Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 118
В этом есть смысл — когда я пишу на русском, мне и удобней ввести капчу на русском — не требуется переключаться.
А вот то, что они не предусмотрели (или не доработали еще??) ввод данных в другой локали — да, косяк, что ж…
А вот то, что они не предусмотрели (или не доработали еще??) ввод данных в другой локали — да, косяк, что ж…
Могли хотя бы на vk.com выводить каптчу на латинице. Иностранцы скорее всего именно этим доменом пользуются.
Ну обнови каптчу еще раз и вылезет на английском языке.
ВК видимо делает ставку на то, что в системах индусораспознования нет клавиатур с кириллицей.
ВК видимо делает ставку на то, что в системах индусораспознования нет клавиатур с кириллицей.
Там, где гарантированно не будет людей без русской клавиатуры или не знающих русского языка, кириллическая капча более, чем уместна. Но выводить кириллическую капчу при включённом англоязычном интерфейсе глупо.
Глупо язык капчи делать зависимым от языка интерфейса или домена vk.com — очевидно, что спамер, который пользуется распознаванием капчи, поставит своим взломанным страницам и ботам ровно тот язык интерфейса и скрипты дергать ровно с того домена, который даст ему английскую капчу — лучше распознаваемую автоматически или индусами.
Единственное, что имеет смысл — желать ее зависимой от языка, на котором написано сообщение. В частности, при наличии в нем кириллицы давать кириллическую капчу.
Единственное, что имеет смысл — желать ее зависимой от языка, на котором написано сообщение. В частности, при наличии в нем кириллицы давать кириллическую капчу.
*делать ее зависимой…
будут спамить транслитом
Вы смешиваете в одну две независимые друг от друга задачи: построение удобной для пользователя системы и защиту пользователей и системы от чего-либо.
С точки зрения удобства пользователей естественно, что если выбран язык интерфейса «английский» (тем более, если он предлагается в настройках сервиса), то и капча должна быть на этом языке. Тут я с топикстартером согласен на 100%.
А то, что англоязычные капчи легче распознаются в автоматическом режиме — дык, это просто техническая задача, которую администрация сайта должна решать без отягощения жизни простым пользователям.
С точки зрения удобства пользователей естественно, что если выбран язык интерфейса «английский» (тем более, если он предлагается в настройках сервиса), то и капча должна быть на этом языке. Тут я с топикстартером согласен на 100%.
А то, что англоязычные капчи легче распознаются в автоматическом режиме — дык, это просто техническая задача, которую администрация сайта должна решать без отягощения жизни простым пользователям.
Мне кажется, что с точки зрения пользователя естественно, что если он пишет на русском языке — то и капча на русском языке.
Нет, это не совсем правильный критерий. А если у меня текст с русским и английским текстом одновременно, что согласитесь, бывает не редко? А если я учу английский или китайский? В таких случаях ситуация получается соврешенно неоднозначной.
С другой стороны, когда пользователь выбирает язык интерфейса, он явно и однозначно даёт понять, на каком языке он хотел бы общаться с системой. И тут уже нет однозначностей. Выбрал человек английский — капча на английском.
Еще важно учитывать тот момент, что человек, выбравший в качестве интерфейса английский язык, может физичеки не иметь возможности ввести буквы на русском языке (интернет-кафе при отеле каком-нибудь). И выбор языка интерфейса в этом случае как раз и даёт возможность сообщить системе, что «по-русски я писать не могу!» Тогда уж виртуальную русскую клавиатуру выводить надо на экран, если так уж нужно…
С другой стороны, когда пользователь выбирает язык интерфейса, он явно и однозначно даёт понять, на каком языке он хотел бы общаться с системой. И тут уже нет однозначностей. Выбрал человек английский — капча на английском.
Еще важно учитывать тот момент, что человек, выбравший в качестве интерфейса английский язык, может физичеки не иметь возможности ввести буквы на русском языке (интернет-кафе при отеле каком-нибудь). И выбор языка интерфейса в этом случае как раз и даёт возможность сообщить системе, что «по-русски я писать не могу!» Тогда уж виртуальную русскую клавиатуру выводить надо на экран, если так уж нужно…
Про интернет-кафе при отеле — скорее в мою пользу довод. Даже если у человека интерфейс сайта русский, но пишет он на транслите (потому что нет возможности ввести буквы на русском) — он получит английскую капчу. А если уж он _смог_ ввести на русском — значит, сможет и капчу на русском ввести. Про изучение — совсем редкий случай.
Капча вообще никак не попадает в задачу «построение удобной для пользователя системы», она вся целиком в «защиту пользователей и системы от чего-либо». Если говорить в этом ключе — вся задача борьбы со спамом — это «техническая задача, которую администрация сайта должна решать без отягощения жизни простым пользователям». Показ капчи — это уже отягощение жизни простым пользователям. Показ русской — тоже отягощение, никто не спорит.
