Comments 109
MAX наше все) https://habr.com/ru/articles/1006666/ )
ТГ огребёт в любом случае, за свой Кошелёк. Номинально-то это, конечно, мини-апп отдельного разработчика, но кого это убедит?
Вам не кажется, что сначала нужно подбивать нормативную базу, давать рекомендации и выпускать РЕГУЛИРУЮЩИЕ законы, а потом уголовные?
Да все верно, так и делают. Просто ведут 2 ветки в параллель разбитые на спринты (Scrum методология так сказать).
01.04.2026 был опубликован: Проект Федерального закона N 1194918-8 “О цифровой валюте и цифровых правах”.
01.06.2026: В случае принятия закона он вступит в силу , за исключением отдельных положений.
Как раз к этой дате скорректируют уголовно-правовое регулирование (171.7 УК РФ). На данный момент, поправка к УК должна пройти еще не мало стадий (пока это 1 этап из 10):
Правкомиссия→ предварительное одобрение внутри правительства (текущая стадия)
Внесение в Госдуму→ законопроект официально подают
Профильный комитет→ изучает проект и готовит к рассмотрению
Первое чтение→ принимают или отклоняют концепцию законопроекта
Поправки→ дорабатывают текст, меняют формулировки и детали
Второе чтение→ рассматривают уже доработанный текст
Третье чтение→ утверждают финальную редакцию
Совет Федерации→ одобряет или отклоняет закон
Президент→ подписывает закон
Вступление в силу→ закон начинает действовать с указанной даты
Мысль такая: как только выходит закон "О цифровой валюте и цифровых правах", не долго думая появляться 171.7 статья в УК РФ, ее быстро протаскивают по правовой лестнице и в релиз.
И к июню-июлю 2026 будет: "как надо" и что будет если грубо нарушать закон.
Тут не вижу проблем.
Да да, сначала "мы ещё не приняли закон", а потом сразу "по закону посадили...". А "приняли закон о..." конечно же опустят
Вы прям какой то фанатик, целью которого в сети защитить любую хорошую или плохую штуку, если её делают сверху.
Парень правильно все сказал, сначала нужно регулировать а потом наказывать. И речь не про то как поэтапно принимается закон , а о том что нужно больше разъяснений в законе о том что такое крипта, что и как и где можно делать, а что нельзя. И потом уже уголовная ответственность. Чтобы не дай бог случайно нормальному человеку который казался бы следовать закону, не испортить судьбу в погоне за налоговыми поступлениями.
Ну так они и подбивают.. Доступ к крипте в итоге будет только у профессиональных участников рынка
Есть только одна маааленькая проблема, такая "легальная" крипта сразу для всего мира будет стоять в одном ряду с криптой из миксеров, даркнета, наркошопов и прочего того, за что AML шлёт сразу и лесом. То есть проще было сразу вообще запретить всю крипту в любом виде, т.к. смысла от грязной крипты нет, дружественные страны и так не брезгуют деревянный принимать и обменивать его на свои валюты, а недружественные, куда и летела оплата этой криптой, уйдут в жесткий отказ. Как пример можно вспомнить "Гарантекс(Гринекс)" и как мир любил принимать крипту с него.
Проблема возникает только когда пытаются связать крипто и фиат. Если гонять чисто крипту, без пересечения с физикой — то и проблемы нет.
Так точно.
Как раз 3 дня назад написал про это в статье про криптоообменники и регулирование + смогут ли банки работать с криптой + сделал таблицу сравнения систем и несовместимости. Прикрепил ниже:
Да вот нет, к примеру я беру, получаю статус крипто-квала, загоняю на разрешённую биржу чистый хренкоин и меняю его на ней на блинкоин, далее вывожу его на свой разрешенный кошелёк, о котором я естественно уведомил проктоналоговую и прочих. И здрасьте, фиат даже не появлялся (хренкоин я честно намайнил (в реестре майнеров я оффыцыальнэ зарегистрировался и типа всё такое), а после обмена я получил блинкоины, перевод которых загадит любой кошелёк, куда они упадут.
получаю статус крипто-квала
Бэрримор, но зачем?
Я же типа пытаюсь исполнять все законы и быть кристально чистым, а тут мне вдруг надо зарубежные кошельки, или там 10 лямов в год прокрутить в фарш, или больше шиткоинов богу шиткоинов, или что там ещё легально не может неквал, вот и получаю ещё одну ачивку ради такого дела.
Чтобы не сесть по обсуждаемой статье)
Возникла ассоциация: проблемы возникают у тех, кто пытается знакомиться с девушками. Если гонять чисто шкурку, без пересечения с физикой — то и проблемы нет.
Это пока не приняли статью УК "Разбазаривание семенного фонда". /s
Нельзя же так урезать квалификацию, в советские времена еще статью "За связь с кулаком" пришивали. /s
Проблема есть.
