Такого на практике не бывает, задачи новые, чем-то вроде внешнем похожие, а по деталям нет, и вообще если где-то требуется многозадачность и не приведи стрессоустойчивость лучше оттуда бежать, чтобы сохранить свою "прошивку".
А интересно коллегу без стажа и опыта возьмут в программисты особенно сейчас? Он прав лучше в АСУТП сидеть, сразу видно своего то есть сурового системщика, не верящего воздушные замки и синицу в небе. А программист для души как хобби, а там видно будет.
Я вот всегда за архитектуру думал и всегда было проблемой связать элементы в общее и заставить работать и более того понять как работает ибо мне нужно понимание целостности, а еще тесты, а еще git а еще контейнеры. Но у меня не хватало ресуросов в смысле мозговых уме охватить так как системы сложнее и сложнее особенно фуллстек.
А что пишут неидеальный код с ошибками. Так нейронка создана по образу и подобию человека, а мы требуем идеализма.
Мне кажется это то же шаг как когда то всякие windows forms. Говорили мышеклмкательное программирование, но никто же не умер.
Я вот вообще видеоконтента стал потреблять меньше. В разы. Что то узнать чему то обучиться проще нейросеть спросить, чем слушать часовую видеоболтовню из за чего то элементарного да еще и с бесячей рекламой.
Не вижу в ИИ ничего плохого, отличный помощник технаря и собеседник, уж получше многих людей, особенно учитывая мой опыт работы на техпроддержке, у одного знаменитого оператора связи. ((( Дело в том что ИИ пихают куда нужно и ненужно выдавая за достижения, развели кампанейщину как обычно. Вот, например, зачем он мне в браузере, какие то ИИ помощники, которых я не звал.
Ну я лично шел так недеялся что это начало IT карьеры, все таки солидная IT комания в новостях мелькает. Даже тут пиарились какие они хорошие и какие карьерные перспективы у сотрудников. А на деле оказалась "секта обыкновенная" с непомерной нагрузкой на выжим, котрую не каждый бот то выдержит, с плошкой риса и верой в какое-то твое IT-шнное "светлое будущее".
Про остальных почему идут? Надо признать и их достоинства, а не только недостатки. Кадровая политика вот их конек. Одна из немногих IT компаний куда берут не глядя. Умеешь кнопки нажимать на пк - первая линия, а если умеешь сам настроить роутер 2 линия. И вот без этих вот требований стажа от 6 лет, бесконечных собеседований, с кучей непонятных людей, hr-ов и "мы вам перезвоним" с прораданием. У многих ситуация деньги срочно нужны, некогда искать работу месяцами. Вот и пользуются этим эти "телефонные мошенники" это конечно метафора, но другоге сравнение трудно подобрать.
Вот вы в банк так вот сразу и просто устроились? Думаю что нет.
Даже я при всем огромном уважении к моему нынешнему работодателю - одному заводу ждал три месяца, пока все согласуют. Правда есть одно но почему я был готов ждать. Я принципиально не хотел работать с людьми после всего пережитого кошмара, а большинство вакансий на рынке готовых сразу взять это именно работа с людьми, сами понимаете это нереально было в моем запущенном случае особенно в тот момент. И я хотел быть именно техническим ИТР, а не просто работать на заводе, в общем не как автор который крыши чинить пошел. )))
Это был ВАШ личный выбор - работа за 30т.р. (это было лет 15 назад хотя бы?),
Это было лет 5 назад, как сейчас помню оклад 22 и премия до 50%. Да сейчас может чуть выше стало на подобных позициях там около 50-60. Можете сами посмотреть их вакансии, они в открытом доступе. Это к слову о качестве техподдержки Ростелекома, которую только лентвый не хейтит. Нормальный туда не пойдет, а если случайно попалет как я словит невроз и убежит в ужасе через пару лет, хотя бы на завод. Работа наивреднейшая психологически с совершенно несправедливой оплатой труда за такую вредность. И не стоит этих копеек. Не ну может есть терпилы, кому нравится когда постоянно хейтят и унижают по телефону за не твои косяки "благодарные клиенты", но это не ко мне.
Это был ВАШ личный выбор - работа за 30т.р. (это было лет 15 назад хотя бы?), да еще 2 года это терпеть. Вас никто не заставлял.
