Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 445
Прошивки обновлять можно?
да, но не школьникам. Для них USB-закрыли совсем. Равно как и удаление чего-либо
просто интересно этот учебник рассчитан на все 11 классов или только на год?
со средней школы до какого-то уровня… пока говорят о 6-7 классах. Но читалка собственность школы и будет передаваться дальше… то есть срок службы минимум 2-3 года…
минобразования
Интересно кто будет платить в случае утери (кражи)? Родители школьников?
само собой в 4-х кратном размере (стандартная процедура) :)
История страшилка: Пате Серёжи Петрова пришлось продать машину, чтобы расплатиться за потеряный учебник… :)
История страшилка: Пате Серёжи Петрова пришлось продать машину, чтобы расплатиться за потеряный учебник… :)
скорее порчи, потому что это не разбить довольно сложно будет…
блин, не досмотрела я до 3-й минуты ))) предыдущий камент прошу считать недействительным ))
не сомневайтесь — разобьют. автор ролика показал какая она прочная, ребята в школе будут доказывать обратное ;)
в случае отсутствия мозга минобразования ничем помочь не сможет…
правильней сказать «докажут обратное» ;)
А комментарии в тексте тоже будут передаваться из поколения в поколение?) А то ведь нашим детям будет не хватать надписей на полях от предыдущих владельцев типа «Марьиванна дура»
Спасибо Анатолию Чубайсу за такое инновационное изобретение! Бумажные учебники в топку!
Ну да, ну да.
Думаю, максимум через месяц после выдачи данных девайсов тут будет с десяток постов о том как вскрывать защиты и ставить андроид.
Думаю, максимум через месяц после выдачи данных девайсов тут будет с десяток постов о том как вскрывать защиты и ставить андроид.
А ребенок имеющий паяльник всего за каких то 500 рублей зальет в читалку любые книги одноклассникам :)
Дети в наше время очень мало читают — так что скорее какие-нибудь картинки =)))
«Какие-нибудь»? Вот те самые картинки и зальют, о которых все подумали.
черно-белые? Фиии :-)
Ооо! А вспомните, с каким успехом продавались эти самые картинки для старых чёрно-белых Нокий и Сименсов с разрешением типа 40x30 пикселей.
А тут на уроке посмотреть — самое то! И спалится практически невозможно. Сидишь себе вкушаешь «гранит науки».
А тут на уроке посмотреть — самое то! И спалится практически невозможно. Сидишь себе вкушаешь «гранит науки».
Вы ни чего не понимаете.
часто в гимназиях используют или собственные наработки или специальные учебники/задачники, материал бывает готовят конкретно к уроку.
это я к тому, что всего не предусмотреть, школы разные, часто даже классы внутри школы отличаются, хотелось бы всё же, чтобы такое устройство (за 12000р) предоставляло возможность простого залива материалов и в перспективе раздачу с учительского устройства через вай-фай.
это бы сделало обучение действительно интерактивным.
да и закрыть usb (если оно там будет) полностью — невозможно, рано или поздно найдутся предприимчивые ребята которые найдут обход.
не стоит забывать что внедрение подобных инноваций (обучение учителей, решение вопроса с обслуживанием этих гаджетов, подготовка учебников в конце концов) гораздо более сложная задача чем собственно разработка устройства.
это я к тому, что всего не предусмотреть, школы разные, часто даже классы внутри школы отличаются, хотелось бы всё же, чтобы такое устройство (за 12000р) предоставляло возможность простого залива материалов и в перспективе раздачу с учительского устройства через вай-фай.
это бы сделало обучение действительно интерактивным.
да и закрыть usb (если оно там будет) полностью — невозможно, рано или поздно найдутся предприимчивые ребята которые найдут обход.
не стоит забывать что внедрение подобных инноваций (обучение учителей, решение вопроса с обслуживанием этих гаджетов, подготовка учебников в конце концов) гораздо более сложная задача чем собственно разработка устройства.
Каким образом? Там ведь Win CE установлено, патчить его Microsoft не даст.
Да, ждите болгенос для Plastic Logic 100 с черно-белыми обоями.
Я вот не понимаю — не проще ли выдавать детям учебники в электронном виде во всех доступных форматах? А родители сами решат, какую читалку для них купить ребенку. Просто в начале года спрашивать детей, в каком виде они хотят получить учебники — в традиционном бумажном или в электронном. И если в электронном — то в каком формате. Кому-то из родителей 12000 дорого. У кого-то уже есть читалка у детей. Кто-то захочет купить Kindle или PocketBook, чтобы ребенок мог на том же устройстве держать и литературу для внеклассного чтения. Ну почему у нас всегда навязывают что-то, не подумав хорошенько?
12000 рублей платят не родители, а минобразования. Это покупают на школы, родители тут причем?
Второе — это учебник. И все. Зачем детям читалки какие-то разные, с разными диагоналями и так далее. Должен быть стандарт и вот такое стандартное устройство и делают.
Второе — это учебник. И все. Зачем детям читалки какие-то разные, с разными диагоналями и так далее. Должен быть стандарт и вот такое стандартное устройство и делают.
А, сорри, если платит минобразования — то действительно очень хорошая идея. Такое устройство намного лучше, чем бумажные учебники, и цена очень разумная.
Однако читалки-то детям все равно нужны. Дети же не только учебники читают.
Однако читалки-то детям все равно нужны. Дети же не только учебники читают.
ну этот вопрос скорее к родителям, хотя уверен, что при потребности в чтении открыть школьную библиотеку для таких читалок будет легко и логично… памяти вдоволь
Вот-вот. ИМХО, это вообще на данный момент более насущная проблема — доступность книг в школьных библиотеках в электронном виде. Эту проблему минобразования могло бы начать решать прямо сейчас, для этого не нужно строить заводы, и средства требуются гораздо меньшие. Я киндл купила, задолбавшись разыскивать по родственникам и знакомым нужную книжку, о которой ребенок внезапно вспомнил вечером в воскресенье… Но пиратская флибуста в интернете — это же неправильно ;-) Гораздо лучше было бы:
— За выходные всем прочитать пьесу Островского «Гроза». Файл книги вы можете после урока скачать в терминале №3 школьной библиотеки.
— За выходные всем прочитать пьесу Островского «Гроза». Файл книги вы можете после урока скачать в терминале №3 школьной библиотеки.
двумя руками и ногами за!
Почему именно «школьной» — русскую классику можно бы и на сайте минобразования разместить.
Школьный минимум можно было бы прямо в такие учебники и залить, думаю там места хватит.
Поправьте, если не прав:
Если разместить на сайте для свободного скачивания — то это нарушение авторских прав, а если выдавать квоты на скачку по ключу — это немного другое.
Но я не юрист, поэтому могу плавать в вопросе.
Если разместить на сайте для свободного скачивания — то это нарушение авторских прав, а если выдавать квоты на скачку по ключу — это немного другое.
Но я не юрист, поэтому могу плавать в вопросе.
Кстати да. Вы в ролике говорите только об учебниках. А ведь есть, например, русская литература. И там за год уже куда больше двух десятков книг наберется.
4 ГБ памяти хватит на все… пока читалка такая. так как таковы требования минобра
Нет-нет, вы не поняли. Я наоборот поддерживаю! Ведь кроме непосредственно учебников детям нужно потреблять массу другой информации. Остается только до начала учебного года определить список книг, например, по русской литературе и закачать туда. Это снимает еще и с родителей головную боль по поиску этих книг
640 килобайт хватит всем ©Б.Г.
Стесняюсь спросить что разумного в цене читалки в почти 400usd?
При цене коммерческих читалок от Сони в 150?
При цене коммерческих читалок от Сони в 150?
Диагональ посмотрите.
Тот же Kindle DX, не сильно уступающие по диагонали, но сильно выигрывающий по функционалу стоит на сотню дешевле. В рознице. Учитывая, что озвучена оптовая цена, я не вижу адекватности в цене.
KindleDX — $389 + доставка. Где выигрыш в цене?
это цена тендера… у меня есть DX, на этом экран больше, хоть и предыдущего поколения и это играет роль
Экран у Киндла стеклянный насколько я знаю, что резко ограничивает использование в школе. Ткнул в него ученик карандашем — и привет.
Я в комментах на РБК дал ссылочку на официальный наноблог, где было опровержение «подорожанию», так этот коммент админы потёрли через часок. Отличный подход к обсуждению. ) А что до меня — то я считаю «поживем — увидим». Время все расставит на свои места. Пока что говорить не о чем.
C чего бы это хорошо? то есть за это говно платят налогоплательщики.
Спасибо, не надо.
Спасибо, не надо.
Класс. То есть, если покупаешь сам — ужас, ужас, заставляют покупать читалку без возможности выбора.
А если покупает минобразования (т.е. за счет наших же налогов) — действительно очень хорошая идея.
Мне одному это кажется несколько нелогичным?
А если покупает минобразования (т.е. за счет наших же налогов) — действительно очень хорошая идея.
Мне одному это кажется несколько нелогичным?
Ну по итогу-то всё равно платим мы. Из налогов.
Во первых уж не 12 а 20-25 (см. тут). Во вторых министерство образование не из воздуха деньги берет, а из наших в вами налогов.
>А родители сами решат, какую читалку для них купить ребенку
Знаете, многие родители даже портфель могут с трудом купить.
Знаете, многие родители даже портфель могут с трудом купить.
Для таких должна быть всегда доступна альтернатива в виде традиционных бумажных учебников.
и дети будут делиться еще по одному признаку, у кого есть читалка, а у кого нет, в этом возрасте это очень болезненный вопрос.
это тоже правда, но в Москве это уже происходит… в некоторых школах есть читалки и планшеты, в некоторых нет
очень рад за Московские школы :) теперь объясните это родителям из Алтайского края, где в семье доход 15-20 т.р. в месяц, это в лучшем случае
я одного не понимаю, вот что вы плачете? минобра дает планшеты бесплатно. Что мне в Алтае и кому надо объяснить?
— Иванов, читай пятый параграф.
— Марьванна, я не могу — у меня батарейка села!
— А почему ты ее не зарядил?
— Забыл!
— А голову ты дома не забыл?
— Марьванна, я не могу — у меня батарейка села!
— А почему ты ее не зарядил?
— Забыл!
— А голову ты дома не забыл?
Сделают на каждой парте по два хвоста для зарядки книги.
И будут потом ученики на «слабо» лизать эти хвосты…
Это ещё фигня. В младших классах их могут банально сгрызть. Вместо ручек и карандашей.
5 вольт — не много. Доказано 9-вольтовыми «кронами» на уроках физики.
Напряжение в принципе не играет особой роли, другое дело — сила тока.
Возьмёт у соседа, не обломается =)
— Иванов, а ты почему не прочитал параграф?
— А я случайно на планшет сел и он треснул!
— Значит так, Иванов отчисляем, у школы нет денег менять сломанные планшеты.
— А я случайно на планшет сел и он треснул!
— Значит так, Иванов отчисляем, у школы нет денег менять сломанные планшеты.
Где можно ознакомиться с целями, которые ставились при разработке проекта? Очень интересно как формулируется необходимость в этом устройстве и получилось ли решить выявленные в традиционных учебниках проблемы.
в тендере минобразования думаю… я документы их еще не искал и не читал…
от маладца. а то все «ой, электронный учебник, круто. надо всем детям раздать». Зачем, почему — тишина.
Как говорится: «Не стану говорить о цели нашего
собрания, она вам известна. Цель святая.
Отовсюду мы слышим стоны.
Со всех концов нашей обширной страны.
Некоторые из вас служат и едят белый хлеб
с маслом, другие — с черной икрой,
третьи получают пайки. И только
беспризорные дети находятся без призора.
Мы, господа присяжные заседатели,
должны им помочь и мы им поможем.»
Другими словами — попилить деньги :)
собрания, она вам известна. Цель святая.
Отовсюду мы слышим стоны.
Со всех концов нашей обширной страны.
Некоторые из вас служат и едят белый хлеб
с маслом, другие — с черной икрой,
третьи получают пайки. И только
беспризорные дети находятся без призора.
Мы, господа присяжные заседатели,
должны им помочь и мы им поможем.»
Другими словами — попилить деньги :)
А тяжесть 5-6 учебников, которые приходится таскать учащимся средних классов — не аргумент?
Вот скоро и вырастет поколение, которое тяжелее планшета ничего не держали в руках :)
А вы ничего тяжелее своего школьного рюкзака не держали в руках? Это было единственное ваше соприкосновение с тяжестями?
Может быть, и ноутбуки облегчать не надо — пусть люди тренируются, таская по 3−4 кг вместо возможных 1−2? :)
Может быть, и ноутбуки облегчать не надо — пусть люди тренируются, таская по 3−4 кг вместо возможных 1−2? :)
В школьные годы? Можно сказать, что и не держал, если не считать летней работы и единичных случаев. Я не пытаюсь сейчас дать оценку тому хорошо это или плохо таскать ранец с учебниками. Раньше детей домой было не загнать со двора, а теперь, когда компьютер есть почти у каждого? Но не запрещать же компьютеры теперь. Так и замена учебников на электронные может когда-то да отразится на наших детях.
А если вы посмеете читать учебники не одобренные минобром и не закаченные в Эту штуку, они вас расстреляют.
два раза :) школы имеют право выбирать свои учебники, более того, они имеют возможность ставить туда свой набор учебников
То есть для школ слова «она не поддерживает никакие форматы, с ней ничего нельзя делать» не верны?
Ну это же естественно, в разных школах и особенно городах программы отличаются. Я сменил две школы и в итоге как говорится у меня был «разрыв мозга». Например черчение я проходил в 7 классе, а когда перешел в 8 класс в новую школу, то у меня сново был тот же самый предмет по тому же самому учебнику (за 7 класс кстати). Тоже самое было с историей, географией и литературой. В регионах может быть какой-то свой уклон, например на историю края, чего в соседних регионах естественно нет. Тут невозможно универсально будет составить программу.
Это понятно, у меня более технический вопрос.
Если на школу (или хотя бы на город) будет по специально обученному человеку со специально написанной программой для перепрошивки электронных учебников, то она довольно скоро утечёт, будет взломана, и данная фраза перестанет быть верной также для большого количества технически грамотной молодёжи.
Если на школу (или хотя бы на город) будет по специально обученному человеку со специально написанной программой для перепрошивки электронных учебников, то она довольно скоро утечёт, будет взломана, и данная фраза перестанет быть верной также для большого количества технически грамотной молодёжи.
Ну тут можно только гадать как это будет сделано или не сделано.
Например некий аппаратный комплекс который будет связываться с единым центром (школа туда отправляет учебники), доставать от туда зашифрованную версию прошивки, расшифровывать и прошивать книжки. Логика подсказывает, что будет это выполнено в виде какого-нибудь терминала где ребенок сам сможет прийти и получить нужные книги, или докачать какие-то рекомендованные для внеклассного чтения в середине процесса обучения.
