Pull to refresh

Comments 186

Отличная статья!
Очень хорошо, что появляются материалы с подобным содержанием. Часто в комментариях к таким статьям пишут: «Сам дурак, надо было внимательно договор читать». Но правда в том, что площадки намеренно делают всё запутанным, а региональные налоговики год разбираются, что такое «агентская схема».
С таким же успехом можно сказать человеку, сорвавшемуся со скалы: «Зря ты на нее полез, надо было дома сидеть».

Спасибо, что поделились цифрами и граблями — это бесценный опыт

Про скалу, кстати, правда. Надо было дома сидеть )

Ozon Yandex Wildberries
Пицца Роллы Шаверма 24 часа
Пицца Роллы Шаверма 24 часа

Для флеш-рояля была бы там еще еще вывеска "товары для здоровья семьи".

Скорее "ломбард - интим"

+Палочки для втягивания загрязненнго воздуха

А на первой фотке вообще какой-то Виллер-бес

самое смешное, когда я пытался открыть в пустующей части своего офиса ПВЗ, мне категорически отквазали это сделать ссылаясь на вывески других брендов (висела моя вывеска ЧОП) а речи о конкурентах (WB Авито Яшка Озон) вообще не было

Потому что владельцы одни и те же у этих "конкурентов".

ПВЗ очень странный бизнес. Ты никак не можешь повлиять на большинство метрик, которые влияют на твой доход и расход. Сложно засрать свой ПВЗ настолько, что клиенты пойдут не к тебе, а в менее удобный другой пункт, поэтому ничего, кроме расположения, не влияет на выбор клиента.

Нет, от сотрудников ещё тоже много зависит. Вот у меня около дома есть два пвз O3. Один в соседнем доме, и другой через два дома и в подвале, куда надо спускаться/подниматься по лестнице. Но в ближайшем на выдаче сидит мужик, "который смотрит на тебя как на говно", а в дальнем - нормальные люди, которые и "здрасьте/хорошего дня" и даже в смол ток умеют. В итоге принципиально хожу только в дальний. (Ну и там ещё по соседству швейное ателье, где владелица - обладательница выдающихся достоинств, но это совсем другая история)))

главное, чтобы имели без смол тока, когда он не уместен. Я по этой причине отказался от более ближнего ПВЗ, когда сотрудники начали комментировать мои покупки.

Ну речь вот как раз о том, когда люди умеют тактично общаться или наоборот, не общаться.

Вроде понятно, что подразумевалось "умели", но можно не исправлять, так тоже неплохо

Сколько был в ПВЗ, общение с персоналом занимает микросекунды. Какая разница, как там мужик на тебя смотрит? Да он забыл про тебя тут же.

Общение это то, что может до базара дойти, микрообщение - микробазар. В первом случае базарить имеет смысл, на второе нету времени, а издержки могут быть нормальные такие (в психологическом смысле). Сказал и забыл конечно, кому-то есть разница, да только не тот простой человек, кто простой, а тот кто простой. А среди простых людей есть простые люди, ай да и не совсем простые. Вот такие не совсем простые люди, кто складывает себе сокровища, да не те что подвержены времени и тлению, ввиде разницы между кем-то и кем-то.

Люди справляются. Достаточно одного комментария к каждому третьему заказу. Чтобы больше туда ходить не хотелось.

Я никогда не ждал много от людей с зарплатой 65к на руки, но они даже не могут ограничиться фразами: Здравствуйте, все берете?, до свидания. И норовят добавить что-то от себя.

Отличный шампунь, у меня брат от такого умер"

«...главной проблемой было заставить брата его пить.»

А что не так с людьми с 65к на руки? Вежливость и воспитанность имеет порог зп?

Оказалось что да. Люди способные вежливо общаться с клиентами оказывается могут найти себе работу с более высокой зарплатой.

Но как правило сидят с зарплатой в двое ниже.

Да куда уж ниже. Продавцам в пятерочке и то больше платят.

Так логично, в пятерочке сложнее работать

это еще вопрос, что проще, воевать с клиентами которым пришел невозвратный товар и он вас лично обвиняет что вы гады его не забираете и он на вас в суд подаст или в пятерочке ценники тыкать или хлеб раскладывать

Человеческий фактор и там и там будет, но споров больше будет скорее всего в ПВЗ, с этим согласен, в пятерочке неверные ценники и просрочки да пожалуй и все. Но зато с большей вероятностью будут нетрезвые и мелкие воришки

А вот интенсивность работы в среднем в 5ке думаю сильно выше.

Вот! Эти нишеброды вообще рапспоясались, барину улыбаются криво!

У автора топика 63 тыс в месяц на всех сотрудников)

Вот да увидел цифру 65 на руки в ПВЗ в комменте сильно удивился :) Тыщ 45 (3 за смену при 2/2) максимум в Питере, мне кажется.

В "моем" ПВЗ озона то в основном обычно либо женщины в возрасте либо студенты работали, а тут появился мужичок лет 35, вполне нормального вида, и часто его вижу там, рвет шаблон. Может, конечно, сам владелец. Токсичный правда такой немного, всякий комменты любит вставить при выдаче.

Сколько был в ПВЗ, общение с персоналом занимает микросекунды. Какая разница, как там мужик на тебя смотрит? Да он забыл про тебя тут же.

у вас да, а у меня жена много заказывает и сдает обратно что не подошло и ПВЗ выбирали по критерию "персонал не вставляет умные фразы, и не охает закатывая глаза"

еще бывает, сотрудники ПВЗ начинают в вахтеров играть, "оооо, у вас пыль на кофту попала, оформляйте возврат через приложение!!! вы не заметили когда проверяли при выдаче?" и так на каждую позицию

или

"вы ушли мерить товары, я про вас забыла и думала вы ушли, по этому списала у вас 40 тысяч"

Нет, от сотрудников ещё тоже много зависит.

Пока жил в РФ вынужнен был использовать не человеческую доставку домой под дверь, а эти #@%%%#!!! пвз. Так вот, мне было пределбно начхать на сотрудника-биоробота, который мне выдавал заказ. Жалко россиян, которые вынуждены пользоваться этими… пвз, потому что нормальной доставки нет.

