Comments 226
This publication could cause conflicting feelings. Be critical of any posted information. Remember the Community Guidelines before posting your comment.
How to write and what to do?
- Don`t write offensive comments or get personal.
- Refrain from obscene language and toxic behavior, even in a veiled form.
- o report comments that violate the rules of the site, click the "Complain" button or fill out the feedback form.
What to do if: karma goes down, the account is blocked.
В комментариях пишут: «результаты этого сайта признавать откажутся.»
Вот ровно об этом я написал в статье: «Уже давно не секрет, что сейчас права, о которых сказано в Конституции, носят формальный характер».
Суть не в том, чтобы признавать юридическую силу «сайта». Формулировку «народ является властью» из Конституции тоже не особо признают.
Суть в том, чтобы показать — люди против этого, и это вредит экономике, бизнесу, государству и тому же самому правительству, которое теряет на этом фоне рейтинг и накаляет обстановку…
Многие уже забыли, что юридические законы и в целом вся юриспруденция — это продукт коллективного желания жить в адекватном обществе. Ещё раз — продукт желания общества. Основа юриспруденции — это не текст и не бумажка, не печать и ничто другое, это в первую очередь общественное требование подавляющего большинства и здравого рассудка!
И вот как раз когда об этом случайно или специально забывают — последствия всегда катастрофические.
Товарищ майор благодарен за пофамильный список недовольных. Мы обязательно обратим на них повышенное внимание.
↑ Ответ на комментарий @Wesha, который закреплен выше.
Признаюсь, что сам по той же логике в последнее время избегал петиций и инициатив. Но стоит задуматься: какова реальная ценность такого списка? А какова его ценность если там все Россияне или хотя бы подавляющее большинство? С тем же успехом можно взять базу всех, кто подписал договор на подключение интернета.
Именно об этом я и писал в посте: мы перестали ориентироваться на закон и начали руководствоваться интуитивным индикатором «опасно/безопасно». Это пугает. По моему мнению именно так деградируют государства — из стран с верховенством закона они превращаются в территории, где правят страх и угроза. Это прямой путь к несостоявшемуся государству.
И именно потому, что озвученная вами мысль ощущается повсюду, я говорю: «мы подходим к точке невозврата и вероятно, это последняя попытка». Можно возразить, что она уже пройдена — но я не соглашусь по одной простой причине: вы читаете этот текст прямо сейчас.
Больше нет опции «остаться в стороне». Выбор только из двух: вас либо услышат, либо затопчут.
Скажут: «для инициатив у нас есть РОИ» и результаты этого сайта признавать откажутся.
кстати, если автор действительно с опытом, то было бы логично дублировать то, что он делает, на РОИ. Пиарить инициативу здесь, на пикабу и так далее
Я автор петиции и сайта, опыт есть, не в таком масштабе конечно, но за последние полтора года от коллективные обращения от 20-150 подписей собирал и до последнего где суммарно 7к подписей через меня на федералов отправлялось. Вот тут как пример https://vk.com/club235466105 если интересно, десятки обращений на депутатов гд и чиновников и какой-то минимум в виде 7 электричек, которые получилось вернуть после массовых отмен в начале года, но есть. Самое сложное было как раз работа с людьми, чтобы их к подписи/личным обращениям подвести. Тут уже аккумулируя опыт чуть автоматизировал и упростил.
Петиция/обращение тут как входная точка и повод для СМИ/депутатов обратить внимание, далее личные обращения по официальным приёмным, на сайте формочка с ссылочка на всех кому можно написать есть. Моя ставка на это.
Изначально была идея дублировать на чейндж, вк-петиции и закинуть в РОИ(но в прошлом году друзья уже закидывали туда обращение против замедления ютуба - безуспешно, отклонили после двух месяцев модерации), видел ещё ссылки на пару петиций там по теме, если нужно могу поискать ссылочки, но сам считаю РОИ априори мёртвым, случаи когда там чего-то удалось добиться единичны.
На пикабу пост есть https://pikabu.ru/story/stopcheburnet__obrashchenie_protiv_politiki_zapretov_i_blokirovki_13952600
Есть похожая инициатива от малых рег операторов - https://save-internet.org с ними тоже дружим
безуспешно, отклонили после двух месяцев модерации
Ну вот и ответ на то, как власти вероятно относятся к подобным петициям. Хотя, допускаю, что формулировки подобрали недостаточно формальные. Не “остановить чебурнет”, а “смягчить последствия законной защиты граждан от неправомерных действий иных государств в интернет-пространстве” и всё в таком духе. Ни в коем случае не пытаюсь сказать, что ваша инициатива закончится тем же и надеюсь, что что-то всё-таки получится.
ну в той петиции про чебурнет ещё не было =) во всех таких документах всегда формально и аккуратно.
Каких-то иллюзий насчёт отношения к нам и петициям не питаю, но с другой стороны был опыт общения с Натальей Касперской, она пересказывала про общение с зам министром по экономике и про ставки налогов, суть ответа чиновника тогда свелась к тому, что айтишники бухтели, а остальные молча проглотили, поэтому айтишникам плюшку дали.
безуспешно.... а вы хотите, чтобы власти по первому же звоночку какой-то маргинальной группы лиц вдруг осознали, раскаялись и все исправили? прям вот за пять минут? увы, это так не работает- это работает только и исключительно через нудный и длительный процесс объединения ширнармасс в общественные движения. со всеми прилагающимися плюшками и последствиями- в виде подкупа и убийств организаторов и вдохновителей, с полицейским преследованием лидеров и с вот такими вот на первый взгляд бесполезными действиями типа отправки подписей под инициативами, которые никто не поддержит и все отклонят. Потому что общество еще должно доказать, что власти к его петициям должны относиться не как к туалетной бумаге, а более серьезно. доказать действиями своими. не одним действием, а большим количеством действий в одном направлении- в навязывании властям ответственности за их принимаемые решения. и такие петиции- это всего лишь первые и изрядно хромые шаги в этом направлении, но без них- не будет и последующих шагов, типа отзыва депутатов, общественного контроля за их деятельностью и межпартийной борьбы единых с коммунистическими или кем бы то ни было.
Хорошее замечание, я бы тут добавил что первым скорее идёт даже до общественного контроля за депутатами общий общественный контроль работы села, района, города, области, работы чиновников в целом как самый простой и безопасный инструмент доступный для человека(конкретно через Решаем вместе)
По мониторингу деятельности депутатов уже сложнее - парламентская оппозиция ещё худо-бедно может реагировать, ЕР понятное дело не сильно интересуется мнением людей. Сейчас КПРФ высадились на пикабу, интересно отреагируют ли они на комментарий своего коллеги https://pikabu.ru/story/esli_cheloveku_nekomfortno_zhit_rabotat_i_razvivatsya_v_nashey_strane_to_yeto_ego_reshenie_pust_uezzhayut_13952697#comments учитывая их общий посыл на этих выборах против блокировок
люди против этого, и это вредит экономике, бизнесу, государству и тому же самому правительству, которое теряет на этом фоне рейтинг и накаляет обстановку…
А минусы есть?
Ну то есть в моей картине мира это всё руководству страны никаких проблем не создаёт вообще. У них свои цели и задачи, и ограничения интернета -- мягко говоря, не первая вредная инициатива. Спросите себя, зачем им делать людям хорошо? Не могу найти ни одной причины.
ну даже в самой тёмной картине мира хотя бы для того, чтобы самим спокойно сидеть дальше на своих местах
Ну так они делают всё правильно именно для того, чтобы сидеть на местах.