Например некий аппаратный комплекс который будет связываться с единым центром (школа туда отправляет учебники), доставать от туда зашифрованную версию прошивки, расшифровывать и прошивать книжки. Логика подсказывает, что будет это выполнено в виде какого-нибудь терминала где ребенок сам сможет прийти и получить нужные книги, или докачать какие-то рекомендованные для внеклассного чтения в середине процесса обучения.
Это будет только в столице, или же будет и в других городах?
Какова живучесть такого учебника? Понятно, что заставить ребенка бережно относится к какому либо предмету крайне сложно.
То, что подобные гаджеты надо вводить — уже давно понятно.
Иной раз посмотришь на рюкзак первоклашки, который больше его по размерам — и аж жалко ребенка становится.
То, что подобные гаджеты надо вводить — уже давно понятно.
Иной раз посмотришь на рюкзак первоклашки, который больше его по размерам — и аж жалко ребенка становится.
скажем так, единственное что я с ним не делал, не бил ногами. Удар о косяк двери он выдерживает
А если положить в рюкзак и скатиться на нем с горки? :)
Просто я не особо пойму. Вот выдали все детям по такому учебнику. Через месяц Вася учебник всё-таки сломал.
Теоретически, как быть? Родители малоимущие, купить новый не могут. Неужели школа новый выдаст?
Просто я не особо пойму. Вот выдали все детям по такому учебнику. Через месяц Вася учебник всё-таки сломал.
Теоретически, как быть? Родители малоимущие, купить новый не могут. Неужели школа новый выдаст?
выдаст возможно.
но в целом если так рассуждать, то ничего детям давать нельзя.
но в целом если так рассуждать, то ничего детям давать нельзя.
Ладно сломал, а если привёл в нерабочий вид? Шаловливые ручки и нестирающиеся маркеры никто не отменял. Да и мало ли чего ещё ребёнок может придумать?
А так отличный вариант, как по мне. Поставить в школах терминалы, через которые можно закачивать на учебник дополнительную литературу и вообще сказка… из будущего %)
А так отличный вариант, как по мне. Поставить в школах терминалы, через которые можно закачивать на учебник дополнительную литературу и вообще сказка… из будущего %)
Думаю, нормальный вариант — выдать бумажные учебники, и дать почувствовать, что эл. книжка круче и престижнее. Остальные детишки уже будут аккуратнее обращаться, когда будут видеть что скатываешься в «лузеры», если её расквасишь.
Конечно, учить, что надо быть «круче и престижнее» и не быть «лузером» — главная задача школы.
Думаю, через пару недель активного пользования им будет абсолютно все равно, в каком формате читать насильно впихиваемую и многим неинтересную в этот момент классическую литературу, например.
Вы так говорите как будто это плохо, если бы детей учили только тому, что они хотят учить, то их не учили бы ничему. Я до сих пор помню учительницу, которая заставляла нас учить алгебру и геометрию, и при ней я действительно знал эти предметы.
Насильно и неумело впихивать литературу — это плохо, да. Насчет всех предметов не говорю.
А уж заставлять учить стихи — это полный ппц.
И еще я не понимаю, какой толк например в том что я в 9ом классе хорошо знал биологию — её тоже заставляли учить. Мне было абсолютно по барабану, как там все-таки размножаются гидры — учить это было настоящим мучением и я благополучно забыл обо всем этом позже. Зато мимоходом прочитанная статья в википедии на подобную тему хорошо сохранилась в мозгу — потому что было интересно.
А уж заставлять учить стихи — это полный ппц.
И еще я не понимаю, какой толк например в том что я в 9ом классе хорошо знал биологию — её тоже заставляли учить. Мне было абсолютно по барабану, как там все-таки размножаются гидры — учить это было настоящим мучением и я благополучно забыл обо всем этом позже. Зато мимоходом прочитанная статья в википедии на подобную тему хорошо сохранилась в мозгу — потому что было интересно.
Неумело впихивать всё что угодно плохо. Ну а какой толк в том, чтобы знать биологию? Ну, например, для того чтобы быть образованным человеком или для того, чтобы понять, что биология тебе неинтересна. Мне в 9 классе тоже было по барабану на размножение гидр, но сейчас, я, например, жалею об этом, потому что это довольно интересно иметь сведения об окружающем мире.
Стихи заставляют учить в том числа для развития памяти — это один из лучших методов.
А статью в википедии вы бы и не поняли (и уж тем более она была бы вам не интересна), если бы не основы, вдолбленные в школе.
А статью в википедии вы бы и не поняли (и уж тем более она была бы вам не интересна), если бы не основы, вдолбленные в школе.
То, что Вам персонально была не интересна биология еще не доказывает, что биологию не нужно преподавать в школе. Кто-то сейчас на форуме каких-нибудь микробиологов пишет: «я в 9ом классе хорошо знал физику — её тоже заставляли учить. Мне было абсолютно по барабану, чем упругое соударение отличается от неупругого — учить это было настоящим мучением и я благополучно забыл обо всем этом позже». И это мнение также не доказывает, что не нужно преподавать в школе физику.
Если бы существовал способ в 7 лет определить склонности ребенка, да еще и со 100% точностью, и заранее знать, кем он будет работать по окончании обучения, тогда можно было б спроектировать для каждого персональную программу, где будут преподаваться только НЕОБХОДИМЫЕ знания, но к счастью это невозможно.
Поэтому школьная программа дает ребенку необходимый минимум ВСЕХ основных отраслей знания, с тем, чтобы уже взрослый человек мог выбрать подходящее ему и развиваться в нем далее, правда, забыв все остальные до уровня «что-то такое в школе проходили».
Если бы существовал способ в 7 лет определить склонности ребенка, да еще и со 100% точностью, и заранее знать, кем он будет работать по окончании обучения, тогда можно было б спроектировать для каждого персональную программу, где будут преподаваться только НЕОБХОДИМЫЕ знания, но к счастью это невозможно.
Поэтому школьная программа дает ребенку необходимый минимум ВСЕХ основных отраслей знания, с тем, чтобы уже взрослый человек мог выбрать подходящее ему и развиваться в нем далее, правда, забыв все остальные до уровня «что-то такое в школе проходили».
>Поэтому школьная программа дает ребенку необходимый минимум ВСЕХ основных отраслей
Не уверен, но вроде собираются оставить только несколько обязательных предметов, а остальные сделать дополнительными и по выбору?
И я не говорю что не надо преподавать биологию и так далее — просто не надо её впихивать. С обязательными вызовами к доске, с участием в семинарах, с механическим заучиванием учебника, с давлением со стороны учителя по поводу крутости своего предмета, с контрольными, проводимыми в форме экзамена.
Не уверен, но вроде собираются оставить только несколько обязательных предметов, а остальные сделать дополнительными и по выбору?
И я не говорю что не надо преподавать биологию и так далее — просто не надо её впихивать. С обязательными вызовами к доске, с участием в семинарах, с механическим заучиванием учебника, с давлением со стороны учителя по поводу крутости своего предмета, с контрольными, проводимыми в форме экзамена.
Э-э-э… вы какую-то чушь порете. «Механическое заучивание учебника», скажем, как раз исправляется с помощью участия в семинарах, контрольных и вызовами к доске — то есть работами ученика. Вы вообще исключили все методы преподавания. Верите, что можно всем прочитать википедию на уроке, тем самым выучить материал и смело бежать прочь?
> Верите, что можно всем прочитать википедию на уроке, тем самым выучить материал и смело бежать прочь?
Зачем сразу передергивать?
Поясню, как я это помню:
Семинар — нескольким ученикам дается задание — выучить параграф учебника и рассказать всем на уроке.
Вызов к доске — требуется пересказать параграф, который задавали.
Экзамен — вытянуть билет и ответить, ответ — выученный параграф из учебника на эту тему.
Чушь не чушь, но ЭТО мне не нравится.
Зато мне нравится, как было на географии — разговоры с учениками, ненавязчивые вызовы к доске тех, кому интересно и кто знает, большую часть материала учитель сам рассказывал, никого не заставляя заучивать и пересказывать. Знаешь — молодец, не знаешь — ну и хрен с тобой.
Зачем сразу передергивать?
Поясню, как я это помню:
Семинар — нескольким ученикам дается задание — выучить параграф учебника и рассказать всем на уроке.
Вызов к доске — требуется пересказать параграф, который задавали.
Экзамен — вытянуть билет и ответить, ответ — выученный параграф из учебника на эту тему.
Чушь не чушь, но ЭТО мне не нравится.
Зато мне нравится, как было на географии — разговоры с учениками, ненавязчивые вызовы к доске тех, кому интересно и кто знает, большую часть материала учитель сам рассказывал, никого не заставляя заучивать и пересказывать. Знаешь — молодец, не знаешь — ну и хрен с тобой.
Знаете, обсуждение того, что «а вот мне не нужно было вот это, а мне всё равно впихивали, зачем?» является одним из наиболее частых.
Хочу напомнить, что цель школы (по крайней мере раньше была) подготовить к поступлению в любой ВУЗ по любому направлению.
Я до 11 класса был гуманитарием и по физике получал трояки, а в 11 классе стала интересна физика — и поступил на физфак, без блатов и доп. занятий.
Хочу напомнить, что цель школы (по крайней мере раньше была) подготовить к поступлению в любой ВУЗ по любому направлению.
Я до 11 класса был гуманитарием и по физике получал трояки, а в 11 классе стала интересна физика — и поступил на физфак, без блатов и доп. занятий.
А маркером/ручкой по экрану не писали?
а если в лужу уронить?
А в костер? :)
вечером в обзоре для вас фото опубликую… после 30 минут на дождике проливном :)
ацетоном потереть?
чёрт, столько всего можно попробовать сделать!
а выцарапать обидное словцо на экране? я не призываю, просто данный момент очень болезнен для детишек, а ведь и фиг уберешь факт чьего-то неудовольствия.
чёрт, столько всего можно попробовать сделать!
а выцарапать обидное словцо на экране? я не призываю, просто данный момент очень болезнен для детишек, а ведь и фиг уберешь факт чьего-то неудовольствия.
Вот кстати, раз место и вес в рюкзаке сильно сократиться, можно было бы для него кейс соорудить, попользовался убрал и положил его в рюкзак, материал не сталь конечно, может карбон(честно слабо себе представляю его прочность, но раз для машин годится...) или что-то типа того, может просто толстый пластик, а внутри материал который бы гасил удары. В итоге совсем небольшая прибавка в весе и ширине, зато намного надежнее будет в условиях школы.
Лучше алюминий — лёгкий, прочный, технологичный и не такой дорогой, как карбон.
карбон (настоящий) это хрень, которую _хрен_ сломаешь даже если захочешь, а весит очень мало.
Специально дали повертеть в руках образци размером с 20 сантиметровую советскую деревянную линейку — карбон заметно легче, очень приятен на ошупь, И — я честно пытался сломать его об коленку — даже не погнулся.
Специально дали повертеть в руках образци размером с 20 сантиметровую советскую деревянную линейку — карбон заметно легче, очень приятен на ошупь, И — я честно пытался сломать его об коленку — даже не погнулся.
«Карбон» (который, скорее «углепластик» in Russian) — прочный на изгибы-сжатия-растяжения, но относительно хрупкий материал. Если металл от удара молотком/топором, скажем, просто погнется, то углепластик пойдет клочьями:
После вывода в продакшн наклепают аксессуаров — чехлы, подставки/зарядки и тд наверняка появятся. Тем более с такой потребительской базой… глупо было бы это не сделать.
То, что подобные гаджеты надо вводить — уже давно понятно.
Кому понятно? У нас в школах все остальное налажено и приведено в порядок?
Немного школьной математики:
Цена читалки 12 000 рублей.
Согласно википедии в России порядка 53 000 школ.
Количество 6-7 классов — ну пусть будет в среднем 4 на школу. В сельских естественно меньше, в городских больше.
Количество учеников — пусть усредним до 20.
Последние цифры естественно от потолка, с другой стороны и учебников должно быть с запасом, так что легкое преувеличение можно допустить.
А теперь вспоминаем простую математику:
12 000 * 53 000 * 4 * 20 = 50 880 000 000
Итого — более 50 млрд. рублей только на учебники для для двух классов.
Согласно заявлению Фурсенко:
В 2009 году консолидированный бюджет составлял 1 триллион 778 миллиардов рублей.
В 2010 году — 1 триллион 889 миллиардов рублей.
Бюджет, планируемый на 2011 год, составит 2 триллиона 1 миллиард рублей.
Итого 2,5% от далеко не худшего бюджета на год надо потратить на учебники для двух классов.
Все еще уверены, что «гаджеты» вводить действительно «надо» и это «всем понятно»?
Лично мне не очень понятно.
Кому понятно? У нас в школах все остальное налажено и приведено в порядок?
Немного школьной математики:
Цена читалки 12 000 рублей.
Согласно википедии в России порядка 53 000 школ.
Количество 6-7 классов — ну пусть будет в среднем 4 на школу. В сельских естественно меньше, в городских больше.
Количество учеников — пусть усредним до 20.
Последние цифры естественно от потолка, с другой стороны и учебников должно быть с запасом, так что легкое преувеличение можно допустить.
А теперь вспоминаем простую математику:
12 000 * 53 000 * 4 * 20 = 50 880 000 000
Итого — более 50 млрд. рублей только на учебники для для двух классов.
Согласно заявлению Фурсенко:
В 2009 году консолидированный бюджет составлял 1 триллион 778 миллиардов рублей.
В 2010 году — 1 триллион 889 миллиардов рублей.
Бюджет, планируемый на 2011 год, составит 2 триллиона 1 миллиард рублей.
Итого 2,5% от далеко не худшего бюджета на год надо потратить на учебники для двух классов.
Все еще уверены, что «гаджеты» вводить действительно «надо» и это «всем понятно»?
Лично мне не очень понятно.
А теперь вспоминаем простую математику:
12 000 * 53 000 * 4 * 20 = 50 880 000 000
А почему вы из вашей суммы не вычли стоимость бумажных книг? Тогда ваше число будет уже совсем другим. Вполне возможно, что в перспективе, данные учебники использовать будет дешевле, чем бумажные книги.
Ну а преимущества одного перед другим есть и у бумажных книг и у электронных ридеров.
Зачем вычитать? Учебники сейчас покупаются родителями, насколько я знаю.
При этом забавно смотреть, как все восторгаются, а Эльдар рассказывает, как школы будут закачивать туда свои наборы учебников. В реальности скорее всего будет единственный курс, подходящий для всех, а все остальное так же как и сейчас будет приобретаться родителями дополнительное. Методички, региональные компоненты и т.д. Кто это будет подготавливать для школ? Это запланировано, обговорено? Очень сомневаюсь.
Два примера из жизни.
Ленинградская область. Региональный компонент, история края, красивые места и т.п. Необходим учебник согласно требованиям в школе.