Весь смысл моего объяснения был в том, что русская капча появляется у тех, кто пишет русскими буквами. Поэтому весь этот топик не несет никакой смысловой нагрузки и никаким боком не относится к иностранным пользователям.
Капча вообще никак не попадает в задачу «построение удобной для пользователя системы», она вся целиком в «защиту пользователей и системы от чего-либо». Если говорить в этом ключе — вся задача борьбы со спамом — это «техническая задача, которую администрация сайта должна решать без отягощения жизни простым пользователям». Показ капчи — это уже отягощение жизни простым пользователям. Показ русской — тоже отягощение, никто не спорит.
Весь смысл моего объяснения был в том, что русская капча появляется у тех, кто пишет русскими буквами. Поэтому весь этот топик не несет никакой смысловой нагрузки и никаким боком не относится к иностранным пользователям.
Не, это ВК так по-новому анально огораживается. Следующим этапом наверное будет кириллический домен вместо vk.com :)
Какое имеет отношение информация на странице, если у меня английский интерфейс?
При чем здесь содержание страницы? Вот допустим, англоязычный юзер войдет Вконтакт на английском языке и увидит эту капчу. Что он будет делать? Я сомневаюсь, что контакт каким-то образом разпознаёт язык текста на странице.
вы вообще видите, что несмотря на то, что наполнение страницы на русском языке, сам интерфейс установлен на английском? My Profile, My Friends — эти слова вам о чем-то говорят?
Речь идет о том, что если вы в английском интерфейса отправляете русское сообщение (а капча вылезает только при отправке чего-либо с текстом, и никак иначе), то ничего плохого выводить русскую капчу нету — как текст набрали, так и её.
Таким образом, чтобы спамить с латинской капчей, пришлось бы писать текст на транслите, что работает хуже.
Если и при английском тексте капча русская — вот тогда косяк.
Таким образом, чтобы спамить с латинской капчей, пришлось бы писать текст на транслите, что работает хуже.
Если и при английском тексте капча русская — вот тогда косяк.
Кириллическая капча — это очень изящное решение, но именно для русскоязычной аудитории.
Индусы разбирать кириллицу не будут, почти все туториалы по распознаванию на латиницу ориентированы.
Давать такую на vk.com — за гранью добра и смысла :)
Индусы разбирать кириллицу не будут, почти все туториалы по распознаванию на латиницу ориентированы.
Давать такую на vk.com — за гранью добра и смысла :)
Даешь капчу на санскрите, аля:
.Вот тогда, только посвященные смогут посещать ВК.
.Вот тогда, только посвященные смогут посещать ВК.
Тогда уже голосовая капча на клингонском, и мы получим социальную сеть для гиков.
Даешь капчу на «символы для ника вконтакте»: рожи, сердечки
सवै मानवाः स्वतन्ञाः समुत्पन्नाः वर्तन्ते अपि न्व, गौरवध्था अधिक़ारध्था
न्वसमानाः एव वर्तन्ते। एते सवौ न्वेतना-तर्क-थक़िथ्यां सुसम्पन्नाः सन्ति।
अपि न्व, सवौऽपि वन्चुव्व-भावनया पररपरं व्यवहरन्वु।
Savai mānavāḥ svatanñāḥ samutpannāḥ vartantē api nva, gauravadhthā adhiqāradhthā nvasamānāḥ ēva vartantē. Ētē savau nvētanā-tarka-thaqithyāṁ susampannāḥ santi.Api nva, savau̕pi vancuvva-bhāvanayā pararaparaṁ vyavaharanvu.
где мне получить инвайт?
или в индусы записаться? :)
P.S.
минут 30-40
न्वसमानाः एव वर्तन्ते। एते सवौ न्वेतना-तर्क-थक़िथ्यां सुसम्पन्नाः सन्ति।
अपि न्व, सवौऽपि वन्चुव्व-भावनया पररपरं व्यवहरन्वु।
Savai mānavāḥ svatanñāḥ samutpannāḥ vartantē api nva, gauravadhthā adhiqāradhthā nvasamānāḥ ēva vartantē. Ētē savau nvētanā-tarka-thaqithyāṁ susampannāḥ santi.Api nva, savau̕pi vancuvva-bhāvanayā pararaparaṁ vyavaharanvu.
где мне получить инвайт?
или в индусы записаться? :)
P.S.
минут 30-40
Самое замечательное в твоём тексте это: «pararaparaṁ», захотелось танцевать. =)
хреновый из меня индус… 17 ошибок!