Если вы хотите сделать людям хорошо, значит, они должны быть сыты и обеспечены. Если люди сыты и обеспечены, кому-то из них захочется самореализации. Ну там начальство покритиковать или решить, что на месте начальства лучше бы справился. А дальше что делать? Либо смириться с тем, что кто-то метит на место начальства и может сам стать начальством, либо давить их. Давить плохо для бизнеса, но если цель сидеть на своих местах, логичнее давить.
Нынешняя политика прекрасно работает на эту цель, с каждым годом у них всё меньше повода беспокоиться за себя.
Нынешняя политика ужасно работает на эту цель, уже даже лоялисты начинают открыто критиковать власть. Да и чехарда с 9 мая хорошо демонстрирует как власть уверена в завтрашнем дне)
Странная логика. Если людям хорошо, то зачем им критиковать власть, которая делает хорошо?
Потому что всем сделать хорошо невозможно. Если вы поднимаете ввозные пошлины, это хорошо производителям внутри, но плохо импортёрам. Если вы строите парковки на месте скверов, недовольны пешеходы, а если скверы на месте парковок -- автовладельцы. Это нормально, неизбежно, да и, в общем-то, не является проблемой. Не критикуют только там, где нельзя.
В целом с вами согласен, если у людей не удовлетворены потребности низших уровней пирамиды Маслоу, о более высоких они не задумываются. Тут один товарищ из Владивостока писал вчера, что в РФ всё хорошо, потому что он может купить еды и даже детскую площадку ему во дворе за его деньги делают. Но тут довольно легко скатиться в ситуацию “нам нечего терять кроме наших цепей”.
Если говорить серьёзно, мне кажется, что соображения типа "нечего терять кроме цепей" или, например, "граждане должны иметь оружие, чтобы дать отпор правительству" явно уходят в прошлое.
В старые времена правительство и граждане были условно говоря, плюс-минус равны: есть гвардия, которая из обычных рекрутов состоит, и обычными ружьями вооружены, и есть граждане, которые мало чем от них отличаются.
А мы живём в кибербанке: есть правительства, у которых не только оружие совершенно иного уровня, но и всякие средства слежения, дроны и тому подобные штуки. А вместо гвардии хорошо обученная каста лояльных силовиков (КСИР, чтобы не всё про родные осины), которая ко всему прочему знает, что без этого правительства им разве что в фермеры идти, поэтому в их шкурных интересах за это правительство держаться зубами. Ну и правительству эту касту подкармливать совершенно не жаль.
И эта система мне представляется крайне устойчивой. Выше мне попеняли на "тёмную картину мира", но даже не знаю, по природе я оптимист скорее, но должен же быть какой-то reality check. В этой картине если народ в целом живёт плохо, то и прикорм силовиков обходится дешевле, удобно. Кто в России сейчас средний класс en masse?
База. У них KPI завязан не на твой комфортный пинг в дискорде, а на отчетность по изоляции угроз перед начальством
Для лиги лени
Для начала покажи хоть одну федеральную инициативу на РОИ, доведённую до статуса закона или подзаконного акта.
Покажите мне хоть одну инициативу на с не имеющего какой либо силы change.org которая была доведена до правительства нашей страны и рассмотрена им? /s/
Если вы не будете пользоваться сервисом, то и примеров статистически не будет.. очевидно же
Ну вот эта, например: https://www.roi.ru/9132/ — реализовано федеральным законом № 338-ФЗ от 04.11.2014.
100тыщ голосов собрать? нереально блин ((
Это не так и много. Вопрос распространения. Будет ли толк, лично я сомневаюсь, но это уже следующий вопрос :)
13 лет назад уже собрали.
Власть положила на мнение народа...
13 лет назад уже собрали. Власть положила на мнение народа...
35 лет назад была ровно та же маза. Ничто не ново под луной.
Если я правильно помню, идея сервиса РОИ в том, чтобы при наборе нужного количества голосов, на петицию должны были обратить внимание и дать официальный ответ.
Даже если там будет 140 миллионов подписей "за", это никого не обязует сформировывать законопроект на основе такой инициативы.
Правое дело. Единственная просьба — создать обращения к депутатам и по остальным проблемам:
освещение внутренних проблем государства на гос. каналах радио и тв, еще там что…
В комментариях пишут: «результаты этого сайта признавать откажутся.»
Вот ровно об этом я написал в статье: «Уже давно не секрет, что сейчас права, о которых сказано в Конституции, носят формальный характер».
Суть не в том, чтобы признавать юридическую силу «сайта». Формулировку «народ является властью» из Конституции тоже не особо признают.
Суть в том, чтобы показать — люди против этого, и это вредит экономике, бизнесу, государству и тому же самому правительству, которое теряет на этом фоне рейтинг и накаляет обстановку…
Многие уже забыли, что юридические законы и в целом вся юриспруденция — это продукт коллективного желания жить в адекватном обществе. Ещё раз — продукт желания общества. Основа юриспруденции — это не текст и не бумажка, не печать и ничто другое, это в первую очередь общественное требование подавляющего большинства и здравого рассудка!
И вот как раз когда об этом случайно или специально забывают — последствия всегда катастрофические.
носят формальный характер.
Демонстративно игнорируются, даже когда это никому не нужно.
которое теряет на этом фоне рейтинг
Ну, т.е. сам факт, что после всего у него ещё есть до сих пор какой-то положительный рейтинг — вообще ни на какие мысли не наводит? Может быть сомнения какие-то закрадываются или подозрения появляются, не? Совсем ничего, что ли? 🥹
народ является властью
Сейчас напишу банальное, но всё же в конституции нет и никогда не было таких слов.
3.1 Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Смысл совершенно другой.
Народ может дать власть путем всероссийского волеизъявления, а-ля голосования, но сам по себе народ - не власть.
Так можно доинтерпретировать и до того, что "источник власти" - т.е. власть из народа вылезла (ясен пень, не из космоса же свалилась). А остальной народ - на него пофиг, он к власти отношения не имеет, его задача - просто быть источником.
Как ты смог увидеть во вполне конкретной формулировке такой искаженный смысл?
остальной народ - на него пофиг, он к власти отношения не имеет, его задача - просто быть источником
Потому что для меня выглядит очевидным, что авторы текста в слова "источник власти" закладывали смысл "тот, у кого власть", а не "тот, кто наделяет властью".
Источник жизни - это то, что обладает жизнью или то, что даёт жизнь?
Источник воды (озеро) только даёт воду, а само водой не обладает?
Я умышленно не стал упоминать этот пример. Но ты молодец, сообразил.
Получается, суть слов об источнике зависит от контекста.
Давай предоставим, что народ - это действительно власть. Как, по-твоему, это должно проявляться?
Я думаю, авторы просто не учли, что их текст могут так интерпретировать. Иначе действительно написали бы более однозначно, типа "единственным обладателем власти..."
Да хотя бы иметь власть как её (власть) давать, так и забирать. А то, если народ только даёт власть, то получится, что он её кому-то выдал, и теперь у этого типа власть, а обратно-то никак, у народа же нет власти, а она теперь у этого типа.
Если реально что то хотите поменять, то просто каждую статью про Чебурнет, блокировки и VPN начинайте с фамилии его реализатора из АП который ранее руководил Росатомом и Димы Медведа руководителя ЕдРосов (а не ВВП как думает абсолютное большинство) - которые принимают такие законы. так и называйте "Чебурнет имени С.В.К-о".
а не ВВП как думает абсолютное большинство
Не знаете случаем что является последней стадией принятия закона? Без чьей подписи ни один не работает? А кто руководит правительством, которому подчиняется РКН и прочие? Кто подписывает все указы?
Ох уж эти бояре подставляют хорошего царя, сколько можно уже, бояре!? 😡
"А вот была бы у царя абсолютная власть - он наконец-то смог бы этот РКН прижучить!"
