некоторых. Я считаю что всегда должно быть альтернативное мнение.
>>> полезно — что? Сеять вокруг воинственное невежество и провоцировать смерти таким образом? Мне интересно вот что — A114n имеет совесть, или нет?
Полезно оспаривать то, что аргументируется такой вот телегой с упоминанием совести, коллапса цивилизации, краем пропасти и любыми другими формами красивых фраз, без указания конкретики.
>>> В 90х ничего не вышло, т.к. нарушили рецепт варки либеральной демократии
Я, к сожалению, вообще не понимаю о чем ваш «поток сознания». ;)
>>> Даже не знаю, что и сказать
Проще промолчать, чем повторяться. ;) Про плазмодий обсудили уже.
>>> Наоборот, вакцина это самое эффективное и безопасное оружие
Оружие — это когда раз — и хана вирусу. Вакцина так не работает. Вакцина — средство превентивное.
>>> Мы же учимся верно? Строгая типизация позволит придумать, назвать и определить все переменные заранее — до того как мы начали писать код.
Вот именно, что мы УЧИМСЯ! А строгая типизация не «позволит придумать, назвать и определить», а заставит! Т.е. не даст без этого двигаться дальше. А python как раз позволит без этого, но не даст себе «выстрелить в ногу» там, где это критично. Поймите: неявная типизация, не есть отсутствие типизации как таковой! Pyton строго типизированный язык, как и Паскаль, но он позволяет не определять типы: оные определяются автоматически в процессе. Но при попытке сложить число со строкой система выдаст ошибку несоответствия типов:
Весь смысл таких платформ - в народе. Это фактически инструмент влияния на массы. Они хотели и хотят иметь инструмент давления на мессенджер, но в целом телеграмм нужно использовать, а не отрицать. И в целом там, как мне кажется, это хорошо понимают.
Ваша проблема в том, что вы не умеете вовремя останавливаться! ;) Я вот считаю, что ряд вопросов, вами озвученных, очень неплохо формируют "особое мнение", которое всегда полезно. Но вы нормальные обоснованные и иногда неплохо аргументированные возражения смешиваете с вашим личным ничем необоснованном агрессивном неприятием (последний абзац в данном случае) и получаете кучу минусов и даже те, кто сомневались, возможно, от вас отворачиваются.
Это похоже на поведение наших "либералов": они тоже начинают с нормальных объективных и обоснованных претензий к власти, а заканчивают абсолютными и всегда невыполнимыми требованиями, типа "немедленной отставки и заключения под стражу..." И если до этого, ты вроде сочувственно кивал, то потом сразу понимаешь - ну фрики же, чего с них взять!
По факту все просто: медицина не умеет бороться с вирусами от слова "совсем". Редкие исключения, вроде малярии - это просто везение, а не плод какой-то последовательной разработки. Все, что медики могут вам дать, это облегчение симптоматики и... Вакцину! Вакцина - способ в экстренном порядке на сравнительно более безопасном материале научить организм бороться с вирусом - только и всего. Это не панацея, это имеет побочки, это не всегда вообще срабатывает, но это лучше, чем болезнь. Тупо статистически лучше.
) Там чуть ниже была ветка с видео, где человек играет в Richie's Plank Experience. Игра занятна тем, что при все очевидной виртуальности происходящего, для большинства людей пройти по доске действительно не просто (я это испытал на себе и на нескольких знакомых). Кроме того - часть людей ведут себя не вполне адекватно, чему я так же был свидетелем. Причем, что интересно - проблема не в том, что они не понимают, что это игра - скорее наоборот: они не вполне понимают, что за пределами того, что они видят есть есть еще реальный мир, в котором они реально находятся...
Да блин, мощно я огреб… ))) и в карму еще, прям с ходу… Забавно!
ну неужели не смешно? Я так вот прям и представил себе как Путин ЛИЧНО борется с телеграммом и блокирует миллионы IP недрогнувшей рукой…
Я не к тому что Путин не виноват я к тому, что Путин, лично бодрящийся с Телегой - хоть убейте меня, это смешной образ.