Я видел лет пять назад иностранную полицейскую программу анализа транзакций.
Там есть полный список источников из международной полицейской базы данных и если крипта придёт с проблемых то к человеку/организации получившей такую транзакцию автоматически будут вопросы у полиции.
Возможно в этом и смысл. И те люди, что протаскивают все это, работают совсем не на тех, что все думают
Скажем параллельному импорту пока-пока
Тут было понятно что лавочку прикроют. Это временно закрывали проблему импорта с помощью мелкого относительно свободного бизнеса чтобы не было коллапса. А теперь сектор постепенно отжимают в пользу кого надо. Тоже самое и с криптой.
"Параллельный" и прочий "серый" импорт сейчас планомерно доят различными таможенно-налоговыми новеллами и без всякой атаки на крипту.
Ну почему. Я вот последнее время обменник из одной дружественной страны использую (которая сама под частичными санкциями), KYC проходился с внутренними паспортом, ввод зависит от ньюансов но SberPay и (в некоторых режимах) СБП (именно как - там в списке доступных
Шутка про закладки с биткоинами.
Ну хоть не высшая мера социальной защиты за валюту, и то хорошо /sarcasm
А вот у нас в япохе использование крипты не из японской биржи - самый простой способ сесть на бутылку. Вся крипта вне лицензированной биржи автоматом расценивается как отмывание и даже заплатив все налоги будут вопросы от ментов и все доказательства что не верблюд - на тебе.
Без возбуждения прокуратуры будет только если вся крипта куплена по паспорту, покручена на стороней бирже где есть выгрузка всех операций типа бинанса/окх и введена назад с полным отслеживанием всех операций с ней, отчетностью до копейки, для этого люди отдельных бухгалтеров нанимают кто ещё и процент от транзакции берет сверху к стоимости услуг (недешевых и так). Само собой, всякие DeX и DeFi недоказуемы и идут лесом.
Реддит полон кулсторями иностранцев кто приехали и по дурости начали обналичивать тут крипту свою или получать в ней зарплату из-за границы, а потом вплоть до уголовочек и депортов.
Спасибо, записал.
А на лицензированной бирже - насколько хуже условия?
При получении крипты - сперва идёт заморозка средств, пока отправитель не указан (кто откуда), потом если все ок, то размораживают и средства доступны. Например на Бинанс Казахстан сейчас так.
пока отправитель не указан (кто откуда)
Предположим, можно ли указать, что перевод собственных средств (например с другой биржи или своего кошелька)?
в случае Казахстана - требуется указать Полное имя, или Название ЮЛ, Страна проживания, город(необязательно). Нет графы - для чего делается перевод, но форма позволяет указать свои данные. Насколько это правильно, сказать не берусь - Бинанс довольно хаотичная платформа, ну и законы в Штрафстане часто меняют
Я когда покупал курс был более-менее сравним с бинансом, но не сравнивал и не помню.
Когда аккаунт полностью подтвержден (паспорт, телефон, адрес, местный аналог ИНН), то покупка-продажа и все операции внутри сайта довольно удобно, они даже в налоговую сами отправляют за тебя отчёты если у тебя есть прибыль. Очень удобно если находиться ВНУТРИ БИРЖИ, но выбор торгуемых монет очень маленький - банально топ 10 самых популярных и больше ничего.
А когда выводишь из нее (выводил в окх, там просрал - так что не вводил назад) то заполняешь форму типа кому, куда, с какой целью, что обязуешься не финансировать подсанкционные государства и людей.
Аааа, так вот значит почему один сервис с картами без Капитана Кука и очень невкусными процентами первоначально был дико популярен в Японии, а только после 22 года офигенно взлетел в РФ.
Насколько я помню, в Японии то и классическая банковская система слегка «с особенностями» в виде бюрократии, комиссий на пустом месте, околонулевых ставок по депозитам и прочего. Поэтому народ у вас так любит наличные.
Ну а как крипту то менять теперь. Вот, допустим, человек работает из России для частника/небольшой компании за бугром, фрилансит. Ему платят криптой. Все, не работать больше?
копить
Понимаете, да?
Теперь человек будет превращать крипту в фиат в других странах и голова у него будет болеть на тему ввода полученного фиата в РФ или вывода своего тела.
Обменивать на белорусских биржах, не забыв уведомить налоговую о всех счетах и отчехлить государству 13–22% НДФЛ
Подбиваешь какую-то боль-мень сумму, едешь туристом в Беларусь/Грузию/любую другую беспроблемную страну на выбор, меняете свою крипту на свободно конвертируемый фиат и возвращаетесь домой отдохнувшим с новыми силами.
Так расписал, что выглядит опупительным благом для народа и бизнеса... На самом деле - очередной выблевыш в общем тренде. Результаты голосования говорят за это.