Я думал, это шутка так то. А оно вон как, оказывается. Есть люди, в чьей голове оно и правда вот так вот устроено.
В Питере в прошлые года 3 время видел каждые выходные каких-то оранжево-чёрных патриотов. Несколько раз они всерьёз пытались раздавать газеты с вслух объяснениями окружающим "Чтобы всё правильно было президенту не хватает чрезвычайных полномочий, давайте это продвигать и за это голосовать".
Так что они неиллюзорно где-то в этой же физической реальности и существуют.
Мне кажется, Вы несколько неверно оцениваете их оценку сути происходящего. Со стороны властей эта движуха выглядит намного опаснее и хуже, чем просто "показать, что люди против". Нееее. Суть этой движухи показывает, что люди не просто против, а что они оказались готовы объединиться для достижения своей цели, идущей против целей партии и правительства. А это принципиально другой уровень опасности для политического руководства страны. это вы сегодня объединились ради отмены бана телеграмма, а завтра че? Вы завтра объединитесь в политическую партию, пройдете на выборах в госдуму, заберете чемоданы министров и начнете отбирать хлебные места и передел сфер влияния устроите? а то еще как и расследования какие начнутся, кто где как работал, каких результатов достиг и куда деньги ушли? Поэтому сейчас все будет делаться для того, чтобы это вот внезапное объединение граждан с целью достижения своих интересов- развалилось, показало свою несостоятельность и вообще- было дискредитировано по полной. Что характерно- особо и напрягаться не надо- комменты прям тут показывают, что большая часть комментирующих- затею не поддерживают на том основании, что она не принесет заявленных результатов. и они правы в чем-то. результатов заявленных (рассмотрения инициативы или прохождения ее через РОИ) не будет. А вот побочные результаты- формирование необходимого института гражданского общества- института общественного контроля за деятельностью депутатов и правительства- вполне могут и начать формироваться. а могут и не начать- будем посмотреть.
И еще. движуха эта- объединение граждан, происходит через использование инструмента- интернета! а раз эта движуха нежелательна для властей, а ключевой ее инструмент- свободный интернет, то значит нужно этот ключевой инструмент уничтожить, а значит- ждем-с, как именно это будет организовано и какими средствами.
их оценку сути происходящего
ключевой инструмент уничтожить
Запретить Хабр. Комментаторов сабжа признать подвергшимся иностранному влиянию - примерно такая там логика, если по последнему опыту судить.
категорически с Вами не согласен в оценке их логики. Но тут важное- нельзя путать логику и лозунги, под которыми эта логика реализуется. Логика- есть субьективно нежелательный процесс (объединение некоторой части граждан с целью влияния на решения властей), который нужно прекратить. логика именно в этом. А вот "признать подвергшимся" и "для вашей же безопасности"- это лозунги, под которыми эту логику будут ввинчивать населению.
И тут, внезапно, выплывают заветы Владимира Ильича- нужно вести просветительскую работу среди несознательного большинства (только у Ленина это были крестьяне неграмотные, а у нас- родственники аполитичные). Объяснять им негативные последствия действий властей, опасность выбора безопасности вместо свободы, унижения вместо войны, ну и всякую такую философию, объяснять им необходимость ходить на выборы и менять доказано плохих на других, пусть они тоже будут плохими- пока плохими! но если сменить треть едра на выборах, то до следующих выборов часть едра раскурит перспективы и начнет думать, как сохранить избирателей на следующих, а часть новых набранных плохих поймет, что если будут плохо себя вести- то их тоже сменят на следующих, и будут потихоньку думать, как вертеться на этой сковородке так, чтоб и рыбку сьесть, и на выборах не пролететь. Терешкова так-то с 1966 года в органах власти на выборных должностях сидит. И за нее ведь кто-то голосовал... И три-четыре итерации выборов- и ситуация изменится, и депутаты начнут голосовать с оглядкой на реакцию избирателей, и с пониманием- что если че- то за забором очередь стоит, и попросят на выход. Но чтоб это все работало- класс пролетариев (продающих свое рабочее время на рынке труда, емплойеров по нашенски) должен осознавать свое классовое место, свои классовые интересы и действовать как класс, а не как стадо придурков, которым он пока и является (даже если он- очень умный и образованный придурок, работающий цельным "сеньйором" или даже, не приведи Господь, тимлидом или креативщиком каким).
Основа юриспруденции — это не текст и не бумажка, не печать и ничто другое, это в первую очередь общественное требование подавляющего большинства и здравого рассудка!
Не-а. Как юрист Вам говорю: основа юриспруденции - возможность силового принуждения к определенному поведению.
Общественное требование большинства и рассудка тут не при чем.
Многие уже забыли, что юридические законы и в целом вся юриспруденция — это продукт коллективного желания жить в адекватном обществе. Ещё раз — продукт желания общества
Как раз-таки нет. Законы - это воля правящего класса. Продукт желания общества, но не всего, а вполне конкретного, ограниченного круга людей. Разве нас спрашивают при принятии законов, которые негативно сказываются на большинстве? Приняли и все, а что об этом думает население - им не интересно. Большинство людей хотят просто жить и растить потомство, общаться друг с другом. Но по понятной причине это делать становится все сложнее и сложнее.
Депутаты живут в своем уютном мире, и почту того же Володина скорее всего читают его помощники, и скорее всего не скажут ему о том что 10тыщ писем прислали с петицией против чебурнета.
того же Володина скорее
Володину не до того, чтобы писульки читать. он куда более важными делами занят.
“…К правительству лететь — гравицаппу надо иметь! Правительство на другой планете живёт, родной!..”
А как именно этот сайт с подписями сможет что-то показать, кроме инициативности автора?
Суть в том, чтобы показать — люди против этого, и это вредит экономике, бизнесу, государству
Можно подумать, они об этом не знают.
тому же самому правительству, которое теряет на этом фоне рейтинг
Это смотря, какие у этого правительства на самом деле цели. Если попробовать их вывести из реальных действий, а не деклараций (социальный реверс-инжениринг?), можно сильно удивиться.
Вот я не понимаю: это наивность или специальная акция для компроментации идеи?
это в первую очередь общественное требование подавляющего большинства и здравого рассудка!
Подавляющее большинство все устраивает. Если бы подавляющему большинству ситуация не нравилась, то до блокировок бы дело не дошло. Понятие Чебурнет возникло не вчера. О нем предупреждали, и умные люди говорили что это будет. И какая реакция была даже на Хабре? "А-ха-ха"? А теперь пришла пора "мяу". Вот посмотрите, скоро специально обученные активисты начнут делать петиции про "как же стало жить хорошо" и уже их массово подпишет то самое "подавляющее большинство". Я не на старый, но уже видел такое когда был пионером.
Даже если петицию подпишет миллион, это означает, что идею поддерживает меньше процента жителей. Значит боььшинство "за", а с подписавшими придется провести воспитательную работу. Ведь сервера же все тут и данные готовы к выгрузке?
естественно скажут. и будут абсолютно правы! ну, с их позицией- будут правы. И все это элементарно, как у Ватсона- имеется ситуация прямо вот классической классовой борьбы. есть класс, условно, едра, который имеет свои классовые интересы- сидеть у кормушки, вкусно есть (за счет электората) и не иметь никакой ответственности (опять же, перекладывая эту ответственность на электорат!). А есть этот самый электорат, который хочет себе прав, свобод, работу там с бесплатной медициной и образованием, дороги безопасные и качественные всякие там, ипотеку подьемную и прочие прелести жизни, которые должны оплачиваться как раз деньгами той кормушки, которую жрет класс едра, а поэтому хотелки электората требуют, чтоб класс едра из кормушки жрал поменьше, госзаказы не разворовывал, а ответственности нес побольше. И если класс электората не будет объединяться и действовать против класса едра- то класс едра, как более сплоченный и более понимающий суть проблемы- всегда будет побеждать в этой борьбе. ровно до тех пор, пока класс электората не осознает суть и причины ситуации (собственную разобщенность, собственное непонимание и главное- собственную неспособность к целенаправленным действиям как целого класса, а не отдельных "индивидуальностей")- это все и будет продолжаться. короче, до наступления революционной ситуации, когда низы не хотят, верхи не могут, или наоборот.