Вот только беда, даже в издательстве его больше не выпускают вот как уже два года. И его не купить. В смысле вообще. Ни в Питере, ни в Лен. области. Ни за какие деньги. А в программе есть. Помогло только объявление. Нашлось в другом городе за сотню км. Учебник, который уже сменит своего третьего хозяина. Передается по рукам\объявлениям. И не от желания сэкономить, а потому, что других вариантов нет.
Пример второй. 1-го сентября знакомой вдруг сказали, что ее ребенок теперь учится в спецклассе с углубленным изучением иностранного языка.
С одной стороны оно конечно здорового, правда никто не спрашивал об этом ни детей, ни родителей, вот как-то сами в школе решили и дали такой статус. С другой стороны — идите и покупайте набор методичек и дополнительных материалов, а то, что вы уже купили не подходит, программа теперь другая. Знакомая идет и выкладывает 2,5 тыс. за первоначальный комплект.
Вот только не надо сказок, что таким ситуациям с введением читалок не будет места. Ибо всем известно, как у нас в стране делаются дела.
В итоге будет учебник за 12 тыс. с общей программой, а все остальное дети будут так же носить в ранце.
Ибо как всегда у нас все делается не с того конца. Ибо в нормальной ситуации сначала создается инфраструктура, обвязка, обеспечивается наличие контента и способы его донесения до пользователей.
Сначала нужно было создавать электронные библиотеки, давать способы доступа к ним, а потом уже выводить дотационное устройство. Амазон научил даже самых слепых как нужно выводить книжную деятельность на электронный путь, но у нас же как всегда свой путь? Наполеоновский, инновационный, модернизационный, с миллиардами потраченных денег, с выдачей закрытого устройства которое не знамо как будет обслуживаться и наполняться информацией.
Зато все счастливы, плюсики летят и все дела.
При этом забавно смотреть, как все восторгаются, а Эльдар рассказывает, как школы будут закачивать туда свои наборы учебников. В реальности скорее всего будет единственный курс, подходящий для всех, а все остальное так же как и сейчас будет приобретаться родителями дополнительное. Методички, региональные компоненты и т.д. Кто это будет подготавливать для школ? Это запланировано, обговорено? Очень сомневаюсь.
Два примера из жизни.
Ленинградская область. Региональный компонент, история края, красивые места и т.п. Необходим учебник согласно требованиям в школе.
Вот только беда, даже в издательстве его больше не выпускают вот как уже два года. И его не купить. В смысле вообще. Ни в Питере, ни в Лен. области. Ни за какие деньги. А в программе есть. Помогло только объявление. Нашлось в другом городе за сотню км. Учебник, который уже сменит своего третьего хозяина. Передается по рукам\объявлениям. И не от желания сэкономить, а потому, что других вариантов нет.
Пример второй. 1-го сентября знакомой вдруг сказали, что ее ребенок теперь учится в спецклассе с углубленным изучением иностранного языка.
С одной стороны оно конечно здорового, правда никто не спрашивал об этом ни детей, ни родителей, вот как-то сами в школе решили и дали такой статус. С другой стороны — идите и покупайте набор методичек и дополнительных материалов, а то, что вы уже купили не подходит, программа теперь другая. Знакомая идет и выкладывает 2,5 тыс. за первоначальный комплект.
Вот только не надо сказок, что таким ситуациям с введением читалок не будет места. Ибо всем известно, как у нас в стране делаются дела.
В итоге будет учебник за 12 тыс. с общей программой, а все остальное дети будут так же носить в ранце.
Ибо как всегда у нас все делается не с того конца. Ибо в нормальной ситуации сначала создается инфраструктура, обвязка, обеспечивается наличие контента и способы его донесения до пользователей.
Сначала нужно было создавать электронные библиотеки, давать способы доступа к ним, а потом уже выводить дотационное устройство. Амазон научил даже самых слепых как нужно выводить книжную деятельность на электронный путь, но у нас же как всегда свой путь? Наполеоновский, инновационный, модернизационный, с миллиардами потраченных денег, с выдачей закрытого устройства которое не знамо как будет обслуживаться и наполняться информацией.
Зато все счастливы, плюсики летят и все дела.
Впервые слышу о том, что учебники покупают родители.
Когда я учился в школе — мне учебники давала школа. Мой брат учится в школе — учебники никто ему не покупал. Дети наших друзей учатся в школе, им учебники родители не покупают.
Моему сыну ещё, конечно, далеко до школы. Но, я надеюсь, что ничего в образовании не изменится и нам не придется ему покупать учебники.
Но, если говорить о дополнительном образовании — тогда да, дополнительную литературу покупать придется. Но, мы ведь говорим о стандартном общеобразовательном учреждении?
Кстати, заметьте, никто не говорит, что электронные книги полностью заменят все учебники. Но, часть книжек на себя возьмут. И тут уже надо будет пробовать — удобно это или нет. Одними только теоретическими мыслями тут не обойдешься.
Когда я учился в школе — мне учебники давала школа. Мой брат учится в школе — учебники никто ему не покупал. Дети наших друзей учатся в школе, им учебники родители не покупают.
Моему сыну ещё, конечно, далеко до школы. Но, я надеюсь, что ничего в образовании не изменится и нам не придется ему покупать учебники.
Но, если говорить о дополнительном образовании — тогда да, дополнительную литературу покупать придется. Но, мы ведь говорим о стандартном общеобразовательном учреждении?
Кстати, заметьте, никто не говорит, что электронные книги полностью заменят все учебники. Но, часть книжек на себя возьмут. И тут уже надо будет пробовать — удобно это или нет. Одними только теоретическими мыслями тут не обойдешься.
А вот во время моей учебы все учебники в основном покупались родителями.
И мне кажется, что основная причина подобного различия в том, что я пошел в школу тогда, когда вы ее уже почти оканчивали.
Впрочем, не буду врать, в одной из моих школ некоторые учебники действительно выдавались, но в ограниченом количестве, да и далеко не в лучшем состоянии.
Так что все равно готовьте семейный бюджет к такой финансововй яме, как обучение ребенка:)
И мне кажется, что основная причина подобного различия в том, что я пошел в школу тогда, когда вы ее уже почти оканчивали.
Впрочем, не буду врать, в одной из моих школ некоторые учебники действительно выдавались, но в ограниченом количестве, да и далеко не в лучшем состоянии.
Так что все равно готовьте семейный бюджет к такой финансововй яме, как обучение ребенка:)
Большая диагональ. Дешёвая цена. Получается просто убийца Kindle и ему подобных. Почему тогда не выпустить устройство и на коммерческий рынок тоже? Почему только для школьников? Возможно, студентам в университетах тоже понравится. Или инженеру на заводе не держать кучу бумажных справочников на полках.
После просмотра сразу 2 мысли:
1) если всё так классно, то хочу такой себе вместо Kindle
2) если б всё было так радужно, то оно б уже было…
После просмотра сразу 2 мысли:
1) если всё так классно, то хочу такой себе вместо Kindle
2) если б всё было так радужно, то оно б уже было…
Будет коммерческая версия. Но у нее есть минусы
— цена будет значительно больше
— софт значительно хуже, чем на других читалках
— цена будет значительно больше
— софт значительно хуже, чем на других читалках
И ещё — что на весу не разбивается, конечно, здорово. Но обычно ситуация что книга лежит на столе и на неё что-нибудь (а то и кто-нибудь) летит с приличной скоростью
Киндл быстрее этой штуки вроде)
Учебник, которым нельзя огреть впередисидящего товарища по голове — фуфло.
Ещё остаётся открытым вопрос: можно ли дорисовывать усы на портретах?
Ещё остаётся открытым вопрос: можно ли дорисовывать усы на портретах?
Маркером, перманентным…
Можно и то, и другое. Видео не смотрели что ли? :)
не смотрел, каюсь :).
У меня звука на работе нет, без звука не люблю смотреть.
У меня звука на работе нет, без звука не люблю смотреть.
А на какой секунде на видео разрисовывание экрана? Заметки с вводом «пальцем» — не то, речь о школьном вандализме (лоху васе написать что он лох на экране).
У Plastic Logic внезапно получился эпик-вин — настоящая электронная книга — надёжная, с огромным экраном и без свистелок-перделок типа Wi-Fi и mp3-плеера. Если в ближайшее время они не пустят её в обычный коммерческий оборот, то это будет просто преступление перед человечеством :)
пустят но цена вас точно не обрадует
В чем вин-то? Закрытая, проприетарная книга, почти наверняка с Linux и/или busybox внутри (и, как следствие — с висящим над ними судом за то, что не открыли исходники), с себестоимостью, не лезущей ни в какие ворота. В качестве централизованного управляемого носителя даже — это какой-то полный fail, потому что вместо того, чтобы тихо и спокойно скачать нужную книжку по wifi, я уже вижу, как будет выстраиваться очередь «к терминалу», где можно скачать очередную книжку, как это сейчас происходит, когда все рванули получать/сдавать книжки в библиотеку.
win ce
Внутри win ce? То есть ещё отчисления Майкрософту с каждой читалки?
Почему бы не поставить внутри бесплатный андроид?
Почему бы не поставить внутри бесплатный андроид?
а зачем он там? видимо стоимость разработки меньше для читалки тут, а не на андроид
Да бросьте. WinCE там только потому, что китайцы, у которых это купили, имели готовое решение на WinCE. Были бы другие китайцы — был бы свой-собственный-Linux, Android, Montavista, ucLinux, Moblin или еще что угодно.
Компания английская, никаких китайцев тут нет, даже единственный завод собирающий опытные образцы в данный момент находится в Германии.
wince — стоит очень дешего (1-2 доллара), имеет самое огромное сообшество специалистов, причем от этого дешевых и с многолетним опытом, техническую поддержку microsoft, не нужно ничего допиливать. Вполне логично что англичане с ходу затратив минимальные усилия все сделали на wince, а не стали использовать что-то иное.
wince — стоит очень дешего (1-2 доллара), имеет самое огромное сообшество специалистов, причем от этого дешевых и с многолетним опытом, техническую поддержку microsoft, не нужно ничего допиливать. Вполне логично что англичане с ходу затратив минимальные усилия все сделали на wince, а не стали использовать что-то иное.
Пожалуйста, интенсивнее смахивайте лапшу с ушей и мне ее не вешайте. Я уже столько понасмотрелся в современном мире на «made in USA» или «made in Europe», что как-то совсем не верю в эти сказки.
Dell — вон — «Made in Ireland». В Ирландии стоит конвейер на десяток человек, где чистокровные ирландцы на потоке присоединяют одну половинку железки (присланных из Китая, но кому какая разница) к другой и гордо укладывают в коробоку с надписью.
HP — завод в Wilmington, штат Делавер. То же самое. Сотня-полторы людей с американским гражданством ведут сложнейший техпроцесс, состоящий из 6-7 операций по прикручиванию готовых азиатских частей друг к дружке, после чего с конвейера гордо сходит очередной агрегат «Made in USA».
В данном конкретном случае — инновация Plastic Logic — в дисплеях. Я более, чем уверен, что им совершенно малоинтересно разрабатывать свою собственную железку, софт и все остальное целиком — это бизнес. Им проще, дешевле и выгоднее купить ODM у китайцев, поставить туда свои экраны заключительным этапом, после чего продавать это относительно дорого, мотивируя заодно и тем, что «вы что, это же настоящее немецкое качество!»
Вот то, что экраны они делают уникальные и интересные — и, возможно, они их действительно делают в Европе — это я вполне верю.
Dell — вон — «Made in Ireland». В Ирландии стоит конвейер на десяток человек, где чистокровные ирландцы на потоке присоединяют одну половинку железки (присланных из Китая, но кому какая разница) к другой и гордо укладывают в коробоку с надписью.
HP — завод в Wilmington, штат Делавер. То же самое. Сотня-полторы людей с американским гражданством ведут сложнейший техпроцесс, состоящий из 6-7 операций по прикручиванию готовых азиатских частей друг к дружке, после чего с конвейера гордо сходит очередной агрегат «Made in USA».
В данном конкретном случае — инновация Plastic Logic — в дисплеях. Я более, чем уверен, что им совершенно малоинтересно разрабатывать свою собственную железку, софт и все остальное целиком — это бизнес. Им проще, дешевле и выгоднее купить ODM у китайцев, поставить туда свои экраны заключительным этапом, после чего продавать это относительно дорого, мотивируя заодно и тем, что «вы что, это же настоящее немецкое качество!»
Вот то, что экраны они делают уникальные и интересные — и, возможно, они их действительно делают в Европе — это я вполне верю.
Они не бизнесмены, а ученые и собственно то что они не смогли продать готовую читалку которая бьет аналоги по всем параметрам тому пример. Софт они сами пишут и переход на линукс у них планируется, но только через несколько лет когда будет построен завод у нас в Зеленограде и начнется массовое производство на коммерческой основе, причем уже совсем других читалок. Сейчас под это формируется команда.
и опять платить отчисления МС как это делает HTC ^_^
Раньше лицензия на wince стоила не более пары баксов, сейчас может и того меньше. Если не планируются тиражи в миллионы (а они не планируются), то дешевле взять готовую wince чем нанимать более дорогих специалистов для адаптации андройда.
В России с недействующими софтверными патентами платить ничего не придется.
Ах эх. openinkpot же есть. Ну почему же там Win CE ?!
Странные у вас фантазии, зачем всё так усложнять? В классах учительский ПК и USB-хаб — воткнул и апдейтнул.
А прошивку умельцы накатают какую надо как только дивайс в массы пойдёт.
А прошивку умельцы накатают какую надо как только дивайс в массы пойдёт.
А чем не устраивает, на рынке уже очень давно есть Kindle DX. У этого устройства на коммерческом рынке цена будет точно не ниже.
>Планшеты в школе нельзя использовать по нормам
Это по каким таким нормам? У нас в образовательном учреждении(Лицее) используются нетбуки-планшеты(Экран разворачивается на 180') для учеников от ICL по программе 1 ученик — 1 компьютер. Никаких запретов по этому поводу от мин. образования УР не было.
Это по каким таким нормам? У нас в образовательном учреждении(Лицее) используются нетбуки-планшеты(Экран разворачивается на 180') для учеников от ICL по программе 1 ученик — 1 компьютер. Никаких запретов по этому поводу от мин. образования УР не было.
найдите нормы по работе с ПК, они давненько не менялись. Планшеты по типу экрана в них не попадают вовсе… и по времени работы.
А можно пруф на эти нормы? Интересно ознакомиться
Не сочтите за отсутствие интереса к этому, но у меня правда нет времени их искать для вас. Равно как и поднимать лекции по гигиене образования :)
Постараюсь попросить в минобре…
Постараюсь попросить в минобре…
Видимо искать нужно в гигиенических требованиях к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы. СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03.
Есть еще СанПиН 2.4.2.2821-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях», но там только про освещение помещения с компьютерами.
