Pull to refresh

Comments 147

Мне нравится формулировка "почти валидно" :)
Один error и всего 16 warning'ов.
Сущие пустяки для Яндекса, чего уж там.
Уже нету. Только что проверил.
Та ошибка (пустой тег ul) была скорее на совести программиста, а не верстальщика.
Интересуюсь происхождением и предназначением пустых тегов <i>, кроме того, подозреваю что знаю кто верстал ;)
Это CSS Sprites: http://www.alistapart.com/articles/sprites

И это *очень* просто выяснить взяв в руки FireBug.
Верстальщика в студию!
Думаю, что он уже давно в Студии :)
:) Кстати не факт. Тындекс вроде не только услугами студии санизнаетекого пользуется.
Я это и имел в виду. Кстати возможно это проделки посмотреть профиль Flack.
я конечно с Flack лично не знаком, и в интернете я его только по веб-маскону знаю... но я очень сильно сомневаюсь, что он бы стал использовать таблицы... и тем более указал бы такой доктайп... сильно сомневаюсь
Не я верстал, не я. Но без таблиц там, поверьте, не обойтись. Отвечаю.
ясно...
но неужели хотя бы эту панель на самом верху нельзя было сверстать без таблиц?
Так, чтобы было поведение, как у таблицы, ничего никуда не сваливалось и ещё и весило меньше, чем таблицами — нельзя.
Ненавистная ссылка на почту обернулась из маленькой ссылочки в ya.ru огромным блоком авторизации в yandex.ru :)
а на мой взгляд так намного хуже стало
почтовая ссылка на яру не исчезла а переместилась в правый верхний угол

лично я против удаления ссылки на почту
Опять не по-w3c.

Может, просто взгляд еще не замыленный, но этот дизайн мне нравится меньше. Мелким, но гордым красным выделены "Яндекс.Словари", хотя я ими пользуюсь больше двух лет. Указаны проекты с иконками, но нет линка "все проекты", который нередко бывает нужен. Хотя, этим многие страдают.

Печально, что Яндекс такой богаты и хороший, а ярко красный мигающий баннер с морды убрать не могут... Да, деньги, но отсутствие баннера вызвало бы большие симпатии по отношению к Яндексу, у которого, к тому же, растут достойные конкуренты.
Линк "все проекты" есть, под стрелочкой поисковой.
Там ей тоже логично быть.
Хотя, это мое субъективное мнение, конечно.
Интересно, насколько именно больше симпатии, и насколько именно меньше денег. Есть мнение, что овчинка выделки не стоит.
Согласен. Я рассуждаю как пользователь.
Я просто знаю цифру денег в неделю, сколько им это место приносит..
Это была скорее мечта.
Я цифру не знаю, но достаточно уверенно догадываюсь. Так что вопрос продажи симпатии по такой цене даже вроде бы не стоит.
С другой стороны - повесь они туда ДВА баннера - количество денег можно было бы... ну, не удвоить, конечно, но раза в полтора, да.
Но они этого не делают. Потому что все понимают.
И мы с Вами все понимаем.

За взаимопонимание? :)
я понял: в гугле, наверное, просто не знают что на морду можно прицепить баннер! ай да молодцы яндексовцы, допетрили и стригут купоны!
на самом деле, просто делаем выводы, кто больше заботится о пользователе, а кто о деньгах (я уж молчу о тех, кто просто напрямую заявляет, что цель строительства нового поисковика - заработать денег).
Вы считаете, что может быть какая-то другая цель?
вебальту не трожьте! она хорошая.
А с ya.ru наконец исчезнет ссылка на почту

http://ya.ru/ - никуда она не делась. А на странице next - хоть и нет на почту ссылки, зато есть ужасная ссылка "провернуть".
Ага:) Я потом заметил. И не сразу.
Вобщем у меня такое чувство, что в чем то эта страница проигрывает уже предыдущему варианту.
да ладно, ссылка на почту в прежнем варианте была как бревно в глазу, а сейчас ее можно даже игнорировать :о)
а по-моему очень удобная фишка с "повернуть" вышла.
ёлки, такое впечатление что на хабре собралась толпа верстальщиков, повёрнутых на валидности, ну почему вы считаете что это так уж важно?
UFO landed and left these words here
Строители не копаются в чужих строениях с целью выяснить а правильно ли закреплена железобетонная панель такая-то на 4 этаже.
UFO landed and left these words here
Да, только это всеже Госкомиссия, а не каждый с улицы кто выучил сопромат в ночь перед экзаменом.
UFO landed and left these words here
Только волновать это должно разработчика продукта, а не людей со стороны. Кроме того, в отличии от домов невалидность кода врядли может привести к жертвам и увечьям. Т.к. это проблема интерпретатор данных, т.е. браузера.

