Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 76
Как вариант украли сотрудники Амазона?
А всего половину от RRP продавец брал чисто из альтруистических соображений отсылая реальные видеокарты, за которые сам заплатил фулл прайс?
Отсылал не продавец, а амазон. Там же указано - amazon fulfillment.
Продавец вполне мог "пропустить вспышку" - выставив не ту цену или забыв повысить старую или еще что-то, по любой из причин. На склад амазона отправил и всё на этом, дальше "оно само как-то"©
Кстати, не так давно писали в другом комменте что уж очень сильно у нас народ доверяет банкам, маркетплейсам и прочим конторам.
Вы вот говорите "амазон неувиновен, виновен продавец", но так-то вообще о существовании продавца известно исключительно со слов амазона, если подумать.
Сайт с товаром амазона, оплата ушла амазону, доставил амазон с амазоновского склада, а вините... тадам... не амазон.
Самому Амазону (компании) нет смысла скамить, это примерно из разряда "собирать пустые бутылки, имея зарплату 4 миллиона рублей в день". Да, 4 миллиона + бутылки > 4 миллионов, но шанс увидеть какого-нибудь Сечина или Костина за этим занятием практически равен нулю.
При этом ещё и придётся тратиться на отправку/возврат этой сумки, т.к. покупателей, которые скажут "ну ок, буду носить сумку по цене 5090", найти тоже практически невозможно.
"Вообще-то я бутылки собираю, а бизнес так, для души".
Самому Амазону (компании) нет смысла скамить
Прямо таки "нет оснований не доверять показаниям офицера полиции"© :)
МТС нет смысла оформлять на Вас левую симку, банку нет смысла сливать мошенникам Ваши данные, РКН нет смысла блочить ВПН, коррупционеру наворовавшему миллиарды нет смысла продолжать брать взятки, Бернарду Мэдоффу не было смысла кидать инвесторов, это ведь происходит где-то там, "не в нашем районе"?
покупателей, которые скажут "ну ок, буду носить сумку по цене 5090", найти тоже практически невозможно.
Амазону-то? С его данными о миллионах покупателях и доступом к невероятному количеству статистики? В век ИИ и анализа больших данных? Когда таргетированная реклама пиарит детские смеси за неделю до того как родился ребенок? Когда цена на товар формируется в зависимости от профиля покупателя, да и само решение о его показе тоже? Когда выбор магазином какого качества товар посылать зависит от количества возвратов некачественного товара?
Точно уверены что таких покупателей невозможно найти? :)
МТС нет смысла оформлять на Вас левую симку, банку нет смысла сливать мошенникам Ваши данные
Самому МТСу, конечно, нет смысла. Левые симки впаривают нечистоплотные сотрудники, выполняющие план продаж в нарушение внутренних инструкций.
Сами банки не сливают персональные данные специально - это делают нечистоплотные сотрудники, пренебрегающие внутренними инструкциями, и/или хакеры в обход имеющихся мер защиты.
Остальные примеры нерелевантны, т.к. не имеют никакого отношения к бизнесу.
Так "сам банк" или "сам МТС", это некая абстракция, которая сама ничего сделать не может по определению. Любое действие выполняет конкретный сотрудник. Поэтому "слил нечистоплотный сотрудник банка"=="слил банк".
Именно потому, что многие отождествляют компанию с её сотрудниками (небезосновательно, конечно), я и написал предыдущий коммент. Не всегда намерения и цели отдельных сотрудников совпадают с намерениями и целями организации.
Поэтому "слил нечистоплотный сотрудник банка"=="слил банк".
А к другим вложенным сущностями (типа "страна" и "её граждане", или "семья" и "член семьи"), по вашему, такая логика тоже применима?
А к другим вложенным сущностями (типа "страна" и "её граждане", или "семья" и "член семьи"), по вашему, такая логика тоже применима?
Мне вообще не нравятся операции с абстрактными обобщающими сущностями, типа "страна сделала то-то" или "семья сделала это-то". Это какая-то подмена и размывание ответственности.
Не всегда намерения и цели отдельных сотрудников совпадают с намерениями и целями организации.