Есть еще СанПиН 2.4.2.2821-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях», но там только про освещение помещения с компьютерами.
Спасибо, почитаю на досуге.
Посмотрите еще на СанПиН 2.4.7.1166-02 «Гигиенические требования к изданиям учебным для общего и начального профессионального образования», несколько лет назад тут был похожий тред и люди ссылаясь на него говорили что читалки не проходят из-за серости экрана, поэтому их нельзя использовать кроме как в самых старших классах. Хотя судя по видео, читалка намного светлее чем раньше выпускали (у меня лично первая лбука, она да, вся серая).
Мне очень демо-интерфейса понравилось. Все такое красивое, аккуратное и понятное.
А что будет если ребёнок потеряет/поломает устройство?
Вообще стрёмно было бы выпускать ребёнка на улицу с устройством за $400, могут отнять и по ходу по голове дать :(
Вообще стрёмно было бы выпускать ребёнка на улицу с устройством за $400, могут отнять и по ходу по голове дать :(
отнять для чего? учебники на досуге полистать?
Свой потерял, отнял у соседа.
Но это решается привязкой конкретного устройства к конкретному ученику — указано же, что у каждого девайса уникальный номер.
Но это решается привязкой конкретного устройства к конкретному ученику — указано же, что у каждого девайса уникальный номер.
для чего — это вопрос уже десятый
На детали… Думаю, дисплей как минимум можно куда-то пристроить — логи, там, с домашнего сервера выводить… Да и, сдается, перепрошить можно будет все-же каким-нибудь методом…
Вы никогда не встречались с «отнять просто так»? Как говорится «для себя, чисто поржать»
Я думаю,
1) гопота разбираться не будет
2) Найдётся способ прошить устройство, тем более если оно станет массовым
1) гопота разбираться не будет
2) Найдётся способ прошить устройство, тем более если оно станет массовым
Детей с iPhone не боятся отпускать в школу, а с читалкой боятся :)
Эльдар, но ведь раньше и учебники служили больше одного года. Это за границей учебники в основном одноразовые. а ведь в нашем детстве учебники выдавались и переходили из года в год. Думаю, что школьники эту читалку сломают довольно быстро. Больше 3-х лет она вряд-ли проживет. Вы же наверняка помните, как в детстве на рюкзаках катались с горки. Неужели что-то изменилось с тех пор?
Но я бы своему ребенку такой учебник все-равно взял. Даже за свои деньги.
Но я бы своему ребенку такой учебник все-равно взял. Даже за свои деньги.
Все правильно, но посчитайте комплекты и так далее. Убить катаясь с горки в рюкзаке читалку наверное можно. Если на ней ехать…
Согласен. К тому же, я думаю, что процент убитых книг на горке будет не таким уж и большим. К тому же, в наших школах навернка выдумают штрафные санкции к родителям за порчу учебника. Но это не имеет отношения к технологии.
А вот цветных картинок действительно не хватает. По крайней мере, в биологии они просто необходимы
А вот цветных картинок действительно не хватает. По крайней мере, в биологии они просто необходимы
это раньше служили несколько лет
а теперь раз в год- два издаются новые.
переставляют задачи на пару страниц вперед- назад,
чтобы родители денежки выкладывали за новые комплекты
а теперь раз в год- два издаются новые.
переставляют задачи на пару страниц вперед- назад,
чтобы родители денежки выкладывали за новые комплекты
Ругайте сколько хотите, но мне нравится. Возможно, я не заглядываю далеко в будущее, но мне радостно видеть, что у детей есть то, чего не было у меня.
мне тоже нравиться, главное чтобы процесс внедрения тоже был продуман, а то ведь знаете как бывает «Хотели как лучше, а получилось как всегда»
да и у нас было много того чего нет у современных детей…
да и у нас было много того чего нет у современных детей…
да и у нас было много того чего нет у современных детей…
Например?
Арбалеты из деревянных бельевых прищепок.
я сам школу окончил в 2004, но я рад что у меня не было компа, сотового, планшета и интернета :) и все свободное время я проводил на улице, с мячом, скейтбордом, да или просто с какой-нибудь палкой бегал по гаражам
Планшеты в школе нельзя использовать по нормамВозможно, я вас неправильно понял, но по каким нормам нельзя использовать в школе планшеты? Что мешает ребенку прийти с читалкой (≈ Amazon Kindle), на которой будут все учебники?
Прошу прощения за незакрытый тег, поспешил.
можно придти. но а) это устройство не одобрено минобразования и учителя заставят ученика использовать учебник (либо все, либо никто, это правило в школе никто не отменял)
б) киндл не планшет, а читалка. А вот все не с eink нельзя из-за глазок.
б) киндл не планшет, а читалка. А вот все не с eink нельзя из-за глазок.
Вот, про одобрение министерством образования и хотел узнать. Почему нельзя использовать устройство, которое не одобрили? Разве там нет просто определенных стандартов для учебников (размер шрифта, etc)?
Есть — вот по ним большинство устройств не пройдет никак. Более того, минобра в тендере запретило установку своего софта и так далее. То есть ограничили функционал и это правильно.
Т.е, это все-таки будет государственная монополия на учебники?
Ограничение на установку своего софта — относительно правильное решение, как мне кажется… Потому что школьникам это сделать будет мешать только фраза «Дети, сюда нельзя ставить квейк!» и ограничения в ресурсах.
Ограничение на установку своего софта — относительно правильное решение, как мне кажется… Потому что школьникам это сделать будет мешать только фраза «Дети, сюда нельзя ставить квейк!» и ограничения в ресурсах.
Ограничение функционала это НЕ правильно.
Всё равно что требовать от покупаемых в школу тетрадей и ручек совместимости только друг с другом — чтобы никакой другой ручкой в тетради написать было нельзя и наоборот, чтобы «тетрадной» ручкой нельзя было написать нигде кроме данной тетради. Идиотизм налицо, и ничем от читалок с ограничением функционала не отличается.
Всё равно что требовать от покупаемых в школу тетрадей и ручек совместимости только друг с другом — чтобы никакой другой ручкой в тетради написать было нельзя и наоборот, чтобы «тетрадной» ручкой нельзя было написать нигде кроме данной тетради. Идиотизм налицо, и ничем от читалок с ограничением функционала не отличается.
А книги по литературе как читать? Помнится самые тяжелые книги, как раз по литературе. Их еще штуки 3 таскать надо. Прошедшего поэта, поэта которого мы изучаем, и поэта которого будем изучать, но стихотворение уже задали…
А еще офонарительный список из 100-150 книг внекласного чтения, по 30 из которых ты должен написать мини сочинение.
А еще офонарительный список из 100-150 книг внекласного чтения, по 30 из которых ты должен написать мини сочинение.
>> В рамках тендера цена определяется коммерческим путем, то есть она может быть и меньше.
ну-ну…
ну-ну…
Далее идут детали и таковых много, но рекомендую посмотреть видео.не обнаружил в посте обещанных деталей. забыли?
На третьей минуте наноболт?
>>да и зрение детей жалко
А покажите научные данные, подтверждающие, что современные экраны планшетов вредны для зрения? По-моему, эта байка пошла от первых телевизоров на ЭЛТ, и даже тогда она не факт что была верна. Зрение портится не от типа экрана, а от постоянного напряжение глаз для фокусировки на одинаковое близкое расстояние. Будь то книга или что угодно другое. Как минимум, с экранов люди читают только последние ~15 лет, а вот «Интеллигентская близорукость» и очки у тех, кто много учится, известны очень давно.
Имхо, зрение эта штука будет портить точно так же, как любой планшет.
А покажите научные данные, подтверждающие, что современные экраны планшетов вредны для зрения? По-моему, эта байка пошла от первых телевизоров на ЭЛТ, и даже тогда она не факт что была верна. Зрение портится не от типа экрана, а от постоянного напряжение глаз для фокусировки на одинаковое близкое расстояние. Будь то книга или что угодно другое. Как минимум, с экранов люди читают только последние ~15 лет, а вот «Интеллигентская близорукость» и очки у тех, кто много учится, известны очень давно.
Имхо, зрение эта штука будет портить точно так же, как любой планшет.
есть нормы — хорошие они или плохие, не буду судить. они есть. точка. хотите изменить их — флаг в руки, тоже хорошее дело
мерцание вредно для глаз. жк мерцают, чернила нет.
Мерцают, если можно так назвать. При смене картинки. Причём необоснованно часто: вместо того, чтобы убрать (перерисовать) одну менюшку внизу, перерисовывается весь экран (заливается чёрным, очищается, рисуется заново). Это мелькание всего 10-дюймового экрана на каждый чих даже на видео раздражает, а если это будет перед носом?…
Установка закладки — лишь уголок дорисовать надо, а моргает тоже экран целиком.
Установка закладки — лишь уголок дорисовать надо, а моргает тоже экран целиком.
я уже писал в этом треде — это не мерцание, это программисты поленились сделать умную очистку экрана.
мерцание жк же — это импульсное свечение с частотой 60 герц, и от него избавиться в рамках технологии — увы. а для глаз вредно именно оно. то, что ты видишь на чернилах — раздражает, не более.
мерцание жк же — это импульсное свечение с частотой 60 герц, и от него избавиться в рамках технологии — увы. а для глаз вредно именно оно. то, что ты видишь на чернилах — раздражает, не более.
Кроме того у ЖК помимо 60Гц самих жидких кристаллов есть ещё и мерцание лампы подсветки (или LED) около 100-400Гц в зависимости от яркости (меньше яркость — меньше частота).
Вообще-то это не лень а вынужденная необходимость для таких экранов. Если не делать полное обновление экран будет быстро «засоряться», так как не все черные капсулы успевают «утонуть» при быстром обновлении. Сейчас в качестве компромиса сделали(во всяком случае в украинских читалках) режимы работы когда например 9 страниц читалка пролистывает быстро, а полное обновление только на каждой 10-й.
Для зрения (особенно в детском возрасте) не очень полезно постоянно смотреть на светящиеся объекты.
Постоянная фокусировка на близкорасположенный объект, конечно, тоже вредна — но зачем к одному вреду добавлять ещё и другой?
Постоянная фокусировка на близкорасположенный объект, конечно, тоже вредна — но зачем к одному вреду добавлять ещё и другой?
На самом деле на половину от этих денег могли бы поставить личные шкафчики ученикам, на манер как в Американских/Европейских школах.
Учебники всё равно домой носить нужно, домашку-то как делать?
ну например иметь 2 комплекта учебников :)
Сменку зато не надо таскать, альбомы для рисования, учебники по пению, мало ли что еще.
There are many homework-related resources available on the World Wide Web. © Статья Homework на Википедии.
Опять-же на сколько я помню, то обычно задачки там выдают в виде отпечатанных листов уже, в самих учебниках их нет (что сказывается на их величине в положительную сторону).
А предметов где заставляют перечитывать все от корки до корки в качестве домашки, не так уж много… Дитятко от 2-3 учебников точно не надорвется.
Ну в общем-то вы правы, далеко не всем бы подошло в наших реалиях, к тому-же система образования в тех-же Штатах, мягко скажем — не идеальна.
Опять-же на сколько я помню, то обычно задачки там выдают в виде отпечатанных листов уже, в самих учебниках их нет (что сказывается на их величине в положительную сторону).
А предметов где заставляют перечитывать все от корки до корки в качестве домашки, не так уж много… Дитятко от 2-3 учебников точно не надорвется.
Ну в общем-то вы правы, далеко не всем бы подошло в наших реалиях, к тому-же система образования в тех-же Штатах, мягко скажем — не идеальна.
А зачем они там? Пришел в школу, отсидел там 6 или сколько то там часов, ушел домой.
Простой расчет показывает, что три, четыре, пять шесть… 21 учебник при средней цене 150 рублей, допустим. Это уже получается 4500-5000 рублей.Может имелось ввиду 250 рублей? Щас так в среднем и стоят учебники, если не дороже.
Да, 200-250 рублей. Можно брать б/у, они намного дешевле ~100-150 руб.
Как раз за один учебный год выходит 4000-5000 рублей.
За 11 классов набирается около 50 000 рублей.
Как никак, а ридер имеет большое преимущество + он легкий. Я только за.
Как раз за один учебный год выходит 4000-5000 рублей.
За 11 классов набирается около 50 000 рублей.
Как никак, а ридер имеет большое преимущество + он легкий. Я только за.
Если бы я был школотой, я бы однозначно не отказался от ридера вместо кучи учебников, и я честно завидую тем, кто будет пользоваться таким технологическим новшеством. Другой вопрос — чем драться на переменах?
Не понимаю истерии о тяжелых портфелях. Сто лет таскали ученики сумки с кипой учебников и что??? Все инвалидами стали? Да здоровее были поколения! Современные дети и так в основном сидят дома за компами, хоть по дороге в школу какая-то тренировка.
Вы в курсе статистики по сколиозу?
А почему Вы уверены, что причина сколиоза именно «тяжелые» портфели?
У Вас, судя по г.р. был обычный совдеповский портфель, с кучей учебников, так Вы страдаете с тех пор сколиозом, простите?
У Вас, судя по г.р. был обычный совдеповский портфель, с кучей учебников, так Вы страдаете с тех пор сколиозом, простите?
1. Причин сколиоза много, и одна из них — ношение тяжестей, особенно в период роста позвоночника.
2. Вы знаете разницу между понятием статистических данных и единичным случаем? Если нет, то на всякий случай скажу, что единичные случаи, какие бы они не были, ничего не показывают и не доказывают. Как-то осмысленно работать (что-то доказывать, предпринимать какие-то действия) можно только со статистическими данными. А чтобы получить статистические данные, нужно правильно их собирать.
Но тем не менее отвечу — да, у меня есть сколиоз.
2. Вы знаете разницу между понятием статистических данных и единичным случаем? Если нет, то на всякий случай скажу, что единичные случаи, какие бы они не были, ничего не показывают и не доказывают. Как-то осмысленно работать (что-то доказывать, предпринимать какие-то действия) можно только со статистическими данными. А чтобы получить статистические данные, нужно правильно их собирать.
Но тем не менее отвечу — да, у меня есть сколиоз.
Ждем ветку на XDA с мануалом для первоклашек как разлочить «Plastic Logic» в картинках!
Меня вот беспокоит то, что если у ребенка эту читалку кто-нибудь отберет. Бумажные книги никому не нужны, а такой девайс вполне может стать поводом.
а для чего отбирать? полистать учебники на досуге?
