Комментарии 69
А если не я не москвич, там можно зарегистрироваться?
Что значит «не москвич»? Бывает кто-то другой? Вы хотите сказать что за МКАДом есть жизнь чтоле? (:
Есть Замкадыши так их величать
Так это не люди, и электросамокатов иметь не могут
Неправда. Долго собирался, получил визу на выезд за МКАД, и там, знаете, есть электросамокаты. Правда четырехколесный такой самокат, и тянет его за собой какой-то биоробот, на большую собаку похож. Только морда вытянутая :)
А, это те биороботы, которые не лают, а мощно так смеются? И на лапах снизу металлические U-образные плоские накладки? О, да, сам не видел, но рассказывали. Очень далеко за МКАДом - надо сначала ехать, потом плыть или лететь, а потом ещё ехать - живут такие люди - амиши. И у них этих биороботов сколько хошь! Метро нет, потому что ну очень далеко за МКАДом. И человейников нет, одни дачи какие-то. А по слухам, даже МЦД ещё провести не успели. А биороботы эти у них есть. Только они за собой не самокаты тянут, это неправда. А маршрутки какие-то. Чёрные и без валидаторов.
Я вам скажу более страшную вещь - не Москвичи могут быть даже в пределах МКАД!
"Слушай, там далеко-далеко есть земля"
да
Более того, помню меня возмущало в иных странах, будучи туристом, что на станциях байк шеринга нужно было захолдить залог на карте. А теперь условный турист, приехавший в Москву, не сможет в принципе передвигаться на самокатах, хотя я не уверен, что во всех этих сервисах в принципе доступна регистрация не с российским номером телефона.
Легко и без проблем, там при регистрации с вас анализ на кровь москвича уж точно не возьмут )
Но нужно помнить что вас - посчитают на всякий случай :)
Проверил, можно получить учётную запись на mos.ru через Госуслуги. Заняло пару минут, в основном из-за необходимости всё подтверждать.
Теперь благодаря любопытству у меня есть ещё одна бесполезная учётная запись, которой я вряд ли когда нибудь воспользуюсь и плюс один источник возможных утечек.
Раньше бюрократия требовала больше бумажек, теперь - больше учётных записей. Цифровизация однако...
А иностранным туристам как быть?
Когда-то в Москве я очень удивился, что я не могу арендовать каршеринг, не будучи гражданином РФ. Видимо, потенциальная выгода от иностранцев не окупает затрат в случае, если что-то пойдёт не так.
В сообщении Дептранса сказано, что без верификации будет доступен тестовый период в 5 поездок. Видимо, им придется в эти поездки уложиться)
Вы хотели сказать недружественным? )))
Есть только 2 способа решить вопрос с безопасностью электрон самокатов: 1. Полностью запретить их. 2. Ограничить технически их скорость до 5 км/ч. Все остальное бесполезно.
А есть какая-нибудь статистика сколько дтп было с самокатами по стране? А если пересчитать эту статистику в отношении - "число дтп / число людей пользующихся самокатами" не получится так, что число дтп окажется откровенно мизерным?
И будет ли в таком случае смысл косить всех под одну гребёнку (из-за меньшинства, которое так и будет хоть по ID будет регистрация хоть по анализу крови с калом) и "запрещать/непущать/урегулировать/создавать реестр" и пр.?
По итогам 9 месяцев 2024 года на территории Российской Федерации1 зарегистрировано 96 389 (-1,6%) дорожно-транспортных происшествий, в которых погибли и (или) были ранены люди2 . В данных ДТП погибли 10 422 (+0,6%) и получили ранения 120 152 (-2,5%) человека (рис. 1.1).
За 9 месяцев 2024 года зарегистрировано 3 897 (+47,2%) ДТП с участием СИМ, в результате которых погибли 44 (+41,9%) человека, в том числе 6 несовершеннолетних. Ранения получили 4 052 (+48,8%) человека, в числе которых 1 392 несовершеннолетних (рис. 7.3).
https://media.mvd.ru/files/embed/8092246
Здесь следует уточнить, что здесь посчитаны только ДТП с пострадавшими, общее количество ДТП у нас ГИБДД не считает и статистики (по крайней мере публичной) по ним нет.
А есть какая-нибудь статистика сколько дтп было с самокатами по стране? А если пересчитать эту статистику в отношении - "число дтп / число людей пользующихся самокатами" не получится так, что число дтп окажется откровенно мизерным?