Why so Serios? ;)
А если серьезно, я вообще не очень верю, что с телегой реально боролись. На ней тестировали методы борьбы - это да, но при этом половина госслужб в это самое время имели там ОФИЦИАЛЬНЫЙ аккаунт. И всякие депутаты продвинутые, типа Хинштейна и каналы прокремлевские…
Ох, да ладно! Тот же Pyton вполне себе строго (сильно), хоть и неявно типизирован. Динамическая типизация не заставляет вас явно определять типы (что хорошо для обучения — вы не пишите все эти лишние конструкции с кучей ключевых слов просто для того, что бы объявить переменную — вы просто начинаете ее использовать), но тем не менее динамическая типизация не позволит вам складывать апельсины с днями (хотя если и то и то беззнаковое целое — почему бы и нет?;) ) и полтора землекопа вы не получите (думаете это тоже из-за типизации?).
А мы сейчас точно про обучение программированию в средней школе говорим? ;)
Не, я согласен — не вы начали про «документацию» (если уж на то пошло, то для ABC Паскаля документация неплохая и на русском ), но… Информация о том, что Паскаль АБС написано на .NET и предложение использовать возможности .NET в нем, мне кажется неподготовленному ученику средней школы взорвет мозг. А подготовленный резонно спросит: почему бы тогда просто не учить .NET и будет прав.
По факту же автор больше имел ввиду скорее не документацию как таковую, а пример решения практической задачи, т.е. по сути сообщество, способное подсказать как реализовать ту или иную фичу: в живых языках такие сообщества активны и можно найти пример практически на любой случай из жизни…
В целом вы много правильных вещей говорите, но… На самом деле все не так плохо. Фишка алгоритмов в том, что действительно не очень важно на чем писать программы: Бейсик, Фортран, Кабол или Паскаль — основные идеи примерно те же. А не меняется программа в силу громадной инертности системы (педагогов, школьную программу, учебные материалы нужно подготовить/проработать), при том, что сама «информатика» (то бишь информационные технологии) наоборот — развиваются чертовски быстро. Одно за другим не будет успевать все равно: что бы вы не учили в школе, с большой долей вероятности, когда вы закончите институт и пойдете работать — оно уже будет не актуально. Поэтому никто и не пытается угнаться за прогрессом, а исходит из принципа «лучшее — враг хорошего!». ;)
Постепенно, очень медленно подходит Время, когда молодые учителя уже естественным образом сами не готовы к Паскалю, поэтому возможно Pythonу все-таки быть… Без серьезных реформ, а как бы постепенно, само-собой.
Я не знаю… Тут уже столько раз было про строгую типизацию — как это хорошо и необходимо и обязательно… Я этого не понимаю просто! Строга типизация есть благо на проектах, разрабатываемых большими командами на десятки тысяч строк кода — когда ошибка в результате неправильного типа параметра может быть не выявлена вообще или ценой крайне больших трудозатрат (что в принципе не мешает Python быть мейнстримом разработки довольно сложных библиотек и прекрасно себя чувствовать!).
На кой черт грузить лишними синтаксическими элементами людей, которые только начинают в программирование? Уж в учебных задачах серьезных проблем с типами быть вроде не должно…
>>> PascalABC работает на .NET и по нему есть вся документация
По PascalABC или .NET? Если по PascalABC, то при чем тут тот факт, что он написан на .NET? Если по .NET, то какое это имеет отношение собственно к Паскалю?
Господи, да почему же практически все, когда им предлагают кейс из нашего среднего образования — начинают видеть в своем воображении какие-то бест практикс, вроде «Paint от А до Я с Артемием Лебедевым»?! Вы поймите — если они проходят Paint, то делают в нем ровно то, что может делать каждый, кто первый раз откроет Paint! Эта программа специально делалась для того, что бы ей не нужно было учится! И да — безусловно есть клевые приемы работы со стандартным MS Office, но в школе не их преподают. Там преподают то, что в преподавании особо не нуждается…
А вы правда искренне считаете, что в современной средней школе, когда обучают работать с Вордом дают именно правильную методику форматирования документа? Ну… Возможно я отстал от жизни, но мне кажется, что люди, преподающие информатику в школах в большинстве своем пользоваться офисом НЕ УМЕЮТ. Если мы не считаем умением — открыть ворд и набрать в нем один лист формата А4 с форматированием пробельчиками…
И при чем тут все это? Что, школьная программа расскажет ему про Яндекс именно это вот все? Человек пишет про то, что школьная программа безнадежно устарела, а тут половина комментаторов включило менторский покровительственный тон, после фразы «я школу закончил 1,5 года назад».