продать куда-нибудь, например. Может быть это у меня такое детство было, что у нас опасно было всякие интересные штуки таскать в школу (не мало пейджеров/часов/тамагочи лишились мои сверстники), а сейчас все по другому
отбирают наркоманы не для использования, а для продажи
рынок у устройств будет немаленький — родители захотят купить запасной, или новый вместо утерянного
рынок у устройств будет немаленький — родители захотят купить запасной, или новый вместо утерянного
Если организуют привязку к ученику по уникальному номеру читалки, то можно на корню зарезать такой рынок
Как именно? Библиотекари будут прошивки менять, айди проставлять? Ну потерял/сломал мой ребенок такую штуку. И что, ждать, пока новую выдадут? Бесплатно? В течение какого времени? Куплю другую в переходе, пусть про запас лежит даже если восстановят казенную.
Что мешает хранить запас в школе? Учебники всегда хранили больше, чем нужно. Или как вариант выдадут бумажные учебники. Никаких проблем.
Другая вероятнее всего будет иметь другой набор учебников, даже если и из вашей школы, то например вместо английского будет там учебник немецкого языка.
Другая вероятнее всего будет иметь другой набор учебников, даже если и из вашей школы, то например вместо английского будет там учебник немецкого языка.
Невижу здесь сложностей. За пару недель до занятий список учеников я думаю школе известен. И найти время на проставление айдишек найдется.
Про потерю сложнее, но решаемее
Про потерю сложнее, но решаемее
Типичный библиотекарь после внедрения электронных учебников:
>>рынок у устройств будет немаленький — родители захотят купить запасной, или новый вместо утерянного
рынок у устройств будет маленький — долбанутые родители, которым нехватает что у ребенка и так есть такое устройство. А вопрос утери решаться будет через школу.
А так — не будет спроса — не будут и брать. Поначалу конечно будут хернёй страдать, но до всех быстро дойдёт что овчинка выделки не стоит
рынок у устройств будет маленький — долбанутые родители, которым нехватает что у ребенка и так есть такое устройство. А вопрос утери решаться будет через школу.
А так — не будет спроса — не будут и брать. Поначалу конечно будут хернёй страдать, но до всех быстро дойдёт что овчинка выделки не стоит
Если бы был Ethernet — то ворованные приборы можно было бы удаленно превращать бы в тыкву.
Почему устройство, читающее только один формат дороже аналогов, читающих много форматов?
За индивидуальность? Рискну предположить, что многие серийные модели продаются в менших объемах, чем предполагается госзаказ.
market.yandex.ru/catalogmodels.xml?CAT_ID=2666443&hid=2417247
За индивидуальность? Рискну предположить, что многие серийные модели продаются в менших объемах, чем предполагается госзаказ.
market.yandex.ru/catalogmodels.xml?CAT_ID=2666443&hid=2417247
интересно, will it blend?
Почему не перегнать учебники в пдф и пользоваться обычными читалками?
А попилить не получится.
А попилить не получится.
Это же очевидно, чтобы школоло не закачивало Сумерки и сборник анекдотов в PDF вместо учебников. В данном случае закрытость и поддержка единственного формата скорее преимущество, нежели недостаток.
ага, ограничить доступ к информации — это преимущество
интернет, чтение художественной литературы — недостаток
интернет, чтение художественной литературы — недостаток
Интернет во время учебы в школе будет только отвлекать. Почему вы думаете, что туда не загрузят художественную литературу по школьной программе? Думаю загрузят. И морально-художественная ценность Преступления и наказания явно выше, чем у Сумерек и детективов Донцовой.
Как будто сейчас детей ничего не отвлекает — интернет виноват, ага.
Кому надо во вконтактик с телефона зайдет, а вот погуглить для реферата в телефоне не получится.
Кому надо во вконтактик с телефона зайдет, а вот погуглить для реферата в телефоне не получится.
С каких пор рефераты пишутся в школе? Реферат — это домашнее задание, нечего гуглить на уроке. Телефоном вроде как нельзя пользоваться на уроке.
P.S. как влияет Интернет на учебный процесс можете мне не рассказывать, я сам через это прошел на уроках информатики и в компьютерных классах с выходом в сеть — отрицательно влияет, отвлекает, не развивает мозги.
P.S. как влияет Интернет на учебный процесс можете мне не рассказывать, я сам через это прошел на уроках информатики и в компьютерных классах с выходом в сеть — отрицательно влияет, отвлекает, не развивает мозги.
Устройство отличное. Но только мне кажется, что, как всегда вся инициатива загнется.
Еще один небольшой минус — маленькая скорость перелистывания. В старших классах, когда нужно, что-то быстро найти будут небольшие проблемы.
Еще один небольшой минус — маленькая скорость перелистывания. В старших классах, когда нужно, что-то быстро найти будут небольшие проблемы.
Зачем перелистывать?! Это же электронная читалка и там всяко будет аналог Ctrl+F, хотя, вспоминая топик habrahabr.ru/blogs/study/126731/, кажется многие будут сидеть и листать.
По моим ощущениям напрягает не столько низкая скорость скорость, сколько «мерцание» при смене картинки.
Насколько я знаю, это мерцание свойственно в той или иной мере всем eInk экранам. Связано с полным обновлением экрана. И это побочный эффект такой высокой энергоэффективности eInk экранов (неделя работы от одной зарядки — не шутка).
И вообще «шашечки или ехать»?
И вообще «шашечки или ехать»?
Тоже сильно мучил этот момент, пока я не купил свою читалку. Сейчас он меня не мучает.
это лечится, просто код обновления получается сложнее.
Класс: по размерам сравнили с маленькой читалкой, по экрану с айпэдом, а по цене — с кучей учебников.
Я лучше за свои деньги куплю ребенку PocketBook Pro 903, с интернетом и чтением разных форматов, а нужные книги загоню в pdf и выложу в интернет (если кто-то уже не сделал).
Я лучше за свои деньги куплю ребенку PocketBook Pro 903, с интернетом и чтением разных форматов, а нужные книги загоню в pdf и выложу в интернет (если кто-то уже не сделал).
Вроде бы выше уже несколько раз написали, что книгу детям выдают бесплатно.
И даже если надо будет платить, то ПокетБук много-много раз хрупче чем эта читалка, и обойтись может много-много раз дороже.
Поправьте меня, если я неправ
И даже если надо будет платить, то ПокетБук много-много раз хрупче чем эта читалка, и обойтись может много-много раз дороже.
Поправьте меня, если я неправ
Для меня важнее интеллектуальное развитие ребенка, а это свобода доступа к информации.
Конечно, если исходить из того, что дети — это хулиганье, думающее только о том, чтобы что-нибудь сломать, вы правы.
Конечно, если исходить из того, что дети — это хулиганье, думающее только о том, чтобы что-нибудь сломать, вы правы.
Разве вам кто-то запрещает купить покетбук в дополнение к этой читалке? Да хоть айпад. Если эту читалку будут выдавать бесплатно вместо учебников — в этом одни только сплошные плюсы. А для интеллектуального развития ребенка родители и раньше покупали дополнительную литературу, читалки, ноутбуки и т.п. — и после внедрения «школьной» читалки это никак не изменится.
Я бы не дал доступ в интернет на читалке. Учебник он и есть учебник. Сиди и читай, а не по сайтам шляйся…
Спасибо за обзор! Хорошая штука для учеников — беспокоит конечно передача из рук в руки, от старого ученика к новому. Тут нельзя делать как с обычной книгой — школьник может привязаться к своей читалке, и отдавать ее ему будет тяжело морально. Вот вспомните лыжи в школе — они были после двух — трех классов совсем в плохом состоянии и всем было обидно — еще три года назад им новые — а нам — уже старые.
Вопрос: А почему так странно моргает экран при перелистывании?
Вопрос: А почему так странно моргает экран при перелистывании?
Вопрос: А почему так странно моргает экран при перелистывании?
Экран так очишается, иначе частицы залипают, посмотрите на вики картинки таких экранов, станет понятней.
Обычно там можно настроить, через сколько страниц обновляться. По опыту — 5 страниц являются оптимальными, потом уж слишком много мусора остается.
«быжь-быжь-быжь!!! Хм, остались какие-то шероховатости...»
На самом деле интересен вопрос с влагоустойчивостью. Понятное дело, что на горке его разломать можно если спускаться под 60км/ч, а вот снегу в рюкзак набрать — так это запросто.
12000 руб. за такой ограниченный ридер — это слишком дорого, даже (тем более) для государства.
Откуда же вас таких только берут. У него нет аналога на коммерческом рынке. За 12000, такое устройство уходило бы быстрее пирожков.
Рынку такое УГ за такие деньги не нужно!
Потому его там и нет. ))
Если цена будет 6000 и без ограничений по контенту, то будут раскупать.
А за 12000 и дороже только школам (государству) и можно продать. ))
Потому его там и нет. ))
Если цена будет 6000 и без ограничений по контенту, то будут раскупать.
А за 12000 и дороже только школам (государству) и можно продать. ))
Чем же это УГ? Видимо ограниченность суждения, как и опрометчивые выводы не дают вам самому понять, что его залоченность со всех сторон — это обязательное требование для школы, а не недостаток и особенность устройства.
Поддержка форматов и загрузка книг, лишь особенность прошивки. А по параметрам экрана, защищенности и стойкости, аналогов у него пока нет. Ближний родственник пожалуй Kindle DX, цену на него можете посмотреть сами.
Поддержка форматов и загрузка книг, лишь особенность прошивки. А по параметрам экрана, защищенности и стойкости, аналогов у него пока нет. Ближний родственник пожалуй Kindle DX, цену на него можете посмотреть сами.
Залоченность — это характерный атрибут копирастии.
А когда речь идет о передаче знаний, то это уже копирастия в квадрате!
Аналогов нет, потому что такие «аналоги» за безумную цену никому не нужны в реальной жизни.
Если вы не в курсе цен, то подскажу, что Kindle DX распродавался по $300, а HP TouchPad вообще по $99 (сейчас по $250 его что-то никто брать не хочет).
PlasticLogic — это не Apple и дураков выкладывать по $400-500 много не найдется. Так что…
Продолжайте переходить на личности, коли аргументов нет. ))
А когда речь идет о передаче знаний, то это уже копирастия в квадрате!
Аналогов нет, потому что такие «аналоги» за безумную цену никому не нужны в реальной жизни.
Если вы не в курсе цен, то подскажу, что Kindle DX распродавался по $300, а HP TouchPad вообще по $99 (сейчас по $250 его что-то никто брать не хочет).
PlasticLogic — это не Apple и дураков выкладывать по $400-500 много не найдется. Так что…
Продолжайте переходить на личности, коли аргументов нет. ))
Копирастия тут ни при чем — блокируется заливка контента, не предусмотренного учебным планом, с целью пресечь сторонние развлечения на уроке.
Аналоги по защищенности от механических воздействий будут стоить ни фига не дешевле.
Распродажа TouchPad от НР — слив железа и софта, которым сама НР заниматься уже не планирует. Разумеется, по бросовым ценам — кому нужно устройство, под которое нет софта и не предвидится обновлений?
Аналоги по защищенности от механических воздействий будут стоить ни фига не дешевле.
Распродажа TouchPad от НР — слив железа и софта, которым сама НР заниматься уже не планирует. Разумеется, по бросовым ценам — кому нужно устройство, под которое нет софта и не предвидится обновлений?
Блокировка загрузки контента никак не повлияет на развлечения учащегося — это очевидно.
Более того, ограничение только провоцирует эти самые развлечения. Если ученику не интересен материал, то ничто не может заставить его заняться чем-то более интересным.
Надеюсь, это тоже понятно?
Далее, если предполагается хранение ридера исключительно в школе и пользование им исключительно на уроке, то… забываем о преимуществах веса и ударопрочности.
Если же ридер предполагается использовать как в школе, так и дома, то какой смысл ограничивать загрузку контента?
Наоборот, нужно поощрять учащегося читать как можно больше, изучать дополнительные материалы и т.д.
Сразу же вырисовывается и другое ограничение — отсутствие доступа в интернет. По сравнению с Kindle DX, например, у которого к тому же еще и бесплатный мобильный интернет на борту!
Вот это реально полезная функция для любого учащегося в современном мире!
Теперь еще раз о ценах.
Если НР может себе позволить сливать десятки и сотни тысяч устройств по такой цене, то с каких таких соображений РосНано и PL впаривают школе и государству полу-книгу, полу-планшет за такие немалые деньги?
Пусть отдают школьникам их по 6000 руб. — это реальная рыночная цена такого убожества.
Думаю, что если бы МО закупило у Амазона Kindle DX оптом для всей России, то легко получило бы такую цену или близкую к ней цену.
Про софт и говорить нечего. Можно подумать, что на РосНаноРидере софт высшего класса и под него кто-то что-то будет писать!? Просто смешно даже об этом думать… ))
Более того, ограничение только провоцирует эти самые развлечения. Если ученику не интересен материал, то ничто не может заставить его заняться чем-то более интересным.
Надеюсь, это тоже понятно?
Далее, если предполагается хранение ридера исключительно в школе и пользование им исключительно на уроке, то… забываем о преимуществах веса и ударопрочности.
Если же ридер предполагается использовать как в школе, так и дома, то какой смысл ограничивать загрузку контента?
Наоборот, нужно поощрять учащегося читать как можно больше, изучать дополнительные материалы и т.д.
Сразу же вырисовывается и другое ограничение — отсутствие доступа в интернет. По сравнению с Kindle DX, например, у которого к тому же еще и бесплатный мобильный интернет на борту!
Вот это реально полезная функция для любого учащегося в современном мире!
Теперь еще раз о ценах.
Если НР может себе позволить сливать десятки и сотни тысяч устройств по такой цене, то с каких таких соображений РосНано и PL впаривают школе и государству полу-книгу, полу-планшет за такие немалые деньги?
Пусть отдают школьникам их по 6000 руб. — это реальная рыночная цена такого убожества.
Думаю, что если бы МО закупило у Амазона Kindle DX оптом для всей России, то легко получило бы такую цену или близкую к ней цену.
Про софт и говорить нечего. Можно подумать, что на РосНаноРидере софт высшего класса и под него кто-то что-то будет писать!? Просто смешно даже об этом думать… ))
Развлечения в виде попыток взлома прошивки будут только на пользу развитию. А вот интернет не нужен — сам прекрасно знаю как в школе отвлекал обычный мобильник — ещё чёрно-белый с MIDI-полифонией и без интернета. Или тамагочи. Предлагаете в них сразу контент-фильтры совать — чтобы всякие фишки и вконтакты блокировать? Пользоваться интернетом же в учебных целях будут единицы — столько же, сколько будут самостоятельно реверсить прошивку.
Цена, разумеется, потом упадёт. А школьники их получат бес-плат-но, вы походу видео и не смотрели.
Какой вам софт нужен? Вы понимаете, что такое электронная книга? Это не очередной убийца айпада или галактического таба. Напишут открытую читалку для коммерческой версии и всё. Либо энтузиасты AlReader зальют, в WinCE-то.
Цена, разумеется, потом упадёт. А школьники их получат бес-плат-но, вы походу видео и не смотрели.