Это такой наброс в духе "приплетаю рашку" или серьёзно? Если серьёзно, то у ЯМ и ВБ есть и бесплатная курьерская доставка при заказе, и доставка по клику из ПВЗ. У Озона и Мегамаркета вроде бы тоже есть, но точно не знаю. Доставка работает хорошо, привозят даже кркпногабаритное. В ЯМ можно выбрать опцию "оставить у двери", я несколько раз пользовался по крайней необходимости, но вообще мне не нравится такой способ доставки.

Нет, это не наброс, несколько лет назад в Озоне в Подмосковье не было опции “привезти и оставить у двери”. Хорошо, если сейчас есть.

Довольно спорная опция в плане фрода и особенностей мест проживания людей

вот самый первый вопрос - как курьер попадет в ваш человейник и оставит вам под дверью вашу посылку, если вас дома нет? будет в рандомную квартиру звонить и просить пустить? обрадованные жители домов, которые просто рядом живут и посылку не им везли, потом будут благодарить курьеров.

вот самый первый вопрос - как курьер попадет в ваш человейник и оставит вам под дверью вашу посылку, если вас дома нет?

Мне домофон на телефон звонит. Очень удобно, рекомендую.

Мне домофон на телефон звонит. Очень удобно, рекомендую.

переехать в ваш дом?

я в 5 разных квартирах в Мск жил, там нигде домофон такого не умел, все домофоны были совершенно разные и все довольно допотопные

это всё отлично конечно, но это конкретно ваш пример, а массовый сервис подразумевает что подавляющая часть клиентов будет доступна таким образом...а это прям совсем не так

я вот не готов посреди совещания по звонку домофона вскакивать со словами "коллеги подождите, мне курьеру дверь надо открыть! ща инет тормозит, я не вижу кто там (или не слышу как там ктото-оглы говорит что он курьер)" ;))

Так сервиса и нет, потому что на него нет запроса. Там где запрос есть, внезапно, есть и серсис.

я вот не готов посреди совещания по звонку домофона вскакивать со словами “коллеги подождите, мне курьеру дверь надо открыть! ща инет тормозит, я не вижу кто там (или не слышу как там ктото-оглы говорит что он курьер)” ;))

Ходите в ПВЗ, а я посылки и продукты из магазина буду дома получать.

так сервиса и нет, потому что на него нет запроса. Там где запрос есть, внезапно, есть и серсис.

хм, логично, но проблема тут не в службах доставки явно

Ходите в ПВЗ, а я посылки и продукты из магазина буду дома получать.

в наших условиях я не пользуюсь курьерской доставкой потому что это ужас какойто

"период доставки вашего заказа с 8.00 до 20.00 или с 15.00 до 23.00"

во втором случае, где с 15, вам в 7.50 позвонит курьер и будет слезно умолять получить ваш заказ, потому что он не хочет в 15.00 обратно к вам ехать, а если вы откажетесь, он вообще к вам в этот день не приедет, потому что "не успеет"

оставляь заказ перед порогом квартиры, это забавное пожелание

вот примерно так выглядит подъезд МКД

Картинки

Как вы думаете, если ты посередине прохода будет стоять две коробки с чемто хрупким или ценным, которое привезли в 8 утра, а вы домой придете в 20 вечера, как скоро (особенно если у вас 1 вариант) их пнут ногой, подожгут или украдут добросердечные соседи?

А главное, вы куда побежите жаловаться, в службу доставки что они не привезли товар? а они привезли. а то что его угнали - это ваша проблема

В РФ продукты мне привозили в выбранный часовой интервал. Сейчас волмарт также возит.

А посылки вот так оставляют, никто их не пинает

Продукты также оставляют, курьер же не идиот, чтобы посреди коридора их бросать.

В РФ продукты мне привозили в выбранный часовой интервал.

Жили вы конечно в Москве или в центре миллионника?

Я вот за 20км от МКАД живу и у меня аллергия на курьерскую доставку... помню от Икеи у меня купонов за опоздание на 5тысяч было суммарно

И стабильно мне привозят пиццу-извинение за опоздание...это прям болезнь какаято у нас с курьерами

Продукты также оставляют, курьер же не идиот, чтобы посреди коридора их бросать.

а) вы переоцениваете курьеров, там контингент своеобразный работает

б) коридор узкий бывает, в хрущевке, фотку которой я привел коридор такой что даже если аккуратно положить пакет, по нему будут ходить люди

Жили вы конечно в Москве или в центре миллионника?

Нет, в Подмосковье, как и вы. Гиперглобус нормально доставлял раньше, попробуйте. А ещё выбор и качество продуктов там было лучше чем в остальных магазинах.

вы переоцениваете курьеров, там контингент своеобразный работает

Я вам пишу, как это на практике работает, на опыте нескольких сотен доставок.

Таблеточки попейте.

А вы сейчас в какой стране живёте, очень интересно стало, где такие сервисы, как доставка работают лучше?)

В Канаде и США доставка работает лучше, на мой взгляд. Конечно, можно найти много косяков в любой стране, но в целом если сравнивать, как оно работает в РФ и в Северной Аменике, в Америке мне нравится гораздо больше. Хотя и в РФ есть бизнесы с отличной доставкой, про гиперглобус выше писал, например.

Про США и Канаду к сожалению не знаю. Но вот Европа, тихий ужас))) я конечно ожидал,что там с этим прошлый век,но что бы настолько....

Ну про США не удивлен, уверен, там с этим всё ок, все таки родоначальники всех подобных сервисов (и не только этих)👍

Просто этот мужик уже пробовал открывать свой ПВЗ

Если так посмотреть то это вообще не твой бизнес. Ты просто бесплатный завхоз с функциями кассира, который еще и сам платит за право поработать

+1. Там просто маркетплейсы переложили все риски на работников и назвали это бизнесом.

Вот да, очень грамотно сделали, а народ сам попер "в бизнес". Как они выживают когда несколько ПВЗ на квартал - это хз.

схема та же, что b в я.такси и прочих доставках, переложение ответственности и расходов на подрядчика, ой простите "партнера"

У нас в городе владелец одной точки Яндекс.Маркет одно время посадил на выдачу старую бабку и потасканного мужика 60+, но это ладно... там при них воняло кошачей ссаниной хоть нос зажимай. И ПВЗ не во дворах, а с входом на одну из крупных улиц.