Еще раз - я считаю по меньшей мере бестактным развозить сопли о валидности или не валидности чужой работы. Считаете есть проблемы - обращайтесь к разработчику.
UFO landed and left these words here
что за бред, какие ещё психологические корни? Какое ещё сообщество, диктующее что-то разработчикам браузеров? Что за словосочетания - "тренд" и "валидная вёрстка"?

Меня этот вездесущий околовалидный бред уже начинает раздражать, честное слово.
UFO landed and left these words here
а что такое "гетеросексуальные браузеры"?
UFO landed and left these words here
какое-то не очень хорошее сравнение.
а обладает ли сообщество реальной возможностью продиктовать разработчикам самого популярного браузера IE6, чтобы они с ним что-нибудь сделали? просто спасу нет; редко верстаю, правда, но каждый раз плююсь
если бы не сообщество и не firefox в частности, то IE7 (по крайней мере IE7 для XP) могло бы и не быть, и наверняка не было бы упора на "web development improvements" в IE8.
можно также сказать, что любое усовершенствование безопасности любого продукта делается _исключительно_ благодаря непрерывному напору сообщества (хакеров). в большинстве случаев о безопасности не думают, безопасность не увеличивает продаж, клиенту трудно объяснить почему система безопасности продукта хороша и почему его это должно волновать. если, конечно, сообщество хакеров не устраивает наглядную демонстрацию, превращая ваш продукт в решето, в результате чего сообщество ваших пользователей не начинает сокращаться.
так что сообщества имеют влияние на продукты, даже такие закрытые как продукты майкрософт и случай с IE6, наоборот, это прекрасно иллюстрирует. а то что майкрософт не бэкпортировала все фиксы в ие6 может быть вполне оправданным.
Согласен, к тому же из валидной страницы с помощью XSLT можно выбирать данные на другой сайт.
А это разве не воровство? Если необходимо чтобы данные выбирались для другого сайта, то существуют другие способобы. Я за валидацию, но я против валидаторов. Постоянные стоны о валидности-не валидности чужих продуктов порядком надоели.
Давайте тогда проверять чистоту ногтей тех кто нас окружает. Это ведь не менее важно чем не закрытый параграф.
Это не воровство, а агрегация. Не хочется чтобы информацию копировали — постите её в виде рисунков (правда, сразу потеряете позиции в поисковиках и лояльность посетителей).
Агрегация — это когда пользователь агрегирует у себя в ридере. Все остальное — воровство и нарушение прав автора.

Можно я у Вас 500 баксов агрегирую?
лучший валидатор - это браузер ©
наплюйте на стандарты ©

всё это - цитаты Самого и я с ним согласен :)
серьёзно
UFO landed and left these words here
Допустим, что стандартизация вошла в моду. Все больше сайтов верстается по стандарту. Понятно, что разбирать и рендерить стандартизованный код гораздо легче, и с какого-то момента правильность рендеринга валидного стандартизованного кода станет просто minimum minimorum для любого браузера. То есть - все будут этот код нормально рендерить, без вопросов.
Вроде бы отлично, но - в чем же теперь качество браузера? Как теперь выбирать, какой браузер лучше? Понятно, что шкурки и функционал - это само собой, трогать не будем. Базовый функционал браузеров сейчас уже весьма хорош, каких-то революций, вроде бы, ждать неоткуда.
Что же в остатке? То же, что и сейчас, за вычетом стандартов: кто лучше сможет отрендерить невалидный код. Потому что валидный и так все нормально рендерят, а текущее наполнение интернета очень далеко от стандартов, но его все равно надо как-то показывать. Обратная совместимость-то должна быть. Вот и получится: режимы рендеринга, стрикт - не стрикт, хаки-факи и все такое.
То есть, вообще-то, то же самое, что и сейчас.
Так что радужных перспектив я не вижу в стандартизации.
Не потому, что она плохая, а просто текущее состояние уже таково, что придется тянуть за собой все это.
Другое дело, если мы каким-то чудом перейдем на новый стандарт. С самого начала не совместимый с текущим, но предоставляющий принципиально новые возможности, для него сделать новый «2.0ный» браузер, и в новом мире зажить счастливо, потому что уже при его создании озаботиться жесткой и централизованной стандартизацией, не завязанной на коммерческие интересы. И в принципе, гегелевская доктрина говорит, что где-то так оно и будет, нарастающие количественные изменения в итоге переходят в качественные, а количество сейчас растет как раз очень активно. Во что переродятся – очень интересно.
Я так понимаю, что сэр Тим Бернерс-Ли именно этим сейчас и занимается...
UFO landed and left these words here
Я думаю, что обычные пользователи плохих браузеров очень хорошо это замечают. Потому что основные браузеры именно потому и основные, что при пользовании ими такой проблемы не возникает.
Пользователь an mass не выбирает браузер вообще - он работает на том, что ему предустановили, думаю, что тех, кто делал осознанный выбор на основании какого-то сравнения весьма немного - ну, скажем, процентов 15 от общего числа.
Недовольство этим браузером (а значит - мотивация к обзору и анализу, и, как следствие выбору другого) может возникать по разным причинам, но основной будет, как мне кажется, "плохость" - то есть "он работает плохо", что означает, скорее всего, невозможность корректного отображения страницы - кривая верстка, джаваскрипты, CSS и так далее. Скорость работы и рюшечки - очень сомнительно, иначе не было бы так много пользователей IE, которые по идее должны бы от этого страдать. (А рулил бы Safari, чего нет)