Что-то подсказывает, что число зарегистрированных ДТП уж точно будет откровенно мизерным по сравнению с числом ситуаций "въехал в человека - быстренько вскочил и укатил, пока тот поднимается и матерится - пофиг, погнал дальше". Или ситуации, которые регистрируются не как ДТП, а как нанесение телесных повреждений уже по заявлению самого самокатчика, потому что человек, в которого он въехал, успел вскочить на ноги быстрее...
Дело не только в статистике по ДТП. Дело ещё и в реальном вреде здоровью для самих электросамокатчиков. Меньше станут ходить пешком. И будут больше страдать от всяких болезней на фоне этого. И да. Ездить по узким улочкам и/или тротуарам они тоже не перестанут.
Меньше станут ходить пешком. И будут больше страдать от всяких болезней на фоне этого.
Слушайте, ну давайте все же позволим взрослым людям самостоятельно распоряжаться своим здоровьем, а?
Ну тогда уж и штрафы за ремни отменить хотябы.
Надо признать, что в москве нет условий для велосипедов и самокатов. Две с половиной велодорожки, из ниоткуда в никуда, на 20-миллионный город можно смело не учитывать. Я бы в своё время может и сам катал, но взвесил все за и против и решил что ну его нахрен. Небезопасно, некомфортно и мешаешь всем кому только можно.
Совершенно точно самокатчики мешают. И для того, чтобы мешать, не обязательно кого-то сбивать насмерть. На тротуарах создают суету, которой и без них хватает. А на дороге отвлекают водителя.
Я будучи пешеходом на тротуаре дважды сбивал, один раз велосипедиста (у него минимум 2 перелома со смещением, велосипед в узел) и один раз самокатчика (тот отделался мягким падением, подзатыльником и выдранными из самоката всеми проводами до которых я смог достать). В обоих случаях они жарили под полтийник по тротуару, а я "перестроился не посмотрев в зеркало". Нафиг мне такие приключения.
по сравнению с числом ситуаций "въехал в человека - быстренько вскочил и укатил, пока тот поднимается и матерится - пофиг, погнал дальше".
сколько еще спровоцировали ДТП без прямого контакта с самокатом.
Ну тогда уж и штрафы за ремни отменить хотябы.
Ээмм, нет. Непристегнутый водитель представляет опасность для окружающих, так как теряет возможность управления своим ТС из-за того, что скоропостижно его покинул.
В обоих случаях они жарили под полтийник по тротуару,
Извините, но у вас скоростной радар неисправен. Это мягко выражаясь. Если бы там было реально 50 км/ч, то отскребать бы пришлось, в том числе, и даже скорее всего именно вас. Ну и да, разогнать велосипед до 50 км/ч могут единицы людей. Поэтому когда рассказываете о своих подвигах - урезайте осетра, будет выглядеть реалистичнее.
и выдранными из самоката всеми проводами до которых я смог достать
Т.е. умышленная порча чужого имущества, как мера гражданского протеста. Не лучший способ решения проблем, мягко говоря.
Непристегнутый водитель представляет опасность для окружающих, так как теряет возможность управления своим ТС из-за того, что скоропостижно его покинул.
Адовая чушь. В серьёзные ДТП вы явно не попадали.
Извините, но у вас скоростной радар неисправен
"Под полтийник" это конечно образно. На точность в граммах не претендую. Велосипедист выглядел достаточно спортивно, одет был очень модно по велосипедному. Судя по тому, как он летел после того как передал мне часть импульса, там точно было не 20 и даже скорее всего не 30. Я его толкнул тихонько вбок и выбил руль (от руля ссадина осталась). А далее он по касательной с вывернутым рулём перелетел через оградку газона и упоролся в столб. Там еще какой-то строительный мусор был в виде кусков бетона с торчащей арматурой. Т.е. травмы он получил не от столкновения со мной. За давностью лет не помню мелкие детали. Помню аномальную форму руки и концы сломанных костей выпирающие из под обтягивающей одежды.
Т.е. умышленная порча чужого имущества, как мера гражданского протеста. Не лучший способ решения проблем, мягко говоря
Ну на тот момент я лучшего не придумал.
Адовая чушь
Я смотрю у вас аргументация уровня бог просто. Так вот ситуации, они разные. Например, можно словить занос, когда не плохо бы тормозить, и пытаться удержать ее, чтобы хотя бы на встречку не вылететь. И болтаться в этот момент по салону или висеть на руле грудью - не лучший вариант
В серьёзные ДТП вы явно не попадали.
Конечно нет. Более того, не считаю это минусом.
Ну вы сделали первичное заявление без аргументов. По этому бремя доказательства на вас. Так принято, потому, что выдумывать такую чушь можно на лету, а мне напрягайся что-то кому-то доказывай.