Им не рассказывают в школе про то, как работает поисковик и про сложности его реализации. Их тупо пытаются учить тому, что они умеют лучше, чем учитель!
Согласен с вами почти по всем пунктам, т.к. постоянно страдаю от того, что в новой прошивке моего шлема что-то убрали и продукт уже не тот. ;)
Только один нюанс, который меня беспокоит: как я понял убранный из игры контент был не возможностью, но обязательным для прохождения элементом (поправьте меня, если я ошибаюсь — я не играл). Т.е. проблема не в том, что вам запретили самовыпилиться, а в том, что… Раньше вас ЗАСТАВЛЯЛИ это делать. Ну встаньте на место человека, который тоже купил игру, но у него жесткие психологические барьеры в этом плане. И тут ему в игре с крайне высоким уровнем погружения предлагают выстрелить себе в голову. Я допускаю, что для кого-то это неприемлемо, или что этот опыт может быть травмирующим. Причем значительно более в силу реалистичности, чем встреча со звездой в ED (хотя там, кажется, анимация тоже неплоха! ;) ).
Но это единственный способ продвинуться дальше? Именно застрелится? Ну… Фиг знает. Мне это не кажется чем-то уж слишком стремным, но я и тех людей, которые рыбкой с планки прыгают не понимаю. Т.е. есть люди, восприятие VR которых значительно отличается от моего, и не вполне уверен что для них такая игра «просто VR головоломка про красных человечков»…
некоторых. Я считаю что всегда должно быть альтернативное мнение.
>>> полезно — что? Сеять вокруг воинственное невежество и провоцировать смерти таким образом? Мне интересно вот что — A114n имеет совесть, или нет?
Полезно оспаривать то, что аргументируется такой вот телегой с упоминанием совести, коллапса цивилизации, краем пропасти и любыми другими формами красивых фраз, без указания конкретики.
>>> В 90х ничего не вышло, т.к. нарушили рецепт варки либеральной демократии
Я, к сожалению, вообще не понимаю о чем ваш «поток сознания». ;)
>>> Даже не знаю, что и сказать
Проще промолчать, чем повторяться. ;) Про плазмодий обсудили уже.
>>> Наоборот, вакцина это самое эффективное и безопасное оружие
Оружие — это когда раз — и хана вирусу. Вакцина так не работает. Вакцина — средство превентивное.
Вот именно, что мы УЧИМСЯ! А строгая типизация не «позволит придумать, назвать и определить», а заставит! Т.е. не даст без этого двигаться дальше. А python как раз позволит без этого, но не даст себе «выстрелить в ногу» там, где это критично. Поймите: неявная типизация, не есть отсутствие типизации как таковой! Pyton строго типизированный язык, как и Паскаль, но он позволяет не определять типы: оные определяются автоматически в процессе. Но при попытке сложить число со строкой система выдаст ошибку несоответствия типов:
Да, ступил… Помню, что хлорохин пробовали против Ковида — ну и сработала ассоциация…
Весь смысл таких платформ - в народе. Это фактически инструмент влияния на массы. Они хотели и хотят иметь инструмент давления на мессенджер, но в целом телеграмм нужно использовать, а не отрицать. И в целом там, как мне кажется, это хорошо понимают.
Ваша проблема в том, что вы не умеете вовремя останавливаться! ;) Я вот считаю, что ряд вопросов, вами озвученных, очень неплохо формируют "особое мнение", которое всегда полезно. Но вы нормальные обоснованные и иногда неплохо аргументированные возражения смешиваете с вашим личным ничем необоснованном агрессивном неприятием (последний абзац в данном случае) и получаете кучу минусов и даже те, кто сомневались, возможно, от вас отворачиваются.
Это похоже на поведение наших "либералов": они тоже начинают с нормальных объективных и обоснованных претензий к власти, а заканчивают абсолютными и всегда невыполнимыми требованиями, типа "немедленной отставки и заключения под стражу..." И если до этого, ты вроде сочувственно кивал, то потом сразу понимаешь - ну фрики же, чего с них взять!