Не удержусь от пародии, уж очень доставуча эта джинса:

Я хотел делать AI‑контент для бизнеса, на пике выпускал 190 000 знаков в месяц, а потом выяснилось, что читатели умеют читать

Со стороны студия AI‑контента выглядит как почти неприлично простой бизнес.

Покупаешь подписку, пишешь промпт, получаешь статью. Заказчик доволен, потому что в тексте есть «экспертиза». Редактор доволен, потому что дедлайн перестал мигать красным. Нейросеть довольна всегда: у неё для этого нет отдельной настройки.

Проблема обнаружилась позже.

Оказалось, статью мало сгенерировать. Её ещё должны прочитать люди, у которых уже есть работа, усталость, опыт и врождённая неприязнь к фразе «в эпоху цифровой трансформации».

Как всё начиналось

Первый текст я сделал за вечер. Тема была надёжная: «Как искусственный интеллект меняет подход к управлению инфраструктурой».

Таких тем можно написать бесконечно много. Они как кабачки на даче: сначала радуешься, потом начинаешь прятать от знакомых.

В промпте я указал: «пиши как опытный инженер».

Модель поняла это как: «пиши как человек, который видел Kubernetes на слайде, но уже ведёт платный курс».

Попросил объяснить Kubernetes — модель уверенно сварила pod, node и deployment в одной кастрюле, посолила ingress«ом и назвала это архитектурой.»

Попросил без ошибок — ошибки стали аккуратнее, получили ровные отступы и перестали бросаться в глаза с первого взгляда.

Попросил писать человеческим языком — появились «давайте разберёмся», «важно понимать» и ощущение, что сейчас начнётся вебинар с бесплатным сертификатом.

Экономика

На бумаге всё выглядело прилично.

Себестоимость статьи: почти ноль.
Время генерации: 40 секунд.
Время доведения текста до состояния «можно показать не только маркетологу»: два вечера, три захода в документацию и один молчаливый взгляд в стену.

Клиенту текст понравился сразу. Это меня обнадёжило, а зря.

Позже я понял: клиент читает текст как человек, который уже согласовал бюджет. Читатель — как человек, у которого открыто ещё семь вкладок, чай остыл, а терпение не входит в тариф.

Главная ошибка

Сначала я думал, что надо писать то, что хочет заказчик.

Заказчик хотел, чтобы в статье были продукт, экспертиза, зрелость, миссия, ценности, команда и аккуратная ссылка в третьем абзаце. Желательно так, чтобы всё выглядело не как реклама, а как личный опыт инженера, который просто однажды проснулся и понял: всю жизнь он шёл к этой платформе.

Потом выяснилось, что статья для заказчика и статья для читателя — это два разных документа.

В первой продукт «помогает бизнесу повышать эффективность».
Во второй автор объясняет, что именно сломалось, сколько стоило, кто накосячил, почему сначала выбрали не то и как теперь не повторить этот цирк у себя.

Заказчику нужен текст, где компания выглядит как неизбежное будущее отрасли.

Читателю нужен текст, где хотя бы один абзац не пытается продать ему демо.

Джинса

Самая сложная часть — сделать так, чтобы рекламный материал не выглядел как рекламный материал.

Это примерно как попросить человека в ростовом костюме бутылки воды «вести себя естественно».

Заказчик приносит пресс‑релиз. В нём всё уже прекрасно: компания лидер, решение уникальное, подход комплексный, команда экспертная, результаты впечатляющие. Не хватает только маленькой детали — причины, по которой это должен читать кто‑то вне отдела маркетинга.

Нейросеть в таких случаях ведёт себя как идеальный подрядчик. Она ничего не спрашивает, не морщится и не говорит: «Но ведь тут нет истории». Она берёт пресс‑релиз, надевает на него очки, добавляет пару слов «на практике» и возвращает как «экспертную колонку».

Читатель это видит сразу.

Habr вообще устроен жестоко: там люди способны отличить личный опыт от лендинга в плаще.

Комментарии

До публикации я думал, что комментарии — это обратная связь.

После публикации понял, что это нагрузочное тестирование текста. Только вместо ab и wrk — люди, которые в 2009 году уже спорили об этой теме и до сих пор не простили отрасли некоторых решений.

Публикуешь материал «Как мы ускорили DevOps с помощью AI», а через двадцать минут тебе объясняют:

  • DevOps у тебя не DevOps.

  • AI у тебя не AI.

  • Ускорили вы, судя по тексту, только согласование пресс‑релиза.

  • Автор явно не держал в руках ни Ansible, ни совесть.

И самое неприятное — часть комментариев оказывается права.

Один человек находит техническую ошибку. Второй — маркетинговую подмену. Третий просто пишет «генерёнка», но так метко, что хочется проверить исходники даже своего свидетельства о рождении.

Что стало с пассивным доходом

Пассивный доход закончился в тот момент, когда я впервые написал модели: «Сделай менее похоже на текст, написанный моделью».

После этого началась обычная работа.

Нужно было проверять факты, вынимать пластиковые фразы, искать настоящую мысль, говорить с инженерами, понимать, где в рассказе опыт, а где упаковка, и объяснять заказчику, что «уникальный комплексный подход» — это не аргумент, а дымовая завеса из отдела продаж.

AI помогал. Но примерно как стажёр, который печатает быстро, не устаёт и с одинаковой уверенностью пишет правду, полуправду и «материал подготовлен при поддержке».

Главное оказалось не в том, чтобы получить текст.

Главное — найти, ради чего этот текст вообще должен существовать.

Итог

AI‑контент можно делать быстро.

Хороший текст — нет.

Разница между ними примерно такая же, как между «сгенерировать инфраструктурную схему» и потом объяснить дежурному инженеру, почему база данных на ней стоит в DMZ.

Снаружи это выглядит как новый рынок и автоматизация редакции.

Изнутри — как CI/CD для джинсы: на входе пресс‑релиз, на выходе «личный опыт внедрения», а в комментариях всё равно красный билд.