Но давайте я попробую объяснить вам несостоятельность ваших аргументов. На скользкой дороге никаких сколько нибудь значимых перегрузок нет пока вы не столкнётесь с препятствием. Всё, точка. Несостоятельность аргументов про занос доказана. Занос на нескользкой дороге смело выносим за скобки, т.к. ремень тут будет не первым нарушением. Но даже тут ремень не поможет (см. ниже).
Теперь давайте сразу чтобы 2 раза не вставать заранее опровергнем всю чушь которую на эту тему вообще можно придумать. От боковых перегрузок ремень не держит. Тогда уж надо обязать ставить анатомические сидения, от них в этом плане толку несравнимо больше. От пергрузки вперёд ремень держит только начиная с некоторой величины. Человек без инвалидности может удержаться на месте просто чуть крепче взявшись за руль. Я кстати рекомендую это делать и при ДТП (руки обязательно чуть согнуты) - так меньше шансов поиметь разбитый об подушку нос. Я гнул руль при дтп, это спасало меня от серьезных травм. Хотя на современных машинах с подушками по кругу это менее актуально. Возвращаясь к ремню - то усилие, которое нельзя удержать руками, это уже срабатывание подушки. А управление ТС после срабатывания подушки в целом от водителя не ожидается. Просто по тому, что сам автомобиль вряд ли будет способен управляться.
Конечно нет. Более того, не считаю это минусом.
Это абсолютно ваше дело, я уж точно вас за это не осуждаю. Но если вы не ездите на автомобиле то, кмк, было бы логично не делать таких смелых и слабо аргументированных заявлений в этой области?
Всё, точка.
Опять великая аргументация.
От боковых перегрузок ремень не держит.
И действительно. А срабатывания натяжителя при резком входе в поворот мне кажутся.
Человек без инвалидности может удержаться на месте просто чуть крепче взявшись за руль.
Как здорово, что все люди на свете одинаковые гигачады 190 сми роста и выше 100 кг массов способные на лету сбивать самокатчиков на скорости 50 км/ч. Слава великому Прокрусту.
А теперь более, чем типовая ситуация, когда авто проламывает заграждение и вылетает на встречку или пешеходную зону. Удар уже случился, был достаточно серьезным, но авто продолжает ехать и зачастую управляться. И тут банальная возможность продолжать жать на тормоз уже может спасти далеко не одну жизнь.
Но если вы не ездите на автомобиле
Т.е. я правильно понимаю, что ваша безупречная логика строится на такой аксиоме, все, абсолютно все ездящие на авто обязательно побывали в серьезном ДТП? Вот правда? Или вы банально сам не поняли какой именно вопрос задали?
Опять великая аргументация.
А перед этой фразой никаких аргументов, конечно, не было?
Единственный способ избежать на 100% ДТП за рулём - не садиться за руль. У меня водительский стаж около миллиона км. Ноль серьезных ДТП по моей вине (и, например, ноль ДТП вообще за последние 10 лет, благо езжу последнее время мало), но не от всех мне удалось увернуться. Но как бы хорошо вы не уворачивались, ДТП это по сути вопрос времени (стажа). Наверное есть какие-то везунчики с миллионным стажем без дтп, но это не только их заслуга.
Что касается повисания на ремне в повороте - сомнительная практика. Удивительно что нет ДТП при этом. Видимо при создании перса все очки в LUCK вложили. Либо просто еще не встретили второго такого джигита. И в любом случае эта фича ремня никем не гарантируется и не сертифицируется. Т.е. вы не можете гарантировать что в моей машине с моей тушкой это сработает так же.
Большой вес и рост кстати задачу скорее усложняют. По крайней мере я не видел гонщиков моей комплекции. И тяжесть травм увеличивают.
Кстати, про не садиться за руль, я погорячился. Я однажды попал в серьезное ДТП сидя дома на диване. При чем сразу на двух машинах. Мало того, был ненулевой шанс оказаться в нём виновным если бы я не сделал всё правильно.
Если тушка не зафиксирована ремнем, подушка безопасности может вас убить.
Слушайте, ну давайте все же позволим взрослым людям самостоятельно распоряжаться своим здоровьем, а? (с)
Кроме того, это верно не для всех авто.
На этом экипаж самолёта прощается с вами, счастливого полёта. Дальше тренируйте навык демагогии на ком-то другом.
Возвращаясь к ремню - то усилие, которое нельзя удержать руками, это уже срабатывание подушки.
Если тушка не зафиксирована ремнем, подушка безопасности может вас убить.
Я его толкнул тихонько вбок и выбил руль
Помню аномальную форму руки и концы сломанных костей выпирающие из под обтягивающей одежды.