Далее.
Можно сделать, конечно, новый доктайп (о, боже, еще один!), и он будет отображать только очень круто (одинаково ли во всех браузерах?), а если что-то не так - то не отображать. Только добавит ли это порядка, или пополнит коллекцию этого зоопарка - это надо еще посмотреть.

Ну, а насчет инерции мышления - это еще не все. Есть еще макроэкономические причины, которые играют немаловажную роль: сайты, браузеры, и верстальщики - это сложная система взаимнокомплементарных товаров, которая может запросто мотивировать увеличение числа стандартов и прочих разбродов и шатаний.

Я не то, чтобы не согласен с идеей стандартизации - наоборот, я ей по-человечески восхищаюсь, но мне кажется, что это изменение должно быть качественным, сужение на основании нового качества. Иначе получается огромная разношерстная коллекция замечательных идей.
Как пример, возможно не совсем корректный, вспоминается возня к таблицами кодировок. Лет 7 назад это была огромная проблема, ее решали на разных уровнях сотни умных людей. Начиная от банального консольного iconv, заканчивая программами типа "Штирлиц". Есть даже mod к апачу, который перекодирует отдаваемый контент. А помните эти характерные ссылки на сайтах того времени - dos koi win? Типа, отдать контент в другой кодировке?
Чем кончилось? Экзотика умерла, наследие, конечно, огромное, его надо как-то поддерживать, а перспектива уже продумана, придумана, и отлично работает - Unicode. Unicode дает качественно новый уровень работы с текстом, решает проблему, и – уже повсеместно поддерживатеся, и то – масса примеров еще наследных систем, не перешедших на нее.
Чем стандартизация верстки будет отличаться? Как скоро вся сегодняшняя армия верстальщиков поймет, переучится, и будет делать «как надо»?
Я вижу прямой плюс для людей, изможденных версткой. Это очень понятно, и стоит усилий. Но я не вижу преимуществ для системы в целом. Во всяком случае – изменения ситуации.
Поэтому и верю, и настаиваю на необходимости _качественного_ перехода.
Отличаться друг от друга браузеры будут скоростью и удобством, например.

Зря вы говорите, что валидный код все сейчас нормально рендерят, ой зря…)
А поддежкой наследного кода отличаться не будут?

Вы невнимательно читаете, я говорил это в контексте своих размышлений о последствиях введения стандартов.
Бреузерописателям ещё много чего есть пописать. CSS3, например. SVG. MathML. HTML5. Им этого ещё на долгие годы хватит.
Вроде бы отлично, но - в чем же теперь качество браузера? Как теперь выбирать, какой браузер лучше? Понятно, что шкурки и функционал - это само собой, трогать не будем. Базовый функционал браузеров сейчас уже весьма хорош, каких-то революций, вроде бы, ждать неоткуда.


Полная реализация CSS3 это маленькая революция.
CSS3 слишком обширен, чтобы всё сходу вспомнить и рассказать.