"РОИ для инициатив" тоже так себе пример. Ни одно из запущенных голосований, собравшее на федеральном уровне нужное число голосов, не было реализовано в виде законодательного акта. Всё было замотано на уровне экспертных оценок, даже не дойдя до Госдумы
Особенно порадовала https://www.roi.ru/2671/
За инициативу подано: 2 голоса
Против инициативы подано: 3 голоса
Решение принято
Решение принято
там кстати среди помеченных "решение принято" если посмотреть в документы то последний такой "довести до сведения" или "рекомендовать правительству". См. например, инициативу о том, что чиновники не должны ездить на дорогих авто.
"Решение принято" - читай кому-то там сообщили, что "Там на РОИ эта... требуют значить..."
даже за отмену 0 промиля 100тыщ не собрали!
Этот сайт они даже признавать не будут, просто заблочат по домену и поедут дальше бюджеты осваивать
Ура! За все хорошее и против всего плохого! Чебурнет нам не нужен!
режим челобитной на этом сайте все нашли? so meta...
Изначально было ещё парочка пасхалок в миской риса, но посчитал избыточным и вырезал в конце, ещё аудио-пасхалочка в тёмной теме есть
Предупредите на сайте, что активация аккаунт на http://duma.gov.ru/ может занять до двух дней
Чебурнет вводят под какие-то определенные цели, подозреваю что очень нехорошие. Так сказать чебурнет это цветочки, а ягодки еще будут впереди. Причем видно что эти цели для власти имеют высокий приоритет, иначе деньги вместо блокировок направлялись бы в развитие средств ПВО.
Тоже так считаю с самого начала. Причём глушат в первую очередь средства общения и координации. Вероятно нас ждут непопулярные решения. Очень непопулярные...
Удивительно , что они приготовили, просто на инагентских каналах крутят какой то инсайд, что типо скоро будут закругляться и восстанавливать нормальную жизнь))
К примеру, повторную мобилизацию.
некоторые блоги военкоров и воннаби военкоров разрослись уже до миллионов подписоты, так что тут иногда проще поверить что шатдауны для них вводят а не для либеральной части общества. так что одно другому не противоречит
У вас ошибка, правильно "нормальную". Пытаются придумать как дальше не воевать и подать это под видом победы, и как-то забыть про изначальные цели.
иначе деньги вместо блокировок направлялись бы в развитие средств ПВО
Зачем направлять средства в развитие ПВО, если оно уже есть, уникальное, не имеющее аналогов в мире, но главное - в состоянии отсутствия войны, ни для чего, кроме как на всякий случай, не нужное? Можно же направить средства на повышение качества жизни - на медицину, дороги, образование, адресные дотации малоимущим, фундаментальную и прикладную науку - нет смысла перечислять, куда можно было бы и, скорее всего, критически нужно уже сейчас направить средства.
>а ягодки еще будут впереди.
Грибочки.
Путин лет десять назад говорил, что тот, кто будет контролировать ИИ станет Властелином Мира(так и говорил, причём неоднократно). Если он в это верит(я верю, например) - сколько у него осталось времени, чтоб что-то предпринять? Что он может предпринять?
Этот сайт больше похож на сбор мыл так как технически с помощью ботов можно накрутить, хотя хз я на пункте "куда писать" слился.
Если ожидаем свободный интернет то надо топить за КПРФ иначе хана!
Можно скипнуть ввод почты и фио, ключевое это отправка через оф приёмные - всё либо через гос услуги, либо через приёмные типа сайта гос думы идут
под КПРФ я кстати надеюсь, что Зюганов зачитает текст из режима челобитной в ГД, как холопы бьют челом перед боярами
При коммунистах-то свобода слова была огого!
Так это уже были не коммунисты, хоть и таковыми назывались. Так же как и сейчас в Китае, так же как и КПРФ. Вывеска одна, а суть - другая.
Да каких коммунистов не возьми, всегда они какие то не такие
Вывеска одна, а суть - другая.
Разве не у всех политиков так?
Вот именно китаизация доступа в Интернет меня и огорчает.
Хотелось бы услышать что же такое настоящие коммунисты. Их столько разных было по всему миру. Общее у них только одно, тотальная нищета, диктатура, цензура, и колючая проволока вдоль границы чтобы свободные трудящиеся не разбежались.
Общее у них только одно, тотальная нищета, диктатура, цензура, и колючая проволока вдоль границы чтобы свободные трудящиеся не разбежались.
Это Вам поддельные ёлочные игрушки коммунисты попадались. А нас иначе учили.
Хотелось бы услышать что же такое настоящие коммунисты.
Слушайте, и не говорите, что не слышали.
Если ожидаем свободный интернет то надо топить за КПРФ иначе хана!
Коммунисты и свобода информации - это же так органично сочетается...
Мне кажется у КПРФ или какой-то другой коммунистической партии (там их не поймешь, у них какие-то свои понятия "вот тогда были нормальные коммуниста, а тогда были неправильные") появился новый пиарщик, который сказал "Вы знаете, молодые уже не помнят о запретах в СССР и что получить можно было за что угодно "инакомыслящее" — давайте перетягивать их на свою сторону". Я не могу объяснить почему при практически одинаковых заголовках газет что тогда, что сейчас, что при тех же самых репрессиях за выражение своей позиции, люди пишут про коммунистов, что вот они спасение от всего.
Для того, чтобы стало понятно, нужно понять ключевой момент, что есть два класса и между ними идет классовая борьба. Отсюда и идет что есть "правильные" а есть "неправильные". Если кто-то называется коммунистом, это не значит, что он им является. Например КПРФ. Называются коммунистами, но если посмотреть на их действия, на их устав/программу, и сличить это с положениями хотя бы манифестом КП, написанный больше 100 лет назад Марксом, то станет понятно, что это никакие не коммунисты, а лишь буржуазные прихвостни. Их весьма устраивает (согласно программе) текущее положение дел, надо лишь немного причесать законы и сделать их чуть более народными и назвать это социализмом - вот их суть. С коммунизмом это не имеет ничего общего. То же самое с Китаем - вывески про одно, а по своей сути - совершенно другое.
То же самое можно сказать и про депутатов: по своей сути есть честные, а есть нечестные, но честными называются все.
не согласен с вашей оценкой классов. Среди депутатов и партий нет разных классов- они все принадлежат одному классу- условно, класс сидельцев на государственных деньгах у кормушки. И единоросовцы, и кпрф-фовцы, и новые и либеральные. А противостоят они классу "простого населения". При этом в классе "укормушечников" есть противоборствующие группировки (ну что мешает двум семьям свиней драться за одно и тоже корыто? они же не перестанут от этого быть классом свиней...). Просто сейчас у класса "простого населения" вдруг появилась возможность знатно испортить жизнь одной из группировок у кормушки. И вот если эту возможность использовать- то оставшиеся у кормушки внезапно окажутся перед фактом- место не надежное, и его нужно укреплять. Как укреплять- другой вопрос. можно- путем изменения собственных рабочих практик. голосовать за законы с учетом интересов населения, например, а можно- удлинить срок депутатских полномочий и запретить политическую агитацию без лицензии, например.