Какой вам софт нужен? Вы понимаете, что такое электронная книга? Это не очередной убийца айпада или галактического таба. Напишут открытую читалку для коммерческой версии и всё. Либо энтузиасты AlReader зальют, в WinCE-то.
Я застал те времена, когда считали, что школьнику не нужен кальеулятор.
Потом мчитали, что не нужен компьютер.
Не знал, что га Хабре есть люди, которые считают, что школьнику не нужен интернет!?
Впрочем, это многое объясняет. ))
Школьники сейчас, если что-то бнсплатно и получают, то только формально.
Может вы не в курсе о школьных поборах родителей?!
Ну, а про то, что за ридер будет щедро заплачена из налогов, полученных с тех же родителей я вообще молчу.
Видео смотрел — пустопорожний ПиАр.
Софт мне нужен разнообразный. Начиная от читалок файлов всевозможных форматов, словарей-переводчиков, блокнотов-напоминалок и заканчивая интернет-браузером. Хотя, с него нужно было бы начинать, как по мне.
Я, в отличие от вас, очень хорошо понимаю, что такое электронная книга, какой она должна быть и какой будет?!
Никакие интузиасты в этом прожекте участвовать не будут и ничего никуда не зальют. ))
Потом мчитали, что не нужен компьютер.
Не знал, что га Хабре есть люди, которые считают, что школьнику не нужен интернет!?
Впрочем, это многое объясняет. ))
Школьники сейчас, если что-то бнсплатно и получают, то только формально.
Может вы не в курсе о школьных поборах родителей?!
Ну, а про то, что за ридер будет щедро заплачена из налогов, полученных с тех же родителей я вообще молчу.
Видео смотрел — пустопорожний ПиАр.
Софт мне нужен разнообразный. Начиная от читалок файлов всевозможных форматов, словарей-переводчиков, блокнотов-напоминалок и заканчивая интернет-браузером. Хотя, с него нужно было бы начинать, как по мне.
Я, в отличие от вас, очень хорошо понимаю, что такое электронная книга, какой она должна быть и какой будет?!
Никакие интузиасты в этом прожекте участвовать не будут и ничего никуда не зальют. ))
Вы не поняли. Школьнику не нужен интернет *на уроке*. Если мобильник можно отобрать и отдать после урока, то с учебником это сделать весьма проблематично :)
В этом устройстве действительно должны быть словарь, калькулятор, таблица Менделеева ну и какой-нибудь блокнотик. Я-то думал, что вы имеете в виду что-то такое: habrahabr.ru/blogs/ebooks/123877. А вот браузер не нужен. Ну или он должен быть вместе с возможностью отключать его на уроке. Вообще, чем навороченнее будет устройство, тем больше шансов, что за ним будет охотиться предприимчивая гопота.
Ну а налоги… пусть лучше туда и пойдут. Из-за этих читалок новые налоги не вводят и старые специально не повышают.
В этом устройстве действительно должны быть словарь, калькулятор, таблица Менделеева ну и какой-нибудь блокнотик. Я-то думал, что вы имеете в виду что-то такое: habrahabr.ru/blogs/ebooks/123877. А вот браузер не нужен. Ну или он должен быть вместе с возможностью отключать его на уроке. Вообще, чем навороченнее будет устройство, тем больше шансов, что за ним будет охотиться предприимчивая гопота.
Ну а налоги… пусть лучше туда и пойдут. Из-за этих читалок новые налоги не вводят и старые специально не повышают.
Я все прекрасно понял.
Как обычно, кто-то за школьника и его родителей решил, что ему нужно на уроке, а что нет.
И это решение обойдется родителям школьника (государству) в 12000 руб., как минимум.
Обратите внимание, что в убогом ПиАр-е РосНаноРидера нет самого главного!
Не браузера и доступа в интернет, который просто жизненно необходим в для современного ученика, на мой взгляд, а… родителей и самих школьников нет!
Т.е. толстые дяди сидящие на госбюджете решили, что школьникам нужен убогий гаджет за немалые деньги и…
Никаких исследований, никаких опросов, никаких экспериментов по теме не провели.
Просто поставили всех перед фактом, что по тендеру (интересно, кто еще в нем принимал участие?) Минобразования получает РосНаноРидер по безумной цене.
Как обычно, кто-то за школьника и его родителей решил, что ему нужно на уроке, а что нет.
И это решение обойдется родителям школьника (государству) в 12000 руб., как минимум.
Обратите внимание, что в убогом ПиАр-е РосНаноРидера нет самого главного!
Не браузера и доступа в интернет, который просто жизненно необходим в для современного ученика, на мой взгляд, а… родителей и самих школьников нет!
Т.е. толстые дяди сидящие на госбюджете решили, что школьникам нужен убогий гаджет за немалые деньги и…
Никаких исследований, никаких опросов, никаких экспериментов по теме не провели.
Просто поставили всех перед фактом, что по тендеру (интересно, кто еще в нем принимал участие?) Минобразования получает РосНаноРидер по безумной цене.
Kindle DX совершенно непригоден для детей из-за наличия очень хрупкого экрана.
Все что один человек сделал, другой всегда сломать может:
webplanet.ru/review/gadgets/2011/09/14/chureeder.html
webplanet.ru/review/gadgets/2011/09/14/chureeder.html
Это само собой, неломающихся вещей не бывает. Однако, имхо, Kindle DX и недели не проживет у 90% учеников младших классов, так как стеклянные экраны лопаются при малейшем нажатии.
Очень кстати впечатляющая прочность по ссылке продемонстрирована.
Интересно правда, какой осел придумал кнопку блокировки экрана снизу расположить.
Очень кстати впечатляющая прочность по ссылке продемонстрирована.
Интересно правда, какой осел придумал кнопку блокировки экрана снизу расположить.
Однако, это голословное утверждение, насчет того, сколько проживет тот или иной ридер.
Эксперименты не проводились, результаты не публиковались!
Мой личный опыт за год таков: из 10 Киндлов только 2 были разбиты пользователями.
Один не выжил даже в обложке (отработав 11 месяцев!), на другой (без обложки, 2 месяца) просто сели…
Когда будет опубликована подобная статистика по Чуридеру, тогда и можно будет проводить аналогии и делать выводы, а не выдавать желаемое за объективную реальность.
Эксперименты не проводились, результаты не публиковались!
Мой личный опыт за год таков: из 10 Киндлов только 2 были разбиты пользователями.
Один не выжил даже в обложке (отработав 11 месяцев!), на другой (без обложки, 2 месяца) просто сели…
Когда будет опубликована подобная статистика по Чуридеру, тогда и можно будет проводить аналогии и делать выводы, а не выдавать желаемое за объективную реальность.
Не смешите мои тапки. Ваши клиенты — взрослые люди. Я же в своем посте писал о учениках младших классов.
Дети, особенно маленькие, банально не способны в большинстве своем осторожно обращаться с предметами, слишком много энергии. Вспомните что из себя представляют детские игрушки, и как долго они живут. А с такими хрупкими вещами как нынешние е-инки они банально не умеют обращаться. Поэтому вал разбитых экранов в первую же неделю я вам гарантирую.
Дети, особенно маленькие, банально не способны в большинстве своем осторожно обращаться с предметами, слишком много энергии. Вспомните что из себя представляют детские игрушки, и как долго они живут. А с такими хрупкими вещами как нынешние е-инки они банально не умеют обращаться. Поэтому вал разбитых экранов в первую же неделю я вам гарантирую.
Дети могут быть даже аккуратнее взрослых, а взрослые могут быть еще не аккуратнее детей — это очевидно.
Мой сын в 4 года без проблем пользуется электронной книгой и планшетом. И игрушки у него на 90% целые.
Естественно, это не может служить ориентиром, но прецедентом — вполне.
Поэтому я и говорю о том, что голословные утверждения мало чего стоят. Нужны эксперименты и их результаты!
А нам, в данном случае, не предоставляется ни того, ни другого.
Происходит элементарное навязывание «чудо-юдо» устройства за неадекватную цену и без реально-необходимого функционала, да еще и с ограничениями.
Результаты предсказуемы — фиаско и забвение!
Мой сын в 4 года без проблем пользуется электронной книгой и планшетом. И игрушки у него на 90% целые.
Естественно, это не может служить ориентиром, но прецедентом — вполне.
Поэтому я и говорю о том, что голословные утверждения мало чего стоят. Нужны эксперименты и их результаты!
А нам, в данном случае, не предоставляется ни того, ни другого.
Происходит элементарное навязывание «чудо-юдо» устройства за неадекватную цену и без реально-необходимого функционала, да еще и с ограничениями.
Результаты предсказуемы — фиаско и забвение!
Это частные случаи. А в основной массе дети менее аккуратны. Точнее они(в силу возраста) менее внимательны и осторожны.
Насчет того что данное устройство для школы неподходит согласен. Но насколько я понял они году в 2114 планируют массовое использование, а к тому времени могут подтянуться экраны Mirasol и Liquavista, которые уже реально подходят для учебных читалок. Может к тому времени наработают и функционал для работы с книгами приличный, посмотрим.
Насчет того что данное устройство для школы неподходит согласен. Но насколько я понял они году в 2114 планируют массовое использование, а к тому времени могут подтянуться экраны Mirasol и Liquavista, которые уже реально подходят для учебных читалок. Может к тому времени наработают и функционал для работы с книгами приличный, посмотрим.
В 2014 году мой сын уже будет учиться в школе, давно освоив электронные книги и прочие гаджеты, которые помогают ему получать новые знания и навыки.
Функционал для работы с книгами уже есть и он достаточен — это очевидно.
У кого есть желание и возможность его использует, а у кого нет — мечтает, что придет добрый дядя — обеспечит и научит.
Вспомните, когда, где и как появились первые калькуляторы, компьютеры и т.д.!?
И сразу станет понятно, что никаких инновационных и передовых технологий в школе с подачи министерства и, тем более, РосНано, появиться не может!
Нужно самим родителям обеспечивать своих детей необходимым и доступным (или не очень доступным) оборудованием для эффективного получения знаний.
Школа и Минобразования этого никогда не делала и делать не будет — только устаревшие методики и оборудование, за очень редкими исключениями!
Функционал для работы с книгами уже есть и он достаточен — это очевидно.
У кого есть желание и возможность его использует, а у кого нет — мечтает, что придет добрый дядя — обеспечит и научит.
Вспомните, когда, где и как появились первые калькуляторы, компьютеры и т.д.!?
И сразу станет понятно, что никаких инновационных и передовых технологий в школе с подачи министерства и, тем более, РосНано, появиться не может!
Нужно самим родителям обеспечивать своих детей необходимым и доступным (или не очень доступным) оборудованием для эффективного получения знаний.
Школа и Минобразования этого никогда не делала и делать не будет — только устаревшие методики и оборудование, за очень редкими исключениями!
Функционал для работы недостаточен, это подтверждают не только отзывы тех кто пытается с книгами работать но и эксперименты на тех же студентах зарубежом.
Функционал калькулятора тоже недостаточен.
Но, это не мешает пользоваться им повсеместно и в школе, в том числе.
Вообще, достаточность понятие относительное и недостижимое.
Кому-нибудь чего-нибудь всегда не будет хватать! ))
Но, это не мешает пользоваться им повсеместно и в школе, в том числе.
Вообще, достаточность понятие относительное и недостижимое.
Кому-нибудь чего-нибудь всегда не будет хватать! ))
Калькулятор бил конкурентов — счеты и счетные машинки по всем статьям, потому и победил.
У нынешних читалок по функционалу таких преимуществ нет, поэтому они очень ограниченно годны. Для школы скорее всего более годны чем для вузов, но для школы как раз прочность важнее чем для вуза, ну и цвет нужен.
Сильно проигрывают вобщем читалки книгам пока что по совокупности характеристик.
У нынешних читалок по функционалу таких преимуществ нет, поэтому они очень ограниченно годны. Для школы скорее всего более годны чем для вузов, но для школы как раз прочность важнее чем для вуза, ну и цвет нужен.
Сильно проигрывают вобщем читалки книгам пока что по совокупности характеристик.
Позвольте ответить вашими же словами: «Не смешите мои тапки!»
Бумажная версия книги проигрывает электронной по всем статьям.
Посмотрите хотя бы статистику продаж в Штатах…
Соответственно, можно сделать однозначный вывод о том, что устройства для чтения электронных книг получили достаточный функционал, который удовлетворяет требования миллионов (!) пользователей.
Школа, как и ВУЗ, в данном случае, как, впрочем, и в остальных (продолжаем вспоминать калькуляторы, компьютеры… — они тоже были хрупкими и дорогими, когда-то), не является показателем.
Технологии принимаются образованием очень медленно и в этом нет ничего удивительного.
Но, это вовсе не означает, что функционала калькуляторов/компьютеров было недостаточно или то, что именно сейчас его, наконец-то, чудным образом стало хватать, только потому что школьники имеют возможность все больше пользоваться этими устройствами. ))
Бумажная версия книги проигрывает электронной по всем статьям.
Посмотрите хотя бы статистику продаж в Штатах…
Соответственно, можно сделать однозначный вывод о том, что устройства для чтения электронных книг получили достаточный функционал, который удовлетворяет требования миллионов (!) пользователей.
Школа, как и ВУЗ, в данном случае, как, впрочем, и в остальных (продолжаем вспоминать калькуляторы, компьютеры… — они тоже были хрупкими и дорогими, когда-то), не является показателем.
Технологии принимаются образованием очень медленно и в этом нет ничего удивительного.
Но, это вовсе не означает, что функционала калькуляторов/компьютеров было недостаточно или то, что именно сейчас его, наконец-то, чудным образом стало хватать, только потому что школьники имеют возможность все больше пользоваться этими устройствами. ))
Мы говорим об учебнике а не читалке худлита. Для второго электронная читалка отлично подходит, для первого — нет.
Мы говорим об устройстве для чтения электронных книг!
Чем учебник отличается от любой другой книги в электронном виде?
У него какой-то особенный текст, картинки?
Чем учебник отличается от любой другой книги в электронном виде?
У него какой-то особенный текст, картинки?
Тем, что с ним надо работать.
Работайте: огралление, ссылки, закладки, выделения-цитаты, в том числе и с комментариями, доступны в том же Киндле.
Или вы, как и прочие, ведетесь на эту муру с рисованием поверх страницы? ))
Так это не работа с книгой, а то самое развлечение на уроке, от которого так хотят ограничить школьника, введя ограничение на контент.
В общем, как обычно, подменяют полезный функционал бесполезным и выдают это за величайшее достижение, так же как гибкость и ударопрочность экрана.
Или вы, как и прочие, ведетесь на эту муру с рисованием поверх страницы? ))
Так это не работа с книгой, а то самое развлечение на уроке, от которого так хотят ограничить школьника, введя ограничение на контент.
В общем, как обычно, подменяют полезный функционал бесполезным и выдают это за величайшее достижение, так же как гибкость и ударопрочность экрана.