правильный вариант:
सर्वे मानवाः स्वतन्त्राः समुत्पन्नाः वर्तन्ते अपि च, गौरवदृशा अधिकारदृशा च समानाः एव वर्तन्ते।
एते सर्वे चेतना-तर्क-शक्तिभ्यां सुसम्पन्नाः सन्ति।
अपि च, सर्वेऽपि बन्धुत्व-भावनया परस्परं व्यवहरन्तु।
(«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах.
Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.»)
правильный вариант:
सर्वे मानवाः स्वतन्त्राः समुत्पन्नाः वर्तन्ते अपि च, गौरवदृशा अधिकारदृशा च समानाः एव वर्तन्ते।
एते सर्वे चेतना-तर्क-शक्तिभ्यां सुसम्पन्नाः सन्ति।
अपि च, सर्वेऽपि बन्धुत्व-भावनया परस्परं व्यवहरन्तु।
(«Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах.
Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.»)
Мммм… а может они по Accept-Language выбирают? т.е. простое сравнение если RU то кирилицей, если !RU то англ каптча?
Эта капча вообще какая-то неадекватная. Выскакивает в самых неожиданных местах. Общаешься себе в чате, написал пол слова (даже не ссылки) и вот она выскакивает.
Возможно сейчас уже исправили, но раньше у меня несколько раз она состояла из цифр и букв английского и русского языков вперемешку.
Возможно сейчас уже исправили, но раньше у меня несколько раз она состояла из цифр и букв английского и русского языков вперемешку.
По-прежнему выскакивает по любой причине, чтобы вынудить пользователей присоединить номер мобильного к аккаунту.
На прошлой неделе присоединил и сам, хотя страница левая и используется только для поиска, хм, кой-какого видео (просто потому, что вконтакт у провайдера теперь 100-мбитный).
На прошлой неделе присоединил и сам, хотя страница левая и используется только для поиска, хм, кой-какого видео (просто потому, что вконтакт у провайдера теперь 100-мбитный).
Давно присоединил номер мобильного, временами по-прежнему вижу капчу.
У меня после присоединения капча ни разу не появилась. Зависит от типа активности, наверно. Думаю, что выскакивает она при добавлении в друзья нескольких людей или присоединении к нескольким группам в определенную единицу времени.
Капчу встречал при вполне невинных единичных действиях, но в прошлом совершал действия, кторые могли быть приняты за спамерские (скажем, победителям конкурса отправлял подряд практически идентичные сообщения «напишите, на какой адрес высылать приз») — возможно, Вконтакте теперь подозревает, что спамер, и на всякий случай рандомно ее выдает.
Никогда не добавлял за раз больше одного друга, никаких групп, никаких сообществ.
Но постоянно возникает при сёрфинге.
И регулярно требуется оная, когда пытаешься нормально переписываться через жаброгейт. :((
Но постоянно возникает при сёрфинге.
И регулярно требуется оная, когда пытаешься нормально переписываться через жаброгейт. :((
Вот очень бесит, когда где нибудь в транспорте общаешься через VKJabber, и начинают появляться сообщения
[Too frequently, try to confirm your mobile number] Слишком часто, попробуйте подтвердить Ваш номер мобильного телефонаИ это причем с очень давно подтвержденным номером. Приходится заходить на страничку и вводить капчу.
Представляю каково это. Сам один раз регистрировался на одном корейском сайте — проходил корейскую капчу.
Навроде этой:
Только та была размыта, разблюрена и разбавлена шумами (как у гугла). Вобщем такими капчами можно проверять упорство пользователя: если прошел значит очень хочет попасть на сайт.
Навроде этой:
Только та была размыта, разблюрена и разбавлена шумами (как у гугла). Вобщем такими капчами можно проверять упорство пользователя: если прошел значит очень хочет попасть на сайт.
ctrl+c -> ctrl+v
Оригинальный способ расшифровки символов на картинке ;)
Вы таки видимо не поняли. Если на корейских и китайских сайтах у тебя просят капчу только распоследний идиот будет ставить их локаль и через т9-подобный метод ввода перебирать все символы. Самый короткий и быстрый способ это победить — скопипастить символы со рандомной страницы. Это первое. Второе — искажающие алгоритмы по крайней мере корейцы или не используют или крайне редко — в отличии от латининского алфавита распознать символ после искажения бывает не то что сложно, А невозможно. Минусы одобряю, чо.
Пришлось выучить.
На самом деле ничего сложного. Если использовать виртуальную клавиатуру навроде этой, то задача значительно упрощается. На ту капчу у меня ушло минут 20, пришлось порефрешить капчу, чтобы попались простые иероглифы. Сложные иероглифы у них складываются слева направо сверху вниз из нескольких простых (IME). Вот то, что на картинке 충닠늩 сложено из 9 простых символов.