И да и нет, отчасти и себя виню за всю эту историю, мог бы и в Сбер пойти на курсы IT с трудоуством после и зп 120 тыс еще тогда. Но и они в смысле Ростелеком тоже виновны, если бы только они честно на собесе рассказали реальные условия труда, мат, угрозы, оскорбления по телефону от "благодаррных клиентов" нонстопом а не единичные случаи, перманентный стресс я бы не пошел, ведь знал что работа с людьми не мое, но под влиянием их рассказов о "светлом будущем в IT" заключил сделку со своей совестью, успокоив себя что это временно. Да они просто врали что это лишь "первый шаг в IT" к карьере в самой самой IT компании, в общем "нас обманули"(с) как один классик сказал. (((
доучиваетесь до лучших позиций и вперед.
Доучиваюсь а куда деваться просто потому что нравится все связанное с кибернетикой, но если доучусь и дойду до успехов Ростелекому точно ничего не светит, даже если 300 тыс бы предложили, слишком много морального ущерба нанесли мне, да и матерального тоже я же мог еще тогда найти работу за 120 тыс. Только частным порядком теперь пробиваться без IT корпораций. Тем более могу это позволить себе "не спешить с успехом" так как любимая работа есть где уже несколько лет выгореть все никак не могу ))), потому что она с техникой, а не с людьми, скандалами, истериками и т. д..
Ну не знаю на техпроддержку Ростелекома не вернулся бы даже в самой кртической ситуации, под мостом бы предпочел сдохнуть чем унижаться за 30 тыс перед "всегда правыми" клиентами за чужие косяки.
Все равно дичь какая то и несправедливость. Один два года на саппотре за 30 тыс меджу прочим 2 линия и навыками кодинга, даже некоторым практическим опытом, при этом каждый день в почте в уши лили про какой то картерный рост. А кто то вот так пришел самоучкой и сразу 120, нет без блата не обошлось.
В прочем плевать я хотел на эту компанию после 2 лет перманентнного стресса на телефоне слушая маты, угрозы и оскорбления "благодарных клиентов" как будто какой-то бот без чувства собственного достоинства и унижаясь за плошку риса за не свои косяки. В теории даже если бы пригласили на 300 тыс не пошел бы туда, ибо нельзя идти туда где тебя предали раз.
Нас и на заводе неплохо кормят, без стресса, выгорания и ПТСР вызванного организацией работы как на техподдержике Ростелекома.
А IT остваляю для своих стартапов. Благо с ИИ стало все намного проще. )
В Ростелекоме 200 тыс? Не верю, очередная байка из разряда идите работать в Ростелеком на техподдержку слушать маты "благодарных клиентов" по телефону, на которой вечный дефицит кадров за 30 тыс. и вы когда-нибудь будете получать 200 тыс. Если бы не поработал там не говорил бы. А ведь шел именно карьеру в IT строить наслушавшись их обещаний, что это лишь первый шаг, а зато потом... А тут какой то самоучка с улицы пришел и сразу 200 тыс., нет такого не бывает в подобных компаниях, единственное исключение если чей-то "свой да наш".
Лучше бы IT очищалось от случайных управленцев, попадающих туда по блату как "свои да наши" и нифига не понимающих чем вообще управляют. А внизу в итоге полный друдом и страдают все, и клиенты и сотрудники.
PS, это был камень в огород одного огромного неповоротливого и ненавистного многими оператора связи.