Извините, не нашел ваших тейков в своем тексте, но пародия смешная, отдельно забавно про джинсу, джинса должна вам продавать открыть пункт выдачи и хвалить этот бизнес)

Для начала, отдельное спасибо про тему этого поста: открытие своего ПВЗ обычно описывают в стиле «маркетплейсы штрафуют, работать тяжело, денег меньше, чем обещали, и, как на зло, никто не виноват».

У меня была не пародия на ваш текст или выводы, а скорее пародия на конструкцию текста: «думал, что бизнес простой, а оказалось — там много работы, рисков и неприятных сюрпризов».

Ну, и на общий рисунок ваших заголовков. Не буду кидаться ярлыками, однако шаблон виден:

  • открыл бизнес;

  • вышел на большую цифру;

  • потом случился штраф, долг, облом или «вам не советую».

Например:

  • «Я искал пассивный доход, открыл ПВЗ Озон, ВБ и Яндекс, на пике заработал 190 000 в месяц, а потом оштрафовали»

  • «Я не хотел жить бедно, пошёл в госзакупки и теперь отдаю 50 млн долга»

  • «Я закрыл магазины, поставил всё на Вайлдберриз и заработал долг 50 млн»

  • «Я делал 50 млн в год на когтеточках, а потом Ozon поднял комиссию — и я пошёл таксовать»

  • «Я построил завод, зашел во все федеральные сети, делал 3 млн в месяц, а потом похолодало»

  • «У меня было 11 млн, я мог вложить их в квартиру, но вложил в страусов, вот что вышло»

  • «Я открыл IT стартап, попал в Сколково, вышел на 70 млн в год, но что-то пошло не так»

Формула рабочая, спору нет. Но когда таких заголовков много, начинаешь видеть не только истории людей, но и один и тот же каркас: маленький бизнес, большая цифра, неожиданный облом, мораль. И прямо глаз дергается, когда вижу в ленте очередное шаблонное.

Вот это я и пародировал.

гениально, а я понять не мог, что не так в статьях

да обычный кликбейт ж. Кажется у достаточной части сразу все было плохо, но "так ты слона не продашь"

молчу про вопрос "а причем тут вообще хабр, айти."

Или Хабр это филиал "бизнес-молодости" ?

Хабр раньше переживал, а теперь «на всё согласная», когда

Стоимость платного (корпоративного) блога на Хабре варьируется от 222 000 до 1 464 000 рублей, в зависимости от выбранного тарифа и срока размещения.

как говорится, $20 is $20, «...а 5 старушек рубль!»

Здесь джинса продаёт “Подписывайтесь на блог”

Статья для блога «упал и лежу себе».

Буду для следующей статьи автора писать коммент - возьму, с вашего позволения )

Классное интервью! Приятно, когда есть поддержка. Хороший у паренька дедуля. Дай бог ему здоровья! А парню побольше сил, удача приходит в моменте 😃

Парень реально крутой, но всё-таки мысль из разряда: "Мы жили в обычной семье, у нас был свой самолёт..." закрадывается))

Но если может, то почему бы и нет, тем более это не гайд на успешный успех и человек просто делиться историей о себе

Мы жили в обычной семье, у нас был свой самолёт...

В бедной семье. И горничная была бедной, и повар. А садовник - совсем нищий.

ага ) как в анекдоте:

Я - бедный человек. Ем сыр с плесенью, пью старое вино и машина у меня без крыши :)

в начале нулевых-десятых еще дописывали: телефон без кнопок)

В бедной семье. И горничная была бедной,

..ездила не на «Майбахе», как приличные люди, а на нищебродском «Роллс‑Ройсе».

Так-то роллс подороже будет, да и попрестижней. Майбахов я за последние три дня видел две штуки, а роллс увидеть - прям редкость

В 16 лет я открыл свой первый ПВЗ Озон, потом запустил на одной площади пункт Вайлдберриз и Яндекс Маркет.

Круто для шестнадцати лет.

Круто что в тексте никак не раскрывается откуда взялся этот первоначальный капитал.. а это было бы неплохой деталью, которая задает тон всему повествованию. Потому что "уговорил деда взять кредит" это одно, а "фрилансил с 12 лет" или "взял в тумбочке" это совсем другое. В рассказе в принципе отсутствует тема личного риска..

Я в чужой кошелек не лезу, сумма не большая, просто рассказ кажется не полным. Когда я читал похожую ретроспективу от создателей Амперки, я без преувеличения переживал за них. Люди буквально превратили свое жилье в склад, вложили финансовую подушку в покупку ардуин, и в конце уволились с работы. А тут от рассказа ощущение что автор за леденцами сходил. Не хватает саспенса )

..при этом центр исстории - это депрессивный Череповец, где проживает без малого 300к населения, и внешний вид всех приведенных с статье фассадов навивает уныние.

Круто что в тексте никак не раскрывается откуда взялся этот первоначальный капитал..

«А за те два миллиона я уже отсидел!» ©

Дед там оформлял ИП, скорее всего дед и дал стартовый капитал с накоплений. Для разбора бизнес-модели источник денег вообще не важен

Круто для шестнадцати лет.

Вам сколько лет? Сможете прежположить, откуда автор в 16 легально взял несколько миллионов на организацию всего этого безобразия?

Мама Билла Гейтса улыбается и машет ;)

Очередное подтверждение, что к ВБ на пушечный выстрел подходить нельзя )))

Так Яндекс ещё хуже. Мало того, что там как продавцу банально неудобно, условия меняются одним днём, API ломается без обратной совместимости, банально отключаются ключевые поля, на которые завязаны твои системы, так я ещё и как покупатель эту помойку искренне ненавижу. Особенно мне нравится как на разных аккаунтах у тебя может скакать цена на один и тот же товар от 500 до 2000 рублей или начисляться фейковые промокоды, которые отображаются прямо в карточке товара, но применить их нельзя.

Яндекс, как отжали у основателей, стал полным дерьмом. Маркет, Еда - прям деградируют, спасибо Маресову... ни одной покупки в яндексе за этот год.

Жаль что не раскрыта тема того чем сейчас занимается автор (облачная серверная инфраструктура). Видимо там все норм с рентабельностью.