про депутатов проще думать, что они все вообще поголовно- нечестные. просто потому что у них есть возможность коррупции, и они ей могут воспользоваться. а поэтому на их честность полагаться бессмысленно и глупо, полагаться можно только на работающие механизмы выявления и наказания фактов нечестности. работающие механизмы ... наказания. и ничего кроме этого.
Как раз таки отлично сочетается. Почитайте манифест КП, написанный Марксом. Там именно и говорится о приоритете развития каждого члена общества как условие развития общества в целом. А реализовать это положение без всеобщего и свободного доступа каждого человека к информации невозможно.
Сегодня информация - это товар, который можно продать. Запреты делают этот товар ценнее, а значит дороже. И если ты состоятельный гражданин, то все эти запреты для тебя не такая уж и большая проблема.
Простите, а реализация марксизма почему была как-то без "всеобщего и свободного доступа"?
Я не говорю уже о последующих запретах и репрессий, но прям с самого начала:
Мы и раньше заявляли, что закроем буржуазные газеты, если возьмем власть в руки. Терпеть существование этих газет, значит перестать быть социалистом. Тот, кто говорит: «откройте буржуазные газеты», не понимает, что мы полным ходом идем к социализму...
...Мы не можем дать буржуазии возможность клеветать на нас. Нужно сейчас же назначить комиссию для расследования зависимости буржуазных газет от банков. Какая свобода нужна этим газетам? Не свобода ли покупать массу бумаги и нанимать массу писак? Мы должны уйти от этой свободы печати, зависящей от капитала.
Заседание ВЦИК 4(17) ноября 1917 года.
Вы сейчас занимаетесь спекуляцией. Сначала нужно определится с понятием: свободный доступ к информации. К какой именно информации? На заседании идет обсуждение о запрете фактически антиправительственных агиток. Найдите мне хоть одно государство, которое не репрессировало бы граждан за антиправительственную агитацию, даже в самой "свободной" стране.
Согласен, коммунисты по всему миру вообще известны тем, что у них на первом месте свобода информации и средств связи /s
В тексте не хватает ссылок на статьи конституции и прочих законов. Чиновники, судьи, сотрудники силовых ведомств и прочие госслужащие понимают только юридический слог. А когда им пишут "Пожалуйста, разблокируйте" это не убедительно.
Если указать ссылки на законы, им будет сложнее ответить отпиской, им тоже придется ссылаться на какие то законы аргументированно.
P.S. Спасибо, что собрали в одном месте ссылки на формы обращений.
Есть просто в коллапсах, в первых вариантах в начале текста были, потом переиграли. В оф текст с подписями полный текст пойдёт. В копипасту сейчас которая идёт, если не заморачиваться со своим текстом укороченный вариант(пришлось пока под приёмную Правительства РФ сокращать, у них самый минимум - 2к символов не считая приложенных файлов.
а вот под копипастный текст думаю полный текст добавить файликом опциональным, но я больше исхожу из того, что люди ленивы =) и старался свести интерфейс к максимально простому, чтобы конверсию не потерять
При поддержке https://общество-будущее.рф/ "политическое движение с национал-демократическими взглядами", ЛНР/ДНР/сборка мусора...
Мутные вы какие-то...
Тут выбор личный для каждого, механика максимально нейтральная и не привязана к партиям, акцент на личные обращения на все парламентские силы и чиновников.
Есть близкое, но в гораздо меньшем формате у Яблока и КПРФ, если вам ближе альтернативные силы. Но там это чисто формочки на сайте, конкретные партии всё же в первую очередь себе рейтинг поднимают, а не пытаются из всех доступных каналов достучаться. Если у близкой вам силы нет подобной инициативы, самое время подкинуть идею. На патент тут не претендую, буду рад, если будут копировать и перенимать, если это нас чуть отдалит от чебурнета
Насчёт мути - поддерживаю. Посмотрим на статьи автора: пара статей - про базовые понятия, ещё пара - будто написана нейросетями, и последние несколько - на острые темы, причём написаны наивно и юридически небрежно, что может повлечь проблемы для самого же автора или для комментирующих. Сначала был прогрев (1 2 3) чтобы собрать внимание и выбиться в топ, а теперь - призыв к действию, и всё это напоминает продуманную кампанию. Безотносительно инициативы, у моей паранойи один вопрос: в чьих интересах автор работает?
Если всё получится, эти люди скажут "Ну вот видите, работает, нам можно доверять!", а если нет - "Ну вот видите, мы пытались, у нас не получилось!", но профит в виде списков подписантов и политической поддержки они получат в любом случае. Думаю, смотреть надо всё-таки не на эту отдельную инициативу, а на аффилированность, биографии, взгляды и прошлые высказывания этих лиц. И тогда уже думать о поддержке (или нет). Лозунги "Против всего плохого и за всё хорошее!" - не повод для доверия.
Я понимаю, что многих достали блокировки, в том числе меня. Но всё-таки сначала загуглите причастные организации и лица, а затем примите осознанное решение. Иначе есть вероятность вместо "Чебурнета" получить "Царьнет".
Почитал оригинальный комментарий в уведомлениях, как я выше писал - можно либо просто скипнуть ту часть где вы подписываете петицию на сайте, либо присоединиться/создать какой-то вариант действия для любой близкой вам силы, а не искать тайные умыслы и заговоры от Фонда Румянцева.
Заранее спланированные действия с широкой информационной кампанией и утаиванием ангажированности - есть, а заговоров и умыслов - нет.
Я лишь прошу читателей проявить критическое мышление и скепсис, а дальше - как вы и написали, "тут выбор личный для каждого".
А в чём конкретно утаивание? Вы же нашли на сайте, что я по сути из ОБ, ничего не скрывается. Могли бы помахать флажком, сделать акцент на движении, но зачем? Ну тогда была бы другая претензия - вы пиаритесь. А задача ровно практическая - дать инструмент через который люди могут официально накатать жалобы по инстанциям.
Да, ладно, хоть что-то, спасибо!
Весь мир активно переходит в нову эру технологического развития, а нас насильно тянут в прошлую. Неприятно.
Как бы да, но нет :) На эту тему есть замечательный анекдот:
На улице лежит мужчина, ему плохо, он умирает от сердечного приступа. Рядом с ним стоят левые активисты и хлопают в ладоши. Проходит мимо мужик.
Мужик: что случилось?
Активисты: да вот, тут мужчина умирает, сердечный приступ
Мужик: понятно, а хлопаете зачем? Это же бесполезно.
Активисты: ну мы хоть что-то делаем!
Тут только всенародный референдум поможет, остальное все или запретят или спустят на тормозах.
Уже изобрели альтернативу интернету:
Раньше надо было это делать. В 2011 году. Подавлять в зародыше, так сказать.
А сейчас, когда уже в РКН, ТСПУ и всяческие сопутствующие чиновьичьи кормушки уже вбуханы миллиарды бюджета - никто не будет отменять то, что народ уже "схавал". Фарш невозможно провернуть назад.
Товарищ майор благодарен за пофамильный список недовольных. Мы обязательно обратим на них повышенное внимание.
ФСБ буквально несколько дней назад высказалось, что против блокировки телеграма возражают только лица, находящиеся под влиянием иностранных кураторов, так что выводы сделать нетрудно.
↑ Ответ на комментарий @Wesha, который закреплен выше.
Признаюсь, что сам по той же логике в последнее время избегал петиций и инициатив. Но стоит задуматься: какова реальная ценность такого списка? А какова его ценность если там все Россияне или хотя бы подавляющее большинство? С тем же успехом можно взять базу всех, кто подписал договор на подключение интернета.