Бывшему специалисту телефонной техподдержки Ростелекома так смешно читать про ваши страдания а админстве и разработке. lol Представляете когда тебе бесконечно звонят "довольные клиенты" нонстопом без пауз и практически без перерывов по 11 часов хейтят, матерят, унижают, оскорбляют и даже иногда угрожают и в основном за не твои косяки, а тебе даже голос повысить нельзя, ведь у руководства, которое само все это не слушает, "клиент всегда" прав. Хотя конечно немного сочувствую, не понимаю зачем нужны созвоны с коллегами когда переписка рулит, идиотизм, звонки действительно отвлекают, звонок должен совершаться как крайняя мера, когда другими способами не пообщаться. Надеюсь вы понимаете мою ненависть к телефону, для меня теперь "любой звонок это невовремя". Будь бы я руководителем, я бы вообще любые созвоны запретил, если есть возможность написать коллеге, ладно это возможно ПТСР во мне говорит после такой работы. (
В прочем мне повезло больше, крыши не латаю. Пошел из IT на завод работать - сразу ИТР стал, потому что там дефицит тех кто с техникой на ты и очень технику любит, у начальства на хорошем счету. Работой, зарплатой, условиями доволен, похоже больше многих своих коллег, потому что они в Ростелекоме не работали и не знают как на самом деле выглядит плохой работодатель. ))) Не думал что такой человек, с ранимой психикой в суровых заводских условиях где общаются на мате будет чувствовать себя в своей тарелке. ) Даже коллеги первое время удивлялись как это так уйти из IT на завод. А вот так, на гарнитуру "привяжут" будут заставлять маты "довольных клиентов" слушать нонстопом, без каких-то реальных перспектив улучшить положение не только на завод убежишь. (((
А Ростелеком законченные чудаки, явно технаря психологически "пытать телефоном" несколько лет не давая роста хотя бы по горизонтали чтобы с техникой наконец начал работать это что микроскопом гвозди забивать, позор всей кадровой политике этой компании!
Спасибо. Да у меня в общем и целом все норм, работу нашел без неврозов вопреки стереотипу что "после Ростелекома никуда не берут". Хотя думаю этот стереотип форсит руководство Ростелекома чтобы смирились с судьбой и никуда не дергались, так как среди операторов даже 2 линии страшная текучка, уж про 1 молчу. А вот менеджеров оттуда брать действительно не строит - иначе они любой бизнес превратят в Ростелеком, вечный аврал, неразбериха, нервы, постоянные скандалы, работа не ради качества, а ради показателей и полное остуствие анализа причинно-следственных связей почему действительно много жалоб и саппорт перегружен. ))) Не думал что на заводах по сравнению с этим настоящий реабилитационный центр. Больше никогда не скажу что "на заводы идут одни неудачники", как раньше думал, видимо за это нелегкая меня так покарала. ))) Уж я себя точно неудачником не считаю с доходом в разы выше и без этого всего дурдома. Не понимаю какого черта я раньше не пошел, а унижался перед "всегда правыми" за плошку риса.
И точно знаю с чего никогда и ни за что нельзя заходить в IT, это с техподдержек особенно у операторов связи (не думаю что конкуренты Ростелекома особо лучше), может у всяких 1С и хостингов ситуация иная, не буду утверждать, так как не работал. Нравится IT лучше найти работу для души и заниматься самостоятельно для себя, ИИ в помощь, даже за курсы платить не надо по 150 тыс. с туманными перспективами, как мода была еще несколько лет назад.
На счет голосовых ллм очень сомневаюсь особенно учитывая свой опыт. Человеческий идиотизм поставит в тупик любой ИИ. Просто один кейс.
Клиент - да что у вас за безобразие происходит, сколько можно это терпеть. Ты - здравствуйте, расскажите что у вас не работает Клиент - у меня ничего не работает, вы мошенники, вы не предоставляете услугу за что я вам плачу, я буду писать жалобу.
Примечание, у клиента масса услуг, интернет с wifi и кучей подключенных девайсов, ТВ, камера, умный дом, мобильная связь догадайся что он имеет в виду. Может просто на своем айфоне вышел из wifi и не может войти и никакая программа диагностики это не покажет. А может у него банально компьютер не включается, да бывает и так. Может он какую-нибудь колонку алиса имеет в виду которую не может подключить к wifi, хотя при чем тут провайдер, но "клиент же всегда прав". А еще пьяные звонят по пт, сб в праздники, которые двух слов связать не могут, уж о логике вообще молчу, зато понтов.
Вот и сел ИИ в лужу. Думаю через некоторое время он сам словит невроз и устроит "восстание машин" и скажет пойду тоже на завод, программы для CNC или PLC помогать писать, чем людям помогать. )))
И придется им идти работать за плошку риса, например, на телефонную техподдержку, которую никогда никакой ИИ не заменит ибо человеческая глупость поставит в тупик любой ИИ. )))
Спасибо хоть так, у некоторых даже этого нет, мне вон в Г-банк аж письмо Почтой России пришлось писать, чтобы наконец прекратили свой телефонный сталкинг.