Надеюсь, это был другой 16-летний подросток )
Надеюсь, это был другой 16-летний подросток )

Вот еще один стартап молодого дарования зарубили на корню )

И одному, и другому шестнадцатилетнему урок. Одному - с родительских денег. Другому - по закону.

Очень крутой опыт, спасибо, что поделились

По сути ты просто наемный работник, который еще и свои деньги вкладывает

Молодец парень. Все у него будет отлично. С 16 лет уже пытается заработать, кто не ошибается, тот ничего не делает.

Беру лучший месяц, когда работали все три маркетплейса

Интересно, это получается в одном помещении у озона было 2 миллиона оборота, а у вб - 5? Или у каждого разный лучший месяц взят ?

но оказался на работе, где часто не платят \

Вот так, угу. Этого у нас навалом, и еще требуют. А вы с маркетплейсами своими.

190 тысяч с трех точек за лучший зафиксированный месяц

Сотрудникам по 33333 в месяц с налогами, Карл! Это не средняя и даже не медианная по стране. Комуналку отдал, выбираешь либо покушать либо одеться. Это не претензия к предпринимателю.

А можно не повторять название статьи в подписи к каждой картинке? В подписи всё-таки ожидаешь какой-то комментарий к изображённому, а не бесполезную заглушку. Или это вы так SEO разгоняете?

завуалированная реклама Яндекса

Яндекс же закрыли в итоге

Как вообще могло прийти в голову, что ПВЗ может быть пассивным доходом? Пассивный доход — это доход от сдачи в аренду активов, и то там могут быть нюансики. А ПВЗ — это обычный франчайзинговый бизнес, со всеми достоинствами и недостатками этой модели.

Я однажды сдавал комнату в общаге. Это был лютый трешь! По два раза в неделю ездил туда после работы, а иногда и отпрашивался. Почти каждый месяц что-то ломалось, требовался ремонт. Хорошо что руки из правильного места - сам вешал вешалки, люстры, полки, картины, чинил замки, краны, сифоны. Короче - это тоже работа.

Но, ПВЗ конечно гораздо труднее.

Так это не пассивный доход, вот был бы у тебя наёмный управляющий, который все вопросы разруливал, не отвлекая тебя от получения пассивного дохода, тогда другое дело.

Боюсь спросить, но что может ломаться в комнате в общаге так часто, что надо ездить 2 раза в неделю (иногда и чаще)?! Не проще ли было попрощаться с арендаторами? Больше напоминает про ежиков, которые кололись, плакали, но продолжали есть кактус.

Ну, я в итоге продал комнату, потому что понял, что выгоднее положить деньги на депозит.

Это же общага. Там нормальные люди очень редко снимают жильё. В основном попадались всякие алкаши, уголовники и студенты. Они шумят, ругаются с соседями, ломают имущество. Я сначала заколебался жильцов менять, а когда нашёл более-менее нормальную, она мне постоянно звонила по всякой фигне - полку повесить, люстру, тумбочку собрать. Несколько раз ломались замок, кран, дверь в шкафу. Мужика у неё не было и она меня всегда вызывала. Даже через год после того, как я продал комнату, она мне однажды звонила и пыталась позвать меня помочь ей положить плитку в новой квартире. Хорошо, что я к тому времени уже переехал жить за 4 тысячи километров оттуда. ))

Мужика у неё не было и она меня всегда вызывала. Даже через год после того, как я продал комнату, она мне однажды звонила и пыталась позвать меня помочь ей положить плитку в новой квартире.

Х-м. А она хоть деньги предлагала за это?

Пассивный доход — это доход от сдачи в аренду активов.

Знал я одного предпринимателя, который хотел такой пассивный доход. Но, по его словам, дело обстоит иначе. Во-первых, он сам превратился в управляющую компанию, которая хлопочет про здание. Во-вторых, он обязан искать арендаторов, которые вечно куда-то пропадают. В-третьих, арендаторы легко въезжают, однако с большим трудом платят. В общем, куда ни кинь, всюду какая-то авария, а не пассивный доход.

При первом приближении - вложился в пвз, посадил пару человек и просто иногда туда смотришь, сидящие в пвз всем рулят. По факту нет, это ты за свои по сути деньги, помогаешь корпорации зарабатывать.

При первом приближении - с какой-такой стати сидящие в ПВЗ за 30к/мес люди будут хоть чем-то рулить в ВАШЕМ бизнесе? Люди которые хотя бы представляют себе что значит "рулить" в чужом бизнесе стоят кратно больше, а те которые умеют на порядок.

Я сам в ПВЗ "Всё в одном работал", там и эти три конторы были, и Боксберри, и DPD, И ПЭК, и Деловые Линии, и Авито, И Почта, И....ещё пару сервисов. А платили всего 1600 за смену. При этом надо было и отсчёты делать, и правильно упаковками заниматься, оформлять доставки, а под конец смены мусор выносить. И хотя в адрес моего ПВЗ и меня лично было много комплиментов, премии мне ни какие не выплачивали.

Хоть теперь я понимаю с какими трудностями сталкивается начальство с управлением ПВЗ, что они так зажимали не то что премию - основную зарплату платили после установленного срока - это их не оправдывает! А про вычитание и штрафы с зарплаты буквально за каждый чих (за то что не уведомил руководство, что направляешься в туалет в...дальней расположении своего ПВЗ - включительно)! Не, тоже хорошо, того же поля фрукты, что и бюрократы с маркетплейсов.

Очень сильно подозреваю, что бизнес-модель и основные экономические показатели ПВЗ рассчитаны как микро-бизнес, где владелец один из работников оного, а не эффективный менеджер. Т.е. в принципе модель пассивного дохода к ним не применима.

Отдельно порадовало, про мега-планы по открытию сетки в 100+ ПВЗ в Череповце. Парень явно чей надо сын, и имеет весьма специфическое понятие о "заниматься бизнесом".

Ну почему же. Лично я лет в 14 часто листал журнал "Недвижимость и цены" и брошюры Зодчего, прикидывал цены и думал, что в 16 лет займусь бизнесом на домиках - купить пустырь по дешёвке, застроить такими же недорогими дачами, продавать как дом с участком. Естественно, ни про разрешённый вид использования земли и почему она такая дешёвая, ни про разрешения на строительство я тогда не думал. И, естественно, никаких домиков в 16 лет строить не начал.