Именно об этом я и писал в посте: мы перестали ориентироваться на закон и начали руководствоваться интуитивным индикатором «опасно/безопасно». Это пугает. По моему мнению именно так деградируют государства — из стран с верховенством закона они превращаются в территории, где правят страх и угроза. Это прямой путь к несостоявшемуся государству.
И именно потому, что озвученная вами мысль ощущается повсюду, я говорю: «мы подходим к точке невозврата и вероятно, это последняя попытка». Можно возразить, что она уже пройдена — но я не соглашусь по одной простой причине: вы читаете этот текст прямо сейчас.
Больше нет опции «остаться в стороне». Выбор только из двух: вас либо услышат, либо затопчут.
Больше нет опции «остаться в стороне». Выбор только из двух: вас либо услышат, либо затопчут.
«Ну я услышал. Тебе легче стало?» ©
Больше нет опции «остаться в стороне». Выбор только из двух: вас либо услышат, либо затопчут.
«мы подходим к точке невозврата»
Доброе утро! Опции «остаться в стороне» не стало 10 лет назад. Точка невозврата пройдена вместе с обнулением.
Поскольку народ (не исключено, что в вашем лице тоже) в то время массово предпочел хлопать бургеры за здоровье и быть внепалитики, нас УЖЕ затоптали. Все эти рассуждения про «верховенство закона» в 2026 году - непонятно даже, смеяться, плакать, сочувствовать или немножко завидовать
С этой же целью не пропускаю ни одни выборы. Считаю что сходить - не сложно, зато совесть будет чиста. В конце концов реальные результаты тоже кто то считает и оценивает. Исходя из того что я видел в прозрачных урнах, 80% голосует так как надо. Увы. Ничего подкручивать не надо. Другие просто не приходят. Но в данном случае, я думаю, смысла не так уж много: Во-первых это не имеющий никакой юр. силы ресурс, Во-вторых, люди там "виртуальные", и в третьих, все и так знают что абсолютно всё против блокировок. С таким же успехом можно было бы голосовать против повышения налогов, утильсбора и тд. Надежда на бизнес, который имеет какие никакие рычаги.
В 20 году волонтёрил в голосовании на пеньках. До последнего не хотел в это верить, но на тот момент так же оказалось, что процентов 80 готовы добровольно поддержать любой гос движ (по крайней мере, перед основным днём голосования, когда можно было голосовать во дворах). Особенно показательным для меня стал случай, как бабулька подошла к столику с вопросом "Как тут за Путина проголосовать?", хотя голосование было о поправках в Конституцию.
Не просто так некоторые личности продвигают тезис "Не нужно на выборы ходить, повышать им явку". Так и получаются 80%.
Так дело ещё в том, что многие 2+2 сложить не могут. На следующий день после этого референдума общался с одной пенсионеркой. Она всё жаловалась, что пенсия маленькая, цены растут. Я спрашиваю -Вчера ходили голосовать? Говорит -Ходила.
-За Путина голосовали.
-А там не было за Путина или против, только “Да” и “Нет”.
-Но вы же “Да” ответили.
-Конечно
-Так это и есть за Путина. Чего сейчас жалуетесь, сами выбрали.
После этого замолчала.
Пока эта дурь в башках - у них не будет проблем с явкой. А проблем с результатами не может быть в принципе, когда они их и считают..
Это (еще одна) попытка найти техническое решение нетехнической проблемы. Иначе говоря, проблема возникла не на том уровне, на котором ее пытаются решить и имеет не ту природу, на которую способно воздействовать предлагаемое решение.
ЛПР, которые делают то... хм... что делают, прекрасно осведомлены о последствиях своих действий.
Нужна петиция на РОИ, чтобы вы там не говорили, это самый важный и аффилированный ресурс по петициям.
Не пропустят.
А подписи с очередного анонимного noname лендинга пропустят, ага)
Я искренне не понимаю уровня недоверия к РОИ, который хорош уже только потому, что петицию обязаны рассмотреть. Да, ее скорее всего отклонят, ..
Как человек, который каждые 1-2 недели заходит голосовать за инициативы, могу сказать это просто неисчерпаемый источник нелепых и откровенно глупых инициатив "раздать деньги" всем "за все хорошее против всего плохого", в котором отличные и нужные гражданские инициативы просто теряются
.. но и реагирование на подписи в другом месте в лучшем случае будет имитацией работы ради зарабатывания политических очков. Вы же не думаете, что сайт просто так запущен прямо перед выборами в ГД? В большинстве случаев вы написали обращение депутату, он просто делает форвард вашего сообщения дальше в соответствующее ведомство, это теперь называют "депутатской проверкой" и тут его полномочия как правило всё
На РОИ есть парочка
1) https://www.roi.ru/148157
2) https://www.roi.ru/148162
"очередного анонимного noname лендинга пропустят" - подписи вторичная механика, первичная это направить человека писать оф обращение на чиновников и депутатов, на все партии, так что тут я не знаю как привязать к выборам, для зарабатывания полит очков был бот НЛ, формочки подписей КПРФ и Яблока, возможно ещё что-то, тут надпартийно
первая ссылка у Вас - 404
У вас тоже ошибка копирования из пикабушного поста ) Продублировал вверху https://habr.com/ru/articles/1032764/comments/#comment_29943614
Америка: огранизовываются, нанимают группу адвокатов. которые грамотно готовят коллективный иск.
Россия: собирают подписи, чтобы пойти на поклон к царю-батюшке.
Иски уже были.
Ой, да ладно вам, Америка тот еще светоч демократии. Россманна посмотрите в свободное время, там тоже все плевали с высокой колокольни на челобитные. Да даже на существующие законы.
Обращение в Госдуму? В ту самую Госдуму, которая принимала законы о
внесудебной блокировке экстремистского контента (Закон Лугового)
суверенном Рунете
блокировке фейков об армии и дискредитации
реестре запрещенной информации и ЛГБТ-пропаганде
блокировке зеркал и обход блокировок
сборе данных силовиками (Закон Яровой)
Или в какую-то другую Госдуму? Я, может, чего пропустил, и там теперь есть Белая Госдума (настоящая) и Черная Госдума.
Либо автор провокатор, который для каких-то внутриФСБшных целей хочет собрать координаты тех, кому что-то не нравится. Либо же автор чрезвычайно наивен и считает, что есть добрый царь, до которого недобросовестные бояре не доносят информацию о том, что интернет важен для народа. И что если до царя получится достучаться, то все проблемы мгновенно исчезнут.
Напомню, что царь вообще не понимает что такое этот ваш интернет. Когда на одной встрече какой-то школьник попросил царя подписаться на какой-то ЮТуб-канал, то тот крайне удивлённо переспросил что это такое он должен подписать.
Спасибо большое
Всё хотел посмотреть, к чему же приведёт беготня по админам телеграм-каналов с просьбой поддержать это всё, которая продолжается уже неделю-две
Наконец увидел: эколог, электричкер, а теперь простой парень за интернет собирает хомячков вместе с Романом Юнеманом, а то на Roi вообще ничего не получилось.
Ну попробуйте ещё раз.
У нас государство не правовое. Власть одного человека, как при царе. Так было и так продолжает оставаться. Есть царь и есть его придворные группировки. И они бесконечно далеки от простого люда, что им наши чаяния и неудобства. Правят интересы крупного бизнеса и административных номенклатур.
если мы завтра изобретём идеальный интернет v2.0, который невозможно заблокировать, как вы думаете, что с ним случится дальше? В тот же день будет выделено 100 или 200 миллиардов на борьбу с ним любой ценой, вплоть до применения силы.
Не выделят. Просто потому, что их нет и не будет. И силой ничего не смогут сделать, если это легко и непринужденно доступно каждому из любого места. Почти как сейчас. Не могут заблокировать, поэтому рубят связь вообще. Но это чревато и больно бьет по самим запрещателям. Обычные блокировки так не бьют. Так что даешь интернет 2.0, который невозможно заблокировать. Страдать - так всем, без сегрегации и сословного расслоения.