Нанесение тяжких телесных - прошу приобщить к делу как чисто сердечное признание.
Оставление в опасности - вы же скорую, я так понимаю, не вызывали.
Хоть ногой пнули то?
травмы он получил не от столкновения со мной
Если толкнуть человека под поезд - он получит травмы не от столкновения с вами.
Велосипедист нарушил пдд и совершил наезд на пешехода и разумно отказался от претензий. На момент событий согласовывать маршрут пешехода не нужно было. Даже пропуск на госуслугах не нужно было получать. То, что он пострадал больше, чем тот, на кого он наехал, - это ему просто повезло.
Ногой пинать было совершенно избыточно. Хотя если бы на моём месте оказался кто-то из моих детей я бы за себя не поручился.
Скорую ему вызвали.
Если толкнуть человека под поезд - он получит травмы не от столкновения с вами.
Попробуйте не ездить по платформе на велосипеде да еще на предельной скорости. Это эффективнее чем рассказывать в интернете как все должны перед вами расступаться.
Еще вопросы будут?
Велосипедист нарушил пдд
Расстрелять поганца
совершил наезд на пешехода
Я его толкнул тихонько вбок и выбил руль
Пешеход напал на проезжающего мимо велосипедиста. Если бы он совершил наезд - в больничку поехали бы оба. Если бы его не толкали - в больничку не поехал бы никто.
Попробуйте не ездить по платформе на велосипеде да еще на предельной скорости
Увы, не все люди оборудованы работающим мозгом, у некоторых он включается только в момент сотрясения.
Расстрелять поганца
В данном случае он всё сделал сам.
Пешеход напал на проезжающего мимо велосипедиста.
Нападение подразумевает умысел. В моём случае умысел невозможен, т.к. до момента физического контакта я вообще не был в курсе существования этого велосипедиста и не существует правил обязывающих меня предпринимать какие-то специальнае меры по этому поводу. А он нарушил ПДД (выполнил действия нарушающие ПДД) вполне осознано. Хотя возможно он не знал о существовании ПДД, а может и до сих пор не знает, но это как известно от ответственности не освобождает.
А кроме юридических законов есть еще физические, которые действуют независимо от вашего желания и осведомлённости.
Нападение подразумевает умысел.
Убийство по неосторожности (есть такая статья) неиллюзорно прошло рядом - потерпевший мог и арматурину поймать. Собственно, в 21 веке, когда кругом камеры, вы бы и от тяжких телесных так легко не отделались бы.
Кажется, вы пешеход категории "тяжелая техника")))
Такие вещи нельзя позволять. Урологи уже бьют тревогу из-за того что резко возросла число пациентов с различными заболеваниями половых органов из-за снижения физической активности(много сидя ей работы). Причём молодых(моложе 30 и даже 20 лет). А из-за электросимов ситуация только усугубится.
Тот факт, что человечество уже более 100 лет использует автомобили, вас совершенно не смущает с точки зрения заботы о здоровье людей? В таком случае, будьте добры, уточните, пожалуйста: лошадиные повозки, мотоциклы, поезда, корабли, самолёты — всё это способствует поддержанию тонуса мышц и предотвращению болезней и нам не стоит от них отказываться? Нам, горемыкам, стоит проявлять беспокойство именно по поводу самокатов?
Есть только 2 способа решить вопрос с безопасностью электрон самокатов: 1. Полностью запретить их. 2. Ограничить технически их скорость до 5 км/ч. Все остальное бесполезно.
Подскажите пожалуйста чем электросамокат, движущийся по тротуару со скоростью 10 км/ч, принципиально опаснее велосипеда? Или велосипеды тоже надо запретить? А ведь есть еще обычные самокаты, роликовые коньки, скейты и, наконец, просто люди совершающие пробежку по тротуару. Все это тоже надо запретить? А то вдруг спортсмен кого-то на бегу собьет?
По тротуару да, надо и велосипеды запретить, нужно развивать велодорожки, другого нормального выхода лично я не вижу.
Просто последнее время средний пользователь электросамоката сильно хуже по соблюдению безопасности среднего пользователя велосипеда, да и больше их в крупных городах уже чем велосипедов, поэтому такой и триггер на них.
Просто последнее время средний пользователь электросамоката сильно хуже по соблюдению безопасности среднего пользователя велосипеда
Сильное утверждение, а доказательства будут?