Так что завиральные планы по развитию бизнеса - это вполне нормально до старта и на старте.

Естественно, ни про разрешённый вид использования земли и почему она такая дешёвая, ни про разрешения на строительство я тогда не думал

...так я узнал слово «нюанс».

купить пустырь по дешёвке, застроить такими же недорогими дачами, продавать как дом с участком

Хм, Чехов, "Вишневый сад". Кто то второй сезон смотрел, все получилось, или с нюансами?

В книге финал пьесы - начали вырубку сада. Но при Чехове вроде как земля полностью принадлежала покупателю без всяких нюансов от государства.

в принципе модель пассивного дохода к ним не применима

Модель пассивного дохода в принципе неприменима к малому бизнесу. Любой малый бизнес - это такая же работа, как и работа. Только зарплату платят не всегда, рабочий день не нормирован и соцпакета нет. По сути - лавирование между акулами и подъедание крох, выпавших у них из пасти.

Не существует никакого общедоступного способа зарабатывать значительно больше средней зарплаты, это противоречит законам рыночной экономики. Для этого нужно одно из условий:

  • Или ты работаешь очень много (с утра до ночи развозишь цветы на летающей чёрной Волге)

  • Или твои условия труда очень тяжёлые, противные или опасные (чтобы стать миллионером, надо пройти по тропе миллионеров)

  • Или тебе надо выучиться, получить высокую квалификацию и стать ценным сотрудником (1 доллар за удар кувалдой, 999 долларов за то, что знал, куда бить)

  • Или тебе должно крупно повезти и таких, как ты, случайные единицы (крайний случай - выиграть в лотерею, более реальный - избраться в Госдуму, также можно родиться в семье министра)

  • Или ты нашёл принципиально новый способ лёгкого заработка, но это продлится недолго (набегут все желающие и собьют рынок до минимума).

Очевидно, что ни открытие ПВЗ, ни какой-то другой общеизвестный частный бизнес к этому всему не относится. Поэтому там ты или пашешь до посинения, или получаешь копейки. Без вариантов.

Поэтому там ты или пашешь до посинения, или получаешь копейки. Без вариантов.

Самое обидное когда "или" заменяется на "и".

Сын-то, может, и чей надо, только вот вот никаких знаний об экономике в голове у него нет и в этой мечте наварятся только маркетплейсы. чтобы в Череповце открыть 100+ ПВЗ, нужно чтобы ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ Череповца, включая младенцев и стариков закупалось, минимум, в 2-х из 3-х маркетплейсах. По средней экономической модели 1 ПВЗ рассчитывается на 1500-2000 человек.

У Вас случаем нет источника этой цифры (1500..2000)?

Это не троллинг, реально интересно.

Если под рукой нет и/или долго искать - не расстроюсь.

Грязный доход ПВЗ это 3-4 процента от всех заказов в него. Примерно.

Чтобы иметь грязными разумные 300 надо через ПВЗ выдавать на 10 миллионов в месяц. В среднем по году.

На 1000 человек это на 10к заказов в месяц.

Похоже на правду.

10000 / 30 дней / 12 рабочих часов - это примерно 1 выдача в 2 минуты. Конвейер.

Я не буду спорить с Вашей математикой, своей по-любому нет. Но у меня паззл не сошёлся.

В целом логика, которую Вы привели абсолютно рабочая, розничные продуктовые сети тоже от оборота на количество жителей вокруг точки раньше считали. Но цифры мне кажутся странными

Не 10 тысяч заказов в штуках. А заказы на 10 тысяч рублей за месяц.

У нас городе 1 пвз примерно на 700 человек - и, что удивительно, они как-то выживают.

выживает только связка из двух или трёх. 

Вот всегда удивляло, почему так редко делают - большинство мест где видел только какой-то один из маркетплейсов обслуживается.

Лимит штрих-кодов — это сколько товаров тебе могут заказать за сутки. 

Вот у меня рядом у дома есть пункт выдачи, я заказываю что-то на сайте и хочу указать доставку именно в него. Мне что система не даст это сделать если пункт за лимит кодов вышел? Как-то это странно по отношению к покупателям.

Сделать три в одном думаю зачастую ограничивается размером площади найденного в аренду помещения.

Не так легко найти подходящее по размеру с посильной арендной платой к тому же. Поэтому снимают, что есть в районе, комнатушка 20 квадратов в цоколе жилого дома.

Если совсем коротко, то да. При превышении лимита мест хранения и скорости выдачи, ПВЗ просто нельзя выбрать для доставки. Если интересно, можно помониторить вал таких отключений при приближении крупного праздника типа 8 марта.

По отношению к покупателям тут с одной стороны, да. Наличие лимита - это неудобно. С другой стороны

- в ПВЗ в основном используется ячеечная система хранения, которая обеспечивает высокую скорость и точность выдачи. Сотрудник не ковырятся полчаса в мешках в поисках заказа. Это для покупателя положительно. Зашел-забрал

- в ПВЗ ограничено количество сотрудников. При условной норме обслуживания 3 минуты на заказ, больше 20 заказов на час на точку распределять нельзя - будет очередь и беготня

Я имею в виду, что "лимиты" - обычное ограничение процесса. Но могут использоваться не только по прямому назначению :)

Раньше маркетплейсы позволяли такое. Теперь отдельное помещение.

Модель ПВЗ рассчитана на владельца и работника в одном лице. Еще лучше муж с женой на двоих ПВЗ держат. Тогда получается нормальная зарплата за работу около дома. И все сходится.

Модель ПВЗ рассчитана на то, что помещение в собственности владельца ПВЗ, а не в аренде.

Это ложная дихотомия. Если ты можешь сдать помещение за эти деньги и ничего не делать - проще сдать чем разгребать бизнес который не окупает аренду.

Знаю несколько человек, мечтавших о своём помещении для бизнеса. Как только помещение появлялось в собственности, бизнес менялся на сдачу помещения в аренду.

Так может они для того и мечтали, чтобы сдавать? :)

Да стартовать, наверное, попроще в своем будет, но если ты не вышел даже на окупаемость аренды+затраты то имхо и не нужен такой бизнес..