По факту все просто: медицина не умеет бороться с вирусами от слова "совсем". Редкие исключения, вроде малярии - это просто везение, а не плод какой-то последовательной разработки. Все, что медики могут вам дать, это облегчение симптоматики и... Вакцину! Вакцина - способ в экстренном порядке на сравнительно более безопасном материале научить организм бороться с вирусом - только и всего. Это не панацея, это имеет побочки, это не всегда вообще срабатывает, но это лучше, чем болезнь. Тупо статистически лучше.
) Там чуть ниже была ветка с видео, где человек играет в Richie's Plank Experience. Игра занятна тем, что при все очевидной виртуальности происходящего, для большинства людей пройти по доске действительно не просто (я это испытал на себе и на нескольких знакомых). Кроме того - часть людей ведут себя не вполне адекватно, чему я так же был свидетелем. Причем, что интересно - проблема не в том, что они не понимают, что это игра - скорее наоборот: они не вполне понимают, что за пределами того, что они видят есть есть еще реальный мир, в котором они реально находятся...
Да блин, мощно я огреб… ))) и в карму еще, прям с ходу… Забавно!
ну неужели не смешно? Я так вот прям и представил себе как Путин ЛИЧНО борется с телеграммом и блокирует миллионы IP недрогнувшей рукой…
Я не к тому что Путин не виноват я к тому, что Путин, лично бодрящийся с Телегой - хоть убейте меня, это смешной образ.
Why so Serios? ;)
А если серьезно, я вообще не очень верю, что с телегой реально боролись. На ней тестировали методы борьбы - это да, но при этом половина госслужб в это самое время имели там ОФИЦИАЛЬНЫЙ аккаунт. И всякие депутаты продвинутые, типа Хинштейна и каналы прокремлевские…
Прям-таки Путин? ;) Самолично?
Не, я согласен — не вы начали про «документацию» (если уж на то пошло, то для ABC Паскаля документация неплохая и на русском ), но… Информация о том, что Паскаль АБС написано на .NET и предложение использовать возможности .NET в нем, мне кажется неподготовленному ученику средней школы взорвет мозг. А подготовленный резонно спросит: почему бы тогда просто не учить .NET и будет прав.
По факту же автор больше имел ввиду скорее не документацию как таковую, а пример решения практической задачи, т.е. по сути сообщество, способное подсказать как реализовать ту или иную фичу: в живых языках такие сообщества активны и можно найти пример практически на любой случай из жизни…
Постепенно, очень медленно подходит Время, когда молодые учителя уже естественным образом сами не готовы к Паскалю, поэтому возможно Pythonу все-таки быть… Без серьезных реформ, а как бы постепенно, само-собой.
Еще как имеет!
Я не знаю… Тут уже столько раз было про строгую типизацию — как это хорошо и необходимо и обязательно… Я этого не понимаю просто! Строга типизация есть благо на проектах, разрабатываемых большими командами на десятки тысяч строк кода — когда ошибка в результате неправильного типа параметра может быть не выявлена вообще или ценой крайне больших трудозатрат (что в принципе не мешает Python быть мейнстримом разработки довольно сложных библиотек и прекрасно себя чувствовать!).
На кой черт грузить лишними синтаксическими элементами людей, которые только начинают в программирование? Уж в учебных задачах серьезных проблем с типами быть вроде не должно…
По PascalABC или .NET? Если по PascalABC, то при чем тут тот факт, что он написан на .NET? Если по .NET, то какое это имеет отношение собственно к Паскалю?
Им не рассказывают в школе про то, как работает поисковик и про сложности его реализации. Их тупо пытаются учить тому, что они умеют лучше, чем учитель!
Только один нюанс, который меня беспокоит: как я понял убранный из игры контент был не возможностью, но обязательным для прохождения элементом (поправьте меня, если я ошибаюсь — я не играл). Т.е. проблема не в том, что вам запретили самовыпилиться, а в том, что… Раньше вас ЗАСТАВЛЯЛИ это делать. Ну встаньте на место человека, который тоже купил игру, но у него жесткие психологические барьеры в этом плане. И тут ему в игре с крайне высоким уровнем погружения предлагают выстрелить себе в голову. Я допускаю, что для кого-то это неприемлемо, или что этот опыт может быть травмирующим. Причем значительно более в силу реалистичности, чем встреча со звездой в ED (хотя там, кажется, анимация тоже неплоха! ;) ).