Разумеется. А иногда совпадают, просто организации выгодно иметь козла отпущения. Сначала сотовый оператор (некий абстрактный) дает доступ к данным без всяких логов рядовому сотруднику, а потом данные утекают и он такой "ой а кто это сделал, это же вася, предатель негодяй", ага. Сначала ресторан платит 100р за смену официанту, а потом когда официант клянчит чаевые, он такой "ой а чаевые это не политика ресторана, это официант сам придумал".
Остальные примеры нерелевантны, т.к. не имеют никакого отношения к бизнесу.
Вы серьезно? Мэддоф имевший 100 кратно проверенную контору работавшую десятками лет не бизнесмен? Маркетологический таргетинг, где покупателю в зависимости от профиля предлагают товары и цены не имеет отношения к бизнесу? При чем второе вот прямо таки вполне реальный сценарий, пусть даже не имеющий злого умысла - вполне могли подозрительный лот (с заниженной ценой) предложить покупателям имеющим малое количество возвратов подозрительных лотов.
Вы серьезно? Мэддоф имевший 100 кратно проверенную контору работавшую десятками лет не бизнесмен?
Нет, конечно. Он не бизнесмен, а мошенник. То что ему какое-то время удавалось выдавать себя за бизнесмена, не делает его таковым, т.к. его схема изначально была мошенничеством. Вы почему-то упорно приравниваете честный бизнес (МТС, условный банк) к мошенникам. Вас коммунисты покусали? Бывают и честные бизнесмены. И иногда у них бывают нечестные сотрудники. Мир сложный.
обвинение в коммунизме, конечно же, самый сильный аргумент. М-м-м.... Прям запахло дымом крематориев Освенцима
Вы почему-то упорно приравниваете честный бизнес (МТС, условный банк) к мошенникам. Вас коммунисты покусали?
Нигде не приравниваем. Кто Вас покусал, что Вы такое придумали?
Бывают и честные бизнесмены. И иногда у них бывают нечестные сотрудники.
Честность понятие субъективное, нет смысла обсуждать этот критерий.
Поэтому "слил нечистоплотный сотрудник банка"=="слил банк".
вот кстати да,
тут выше писали что
пренебрегающие внутренними инструкциями, и/или хакеры в обход имеющихся мер защиты.
фигня в том что банк может установить внутренние инструкции и меры защиты чисто для галочки, а может их усиленно соблюдать, вроде бы одно и тоже, а вроде и не совсем
когда я работал еще в процессинге, у нас был список фродовых клиентов, про них все отлично знали что они обманом воруют деньги, но не в РФ, а гдето в забугорье
там были тысячи и десятки тысяч транзакций по 2-5 долларов, и сотни чарджбеков которые моментально исполнялись даже без расследования, про это отлично знало и руководство банка к которому относился наш проценссинг ...и наш процессинг..и....и сами МПС!! вот серьёзно, виза и мастер отлично про них знали. и ничего не делали и вообще разрешали их чарджбечить даже без подробного расследования и санкций
но выж понимаете что десяток тысяч транзакций по 5 долларов в сутки минус пара сотен чарджбеков при нуле опротестований от торговой точки...это блин куча бабла от комиссий.
...
а случись чё, ну это полюбому нечистоплотные сотрудники плохо соблюдают политики безопасности!
===
а что творилось в отрасли до введения обязательных ИБ стандартов, даже вспоминать жутковато...сейчас то врятли сильно лучше, но всё далеко не так просто, конечно глобально компания в этом не заинтересована (в противозаконной деятельности) но вот спустя рукава относится к ИБ она всёже заинтересована, потому что там чуть больше прибыли с комиссий и меньше затрат на ИТ
Угу, а Винду каждый раз лично Билл Гейтс до BSOD доводит. /s
А если смотреть шире: подписки на всякие анекдоты, вставка своих жаваскриптов в http трафик (до повального перехода на TLS), махинации с контент-счетом — это всё ещё отдельный нечистоплотный сотрудник, или уже таки компания?
Я дополню ещё про вот такие схемы. Где расчёт на усталость от рекламы и малые сроки отката, после которого отмена уже "невозможна" (в кавычках - потому что это по словам самого оператора). Это же чистейшее введение в заблуждение и социальная инженерия.
Амазону-то? С его данными о миллионах покупателях и доступом к невероятному количеству статистики? В век ИИ и анализа больших данных?