Такого на практике не бывает, задачи новые, чем-то вроде внешнем похожие, а по деталям нет, и вообще если где-то требуется многозадачность и не приведи стрессоустойчивость лучше оттуда бежать, чтобы сохранить свою "прошивку".
Пособие как быстро выгореть. )))
А интересно коллегу без стажа и опыта возьмут в программисты особенно сейчас? Он прав лучше в АСУТП сидеть, сразу видно своего то есть сурового системщика, не верящего воздушные замки и синицу в небе. А программист для души как хобби, а там видно будет.
Я вот всегда за архитектуру думал и всегда было проблемой связать элементы в общее и заставить работать и более того понять как работает ибо мне нужно понимание целостности, а еще тесты, а еще git а еще контейнеры. Но у меня не хватало ресуросов в смысле мозговых уме охватить так как системы сложнее и сложнее особенно фуллстек.
А что пишут неидеальный код с ошибками. Так нейронка создана по образу и подобию человека, а мы требуем идеализма.
Мне кажется это то же шаг как когда то всякие windows forms. Говорили мышеклмкательное программирование, но никто же не умер.
ИИ позволил программистам-самоучкам наконец стать не просто кодерами, а не больше не меньше архитекторами-программистами. )
Я вот вообще видеоконтента стал потреблять меньше. В разы. Что то узнать чему то обучиться проще нейросеть спросить, чем слушать часовую видеоболтовню из за чего то элементарного да еще и с бесячей рекламой.
Не вижу в ИИ ничего плохого, отличный помощник технаря и собеседник, уж получше многих людей, особенно учитывая мой опыт работы на техпроддержке, у одного знаменитого оператора связи. ((( Дело в том что ИИ пихают куда нужно и ненужно выдавая за достижения, развели кампанейщину как обычно. Вот, например, зачем он мне в браузере, какие то ИИ помощники, которых я не звал.
Мотивирующий контент. )
Ну я лично шел так недеялся что это начало IT карьеры, все таки солидная IT комания в новостях мелькает. Даже тут пиарились какие они хорошие и какие карьерные перспективы у сотрудников. А на деле оказалась "секта обыкновенная" с непомерной нагрузкой на выжим, котрую не каждый бот то выдержит, с плошкой риса и верой в какое-то твое IT-шнное "светлое будущее".
Про остальных почему идут? Надо признать и их достоинства, а не только недостатки. Кадровая политика вот их конек. Одна из немногих IT компаний куда берут не глядя. Умеешь кнопки нажимать на пк - первая линия, а если умеешь сам настроить роутер 2 линия. И вот без этих вот требований стажа от 6 лет, бесконечных собеседований, с кучей непонятных людей, hr-ов и "мы вам перезвоним" с прораданием. У многих ситуация деньги срочно нужны, некогда искать работу месяцами. Вот и пользуются этим эти "телефонные мошенники" это конечно метафора, но другоге сравнение трудно подобрать.
Вот вы в банк так вот сразу и просто устроились? Думаю что нет.
Даже я при всем огромном уважении к моему нынешнему работодателю - одному заводу ждал три месяца, пока все согласуют. Правда есть одно но почему я был готов ждать. Я принципиально не хотел работать с людьми после всего пережитого кошмара, а большинство вакансий на рынке готовых сразу взять это именно работа с людьми, сами понимаете это нереально было в моем запущенном случае особенно в тот момент. И я хотел быть именно техническим ИТР, а не просто работать на заводе, в общем не как автор который крыши чинить пошел. )))
Это было лет 5 назад, как сейчас помню оклад 22 и премия до 50%. Да сейчас может чуть выше стало на подобных позициях там около 50-60. Можете сами посмотреть их вакансии, они в открытом доступе. Это к слову о качестве техподдержки Ростелекома, которую только лентвый не хейтит. Нормальный туда не пойдет, а если случайно попалет как я словит невроз и убежит в ужасе через пару лет, хотя бы на завод. Работа наивреднейшая психологически с совершенно несправедливой оплатой труда за такую вредность. И не стоит этих копеек. Не ну может есть терпилы, кому нравится когда постоянно хейтят и унижают по телефону за не твои косяки "благодарные клиенты", но это не ко мне.