Побить вас мало, залип, пытаясь подобрать символы ) Получилось только так: 추ᄋ닠늩. Как кружочек под эту «т» загнать?
Чисто ради истины: у корейцев не иероглифы. Это буквы. Просто в каждой группе (слоге) их несколько.
Вы проявили терпимость и настойчивость, убедили форму регистрации на дне открытых дверей в Шао-Линьском монастыре. Вы приняты. :)
충닠늩? :)
Консольные приложения для повседневного использования
Вот на этот семинар я схожу пожалуй. Может что-то новенькое узнаю. Даже более чем уверен, что узнаю- такой я мышковод знаете ли =)
Вот на этот семинар я схожу пожалуй. Может что-то новенькое узнаю. Даже более чем уверен, что узнаю- такой я мышковод знаете ли =)
А вы из России подключаетесь или из-за бугра? Может, они по IP смотрят.
В службу поддержки ВК пишите, что на хабр то писать — тут не помогут.
Я честно сказать уже давно перестал видеть капчу на русском, в последний месяц где то исключительно на заморском-английском. Но русскоязычная капча меня дико бесила, крайне ну добно и непривычно.
наверное, кириллическая капча имеет тот же смысл, что и русское объяснение «how to make FTISH»
Ладно бы только кириллическая капча, но иногда она просто пугает.
Вот после такого, хотя это не самый яркий пример, хочется отложить кирпич:
Вот после такого, хотя это не самый яркий пример, хочется отложить кирпич:
Автор проживаешь за границей или в странах СНГ?
Скорее всего вычисление стоит по стране откуда работают, поэтому и капча вывелась для тебя на русском.
Если честно не понимаю как Павел Дуров хочет завоевать Европу и Америка введя регистрацию через инвайты.
Но с капчей скорее всего по моему сценарию работает вк.
Скорее всего вычисление стоит по стране откуда работают, поэтому и капча вывелась для тебя на русском.
Если честно не понимаю как Павел Дуров хочет завоевать Европу и Америка введя регистрацию через инвайты.
Но с капчей скорее всего по моему сценарию работает вк.
В России. Но ведь я могу быть иностранцем с проксей из России. Логичнее использовать капчу по настройке локализации. Или же я могу быть туристом в России :) Все это — мелкие детали, но по-моему их нужно учитывать в первую очередь
Думаю, что это банальная недоработка. Просто при локализации забыли учесть капчу. Человеческий фактор.
Вы ещё китайской капчи не видели!
Вы вод уже дцатый раз пишете про учет языка интерфейса и т.п. А если человек находится за границей и у него нет там русскоязычной клавиатуры?.. Надеюсь, разработчики ВК подумают об этом. Я ни раз встречал «наших» в ВК, живущих в других странах, которые пишут на транслите. У них нет кириллицы!
vkontakte.ru/captcha.php?s=1&sid=1
Ручками подставлять на английскую :( Это бред, но хоть какой-то выход. А капча, имхо, выдаётся в соответствии с IP адресом. Если айпишка из России — то и капча будет на кириллице.
Ручками подставлять на английскую :( Это бред, но хоть какой-то выход. А капча, имхо, выдаётся в соответствии с IP адресом. Если айпишка из России — то и капча будет на кириллице.
Минуты две рефрешил, всегда английская. Хотя у меня все русское — и браузер, и локаль, и ip.
А вот так — только русская vkontakte.ru/captcha.php?sid=3
У меня всегда при сёрфе айпишники — американские. Капча — только русская.
И уже давно.
И уже давно.
Капча в контакте прямо сейчас может зависеть от: Accept-Language или чего-нибудь в этом роде достаточно точно определяющем может ввести пользователь капчу на русском или нет.
Тогда автор — поспешил и обосрался.
Тогда автор — поспешил и обосрался.
Думаю стоит делать привязку каптчи по языку сразу по нескольким факторам: текст сообщения пользователя, айпишник, язык интерфейса(vk.com и vkontakte.ru)
ибо, нефиг, пусть русский учат. Мы же английский выучили :)
Потом представители Вконтакте снова напишут, что Хабрахабр их не любит(
Не поделитесь, чем же вам английский интерфейс удобнее русского?
Отчего-то я привык к английскому интерфейсу софта и большинства сервисов.
Ок. Понимаю фотошоп и другие программы (с мануалами на английском и шорткатами), по мне — приятнее, когда 3,5 кнопки на том же языке, что и содержание.
Может быть он по интерфейсам английский учит? :-))
Почему-то почти всегда после перевода интерфейса на русский язык, получается какое-то говно. Экспериментальный эмпирический факт. Программы, которые изначально делают под русский, ну и некоторый небольшой круг приложений, где действительно хорошие локализаторы — это да, можно.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В Контакте приветствует иностранных пользователей!