Ну тут глазами просто, извините, без статистики, по личным наблюдениям. Надо было уточнить это в верхнем сообщении, это да. Подростки парочками, бывают нетрезвые, бывает газ в пол рядом с пешеходами с детьми, среди велосипедистов культуры больше явно. Велосипед чаще свой а самокат чужой - и отношение тоже соотвествующее. Исключение - средний курьер на электровелосипеде но они и то чаще ездят аккуратнее чем самокатчики по наблюдениям.
Ну тут глазами просто, извините, без статистики, по личным наблюдениям.
А я вот выглядываю в окно и просто глазами вижу, что Земля - плоская, значит ли это, что я прав? Или все же надо проверять другие варианты?
Велодорожки развивать не нужно. Пешеходам сейчас и так места мало чтобы пройти. А Вы хотите ещё у них часть места отнять. К тому же велодорожки никак не поспособствуют исчезновению желающих съехать с них и поехать к себе во двор или через дворы(чтобы сократить путь). А таких немало.
А ваши предложения какие? Оставить все как есть?
Есть реально широкие тротуары где можно сузить а где нельзя там и не делать велодорожки вообще, либо на дороге отделять (базово я имел ввиду дороги а не тротуары как раз).
Велодорожки развивать не нужно.
Почему я раньше злой был? Потому что у меня велосипеда не было! (ц)
Самокат бодрее велосипеда разгоняется на малых скоростях, причем этого не видно по действиям самокатчика (а как велосипедист встаёт на педали, видно).
Самокат менее устойчив на неровностях и бордюрах из-за маленьких колес.
Самокат хуже тормозит из-за короткой базы и соответственно большей склонности к опрокидыванию через руль.
У меня большой велосипедный опыт, и если на велосипеде на 25 км/ч чувствуешь себя уверенно, то самокат на той же скорости ощущается плохо управляемым и неустойчивым.
У меня большой велосипедный опыт, и если на велосипеде на 25 км/ч чувствуешь себя уверенно, то самокат на той же скорости ощущается плохо управляемым и неустойчивым.
Плюс к этому не стоит делать привычные вещи, вроде протереть лоб или глаз на ходу. Стоит отпустить одну руку с руля, как эта табуретка мгновенно пытается опрокинуться в этом направлении. Распределение веса по вертикальной оси не добавляет устойчивости.
С отпусканием руки проблема скорее в том, что на велосипед человек обычно оперт не только ногами, но и попой. Причем попа не просто оперта на седло, там ещё и бедра не дают велосипеду наклониться отдельно от человека.
А на самокате мы стоим, и при отрыве рук он просто падает. А при отрыве одной вторая, держащая руль, его и поворачивает.
Все что требует мускульных усилий для приведения в движение не является вредным для здоровья. А перечисленные Вами остальные транспортные средства не имеют отношения к теме статьи. О них в ней речи нет. Да и потом. Несмотря на их наличие у людей(кроме тех кто работает сидя) сохранялись достаточная физическая активность. А электросамокаты спровоцируют её дальнейшее снижение. Как и курьеры по доставке продуктов питания(последних стало ну очень много).
Велосипед и самокат в принципе едут абсолютно по разному. На велосипеде очень сложно резко, буквально за секунды, ускориться до максимальной скорости, велосипедисты в плотной обстановке обычно лавируют на небольшой скорости накатом, даже не крутя особо педали.
А езда на самокатах очень сильно отличается - если ты не давишь на газ, он довольно быстро останавливается (маленькие колеса дают совсем небольшой накат) а нажатие газа приводит к резкому увеличению скорости. В итоге в плотном трафике едешь рывками, а не плавно. Я из-за этого в свое время и отказался от самокатов. На велосипеде в разы комфортнее, хотя в гущу людей на нем я практически и не заезжаю всё равно.
Интересно здесь следующее.
На каком основании, собственно, введено это требование? Ничего про соответствующую норму закона в публикации не сказано, просто "Теперь будет вот так". И судя по тому, что информация эта пришла не от шерингов, а от Дептранса - инициатива исходила именно от них.
Штраф в 100 тысяч - он, во-первых, введен самими шерингами (и взыскивается в их пользу), а во-вторых, несоразмерен нарушению (для сравнения, штраф за передачу ребенку управления автомобилем всего 30 тысяч рублей, и ещё до 15 тысяч - самому ребенку).
В целом это очередная демонстрация того, что работают не законы, а кулуарные договоренности. Захотел Дептранс - и шеринги теперь работают через Мос.ру. Захотел - дети не могут взять в аренду самокат, а взрослые за передачу управления ребенку платят дикий штраф, даже если последствий это не имело. Захотел - и разрешил шерингам нарушать закон, и даже посодействовал в этом.
Аренда электросамокатов в Москве станет возможной только после верификации в Mos ID