Нет, я всего лишь внимательно читаю посты людей пробовавших работать с е-инками.
Зачем?
Купите себе Киндл и попробуйте сами!
Купите себе Киндл и попробуйте сами!
Я не работаю с литературой. А так, у меня lBook v3 пятый год уже.
И я уже писал, попытка массово использовать Kindle DX в обучении с треском провалилась. Какие еще доказательства вам нужны?
И я уже писал, попытка массово использовать Kindle DX в обучении с треском провалилась. Какие еще доказательства вам нужны?
Вы бы оригинал этой новости почитали, а не обрывок, да на дату посмотрели.
Типичная заказная статья, призвания «мочить конкурента» Apple iPad.
«Meanwhile, some business schools, particularly those that are smaller and more innovative, have switched their attention to Apple’s iPad launched this year…» ))
Но, даже если представить, что все так плохо, то… провал Чуридера тем более очевиден!
Тем более, как мы знаем с ним никаких, и даже подобных, экспериментов не проводилось.
Типичная заказная статья, призвания «мочить конкурента» Apple iPad.
«Meanwhile, some business schools, particularly those that are smaller and more innovative, have switched their attention to Apple’s iPad launched this year…» ))
Но, даже если представить, что все так плохо, то… провал Чуридера тем более очевиден!
Тем более, как мы знаем с ним никаких, и даже подобных, экспериментов не проводилось.
«Заказная» — это ваши фантазии.
Сказанное в ней вполне подтверждается как впечатлениями других людей так и личными впечатлениями от е-инков.
iPad(как и любой 10" планшет) несмотря на его недостатки действительно лучше подходит для учебы, ему только оптимизированного софта(как и Киндлу) нехватает.
Сказанное в ней вполне подтверждается как впечатлениями других людей так и личными впечатлениями от е-инков.
iPad(как и любой 10" планшет) несмотря на его недостатки действительно лучше подходит для учебы, ему только оптимизированного софта(как и Киндлу) нехватает.
Я точно так же могу сказать, что все изложенное в статье — это бурная фантазия автора, поскольку никаких документальных подтверждений там не содержится.
Но, это все лирика.
В контексте этого обсуждения важно другое.
Чуридер без всяких доказательств преподносится, как самое удобное средство для чтения, хотя даже вам очевидно, что это не соответствует реальности.
И тот же iPad удобнее, а TouchPad еще и дешевле, Kindle, опять же удобнее, дешевле и функциональнее, но…
Министерство будет закупать Чуридер (недо-книжку, недо-планшет) по безумной цене — это главное противоречие!
И причины его очевидны… ))
Но, это все лирика.
В контексте этого обсуждения важно другое.
Чуридер без всяких доказательств преподносится, как самое удобное средство для чтения, хотя даже вам очевидно, что это не соответствует реальности.
И тот же iPad удобнее, а TouchPad еще и дешевле, Kindle, опять же удобнее, дешевле и функциональнее, но…
Министерство будет закупать Чуридер (недо-книжку, недо-планшет) по безумной цене — это главное противоречие!
И причины его очевидны… ))
Для чего снова изобретается велосипед? Почему ученики не могут ходить на урок с ноутбуком как в зарубежных школах? Сидят, спокойно себе печатают лекции на нормальных цветных экранах с нормальным софтом. А когда родители свои денежки платили за него — так и вопрос с «долговечностью» автоматически решится ремнем.
Меня всегда удивляло это: сидят 20 человек и печатают то что говорит Лектор, при этом лектор эту информацию не сам выдумал, а есть программы учебники. Ноутбук он неудобен, тяжел, хрупок, и в нем есть клавиатура которая пока не нужна в школе.
Они печатают не полностью лекцию, как учили нас в советское время, а краткие тезисы, а большинство времени уходит на живое обсуждение материала. К тому же огромный плюс сразу же в умении набивать текст, вместо рукописи.
Вы же наверняка писали лекции и прекрасно должны понимать что краткие тезисы произносит лектор, он для этого и читает лекцию что бы, весь необъятный объем материала изложить в короткую понятную лекцию.
Меня вообще в последнее время кажется лекция — вымирающий вид получения знаний. Ведь лекции нужны были когда доступ к информации ограничен, когда чтобы узнать то, что знает лектор надо было 200 часов просидеть в библиотеке и то не все книги доступны, сейчас же, в информационный век, можно по первым словам лектора найти в интернете, то что он будет говорить дальше (я конечно не про авторские лекции, а про большинство вузовских) в итоге лектору достаточно дать ссылку на материал.
Жду не дождусь когда на смену лекциям придут круглые столы и обсуждения.
Меня вообще в последнее время кажется лекция — вымирающий вид получения знаний. Ведь лекции нужны были когда доступ к информации ограничен, когда чтобы узнать то, что знает лектор надо было 200 часов просидеть в библиотеке и то не все книги доступны, сейчас же, в информационный век, можно по первым словам лектора найти в интернете, то что он будет говорить дальше (я конечно не про авторские лекции, а про большинство вузовских) в итоге лектору достаточно дать ссылку на материал.
Жду не дождусь когда на смену лекциям придут круглые столы и обсуждения.
ученику дадут ридер в 5 классе и он будет пользьваться до 11-го докачивая учебники? тогда непонят что будет с аккумулятором через столько лет. Или каждый год будут выдавать ридеры и забирать старые? Тогда как ученику освежить знания за прошлые годы при необходимости?
и ещё кто будет следить за состоянием «библиотечного фонда». любое электронное устройство изнашивается, через пять-шесть лет будет быстро разряжаться, сенсорный экран может стать негодным, окисление на микросхеме и т.п. И тут возникнет проблема как списывать глючные устройства, как стрясти у министерства денег на новые под замену, как сделать чтоб не было безосновательного списания устройств с продажей налево. Короче в реальности проблемы будут у школ.
и ещё кто будет следить за состоянием «библиотечного фонда». любое электронное устройство изнашивается, через пять-шесть лет будет быстро разряжаться, сенсорный экран может стать негодным, окисление на микросхеме и т.п. И тут возникнет проблема как списывать глючные устройства, как стрясти у министерства денег на новые под замену, как сделать чтоб не было безосновательного списания устройств с продажей налево. Короче в реальности проблемы будут у школ.
У школ и с учебниками проблемы — по крайне мере, в мое время были. Пока зарплату в школах не повысят с нищенского уровня до приемлимого — и коррупция и воровство там будет.
Думаю, чтобы освежить знания, не будет проблемы пойти и загрузить нужный учебник в библиотеке. С амортизацией еще проще, логично школам сдавать старые учебники в какой-то единый сервисный центр, каждое устройство имеет уникальный номер, поэтому учет вести будет несложно. Т.е. списание устройства не должно подразумевать его уничтожения школой, а должен быть учебник передан в данный СЦ.
С компьютерами как-то справляются.
Александр Плющев делится впечатлениями об этой читалке в спецвыпуске radiot — http://new.radio-t.com/2011/09/blog-post.html
Судя по тому, как на видео оную читалку бьют — хочу себе ридер на основе такого экрана. Только странно — почему в него закачали учебников только на два класса, а не на все сразу? Ну и, разумеется, к нему очень скоро выпустят разные анлоки, которые позволят школьникам закачивать туда комиксы разнообразные.
И тут же возник еще вопрос — а как вы считаете будет с утилизацией этих устройств — насколько они экологичны? Учебники из бумаги можно сделать из фтор.сырья, а как тут с этим? Государству нужно сразу готовиться к грамотной экологичной переработке этих устройств — ведь детей надеюсь будет становится с каждым годом больше.
C 2000 по 2010 число школьников сократилось на 44%, школ на 20%. Со слов Фурсенко.
Фтор — это химический элемент.
Не понял, как бы у нас полная таблица химических элементов — и это не отменяет экологическую переработку устройств их содержащих!
Я совсем не эколог и не разбираюсь в химии, но быстрое гугление дает вот такую ссылку. Цитата: «Одной из актуальных эколого-гигиенических проблем остается загрязнение окружающей среды соединениями фтора, источником которых являются предприятия алюминиевой промышленности».
Убили… )))))
есть вторсырье (вторичное сырье), актуально например для бумаги, которую первый раз получают перерабатывая древесину, а второй раз и дальше — можно перерабатывать саму бумагу (также для металла, пластика), но при этом страдает качество продукта
и есть фтор — химический элемент, ядовит
«фтор сырья», кроме как сырья для производства фтора (например из кароббиитa), нету
есть вторсырье (вторичное сырье), актуально например для бумаги, которую первый раз получают перерабатывая древесину, а второй раз и дальше — можно перерабатывать саму бумагу (также для металла, пластика), но при этом страдает качество продукта
и есть фтор — химический элемент, ядовит
«фтор сырья», кроме как сырья для производства фтора (например из кароббиитa), нету
А я не завидую.
Сколько уже проводилось исследований, что информация с читалки усваивается хуже, чем с бумажной (хотя бы вот).
Ну и учебники истории будет переписывать гораздо проще.
Сколько уже проводилось исследований, что информация с читалки усваивается хуже, чем с бумажной (хотя бы вот).
Ну и учебники истории будет переписывать гораздо проще.
> В этих исследованиях есть изъян
Пруф?
>В читалке вся база учебников со мной и в любой момент я могу что-то посмотреть, уточнить.
Ни разу не помню, чтобы я за учебником домой ходил или в библиотеку. Видимо не очень частый usecase.
> С цветностью — ну подождите еще пару лет.…
про цвет я вообще ни слова не сказал :)
Пруф?
>В читалке вся база учебников со мной и в любой момент я могу что-то посмотреть, уточнить.
Ни разу не помню, чтобы я за учебником домой ходил или в библиотеку. Видимо не очень частый usecase.
> С цветностью — ну подождите еще пару лет.…
про цвет я вообще ни слова не сказал :)
У нас была ситуация, когда книги по которой была тема для сочинения — не было в наличии (одна копия и та на руках у кого-то), пришлось фантазировать из головы. С интернетом в те годы в провинции было тяжело.
Самый большой плюс — не надо носить тонны учебников с собой. Мой портфель в детстве был просто огромен из-за того, что после школы еще идти в музыкалку, а там еще пара уроков.
Нафиг мне этот портфель был бы не нужен, если бы была такая читалка.
Нафиг мне этот портфель был бы не нужен, если бы была такая читалка.
Вы ссылаетесь на статью на хабре. А вы прочли это исследование?
Статья в свою очередь ссылается под видом «исследование среди первокурсников Вашингтонского университета» всего навсего на новость о том, что в университете запустили пилотный проект.
Откуда в статье появились цифры вообще непонятно. Боюсь цифры брались с потолка.
Статья в свою очередь ссылается под видом «исследование среди первокурсников Вашингтонского университета» всего навсего на новость о том, что в университете запустили пилотный проект.
Откуда в статье появились цифры вообще непонятно. Боюсь цифры брались с потолка.
Спасибо вам за толковый обзор.
Каюсь, из-за упоминания Plastic Logic рядом со словами «Роснано» и «Чубайс» был полон скепсиса.
А теперь вижу, что начинание вполне положительное, а не только Попил Откатыч. Подрастет поколение на электронных книгах — поправится ситуация, при которой куча народу, в том числе, околонаучного(студенты и преподаватели) печатают тонны бумаги, расходуя на это в тыщу раз больше усилий и нервов, хотя уже 21 век на дворе.
Каюсь, из-за упоминания Plastic Logic рядом со словами «Роснано» и «Чубайс» был полон скепсиса.
А теперь вижу, что начинание вполне положительное, а не только Попил Откатыч. Подрастет поколение на электронных книгах — поправится ситуация, при которой куча народу, в том числе, околонаучного(студенты и преподаватели) печатают тонны бумаги, расходуя на это в тыщу раз больше усилий и нервов, хотя уже 21 век на дворе.
какой-то мощный рекламный прессинг по этой читалке, масса слухов про разницу стоимости фактической от заявленной и количество брака, что начинаешь задумываться — «в чем подвох, господа?»
А не сделают ли так: Закупят эти электронные читалки, разложат их по партам и запретят вынос их из школы? Школьники в школе спокойно занимаются на них, из классов не выносят. Мало шансов пропажи, поломок и т.д. и т.п. А дома скажут чтобы школьники занимались так же как и всегда — хотите бумажные книги используйте, хотите их электронные эквиваленты?
А я вот думаю, что издательствам придётся поднапрячься и сильно видоизменить свой бизнес в ходе перехода на цифровую дистрибуцию контента. А многие типографии, специализирующиеся на традиционных учебниках, вообще лишатся львиной доли заказов.
Однако, это нисколько не умаляет ценности продукта для конечных потребителей, конечно. Дети важнее всяких там издателей :)
Однако, это нисколько не умаляет ценности продукта для конечных потребителей, конечно. Дети важнее всяких там издателей :)
Очень круто!!!
Бесцветное детство это как-то печально…
Во имя протеста ридеры будут фломастерами раскрашены!
Надеюсь в будущем цветные сделают (:
Во имя протеста ридеры будут фломастерами раскрашены!
Надеюсь в будущем цветные сделают (:
А мне кажется, электронная книга в качестве учебника — это чертовски неудобно. Ее же нельзя элементарно листать.
Читать последовательный текст — да, лучше не придумаешь. Но использовать ее именно как УЧЕБНИК — где на странице 89 у нас задача, на странице 85 сегодняшняя тема и набор формул, на странице 278 таблица с плотностью металлов, а на странице 45 — формула из позапрошлой темы, которая внезапно тоже оказалась сегодня нужна — ну какой к черту ебук?
В бумажную книжку можно вставить в качестве закладки ручку, линейку, палец, что угодно. В электронную книгу букмарки конечно ставятся, но это долго и неудобно. Для того, чтобы по уровню удобства использования хотя бы слегка приблизить ебук к бумажной книге, нужно написать какой-то дьявольски гениальный софт, и использовать безумно быстрый дисплей на e-ink. Ни того, ни другого я пока не видел.
Сколько стоит комплект учебников одного ученика? Опять же, если не в розницу, а для МинОбразования? Не нравится ученикам носить с собой в школу полные портфели — ну выдайте им два комплекта учебников, один лежит в школе, другой дома. Сколько стоит ДВА комплекта учебников? А если теперь 12000 на это число разделить — этот Plastic Logic столько лет выдержит?
Читать последовательный текст — да, лучше не придумаешь. Но использовать ее именно как УЧЕБНИК — где на странице 89 у нас задача, на странице 85 сегодняшняя тема и набор формул, на странице 278 таблица с плотностью металлов, а на странице 45 — формула из позапрошлой темы, которая внезапно тоже оказалась сегодня нужна — ну какой к черту ебук?
В бумажную книжку можно вставить в качестве закладки ручку, линейку, палец, что угодно. В электронную книгу букмарки конечно ставятся, но это долго и неудобно. Для того, чтобы по уровню удобства использования хотя бы слегка приблизить ебук к бумажной книге, нужно написать какой-то дьявольски гениальный софт, и использовать безумно быстрый дисплей на e-ink. Ни того, ни другого я пока не видел.