Вроде как, выглядит логично. Но давайте посмотрим внимательно.
Не выделят. Просто потому, что их нет и не будет.
Вы просто заплатите больше налогов и штрафов. ЦБ увеличит эмиссию.
Ad hoc, в моменте, денег можно создать сколько хочется. Думать о средне- и долгосрочных последствиях негоже: интернет v2.0 он здесь и сейчас, а последствия - они когда-нибудь потом.
И силой ничего не смогут сделать, если это легко и непринужденно доступно каждому из любого места.
Можно легко и непринужденно каждого и в любом месте штрафовать. Особо упорных - сажать. А это дополнительные штрафы, бесплатная рабочая сила и рекруты для рейда на соседнего босса. Мелочь, а приятно.
Страдать - так всем
История показывает, что это так не работает. Принцип "своим - всё, лохам - закон" как работал тысячелетиями, так и продолжает работать. Кому надо - у того всё есть и будет.
Нельзя состричь больше шерсти, чем есть. Напечатать денег можно, это люто разгонит инфляцию и все эти собранные штрафы и пени просто обесценятся вместе с нашими деньгами. А интернет-то все равно останется.
Можно штрафовать, можно сажать особо упорных, но как фиксировать-то нарушение? К каждому соглядатая не приставишь, а львиная доля населения до сих пор умудряется прожить без национальных мессенджеров.
Исторически - да. Но мы же фантазируем. А так администрация Чечни уже заказала большую партию симок вообще без блокировок. В госдуме на вай-фай нет блокировок. Наверное, им для работы нужно...
К сожалению, принцип "бессмысленность законов компенсируется необязательностью их исполнения" перестает рбаотать.
Миллиарды на борьбу с этим они как раз найдут) тихо спишут их с твоего ОМС или размажут по налогам
При попытке отправить обращение
Товарищ майор решил собрать списки недовольных? :)))
Не хочу вас расстраивать, но в РБ уже пытались писать петиции - сайт просто объявили экстремистским и закрыли к нему доступ. У вас может быть то же самое, если не хуже
А что за петиции? Блокировок интернета вроде нет в РБ таком объеме, как у нас?
Правильно, надо сразу писать петицию с просьбой заменить нашего царя на белорусского.
это чистка после выборов 2020. Тогда даже главный местный интернет-портал объявили вне закона.
У вас конечно ситуация сейчас хуже, но например, интернет у нас первые дни блокировали полностью (кроме доменной зоны by и vpn), а потом периодически блокировали мобильный интернет
Последней попыткой сохранить интернет должна стать простая советская табакерка
как будто они не знают что люди недовольны
@gtosss, вы выбрали не совсем удачный способ. Отчасти он работает, банально привлекает внимание к проблеме. Но уже среднесрочно он работает в минус. Люди, которые ещё не разуверились в бесполезности своих действий, постучатся в предложенную вами дверь и, наконец, со всей очевидностью осознают эту самую бесполезность.
Понятно, что все мы "вправе" заявлять исключительно о законных методах. Понятны ограничения для всех, кто хочет реально что-то сделать. Но зачем предлагать потенциально вредное? Допускаю, что в следствии непонимания. Пытаюсь пониманию помочь.
Реально полезно для нынешнего общества одно и очень простое действие - формирование общего для всех понимания проблемы. К счастью, и этот ваш текст тоже направлен на формирование такого понимания. И понимание растёт, множится, распространяется. Это хорошо.
Но что дальше?
Дальше - единство. Только сообща можно решать любые вопросы. Атомы полностью бессильны против уже двоих-троих бандитов. Или против одного, но вооружённого.
Единство можно перевести во вполне законные методы протеста против игнорирования интересов общества. Можно! Вопрос только в методах.
Первое - единое понимание проблемы для всех. Над этим уже работает власть, трудится день и ночь, оповещая всех о ненорамальном своём поведении. Ну и мы, грешные, слегка помогаем властным порывам. Так держать!
Но этого мало. Следующий этап может быть очень простым - сходите на выборы. Да, там присутствуют фальсификации и прочие проблемы. Но - наша сила в массовости. Масса, проголосовавшая против едра - вот первый шаг к нормальному обществу. Просто придите и проголосуйте против. Всем знакомым расскажите, почему так надо сделать. Агитируйте их проявить сознательность и тоже проголосовать против. Всех кандидатов от едра - оставить без голосов. Массово.
Если удастся сагитировать массы на такой крайне простой шаг - первая ступень на лестнице свободы будет пройдена. Не последняя. Там ещё их очень много. Но хотя бы когда вам явно затыкают рот - ну хоть чуть-чуть попробуйте выразить своё недовольство! И тогда остальные ступени покажутся гораздо более достижимыми. Первый шаг самый трудный - просто показать всем занкомым, на всех интернет-площадках, что нужно делать. Законно. Просто. Легко. Но сделать наконец!
Не ленитесь! Не ждите милости от природы. Хищники не пожалеют ленивых травоядных, даже если они милые и никого не трогают.
Масса, проголосовавшая против едра - вот первый шаг к нормальному обществу. Просто придите и проголосуйте против. Всем знакомым расскажите, почему так надо сделать. Агитируйте их проявить сознательность и тоже проголосовать против. Всех кандидатов от едра - оставить без голосов.
Это несколько наивная точка зрения. Я не говорю что едро хорошее, но альтернативы могут оказаться ничуть не лучше по итогу.
Есть у меня примеры из личного опыта, когда демократически избранный вот на такой основе кандидат, с предвыборной программой "За всё хорошее", уже через месяц после выборов оказывался редкостным чудаком, только на букву м.
Не аргумент против явки на выборы.
Во-первых, может оказаться, а может и не оказаться.
Во-вторых, если не он, то "чудак" будет с вероятностью 100%.
В-третьих, в нынешней ситуации перед лицами (или группой), получившими властные рычаги, есть прекрасное окно возможностей для активных действий, которые для них будут предпочтительнее, чем интеграция в систему. Грубо говоря, партия N может быть абсолютно лояльной при 49%, но при 51% она внезапно проявит себя так, как никто и подумать не мог, глядя на десятилетия лоялизма.
По первому пункту, я думаю никто не испытывает иллюзий насчёт того, что вот мы соберём подписи/обращения/комментария и всё отменят, само собой такого не будет.
Да, однозначно в ответах будут типовые отписки давать чиновники, возможно кто-то из депутатов ответит лучше и вникнет в проблему, поднимет её.
Результат, если будет, то только при наборе какой-то критической массы через все каналы - депутаты, сми, обращения.
Насчёт выборов, пока насколько могу судить, то у многих сдвиг в настрой сходить на выбор проявился, но проект не про это, размывать и переводить в другое русло лишнее и отпугивает ещё людей, которые могут тут подписаться.
но проект не про это, размывать и переводить в другое русло лишнее и отпугивает ещё людей, которые могут тут подписаться
Разумеется, ваш личный интерес ни разу не совпадает с интересом миллионов наших граждан. Но это не повод для миллионов граждан не сделать правильный выбор и не проголосовать против едра.
Масса, проголосовавшая против едра - вот первый шаг к нормальному обществу. Просто придите и проголосуйте против.
Я проголосовал "против". Мой голос записали в "за" => я проголосовал за ведро :(
Конечно понимаю, что ничего не изменится, но надеюсь, у вас все получится
Ну почему же «ничего не изменится»? У тех, кому надо, будет список недовольных, заполненный ими собственноручно, добровольно и с песней.
Спасибо за сайт и инициативу.