А вы уверены, что этот самый анализ существует в реальности, а не на бумаге, в этой вселенной? Говорю так, потому что абсолютно все маркетплейсы ведут себя очень странно - ищешь какую-то вещь, ПОКУПАЕШЬ ее, и уже ПОСЛЕ ПОКУПКИ этот же самый маркетплейс начинает заваливать рекламой этого самого или схожего товара, хотя у него есть данные, что я зашел, посмотрел, оплатил и получил уже товар.
Во вселенной точно существует. Еще до всяких ИИ занимались написанием и созданием ИМ и в той или иной мере анализ был и результаты его использовались.
Кстати, сценарий когда Вас заваливают рекламой маркетплейсы после покупки тоже один из рабочих (до определённой степени). Маркетплейсу выгодна движуха - покупки, возвраты. Вы купили ботинки за 100р, маркетплейс получил с селлера за доставку и вот это все 10р, МП прорекламировал Вам другие ботинки - Вы такой - ой, а эти лучше/дешевле, сдали предыдущие (МП получил 10р с селлера за возврат), купили новые (МП получил с селлера 10р за продажу). В результате бессмысленная с виду реклама принесла МП 30р, вместо изначальных 10р.
Купил на Озоне федору (это шляпа такая). С тех пор уже год Озон упорно предлагает мне на главной странице купить балаклаву с лицом путина. Я вот всё не определюсь, это толсто, или так тонко, что аж толсто.
Самому амазону скамить смысла нет, а вот отдельным сотрудникам - вполне есть. Воровство на складах не такая и редкость
Другой пожаловался
Не исключено, что его
вероятно, были выплачены
Однако остается неясным
Такрй-то уровень аналитики 😏
Вероятно кто-то где-то сделал что-то.
Зачем не ясно. Но скорее всего его как-то наказали.
Возможно, кто-то что-то уронил. Наверное, оно было варёным и продолговатым. Однако, остаётся неясным, было ли оно уронено мужчиной или женщиной. Не исключено, что женщиной, ведь другой сообщил, что имя её было "Юлия Якубеня".
Вероятно кто-то где-то сделал что-то.
Если кто-то кое-где у нас порой... :)
Наш ответ Чемберлену - https://www.wildberries.ru/catalog/556428030/detail.aspx
Карты приходят кому без чипов памяти, кому и без самого GPU.
И судя по отзывам в отличие от Amazon, Wildberries деньги не очень то возвращает... Сам купил, сам и дурак, видимо такая позиция.
Да, на вайлдберис буквально нулевой уровень терпимости к возвратам.
Это не так работает для многих товаров.
Какие-то вообще нельзя открывать в пвз. Можно только на коробку заводскую любоваться, например, на айфон.
А если уж ты забрал из пвз, то пройдешь 7 кругов Ада для возврата, если продавец не будет милостив к тебе и не примет возврат.
При попытке вернуть товар (если такая опция есть, т.к. у многих товаров стоит плашка "невозвратный") вас направляют к продавцу и вы должны ему доказать, что он виноват. Если не убедили его - магазин вам помогать ничем не намерен. Но есть и ложка мёда - однажды при попытке возврата товара продавец предложил мне сделку: "Вы нам пишете положительный отзыв, а мы вам отправляем на карту 150 рублей". Для ВБ подобная схема - абсолютно нормально, в поддержке в такой покупке отзывов проблемы не увидели.
Ну т.е. откровенное мошенничество со стороны продавцов это не повод принимать претензии на возврат или хотя бы блокировать продавцов?
А где оно откровенное?
Продавец уверяет, что клал айфон. Покупатель уверяет, что достал из коробки не айфон.
Если ни у кого из них нет других доказательств, то это слово одного человека против слова другого.
Если вы думаете, что покупатели не врут, то увы, они врут ещё как. Например, популярный трюк: на авито берётся, скажем, дохлый проц (они там прямо продаются с пометкой "мертвый" и все понимают, зачем). На маркетплейсе заказывается точно такой же проц, затем осуществляется возврат с причиной "вставил в компьютер, не работает". К продавцу приезжает трупик, покупатель оставляет себе рабочий проц и получает деньги обратно.