И да и нет, отчасти и себя виню за всю эту историю, мог бы и в Сбер пойти на курсы IT с трудоуством после и зп 120 тыс еще тогда. Но и они в смысле Ростелеком тоже виновны, если бы только они честно на собесе рассказали реальные условия труда, мат, угрозы, оскорбления по телефону от "благодаррных клиентов" нонстопом а не единичные случаи, перманентный стресс я бы не пошел, ведь знал что работа с людьми не мое, но под влиянием их рассказов о "светлом будущем в IT" заключил сделку со своей совестью, успокоив себя что это временно. Да они просто врали что это лишь "первый шаг в IT" к карьере в самой самой IT компании, в общем "нас обманули"(с) как один классик сказал. (((
Доучиваюсь а куда деваться просто потому что нравится все связанное с кибернетикой, но если доучусь и дойду до успехов Ростелекому точно ничего не светит, даже если 300 тыс бы предложили, слишком много морального ущерба нанесли мне, да и матерального тоже я же мог еще тогда найти работу за 120 тыс. Только частным порядком теперь пробиваться без IT корпораций. Тем более могу это позволить себе "не спешить с успехом" так как любимая работа есть где уже несколько лет выгореть все никак не могу ))), потому что она с техникой, а не с людьми, скандалами, истериками и т. д..
Ну не знаю на техпроддержку Ростелекома не вернулся бы даже в самой кртической ситуации, под мостом бы предпочел сдохнуть чем унижаться за 30 тыс перед "всегда правыми" клиентами за чужие косяки.
Все равно дичь какая то и несправедливость. Один два года на саппотре за 30 тыс меджу прочим 2 линия и навыками кодинга, даже некоторым практическим опытом, при этом каждый день в почте в уши лили про какой то картерный рост. А кто то вот так пришел самоучкой и сразу 120, нет без блата не обошлось.
В прочем плевать я хотел на эту компанию после 2 лет перманентнного стресса на телефоне слушая маты, угрозы и оскорбления "благодарных клиентов" как будто какой-то бот без чувства собственного достоинства и унижаясь за плошку риса за не свои косяки. В теории даже если бы пригласили на 300 тыс не пошел бы туда, ибо нельзя идти туда где тебя предали раз.
Нас и на заводе неплохо кормят, без стресса, выгорания и ПТСР вызванного организацией работы как на техподдержике Ростелекома.
А IT остваляю для своих стартапов. Благо с ИИ стало все намного проще. )
В Ростелекоме 200 тыс? Не верю, очередная байка из разряда идите работать в Ростелеком на техподдержку слушать маты "благодарных клиентов" по телефону, на которой вечный дефицит кадров за 30 тыс. и вы когда-нибудь будете получать 200 тыс. Если бы не поработал там не говорил бы. А ведь шел именно карьеру в IT строить наслушавшись их обещаний, что это лишь первый шаг, а зато потом... А тут какой то самоучка с улицы пришел и сразу 200 тыс., нет такого не бывает в подобных компаниях, единственное исключение если чей-то "свой да наш".
О коллега. Клиенты были юр. лица и общение письменное? Или физ. лица и телефон? (смайлик ужаса)
Лучше бы IT очищалось от случайных управленцев, попадающих туда по блату как "свои да наши" и нифига не понимающих чем вообще управляют. А внизу в итоге полный друдом и страдают все, и клиенты и сотрудники.
PS, это был камень в огород одного огромного неповоротливого и ненавистного многими оператора связи.