Что ни говори а шаг логичный конечно. Он ведёт к тем же целям что и другие законы. Поэтому да всё логично. Грустно, но логично. Надеюсь всё это когда нибудь отменят.
все останется, только % обмена повысится.
Это же РФ, тут право как таковое не работает. Работают некие понятия, которые государство двигает как ему удобно и интересно.
Хочешь и закон имеет обратную силу.
А как следствие, тех кто занимался криптой до введения закона в силу вполне могут хлопнуть по статье и упаковать за 7 лет. Если они конечно же не поделятся с "органами с широкими полномочиями".
Просто уехать в другую страну где все легально и заниматься своим делом, а тут тупик навсегда...
Тут бы, конечно, спросить, что это за страна, где дышится легко, и куда нетрудно уехать... Сербия раньше многи землей обетованной казалась, в сейчас и не знаю.
Я про поехать с семьей, и без гемора.
А что с Сербией случилось? Я что-то пропустил?
и чтобы билеты бесплатные?
"... и без гемора ..." - а что именно вы имете ввиду? просто тут это у всех разное означает.
Так-то можно в латинскую америку. Парагвай, Уругвай, Чили. Несложно получить долгие визы ( особенно если у вас высшее образование есть )
Чем дольше тянуть — тем труднее будет уехать куда бы то ни было.
Ну можно в другую страну уехать
«- Вы действительно думаете, будто мы хотим, чтобы эти законы соблюдались? - начал доктор Феррис. - Мы хотим, чтобы они нарушались.... Крайне сложно управлять невинными людьми. Единственная власть, которой обладает правительство, - сила, способная сломать преступный элемент. Ну а если преступников недостаточно, их надо создавать. Принимается такое количество законов, что человеку невозможно существовать, не нарушая их. Кому нужна нация, состоящая сплошь из законопослушных граждан? Какая от нее польза? А вот издайте законы, которые нельзя ни соблюдать, ни проводить в жизнь, ни объективно трактовать, и вы получите нацию нарушителей, а значит, сможете заработать на преступлениях.»
Подталкивают к тому, чтобы сделать крипту параллельной теневой валютой, как это было с водкой в конце 1980-ых и долларами/марками в 1990-ыхи 2000-ых...
Доллары в 90-х не были теневой валютой. Не будучи платёжным средством с точки зрения законов РФ, они свободно обращались внутри страны в огромных количествах. В них велись расчёты, выплачивались зарплаты в конверте, цены на автомобили и недвижимость указывались именно в них, родимых. Зачастую даже цены в магазинах указывались в «у.е.», приравненных к курсу доллара. Такое впечатление, что население массово закрывало гештальт после десятилетий недоступности иностранных валют.
За доллары могли отвернуть голову в подворотне, а прочих санкций за них особо не предусматривалось. Ну, или не применялось, что в ретроспективе сути особо не меняет.
Моя первая зарплата была обозначена как 210 у.е. - ещё в 2003. В нормальной конторе, выплачивалась в рублях в белую, по округлённому курсу.
... и в том же 2003 году можно было зайти в компьютерный магазин и спросить: "Хочу купить это. Вы доллары берете?" И типовой ответ был: "Вообще-то нет, потому что запрещено, но если есть, то давайте!" Ну и курс перевода физических долларов в виртуальные рубли был гораздо лучше, чем в соседнем обменнике...
Да, вот как раз где-то в это время слом произошёл, перестали доллары брать повсеместно. Помню, в конце 2001 что-то из электроники брал уже строго через заход в обменник.
Это от города зависело. В Москве большие сети вытеснили подвальные конторки еще в конце 1990-ых, вместе с этим и оплату наличной валютой. В областные центры большие сети начали заходить где-то в середине нулевых, маленькие города протянули где-то до 2010. Плюсом шло распространение банковских карт — по ним оплата только рублями. Вот и смотрите, под какие условия Вы попали в своем городе...
Доллары в 90-х не были теневой валютой. Не будучи платёжным средством с точки зрения законов РФ, они свободно обращались внутри страны в огромных количествах.
Эта валюта обслуживала теневой сектор экономики.
За доллары могли отвернуть голову в подворотне, а прочих санкций за них особо не предусматривалось. Ну, или не применялось, что в ретроспективе сути особо не меняет.
Санкции были. Сначала - формальные, из серии "большой дядя погрозил пальчиком", потом, с 1995 года, - очень даже реальные (большие штрафы/конфискации). Но это все применялось только к бизнесу, частник теоретически мог нарваться в определенных случаях, но контролирующие органы на эти нарушения забивали, им интереснее было ловить бизнес на том же самом.
Эта валюта обслуживала теневой сектор экономики.