А честные покупатели потом жалуются, что маркетплейс с возвратами не лоялен.
Трюк понятный, но не очень понятно как он должен на проце срабатывать, там же идентификационные данные, серийник там или ревизия и т.д.?
По идее не должен, но если в ПВЗ сидит какая-нибудь бабушка, то она может не знать, на что смотреть и что проверять. К тому же при покупке можно подменить не процессор, а всю коробку целиком. Я полгода назад видеокарту сдавал - насколько я помню, у Озона никаких серийников не было, то есть можно было подменить безболезненно.
А когда-то давно в гарантийный талон при покупке компьютера вписывался серийный номер, а на приёмке сидел специалист - и подменять было бесполезно.
С другой стороны, бракованные процессоры (насколько я понимаю) всё равно должны сдаваться поставщику с возвратом денег (и дальше по цепочке производителю), так что магазин если и теряет, то не все деньги. Правда, это работает с нормальным поставщиком, а не при протаскивании процессоров контрабандой карго.
все понимают, зачем
Справедливости ради, у мёртвых процессоров есть и вполне безобидные применения — брелки, изучение практик скальпирования, снятие позолоты и т.д.
Если вы думаете, что покупатели не врут, то увы, они врут ещё как. Например, популярный трюк: на авито берётся, скажем, дохлый проц (они там прямо продаются с пометкой "мертвый" и все понимают, зачем). На маркетплейсе заказывается точно такой же проц, затем осуществляется возврат с причиной "вставил в компьютер, не работает".
Отдельные утырки так даже с батарейками поступают. Заказывают подходящую батарейку/аккумулятор и возвращают взад свою старую с формулировкой - "не подошло" или "не работает". Схожая схема - купить пачку элементов питания, а взад ввернуть не все, с такими же причинами.
Больше всего доставляет название "NVIDIA GeForce RTX 5090 GameRock 32Gbrtx 5070 ti"
Был опыт работы с Амазоном лет 10 назад. Пришла посылка с описью, замечательные работники из Шереметьево вырезали посылку с двумя телефонами оставив мне милостливо чехлы. Почтовый сервис готов был на компенсацию в 50 у.е за килограмм. Написал в Амазон и приложил все фото ... "ну а вдруг". Связался сотрудник и переслал повторно два телефона. Я был в а#уе. По сути амазон то мне ничего не должен, однако он оказался самым честным. P.S.
Похожая история была с PayPal: заказывал телефон с Китая, оплатил "палкой". Телефон затерялся где-то на просторах стран Балтии. Китайский маркетплейс сначала ссылался на то, что я при покупке не доплатил за "страховку от кражи", затем любезно предложил поделить убыток пополам.
После обращения в PayPal вся сумма вернулась через 2 дня.
Сейчас конечно, такое уже реже прокатывает, особенно с дорогими вещами. Но лет 10 назад Амазон реально был эталоном клиентского сервиса
Купил на WB у российского продавца гарнитуру Koss с дефектом - микрофон помимо голоса "ловит маяк". Магазин, естественно, в возврате отказал. Зато в коробке нашёлся вкладыш "пожизненная гарантия" - и после созвона с видеоподтверждением сама фирма выслала из Штатов замену. Правда, дефект оказался конструктивной особенностью - обе пары в итоге валяются на антресолях.
Я не в курсе как через амазон доставляется, там нет возможности в ПВЗ или при курьере вскрыть до того как расписался за получение что ли?
ПВЗ там вообще не в ходу, стандартный вариант - курьер, причём в отсутствие хозяина он может просто оставить посылку на крылечке или у консьержа в многоквартирном доме.
Более того, у некоторых служб доставки опция "отказаться от получения" в принципе отсутствует. Курьер работу сделал? - сделал: вот коробка. Внутри что-то не то - инициируй отдельный процесс возврата.
Амазон в этом смысле, по крайней мере был, жутко клиенто-ориентированной конторой. Оплату картами принимал просто по номеру, цвц не проверял, даже дату выпуска одно время не проверял, да, так можно, но любая претензия и это проблема продавца. С доставкой тоже - пару раз еще когда в россию доставка была - заказывали товар, дык достаточно было пожаловаться что что-то не то - присылали такой же или возвращали деньги. Подписку оформили случайно на ускоренную доставку - дык несмотря на то, что заметили это уже после самой доставки - деньги за нее вернули просто по жалобе что подписка была оформлена по ошибке.
