
Не ИТ направление сильнейшее в мире, а прикладная разработка, системная очень слабая. А от системной разработки зависит прикладная, поэтому если своего системного софта и железа не будет в режиме санкций просядет и прикладуха. Желания делать системную разработку нормальной в РФ нет, только распил денег всяким астра линуксами и другими пересобирателями пакетов
"Удалёнка только в пределах РФ" -- это ретрансляция воли политического руководства, которая сводится к "мы хотим иметь возможность тебя призвать или посадить". Ретранслируется через полный правовой нигилизм, со ссылками на "позицию Роструда", которая выражается в писульках, не имеющих даже регистрации в МинЮсте (и, следовательно, в суде их не предъявишь). Спасибо, не надо.
Платить не хотят. Что я вижу по публикуемым вакансиям питонистов: ждун -- 100-120 (т.р.), милорд -- 150-180, помидор -- 250-280. Бывает и меньше. Вроде, неплохо, "так и было до кризиса(-ов)". На ставку рефинансирования хотя бы гляньте, или, как выше писали, на способность одного рубля купить автомобиль тогда и сейчас. И вот мы получаем, что при сохранении номинала зарплата всё же упала, потому как не индексировалась вслед за инфляцией.
Впрочем, платить не хотят -- это мировая движуха, делаю такой вывод на основе трёх месяцев копания в вакухах по всему более-менее платежеспособному миру в LI, InDeed, GlassDoor. Мелочь резко перестала получать раунды инвестиций, скушмакдак решил попридержать своё хранилище, это резко поломало концепцию "Startup is a high-risk high-reward opportunity", исключив из этой фразы "high-reward". Крупняк держится, поэтому денюшка нынче в рынке есть только у крупняка.
Крупняк при этом тоже местами чудит: Амазон вот с начала этого уходящего года всех перевёл обратно в офисы, периодически кидают конво "хэй! го к нам!", но ответить внятно, какие есть программы компенсации требуемой для их политики "все в офис" релокации (я в другом штате, ближайший офис -- три часа на самолёте без учёта предполётной волокиты, контракт аренды не расторгнуть, контракт со школой можно, но без получения обратно выплат хотя бы пропорционально, машину так вообще бросить придётся, гнать ее через не самые безопасные районы Мексики -- так себе идея) не могут. Но ты сходи, у нас coding assessment с противоречащими реальной обстановке наставлениями, минимум 3 этапа интервью и, возможно, если тебе повезёт, зарплата в пределах обычной по стране, лишь бы не сдох от голода.
Впрочем, офер от крупняка я всё же получил. Вчера вот прислали для заполнения форму с адресом проживания, чтобы выслать мне техкику для дистанционной работы. Крупняк этот здесь в новостях часто появляется.
Моё мнение, скорее всего дана рекомендация по удержанию кадров внутри РФ, т.к, проживая за рубежом проще перепрыгнуть в местную компанию. Кстати, а как вот в США с удаленкой не из штатов? Тоже вроде редко где позволяется, или ошибаюсь?
Говнокодил в одном llc в финсекторе, так меня им приходилось скрывать от всех после 14 года. Но это скорее аутсорс, я там не местный. Правда наружу всё-таки вылезла, но обошлось всё позитивно.
Легко и просто, более того популярны на аутсорсе те же индусы, но обычно оно через галеры
А что за "крупняк" такой в Мексике завёлся? Или я как-то не так понимаю озабоченность проблемой гнать машину из одного штата в другой через какие-то районы Мексики? Поясните, плиз.
На рынке нет большого числа высококвалифицированных разработчиков уровня middle+ и выше с адекватными финансовыми ожиданиями.
Как мне нравится нежелание компаний повышать зп. Особенно при условии огромной инфляции, курса рубля.
Вижу как джунов без опыта нанимали за 100-150 и это год назад. А сейчас мидлу выше 200 платить не хотят. А сеньора хотят до 300. Естественно, что при таких зарплатах будет мало высококвалифицированных разработчиков
Как мне нравится нежелание компаний повышать зп
нежелание или отсутствие возможности?
Как думаете вот это вот:
при условии огромной инфляции, курса рубля
и вся ситуация на рынке никак не влияет на прибыли компаний?
А сейчас мидлу выше 200 платить не хотят.
Не хотят или не могут себе позволить? Вот тут как раз на близкую тему статья появилась.
Проще говоря, ребятам студентам нет смысла надеяться даже на стажировку, не то что на джуна в компании(если они по знаниям уже не middle)
Эх, как же хорошо жить в такое время!)
"В общем, кандидату стала важна вовлеченность в работу, а не только личный финансовый успех." - звучит как мантра-самоубеждение от ХР-ши))
Ну да, на работе деньги не главное, главное больше и тяжелее работать на благо любимого Работодателя)
Ну да, на работе деньги не главное
Не единственное. Однако, у кого-то жемчуг мелкий, у кого-то суп жидкий. Если человек может себе позволить отказаться от более денежного оффера в пользу менее денежного - можно позавидовать. Проблемы богатых :)
Ну да, на работе деньги не главное
С выходом на определенный уровень, когда доходы кратно превышают регулярные расходы (дети выросли, кредитов нет, есть квартира, машина, дом свой...) уже начинаешь ценить не столько деньги, сколько хорошую команду, адекватное руководство, нормально выстроенные процессы и интересную работу. И когда тебе предлагают что-то с рейтом +15-20% от текущего (а рейты растут не линейно - это поначалу можно поменять работу с кратным увеличением з/п, а потом увеличение все меньше и меньше - если у тебя сейчас 300-400, то на 600-800 вряд ли кто позовет - таких мест очень мало сейчас. И вот думаешь - тут у меня все хорошо и все устраивает. А там что будет? Какой-то особой нужды в деньгах вроде как и нет - и так хватает. Оно мне вообще нужно?
Так, например, можно проверить, правдиво ли кандидат назвал причину ухода с прошлого рабочего места
Законным образом не получится ;)
Откровения хэдхантеров. Как изменился рынок труда в IT за три года