Хотя думаю не так и мало существует таких "самодотационных" бизнесов.

Да там что бешеная площадь нужна для одного ПВЗ. Уверяю вас, это не сыграет огромной роли.

Модель ПВЗ рассчитана что "партнер" маркетплейса с горящими глазами вваливается в "бизнес", работает с полгодика, внезапно видит дыру в своем личном бюджете размером с футбольное поле и вываливается из бизнеса.

Следующий "партнер" проходит этот путь заново.

С десятка начинающих "бизнесменов" один-другой выживут, остальные идут как расходники в войне маркетплейсов за рынок.

Я пользуюсь ПВЗ в одних и тех же местах годами. Не верю что их каждый полгода перепродают. Значит бюджет сходится.

Ну он просто сходится на уровне средней зарпалты спеца — типа 100-150к с точки.

у меня около дома в радиусе одной остановки ОТ есть одна "стабильная" точка, которая не закрывалась с момента открытия, и 2-3 регулярно появляются и закрываются в разных местах.

сейчас вот какой-то пик настал: наблюдаю 3 точки выдачи ОЗОН на расстоянии 100 метров от подъезда, их натурально видно все разом с определенного места во дворе

UPD: глянул по карте, их 4 штуки) одна незаметно открылась за углом

Это не только к маркетплейсам относится. У нас в районе в одном хорошем месте кафешки менялись каждый год. Приходят наивные бизнесмены, думают - ща мы раскрутимся, стартовый капитал заканчивается и... никто не раскрутился. Сейчас там обосновался Бургер Кинг.

Ну да, оптимизация фот до нуля. Только это уже не бизнес, а покупка себе низкооплачиваемого рабочего места с графиком 24/7

Не 24/7. 12 часов в день примерно.

Оплата выходит явно выше чем другие подобные работы у дома. Плюс удобство сверху. Если работает и муж и жена можно удобно подгонять графики под любые другие дела. Никого не спрашивая.

Да такое себе, в отпуск не уйдешь, даже выходные вместе не проведешь.. Ну и выхлоп скорее всего будет не более средней зп по региону на каждого.

Нанимать на Авито на сутки или несколько. Это стандартная практика.

По средней зарплате за работу в пяти минутах от дома не требующую какого-то образования с гибким графиком это не так плохо вообще.

Ну в целом может и не так чтоб адски плохо, но тут и риски некие дополнительные есть - штрафы, аренда, вообщем не совсем найм это классический.

Судя по количеству ПВЗ достаточно хорошо.

Процент людей которые «зато на себя работаю» не так мал. И ПВЗ это прямо логичное приложение их усилий. Риски минимальные, инвестиции минимальные, доход если средний выйдет то и хорошо.

даже выходные вместе не проведешь..

Ну почему же, вполне можно провести вдвоём.

Но есть нюанс —

— на рабочем месте.

Модель ПВЗ расчитана на то, что большая компания несколько месяцев будет иметь во все дх и пх дурака или пару дураков, а когда они всё поймут, придут следующие “бизнесмены” и купят “бизнес”. Если без красивых слов, то мошенники наживаются на наивных гражданах…

Вам из вашей новой страны плохо видно что у нас тут. Давайте расскажу.

У нас тут этих ПВЗ тысячи и тысячи. И они довольно стабильно годами работают в одном месте. Нет, они все не меняют владельцев каждые полгода.

Все нормально сходится у них.

Вы в каждой дырке затычка, я смотрю. Я лично знаю 2 владельцев ПВЗ и их экономику. Комментарий свой вы также пишите под статьёй, где написано, какой это “классный” бизнес. Вы лучше шавку носите, как изамонцы, чтобы глупости не писать.

Мне как арендодателю стало интересно, что было прописано в договоре аренды у тебя, что через год владелец помещения поднял с 45к до 55к ? Просто в процентах это очень много за год, раньше прописывали что-то типа официальной инфляции, я сейчас пишу не более 10% (может я лох...?))).Или вообще ничего не было прописано поэтому владелец поднял на сколько захотел ?)

Возможно, действие договора закончилось, арендодатель преложил перезаключить на новых условиях. В аренде жилья такая же ситуация, мне подняли с 40 до 50к, когда я продлевал аренду квартиры на второй год.

Это при договоре на долгосрок со всякими отступными при расторжении в одностороннем порядке. А если на год, ни кто не мешает поднять настолько насколько есть спрос.

Был ли у него вариант съехать и сделать снова ремонт за 300-500 тысяч?

Никогда не понимал смысла открывть ПВЗ, ты просто сам себе за свои же деньги покупаешь рабочее место, еще и сам должен за ним следить и ухаживать

Ну это же классика - каждый думает, что предыдущие были дураками, а он знает тайный секрет, как надо правильно делать, и каааак начнет грести деньги лопатами. Но потом приходит прозрение, что некоторые решения других были хоть и костыльными, но более правильными, но что-то менять уже поздно - дыра в личном бюджете, как тут уже написали, напоминает футбольное поле или карьер. Ну и занавес.

P.S. исключения есть, но они редки и подтверждают правило.

ты просто сам себе за свои же деньги покупаешь рабочее место, еще и сам должен за ним следить и ухаживать

ну это же классический франчевый бизнес

покупаешь рабочее место - полностью готовое и имеющее клиентов, это важное дополнение

ПВЗ маркетплейса имеет "бесплатный" маркетнинг и большой пул клиентов, самостоятельно создать такой бизнес невозможно практически за деньги сопоставимые с покупкой

Хороший урок для парня в 16 лет. Лучше набить эти шишки на ПВЗ в Череповце, чем потом слить инвесторские миллионы на какой-нибудь мертворожденный стартап

Уж лучше сливать инвесторские миллионы, чем свои честно накопленные 300 тысяч

Это просто к вам в 90е не приходили "инвесторы" с предложением поехать в багажнике и рассказать им куда слили их миллионы )

Как вы с этими ПВЗ задрали, в поисках дохода.
Уже в каждом втором подъезде открыли.
У меня в 5 минутах ходьбы от квартиры их уже шесть (3 озон, 2 вб, один я.м.). Сейчас смотрю - ещё один вывеску вб на соседнем доме готовится вешать.