Мне будет достаточно multiple backgrounds (чтобы не плодить лишние элементы для уголков и т.п.), полупрозрачности в цвете фона и текста и селекторов типа :last-child и not().

http://css3.info/
Вы правда считаете, что это - революция?
ага, один раз вон уже выпендрились с шириной ж/д колеи, теперь на границе с польшей все время приходится менять колесные пары. та же ситуация и со стандартами в вебе.
Еще с нейрохирургами сравнить можно. Известно же, что от невалидного HTML случаются обмороки и эпилептические припадки
ну вот youtube и без них стоит. ажно 236 насчитал.

хорошая, впрочем, аналогия: «а вот у вас тут балкон почему не "тянется", должен тянуться!»
Не знаю как на счет валидности, но, например почему в коде есть конструкция <i></i> - без наполнения контейнера, я не понял, хотя, возможно, что из меня плохой верстальщик.
может потом заполнят?
это ж всё-таки не окончательная версия
Толпа умников, которые не представляют как сложно верстать такие проекты.
Ага, "не понятанааа"© Несколько раз нажимал на эту ссылку и ждал когда блок с почтой переедет вправо. Но оказалось, что всё не так...
ну типа обратная сторона yandex.ru это ya.ru))
и наоборот) как-то так)
Странная логика. Если следовать ей то тут одно из двух. Или ya.ru - жопа яндекса, или яндекс - двуликий!
а в чем странность?
вы слышали выражение обратная сторона медали? так вот тут точно так же, две стороны одной медали
на одной больше нарисовано, на другой меньше
KISS
Точно! Как не поворачивай - везде жопа.
Охренеть, интеллектуальный диалог.
UFO landed and left these words here
видимо мне тоже придётся отказаться от него.
А какими сервисами Яндекса вы пользовались?
почта, деньги, директ, маркет, каталог. Картами не получилось - неюзабельны они. В детстве ещё народом (кстати, хороший сервис). Да всего не припомнить. Если есть бизнес в Интернете, то без Яндекса в своё время было очень сложно. Сейчас же он в минусе.
UFO landed and left these words here
ну если главная страница не открывается в сафари, а это любимый браузер, то создаются некоторые затруднения.
UFO landed and left these words here
Как поисковиком - тоже давно не пользовался, а все потому, что поиск Google по умолчанию встроен в FireFox, которым пользуюсь. Думаю все согласятся - гораздо удобнее набрать в адресной строке текст и потом смотреть результаты поиска, чем ввести предварительно адрес поисковика.
UFO landed and left these words here
Сбылась мечта Ромочки - восклицательный знак с кнопки "Найти" на ya.ru убрали :)
Да? А у меня «!» стоит до сих пор.
Это я на старую версию зашел, пардон =)
Первое, что бросается в глаза - назойливый мигающий баннер. На старой версии он не так бросался в глаза. Второе - неаккуратная куча ссылок под ним. И общее впечатление неряшливости какое-то.
баннер - да, отвратительный. специально отключил adblock, взглянул - брр, какой ужас!
ссылки неаккуратной кучей? не сказал бы, вполне себе нормально. сайт вполне аккуратный? за исключением отвратительного баннера в самом центре. может, хоть баннеры с анимацией на этом месте запретить? или текстовый блок поставить? бесит ведь нереально.

и ещё один момент: назойливая реклама "яндекс бара для firefox". нет, я не буду его ставить, никогда. где кнопочка "закрыть и не высовываться"? при нажатии на "закрыть" ничего не происходит.
судя по столь не аккуратному дизайну, очень предусмотрительно по ссылке "Ждем ваших мнений" посылать куда подальше, а именно сюда: http://bs.yandex.ru/count/9slBAexmA8e30BlZTR16KTG5x05fMg8HTI_ANVGzgcqQ6ySCdKHcp8-kqpY3Gdm4
а мене ведь есть, что написать..
А при чем тут ПОМИДОРЫ?? как они связаны с ожиданием моего мнения?
Там по ссылке можно бросить в разработчиков либо цветы, либо помидоры.
Картинки, скрипты, html — всё достаточно сильно ужалось.
а старый вариант чисто внешне мне больше нравился...
Старый вариант лучше, он кажется удобнее и найти интересующую информацию легче. Если они решили делать редизайн, то им нужно полностью все менять, а не играть с "переставками"...
порадовала ссылка "повернуть". сайт психологически стал восприниматься по-другому
в финальном релизе ждем также ссылку "наклонить"
Блин, ну зачем на ya.ru ссылка "повернуть"? Я надеюсь это временно, в качестве демонстрации вывесели. Кстати на ya.ru неплохо бы смотрелась ссыла на beta.ya.ru.