Видимо у них стратегия такая себя окупает и на мошенниках теряют меньше, чем теряли бы от ушедших клиентов. С другой стороны по большому счету непонятно - куда этим клиентам еще идти, второго амазона считай нет.
ПВЗ? Это либо точка выдачи посылок, либо «отдали соседу/лежит под ковриком/…». Курьер - он вообще не в курсе, что там везётся, ну амазон на пакете - наверное кто-то что-то заказал. При том вообще не факт что доставкой будут заниматься амазоновские почтальоны, а не тот же DHL или UPS. Что-то не так? Ну кинь там в дхловский постамат кирпич, мы денег вернём а кирпич за бесценок продадим целым контейнером фирмам, продающим возвратное.
Даже если доставка курьером, вскрытие до подписи не предусмотрено. Курьер фиксирует факт вручения, а содержимое проверяется уже после
Старое доброе "Этот товар не SuperPuper-iPhone-BFG9001, это просто такое название! Читайте внимательно описание товара!!"
А в описании действительно написано 'брелок пластмассовый игрушка сувенир "SuperPuper-iPhone-BFG9001", кто ж виноват что глазки загорелись и не прочитали...
Раньше на Али такого много было. Формально не врут ведь.
RTX 5090 Master Edition, поясная сумка Edition. Limited, между прочим
Вы просто не представляете, ЧТО люди возвращают Амазону в Канаде, к примеру. И не представляете, какой дурдом у службы возврата. А возвращают, например, сломанные автозапчасти, сгоревшие сковородки, шнуры со сломанными разъёмами, убитую бытовую технику, мёртвые аккумуляторы, перегоревшие лампочки. Под видом - гавно прислали, верните деньги. И всё это потом вперемешку пакуется в огромные короба и продаётся этими коробами Амазоном всяким магазинчикам на аукционах. Для перепродажи.
Только из недавнего слышал, как человек вернул в вб обмылки в коробочках от мыла с пометкой "слишком быстро смыливается"... А женская выходная одежда вообще песня - берут, раз выходят на мероприятие, сдают с каментом, что не подошло.
Елки искусственные говорят сдают после после нового года еще массово. Ну это все за гранью, конечно, и уже явно прижимается по возвратам.
За гранью - это когда в Costco, другой огромный "магазин" сдают сделанные на заказ торты без нескольких кусков. Или засохшие цветы.
Но нужно понимать, что эти маркетплэйсы перекладывают почти все издержки на поставщиков товаров. В Costco для поставщиков правила драконовские. И к ним стоит очередь желающих сдать товар на реализацию. Оборот, однако. А почему "почти"? Торты они делают сами :)
При их оборотах это сущие мелочи. А шанс на то, что сдавая, купят что-то ещё - огромен.
выходная одежда
О, это ещё до-онлайновая практика. Даже в Симпсонах было.
Мне знакомая буквально на днях рассказывала, что некоторые премиум-бренды специально нашивают какие-то дополнительные детали, которые предполагается срезать перед ношением. Примерять они не мешают, но если выйти с ними на мероприятие, сразу все поймут, что задуман возврат)
При этом самое прикольное, то что многие люди сдают совершенно нормальную технику например, просто не разобравшись как она работает. Такие лоты конечно редко доходят до распродаж, обычно их выцепляют уже по дороге. У меня приятель так в штатах промышляет аудио техникой
В тему курьерской доставки амазон: только вот буквально попался ролик, улыбнуло:
"В США, если купить новый телевизор и уложить старый в коробку от нового, заботливый человек придет и утилизирует его за вас.
Вера в человечество еще жива"
Скрытый текст
Но что характерно, раз так продолжают доставлять - случаев воровства не так много в общей массе. Возможно по штатам и районам варьируют возможность, или нет? Кто в теме?
Просто положил в коробки от видеокарт - сумки, запаковал красиво и вуаля)) кто-то разве при приемке будет смотреть на то, что внутри?... нет... схема класс.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Более 40 пользователей купили на Amazon поясные сумки вместо Nvidia RTX 5090 за $999