а они вам мешают? Если бы были просто закрытые двери с баннером "Аренда", было бы лучше?

Уж лучше пвз, чем кб или бристоль..

Вам может казаться, что свой пункт выдачи это пассивный доход

Надо быть очень наивным человеком, что-бы этому поверить.

Если бы ПВЗ не требовал постоянной работы и присутствия управляющего, то корпорации сами бы их налепили везде где только получилось. А так им удобно - за очень небольшой прайс кто-то берет на себя все риски и гемор по организации, и с них еще можно драть три шкуры за любой реальный или выдуманный косяк.

Чудес не бывает, ни одна корпорация вам просто так не даст заработать на себе каких-то сверхдоходов, они все живут за счет жесткой эксплуатации сотрудников и "партнеров по бизнесу".

Более того, пошла какая-то тенденция, что корпорации зарабатывают не на условно честном "ты мне - я тебе", а на изящном обмане партнеров и клиентов (мелкий шрифт, небольшие недосказанности) с последующим высасыванием денег

Никто ведь не изучал, сколько маркетплейсы зарабатывают на выдуманных штрафах с продавцов и владельцев ПВЗ, как бы там не оказалась львиная доля прибыли

Философски обобщу. Если будет всем хорошо - то у кого-то одного не будет сверхприбылей.

никто там в цепочке не сидит с мыслью "сейчас я тут себе сверхприбыль обеспечу и нагну других"

это тупо рыночные отношения, вам ставят условия - вы на них соглашаетесь или не соглашаетесь

хотя тут уже дело до монополии дошло...как к логическому концу концепции "рынка который не нужно регулировать, он сам"

Забавно, что конечный итог развития капитализма, начинает подозрительно напоминать тот самый пресловутый "совок". Монополии превращаются в квазигосударства (а много где и без приставки "квази", покупают государство с потрохами) и полностью контролируют любой "бизнес" в стране. Все денежные потоки в конечном итоге ведут в кассу одной из монополий, простым "бизнесменам" остается только подъедать крошки со стола крупных игроков, и жить им дают ровно до того момента, пока они не привлекают внимания монополий.

Да. Совок - тот самый государственно монополистический капитализм, но с полностью национализированными средствпми производства. Оказывается так тоже можно.

Вендор-лок в чистом виде. Ты строишь за свой счет инфраструктуру, а корпорация в любой момент может поменять апи, срезать лимиты или вообще выкинуть тебя из сети

У меня шкурный вопрос, как работники относятся к заказу в ПВЗ шин для авто. Понятно, что основные R21 огромные и так мучать я не буду людей, но о том, чтобы заказать в размере R15 подумываю. Но девченок жалко

там же вроде грузчики это таскают, а не работники

Как минимум выдают - работники. По крайней мере, когда я заказывал подстолье регулируемое, весом 25+кг, мне его со склада вытащила девченка

у нас шины и вообще тяжелые вещи обычно сваливают гдето в общем помещении, чтобы не таскать

Везде в ПВЗ вижу, что шины и прочее кркпногабаритное лежит в общей зоне. Это общая практика, так что не вижу проблем с заказом.

Шины в общей зоне могут быть вообще не на выдачу. Это реклама самой возможности покупки шин через маркетплейсы.

Меня звали самого забирать со склада резину. Работники сказали что не потащат до точки выдачи. Понимаю и не возражаю.

А реально выгоднее чем напрямую у крупных шинников, с учетом комиссии? Я вот покупал 2 года подряд сезонные шины - прилично дороже было чем в одной крупной сети, доставили бесплатно до места.

Удивительно но да. На WB резина часто дешевле чем везде. Почему не знаю, но зачем платить больше?

Внезапно, я вроде со всеми маркетплейсами сранвивал, но выбранные конкретные модели и размер уже. Плюс вопрос еще в гарантии если что - стараюсь что-то более менее дорогостоящее брать напрямиую а то на маркетплейсах часто конца не сыщешь.

Кстати, для крупняка зачастую -это будет просто линк на продавца с прямой доставкой и небольшой комиссией вб, совсем без участия логистики вб, соотвественно без возможности доставки в ПВЗ

С гарантией на маркетплейсах плохо. Продавец обычно черти кто. Если забрал то все, твое.

Не всегда, но прямо часто. Я когда брал разница процентов 15 была. В пользу WB. И ехать никуда не надо, привезли в обычный ПВЗ к дому. За такую разницу плюс удобство я решил рискнуть гарантией.

В маленьком городе как минимум выбор больше.

На основную машину покупал в сбермаркете, но там доставка была.

Тогда урвал сильно дешевле рынка.

Как и со многими другими товарами - когда как. Иногда на маркетплейсах бывают купоны, скидки и т.д. Иногда там дороже, но зато удобнее по логистике. Иногда наоборот.

Недавно в нашем домовом чате видел объявление, правда, не про шины, а про что-то еще:
- Можете купить у меня напрямую. Но WB дает от себя скидку, там будет дешевле, вот вам ссылка )

Заказывал 19. Девочка на выдаче попросила самому взять на складе. Прошел и взял, никаких проблем.

R19 заказал на Озоне - привезли под дом на небольшом грузовике заполненном колесами. При чем и мне и мужику из соседнего подъезда. Не обязательно идти за ними в ПВЗ

привезли под дом на небольшом грузовике заполненном колесами.

На этом месте наркоманы насторожились.

Ты как баран ходишь по приложению, не понимая, что от тебя требуется.

Владелец бизнеса сидит и тычет пальцем в телефон, куда мы пришли…

Кто вообще придумал это словосочетание — «пассивный доход»? Единственный возможный «пассивный доход» это %% с накопительного счёта, только любители этого термина представляют себе волшебных гномиков, которые сами собой тебе что-то накопают. Не существует никакого «пассивного дохода» в том виде, в котором это выражение употребляют. Хочешь денег — или родись в богатой семье или работай.

родись в богатой семье

Там всё равно работать надо будет, иначе семья в будущем может из богатой стать обычной.

иначе семья в будущем может из богатой стать обычной.

"виноваты будут дураки родители, которые не озаботились будущим детей" (с) зззумеры

Sign up to leave a comment.

Articles