А во шрифт без засечек освежил страничку - это да :-)
синий домик для почты под лого - ГОВНО
видимо, это не домик, а конверт
Меня он больше всего раздражает. Новый дизайн выглядит как испорченный старый.
скажите, а кто-нибудь пользуется большими ссылками на yandex главной? :
Развлечения, Отдых, Спорт, дом, Авто , Культура ..
которые занимают основное пространство
я например никогда не ходил по ним, просто ввожу обычно что ищу в поле поиска
так как обычно надо что то конкретно,

или я один такой
для этого есть ya.ru и вполне запоминающиеся урлы отдельных проектов.
нет, я иногда захожу и на главную yandex:
посмотреть программу,погоду
иногда yandex.деньги (ярлычек которых я обычно долго ищу)
раньше еще юзал yandex адреса (на которые вообще ссылки нет)

конечно в большинстве случаев вводится адрес в адресную строку
но бывает лень и хочется мышкой прокликать
Это скорее вопрос организации собственных букмарков, имхо.
Да давайте сделаем навигацию через строку броузера!!!
Адреса в табах под поисковой строкой.
Если их так сделали, значит пользуются.
Бардак был, бардак и остался. Куча свободного места(как, увы, и на Хабре), поле ввода для самых длинных запросов... Вот то, что баннер убрали, приятно.
Для чего интересно помидоры на главной? Напоминает Tomato torrent
Ох, на хабре уже контингент читать разучился совсем.
Новенькое на главное странице - реклама директа и рекламной сети. Вот оно что...:)
Вот это ЛОГОТИПИЩЕ! Это, случаем, не версия для слепых? :)
меня посетила таже мысль, яндекс заботится о нашем зрении? :)
тенденция веб.два.ноль, однако...
Полный Яндекс стал чуть-чуть лучше, правда, незнакомый с ним человек теперь испытает лёгкий шок от обилия ссылок при первом посещении.

А вот Я.ру, однозначно, испортился.

Ну вот объясните, нахрена на сайте, где должно быть только самое необходимое для быстрого поиска, нужны, не много не мало, три ссылки на полную версию?

Логотип, ссылка «повернуть», и ссылка в подвале.

Про ссылку на студию Лебедева вообще молчу — зачем она нужна посетителям этого поисковика, не понятно в принципе, но с этим я уже смирился.

И ещё — почему, когда я уже вошёл в почту, мне демонстрируют линк «войти в почту»? Может, лучше показывать число новых сообщений?
Полный Яндекс стал чуть-чуть лучше, правда, незнакомый с ним человек теперь испытает лёгкий шок от обилия ссылок при первом посещении.


Знакомый с ним человек испытывает двойной шок - "зачем все перемешали?" :)

Ну а ссылка на студию лебедева - это, увы, копирайт.
Ура! Я дождался! Оказывается, они могут еще хуже. Тындекс блин.


Так. По делу.

Я понимаю что они пиарят свой фотосервис - "Фотки". Ну и почту заодно. Но зачем это делать так ужжасно - выносить огромный блок "Почта" прямо под логотип, а под ним - немаленький блок "Фотки"? В сочетании со всем остальным это смотрится очень плохо. А они ведь еще и не учли, что блок почты имеет стандартные размеры и не меняется, а вот в блоке "фотки" располагается фотка дня - и у нее-то размеры могут быть произвольными. В общем, не сочетаются эти два блока. Вообще никак.

Далее. Раньше ссылки на разделы Яндекс.Каталога были аккуратно расположены в 3 колонки, причем было описание. Но - фиг! В новой версии все свалили в одну кучу и перемешали.

Под кучей новая рубрика - "сегодня в блогах". Супер! Но рядом - ссылки на некоторые я.сервисы. Зачем? Гораздо логичнее, если там будут новости..

На остальные 2 колонки и смотреть не хочется - там такая же свалка. Вывод - Ну и зачем? Оно вам надо было, господа из яндекса? Такое впечатление, что кто-то просто тупо взял все что было и перемешал. Свалка получилась знатная: вроде все что было - тут, все под рукой, но неразбериха полная.

И последнее. При нажатии на "повернуть" я ждал чего угодно, но только не перехода на упрощенную версию. Оригинально? Да. Удобно? Нет. Или я один не понял смысла этой надписи?
У меня горизонтальная прокрутка на 1920 точек..
кому не нравится ya.ru прошу: www.yandex.ru/white.html и аналогично http://www.yandex.ru/black.html ;)
Sign up to leave a comment.

Articles