Если по-честному, у нас тогда почти вся экономика была теневой, кроме бюджетного сектора и свалившейся в крутое пике несырьевой промышленности, да и там были свои нюансы. Где деньги были, там их активно пытались сохранить. Кто из тогдашних участников рынка не мутил какие-нибудь теневые схемы, в подавляющем большинстве случаев безвозвратно ушли в историю. Да, были принципиально «белые» конторы, но на общем фоне они выглядели аномалией.
Санкции были.
Для дураков они, конечно, были. Но в целом бизнес научился с этим работать и не попадать. Возможно, новые нюансы в документальном оформлении сделок добавились. У.е., «в рублях по курсу» и т.п. Да и сама валюта особо никуда не делась. Как принимали вклады или выдавали кредиты в валюте, так и продолжили. Валютные ипотечники, заметим, тоже не из космоса прилетели. Лет десять только, наверное, как всё это изжить в итоге получилось.
Но в целом бизнес научился с этим работать и не попадать.
Т.е. заносили кому надо, скорее всего.
Как принимали вклады или выдавали кредиты в валюте, так и продолжили. Валютные ипотечники, заметим, тоже не из космоса прилетели. Лет десять только, наверное, как всё это изжить в итоге получилось.
Валютные вклады и кредиты до сих пор разрешены. Банковские услуги под принудительную рублеизацию не попали, за исключением выплат зарплат и оплаты покупок у российских продавцов.
Такое впечатление, что население массово закрывало гештальт после десятилетий недоступности иностранных валют.
Скорее нежелание переписывать ценник каждую неделю или даже чаще. Или в объявлениях объяснять что цена изменилась. Какие рублевые цены с трехзначной инфляцией (там ЕМНИП было пару лет даже с 4х значной)
население массово закрывало гештальт после десятилетий недоступности иностранных валют
нет, просто рубль обнулялся каждые пару лет. никаой статистики и планирования вести в рублях было абсолютно невозможно. контора в которой я в те времена работал теряла гигантские деньги потому, что не умела нормально менять цены больше одного раза в день.
Не обнулялся, конечно, но пикировал, бывало, стремительно. В первой половине девяностых было вообще кошмарно, там использование «у.е.» в расчётах было просто необходимо для выживания бизнеса. Во второй половине случился 98-й, там тоже весело было, но уже не та глубина падения.
Не обнулялся, конечно,
"твёрдо и чётко" (с)
правильно ли я понимаю, что если какой-то обменник не захочет "делиться" с "правильными людьми", то теперь можно будет просто их лишить лицензии в понедельник утром и тут же принять владельцев за нарушение этого закона, т.к. переводы начатые в выходные и не завершенные до начала банковского дня уже пройдут без лицензии?
грядет очередной передел в офисах обменников в москва-сити.
Отдельно показательно, что, по сообщениям СМИ, расследование таких дел хотят закрепить за Следственным комитетом и следователями с Лубянки из "ведомства с широкими полномочиями".
Сразу очертили круг ответственных за следственные мероприятия по контролю за неотслеживаемыми деньгами.
И главное - в перспективе никакой возможности брать взятки, которые почти невозможно отследить/доказать. \s
Вообще это всё закономерно.
1.Крипта создавалась именно для того, чтобы не было госрегулирования. Потому она и крипта, были наивные надежды, что техника (т.е. криптография) сможет защитить от государства.
2. Государству нафиг не уперлись денежные потоки в обход регулятора. Это и взятки, и нарко и минус налоги.
3. Про теневую валюту - так уже, но для теневых товаров. В 90-х была ужасная инфляция и доллар был спасением. Для обычной жизни крипта неудобна и слишком волатильна.
4. Мир нынче атомизирован, и каждый человек может быть отдельной бизнес-единицей. Можно быть гражданином одной страны, жить во второй, работать на третью.
Концепция национальных государств уже устарела, но а) идеи национализма сильны особенно в слаборазвитых регионах, б) наднациональных идей не так много, навскидку пожалуй только коммунизм и религиозные объединения. Ну и традиционная проблема, что людям хочется власти и плюшек для себя за счет других - тоже мешает.
Государство всегда будет выжигать любую альтернативную расчетную систему, которую не может возглавить
Это не счета арестовывать и не наличку изымать. Представить страшно сколько держателей криптовалюты будут "законно" с паяльником в жопе сид-фразы диктовать.
Опять пытаемся лечить экономику через Уголовный кодекс вместо создания нормальных условий для работы
Нигде не могу найти ответ, что будет с обладателями холодных кошельков, которые в моменте захотят уйти в рубли. Придется ехать в ту же РБ для обмена или заплатив налог поменять в РФ? А какой налог и на что? Одни вопросы
Уголовная ответственность за организацию обмена криптовалюты: в РФ хотят добавить новую статью в УК РФ 171.7