Я как "научная интеллигенция" дополнил вашу петицию тем, что ограничения создают сложности ведения научной деятельности. Также упомянул о нарушении статьи 29 конституции.
Как и большинство отписавшихся здесь, осознаю тщетность этих обращений. Но все равно, промолчать - значит одобрить эти ограничения. Так что отправил всем из предложенного вами списка.
Из забавных наблюдений: у формы администрации президента отключена вставка текста, у обращений через госуслуги стоит ограничение на 1 обращение в час, а создание личного кабинета на портале госдумы глючное и заработало только после восстановления пароля.
Для Татарстана некоторые обращения легче отправить через портал Интернет приемной
Спасибо.
29 статья есть в тексте, но за коллапсом скрыта, просто потому что абсолютно большинство людей дальше первого экрана уже не листает.
Я тоже не питаю каких-то иллюзий, но лучше лапками двигать, чем просто утонуть. Это мы всегда успеем. С АП да, как доберусь чуть до свободного времени добавлю ещё файлик, чтобы можно было полный текст приложить. В правительстве ещё, например, самый короткое ограничение на вводимый текст, поэтому сокращение копипасты под них было.
У гос услуг два ограничения - не чаще, чем в час и два обращения в сутки, как-то давно я им писал, они оправдывали это борьбой то ли с дудосом, то ли с мошенниками =) на сайте госуслуг то.
На индивидуальные приёмные регионов сначала была идея вести, но это нужно ресурс выделить, чтобы собрать все актуальные ссылки и проверить работает ли оно, а ещё же могут просто пересылать на госуслуги с них, ибо тут направление резать такие приёмные и ставить всё на одни рельсы.
Обойти ограничение вставки можно через консоль браузера:
document.getElementById(“body”).value = `СЮДА ВСТАВИТЬ МНОГОСТРОЧНЫЙ ТЕКСТ`
Тогда можно будет всё отправить.
Что-то кажись сайты приёмных полегли или намеренно сломаны. Личные обращения просят авторизацию по e-mail, однако срок до которого можно подтвердить указан в прошлом и письма счастья для подтверждения на e-mail так и не пришли.
а какие конкретно? У меня стабильно лагает доступ только приёмной ГД
Как минимум Мишустину на http://services.government.ru/letters. Письмо с подтверждением в итоге пришло и вроде как заявка принята, но непонятки с установленными сроками подтверждения вызывают вопросы.
Вы письма тоже в прошлом ищите.
Попробую ещё разок...
Вдруг получится???
Может предложить не заниматься ерундизмом пытаясь заблокировать то, что заблокировать невозможно. Ни "чёрные", ни "белые" списки не в состоянии решить эту задачу!!
Как заявлял один "интернетГигант" - "А мне пофиг, я на порнохаб всё равно зайду!"
Может лучше создать Отдельный, Отечественный, Суверенный "интернет"???
И пусть это будет уже не тот интернет с которым все знакомы, а совершенно другой проект, без доменов, без копирайта, без мата и порно, пусть они останутся в существующем - его же не будут ограничивать!
Другие методы организации, другие технологии, только уникальная информация....
Этакое "стерильное" пространство для качественной информации!
Для "старых" и "малых", и тех кому туда захочется (например меня) ....
только пожалуйста давайте без агрессии, минусов с комментариями "политика"
С удовольствием пообщаюсь про перспективы этой идеи...
ПС зато никто не будет блокировать существующий "зоопарк без вольеров"
Провода для него тянуть вы будете?
совершенно другой проект, без доменов, без копирайта, без мата и порно
ох, господи, что же тогда будет в этом вашем новом интернете, если не будет ни мата, ни порно, ни даже доменов и копирайта?
Отдельный отечественный уже создавали, Рутуб называется, и что? Много там народу "зависает"?
Вот Очень интересно, а за что это сообщение "минусуют"?
Предлагаю вариант при котором не будут блокироваться какие-то ресурсы, а то и весь заграничный интернет... и такая реакция??
зато никто не будет блокировать существующий "зоопарк без вольеров"
С чего бы?
Да, было бы прикольно, если бы они построили для себя стерильный интранет-локалку, сидели бы в нем, общаясь в "максе" и наружу не вылезали.
Но они хотят это построить не для себя, а для нас, вот в чем проблема.
Вообще-то это я предлагаю... а некие "они" непонятно чего хотят, но выливается это в блокировки каких-то отдельных ресурсов "черными" списками, и разрешением других "белыми"...
Неужели я настолько криво излагаю свою идею, что понимают её наоборот???
Можно сколько угодно писать в разные инстанции, беспокоить чиновников, угрожать не пойми чем....
А не проще ли из тысяч протестующих найтись паре дюжин специалистов и создать "минимально рабочий продукт", организовать нко, представить его на сбор средств, на социальные конкурсы... там любят, когда уже почти всё готово "подхватить и направить"...
Но гораздо проще "протестовать" безрезультатно на "кухне"
товарищи давайте поднажмем . хотя-бы попробуем что-бы нас услышали. закрыли дверь к лестнице. и открыли в пропасть. давайте расскажем какие проблемы создала мин цифры и ркн.
что программисты в 99% в дискорде не по своей хотелке это мировая практика. и корпоративная на сколько я знаю. так ведь? . хотя корпораты конечно об этом не напишут что - бы не наказали. но для них это единственный инструмент. который защищает их инфу и им удобен и функционален на 100% и бесплатен.
ютуб нужен для саморазвития и обучения . ведь нигде нет таких качественных и современных видео.весь мир использует ютуб. что впн нужен для доступа к учебным материалам по яп.
и компиляторы и интерпретаторы без впн не скачать.
драйвера для электроники (пк и ноуты). а инста необходима для продвижения товара ,многим людям ибо там живая аудитория. а не нарисованная.
ps:я вот за макс написал бы. но им не пользуюсь. не хочу боюсь и нешарю за макс. есть желание напишите за макс. за меня.
Ребят, эммм...а может вы яндекс метрику отключите, которая потенциально собирает все вводы во все поля?
Ага, депутаты прямо сейчас сидят и вдумчиво читают 9 тысяч писем про пакеты, протоколы и маршрутизацию. Они слово "роутер" с ошибками пишут
Ребята, ну что вы как наивные, собрались депутатам и чиновникам петиции строчить) Вы думаете, большинство депутатов не понимают всю пагубность ситуации? Всё они понимают, и чиновники и депутаты всё прекрасно осознают, но будут отрабатывать выделенные бабки и не сметь перечить установке сверху, ибо это крест на политической карьере. Вы же не думаете, что кто- то подпишет себе политический приговор из -за ваших неудобств.
Подожду "СтопГУЛАГ" с более физическими методами борьбы
Сама концепция Просителя, стоя на коленях перед Барином довольно унизительна.
Война кончится, будете свободы требовать, а нет, не будете, во всём мире уже интернет по паспорту будут заходить и вас с вашей свободой с той стороны уже забанят. )))
на сайте за 10 дней петицию подписали ~3000 человек
Официальная петиция (Российская общественная инициатива - РОИ)
Согласно правилам РОИ, чтобы петицию рассмотрели органы власти:
Федеральный уровень: Нужно собрать не менее 100 000 подписей.
Срок: Подписи собираются в течение 1 года (365 дней).
Важно: Подписи должны быть авторизованы через Госуслуги (ЕСИА). Петиция на сайте roi.ru — это официальный механизм.
Общественные петиции (Change.org и др.)
Петиции на таких сайтах, как Change.org, по закону РФ не имеют прямой юридической силы. Они не обязывают органы власти принимать меры, независимо от количества собранных голосов.
Вероятно, последняя попытка сохранить интернет — «СтопЧебурнет»