Бывшему специалисту телефонной техподдержки Ростелекома так смешно читать про ваши страдания а админстве и разработке. lol Представляете когда тебе бесконечно звонят "довольные клиенты" нонстопом без пауз и практически без перерывов по 11 часов хейтят, матерят, унижают, оскорбляют и даже иногда угрожают и в основном за не твои косяки, а тебе даже голос повысить нельзя, ведь у руководства, которое само все это не слушает, "клиент всегда" прав. Хотя конечно немного сочувствую, не понимаю зачем нужны созвоны с коллегами когда переписка рулит, идиотизм, звонки действительно отвлекают, звонок должен совершаться как крайняя мера, когда другими способами не пообщаться. Надеюсь вы понимаете мою ненависть к телефону, для меня теперь "любой звонок это невовремя". Будь бы я руководителем, я бы вообще любые созвоны запретил, если есть возможность написать коллеге, ладно это возможно ПТСР во мне говорит после такой работы. (
В прочем мне повезло больше, крыши не латаю. Пошел из IT на завод работать - сразу ИТР стал, потому что там дефицит тех кто с техникой на ты и очень технику любит, у начальства на хорошем счету. Работой, зарплатой, условиями доволен, похоже больше многих своих коллег, потому что они в Ростелекоме не работали и не знают как на самом деле выглядит плохой работодатель. ))) Не думал что такой человек, с ранимой психикой в суровых заводских условиях где общаются на мате будет чувствовать себя в своей тарелке. ) Даже коллеги первое время удивлялись как это так уйти из IT на завод. А вот так, на гарнитуру "привяжут" будут заставлять маты "довольных клиентов" слушать нонстопом, без каких-то реальных перспектив улучшить положение не только на завод убежишь. (((
А Ростелеком законченные чудаки, явно технаря психологически "пытать телефоном" несколько лет не давая роста хотя бы по горизонтали чтобы с техникой наконец начал работать это что микроскопом гвозди забивать, позор всей кадровой политике этой компании!
С солидным юбилеем для IT.)
Спасибо. Да у меня в общем и целом все норм, работу нашел без неврозов вопреки стереотипу что "после Ростелекома никуда не берут". Хотя думаю этот стереотип форсит руководство Ростелекома чтобы смирились с судьбой и никуда не дергались, так как среди операторов даже 2 линии страшная текучка, уж про 1 молчу. А вот менеджеров оттуда брать действительно не строит - иначе они любой бизнес превратят в Ростелеком, вечный аврал, неразбериха, нервы, постоянные скандалы, работа не ради качества, а ради показателей и полное остуствие анализа причинно-следственных связей почему действительно много жалоб и саппорт перегружен. ))) Не думал что на заводах по сравнению с этим настоящий реабилитационный центр. Больше никогда не скажу что "на заводы идут одни неудачники", как раньше думал, видимо за это нелегкая меня так покарала. ))) Уж я себя точно неудачником не считаю с доходом в разы выше и без этого всего дурдома. Не понимаю какого черта я раньше не пошел, а унижался перед "всегда правыми" за плошку риса.
И точно знаю с чего никогда и ни за что нельзя заходить в IT, это с техподдержек особенно у операторов связи (не думаю что конкуренты Ростелекома особо лучше), может у всяких 1С и хостингов ситуация иная, не буду утверждать, так как не работал. Нравится IT лучше найти работу для души и заниматься самостоятельно для себя, ИИ в помощь, даже за курсы платить не надо по 150 тыс. с туманными перспективами, как мода была еще несколько лет назад.
На счет голосовых ллм очень сомневаюсь особенно учитывая свой опыт. Человеческий идиотизм поставит в тупик любой ИИ. Просто один кейс.
Клиент - да что у вас за безобразие происходит, сколько можно это терпеть.
Ты - здравствуйте, расскажите что у вас не работает
Клиент - у меня ничего не работает, вы мошенники, вы не предоставляете услугу за что я вам плачу, я буду писать жалобу.
Примечание, у клиента масса услуг, интернет с wifi и кучей подключенных девайсов, ТВ, камера, умный дом, мобильная связь догадайся что он имеет в виду. Может просто на своем айфоне вышел из wifi и не может войти и никакая программа диагностики это не покажет. А может у него банально компьютер не включается, да бывает и так. Может он какую-нибудь колонку алиса имеет в виду которую не может подключить к wifi, хотя при чем тут провайдер, но "клиент же всегда прав". А еще пьяные звонят по пт, сб в праздники, которые двух слов связать не могут, уж о логике вообще молчу, зато понтов.
Вот и сел ИИ в лужу. Думаю через некоторое время он сам словит невроз и устроит "восстание машин" и скажет пойду тоже на завод, программы для CNC или PLC помогать писать, чем людям помогать. )))
И придется им идти работать за плошку риса, например, на телефонную техподдержку, которую никогда никакой ИИ не заменит ибо человеческая глупость поставит в тупик любой ИИ. )))
Спасибо хоть так, у некоторых даже этого нет, мне вон в Г-банк аж письмо Почтой России пришлось писать, чтобы наконец прекратили свой телефонный сталкинг.