Сколько стоит комплект учебников одного ученика? Опять же, если не в розницу, а для МинОбразования? Не нравится ученикам носить с собой в школу полные портфели — ну выдайте им два комплекта учебников, один лежит в школе, другой дома. Сколько стоит ДВА комплекта учебников? А если теперь 12000 на это число разделить — этот Plastic Logic столько лет выдержит?
Новые учебники покупают чуть ли не каждый год: поменяли программу, новое издание или еще что-то.
К любой странице в электронной книге можно перейти мгновенно с помощью поиска по номеру страницы (в киндле, к примеру, locations очень удобны). И закладки можно ставить электронные и мгновенно переходить к ним из меню. И текстовые пометки можно делать и переходить к ним, что намного удобнее, чем просто закладки.
Я конечно не знаю, какой софт конкретно в этой обсуждаемой читалке… но надеюсь, там будет возможность создавать закладки со строковыми именами. А это куда удобней, чем ручку вкладывать.
Я конечно не знаю, какой софт конкретно в этой обсуждаемой читалке… но надеюсь, там будет возможность создавать закладки со строковыми именами. А это куда удобней, чем ручку вкладывать.
>>Не нравится ученикам носить с собой в школу полные портфели — ну выдайте им два комплекта учебников, один лежит в школе, другой дома.
В видео говорится, сколько стоит комплект учебников. Два комплекта уже близки по стоимости с читалкой.
Так же подумайте, где этот второй комплект хранить в школе, хорошенько так подумайте. Подумайте сколько времени будет занимать раздача с сбор учебников, что делать если кто-либо забудет отдать учебник, что произойдёт если «забудет» пол- или весь класс. Заодно подумайте, каким образом закладка, положенная в «школьный» учебник, переместится в «домашний».
>>нужно написать какой-то дьявольски гениальный софт,
Нужно. И, в отличии от бумажной книги, читалку перепрошить можно ;)
Кстати, в бумажной версии ошибку в учебнике исправить нельзя, в электронной — можно. А ошибки встречаются.
>>ну какой к черту ебук?
Закладки это и решают. Нужны некоторые интерфейсные добавки чтобы этим было удобно пользоваться, но как раз ебук может вывести точно на «таблица с плотностью металлов» и даже листать не надо.
В видео говорится, сколько стоит комплект учебников. Два комплекта уже близки по стоимости с читалкой.
Так же подумайте, где этот второй комплект хранить в школе, хорошенько так подумайте. Подумайте сколько времени будет занимать раздача с сбор учебников, что делать если кто-либо забудет отдать учебник, что произойдёт если «забудет» пол- или весь класс. Заодно подумайте, каким образом закладка, положенная в «школьный» учебник, переместится в «домашний».
>>нужно написать какой-то дьявольски гениальный софт,
Нужно. И, в отличии от бумажной книги, читалку перепрошить можно ;)
Кстати, в бумажной версии ошибку в учебнике исправить нельзя, в электронной — можно. А ошибки встречаются.
>>ну какой к черту ебук?
Закладки это и решают. Нужны некоторые интерфейсные добавки чтобы этим было удобно пользоваться, но как раз ебук может вывести точно на «таблица с плотностью металлов» и даже листать не надо.
Что плохо:
1) интерфейс адски тормозит — видно при наборе текста
2) клавиатуры с подстраивающимися размерами кнопок и автодополнением видимо не предвидится?
3) вконтактик и в ЖЖ не зайти
4) дурацкое мерцание при сменен страниц
5) ну и винда, это буээ
1) интерфейс адски тормозит — видно при наборе текста
2) клавиатуры с подстраивающимися размерами кнопок и автодополнением видимо не предвидится?
3) вконтактик и в ЖЖ не зайти
4) дурацкое мерцание при сменен страниц
5) ну и винда, это буээ
Все перечисленные минусы, кроме вк и жж — технология отрисовки экрана. На всех ридерах интерфейс долго отрисовывается.
>>>интерфейс тормозит
>>>мерцание при сменен страниц
Так это же электронная бумага, вы не ней видеоролики смотреть собираетесь что ли?
>>>вконтактик и в ЖЖ не зайти
И слава богу. Пусть хоть на уроке отдохнут.
>>>винда
Детям под неё код не писать, рабочие места не администрировать, даже сторонний софт не запускать, одумайтесь.
>>>мерцание при сменен страниц
Так это же электронная бумага, вы не ней видеоролики смотреть собираетесь что ли?
>>>вконтактик и в ЖЖ не зайти
И слава богу. Пусть хоть на уроке отдохнут.
>>>винда
Детям под неё код не писать, рабочие места не администрировать, даже сторонний софт не запускать, одумайтесь.
Очень достойная вещь. Спасибо за видео, особенно возможность посмотреть в HD. В этом режиме как не когда видны все минусы айпадо-девайсов. Чернила идеальная технология для учебников.
Уже сейчас это хорошее устройство для замены учебников по математики, русскому языку и прочих уроков, где контент в основном в черном цвете.
И главное. Будет возможность покупать это устройство. Примерно за 20-25т рублей.
Уже сейчас это хорошее устройство для замены учебников по математики, русскому языку и прочих уроков, где контент в основном в черном цвете.
И главное. Будет возможность покупать это устройство. Примерно за 20-25т рублей.
Стоит также учесть, что учебники нет-нет, а чередуются в течение недели, а читалку таскать школяр будет ежедневно в течение 3х лет.
Хомячьё такое хомячьё.
Выпустили очередную читалку по цене трех (да, да инновационные технологии большой дисплей на гибкой подложке, «отечественный производитель»™), на дешевом камне и без обвязки, пообещали каждому школьнику, а они и рады.
ПокетБук Про тоже можно полупить об косяки и ничего ему не будет, но стоит он в розницу дешевле, а если крупная закупка, да ещё для школ, да если обвязку выкинуть…
В нормальных странах для такого тендер проводят, а не нанимают «эффективных менеджеров» и «молодых реформаторов» для скупки зарубежных компаний-неудачниц. И не втюхивают разрекламированное «первыми лицами» говно, да за счет налогоплательщиков.
Выпустили очередную читалку по цене трех (да, да инновационные технологии большой дисплей на гибкой подложке, «отечественный производитель»™), на дешевом камне и без обвязки, пообещали каждому школьнику, а они и рады.
ПокетБук Про тоже можно полупить об косяки и ничего ему не будет, но стоит он в розницу дешевле, а если крупная закупка, да ещё для школ, да если обвязку выкинуть…
В нормальных странах для такого тендер проводят, а не нанимают «эффективных менеджеров» и «молодых реформаторов» для скупки зарубежных компаний-неудачниц. И не втюхивают разрекламированное «первыми лицами» говно, да за счет налогоплательщиков.
Снимете видео, как ПокетБуком стучите? а то мужики то не знают, что с ним так можно. Ну и все остальное у вас на том же уровне рассуждений и знаний.
>Снимете видео, как ПокетБуком стучите?
А Вы мне съёмку оплатите? Или может с ПокетБуком договоритесь?
Первая ссылка в поиске:
www.youtube.com/watch?v=Wgh6CM6D-hY
>Ну и все остальное у вас на том же уровне рассуждений и знаний.
Вам, простите, нужно для очевидных доказательств распила нужно полную смету производственных затрат на одну единицу продукции приложить? А если учесть стоимость на разработку, которую ПокетБук вкладывает в продукцию, а РосТехнологии уже в пластиклоджик влили?
Так всё равно, хоть сы в глаза, всё божья роса. Ну не победим менталитет холопов на Руси. Если Царь сказал, что хорошо, а пара приказчиков подтвердили — так всё благо для Русского Народа, а критикуют только завистники и бесы.
А Вы мне съёмку оплатите? Или может с ПокетБуком договоритесь?
Первая ссылка в поиске:
www.youtube.com/watch?v=Wgh6CM6D-hY
>Ну и все остальное у вас на том же уровне рассуждений и знаний.
Вам, простите, нужно для очевидных доказательств распила нужно полную смету производственных затрат на одну единицу продукции приложить? А если учесть стоимость на разработку, которую ПокетБук вкладывает в продукцию, а РосТехнологии уже в пластиклоджик влили?
Так всё равно, хоть сы в глаза, всё божья роса. Ну не победим менталитет холопов на Руси. Если Царь сказал, что хорошо, а пара приказчиков подтвердили — так всё благо для Русского Народа, а критикуют только завистники и бесы.
Старая песенка про вред уже просто цветных(!) экранов. Вы бы хоть написали «самосветящихся» чтоб правдоподобнее.
Все двадцать учебников в школу в один день никогда не носили. Более того, самое большое количество учебников в год было одиннадцать. Я понимаю, с тех пор дети стали умнее или грузить их стали больше, но точно в день три-четыре учебника максимум таскают. Так что вес не самая главная проблема (которая тоже легко решаема за 12 тысяч рублей — просто два комплекта учебников: для школы и для дома).
Все хорошо, кроме того, что слишком высокая цена для устройства с перспективой миллионных тиражей и минимумом аппаратной начинки. Программная часть тоже понятна не до конца, возможно там все отлично, а возможно нет, потому что выглядит как просто «бумажный» PDF в читалке.
Все двадцать учебников в школу в один день никогда не носили. Более того, самое большое количество учебников в год было одиннадцать. Я понимаю, с тех пор дети стали умнее или грузить их стали больше, но точно в день три-четыре учебника максимум таскают. Так что вес не самая главная проблема (которая тоже легко решаема за 12 тысяч рублей — просто два комплекта учебников: для школы и для дома).
Все хорошо, кроме того, что слишком высокая цена для устройства с перспективой миллионных тиражей и минимумом аппаратной начинки. Программная часть тоже понятна не до конца, возможно там все отлично, а возможно нет, потому что выглядит как просто «бумажный» PDF в читалке.
Устройство интересное, но подводные камни не в ТТХ, а в организации процесса.
Как на счет логистики? Пополнения запаса ридеров по всем школам России?
Как проводить учет и состояние? Бедные учителя и так над компами школьными трясутся (или это уже осталось в прошлом?).
Как будет организован процесс обучения с этими читалками? Готовы ли к этому учителя и их квалификация?
Деньги можно было бы потратить на создание единой онлайн базы методических материалов среднего школьного образования под свободной и открытой лицензией. С использованием открытых технологий, типа html5, ogg и т.п. С возможностью скачивания на различные носители. Родители сами определят по своему бюджету, какую читалку купить ребенку.
А на счет железок, своему бы ребенку купил бы лучше африканский нетбук с ручной динамо для подзарядки.
Как на счет логистики? Пополнения запаса ридеров по всем школам России?
Как проводить учет и состояние? Бедные учителя и так над компами школьными трясутся (или это уже осталось в прошлом?).
Как будет организован процесс обучения с этими читалками? Готовы ли к этому учителя и их квалификация?
Деньги можно было бы потратить на создание единой онлайн базы методических материалов среднего школьного образования под свободной и открытой лицензией. С использованием открытых технологий, типа html5, ogg и т.п. С возможностью скачивания на различные носители. Родители сами определят по своему бюджету, какую читалку купить ребенку.
А на счет железок, своему бы ребенку купил бы лучше африканский нетбук с ручной динамо для подзарядки.
Зная нашего великого рыжего инноватора, начинаешь искать, где нас опять надули?
Скорее всего, себестоимость производства этой штуки не имеет ничего общего с заявленной стоимостью и намного выше (цена в 25к видится вполне реальной), а разницу, как всегда, возьмут из госбюджета — считай, из нашего кармана.
Ну и, конечно, с цветом — принципиальный вопрос для ряда дисциплин и в начальных классах.
Скорее всего, себестоимость производства этой штуки не имеет ничего общего с заявленной стоимостью и намного выше (цена в 25к видится вполне реальной), а разницу, как всегда, возьмут из госбюджета — считай, из нашего кармана.
Ну и, конечно, с цветом — принципиальный вопрос для ряда дисциплин и в начальных классах.
Я думаю всё немножко по-другому, но в целом как обычно. Себестоимость примерно такая и есть, учитывая, что сейчас 10ти дюймовые несенсорные книжки стоят около 12000 (китайские) в рознице (то есть с наценкой около 50% от себестоимости).
Фишка скорее в том, что во-первых это офигенно толстый заказ для одной «английской» компании (не думаю, что всем чужой :) ) и это породит такой же толстый заказ для другой (опять же не чужой компании), которая будет издавать электронные версии учебников
По сути — создание ещё одной монополии — теперь на учебники.
Фишка скорее в том, что во-первых это офигенно толстый заказ для одной «английской» компании (не думаю, что всем чужой :) ) и это породит такой же толстый заказ для другой (опять же не чужой компании), которая будет издавать электронные версии учебников
По сути — создание ещё одной монополии — теперь на учебники.
В себестоимость производства я включаю и откаты, и завышенные тарифы гос. монополий, и неэффективность руководства — поэтому, приводить в сравнение китайские цены некорректно.
Роснано — непрозрачная контора, и могут манипулировать отчетностью в своих интересах.
Я согласен с теми, кто предлагает сначала сделать доступными электронные учебники, чтобы самостоятельно выбирать устройство.
Роснано — непрозрачная контора, и могут манипулировать отчетностью в своих интересах.
Я согласен с теми, кто предлагает сначала сделать доступными электронные учебники, чтобы самостоятельно выбирать устройство.
Если включать всё это — тут и за 30000 легко зайти. А учитывая «административный ресурс» ещё и вполне реально.
Я тоже согласен, но кого это волнует?
Если бы государство спрашивало у нас как им тратить гос. деньги всей бы этой затеи не было. :)
Я согласен с теми, кто предлагает сначала сделать доступными электронные учебники, чтобы самостоятельно выбирать устройство.
Я тоже согласен, но кого это волнует?
Если бы государство спрашивало у нас как им тратить гос. деньги всей бы этой затеи не было. :)
Посмотрел видео. Извините, но это — охуенно!
Я был бы рад, если бы в моем детстве были такие учебники.
Да есть недостаток — ч/б. Но в целом идея — отличная.
Я был бы рад, если бы в моем детстве были такие учебники.
Да есть недостаток — ч/б. Но в целом идея — отличная.
А ЖК, которые работают в отраженном свете не вариант?
Все таки, цветные иллюстрации нужны!
Физичка:
— Проводок идущий к "+" батарейки обозначен светло-серым, к "-" — темно-серым.
Все таки, цветные иллюстрации нужны!
Физичка:
— Проводок идущий к "+" батарейки обозначен светло-серым, к "-" — темно-серым.
А в целом хороший девайс и комментировать удобно — стирать можно, в отличие от бумажных учебников. И вес не очень большой и относительно прочная, в отличие от стекла.
А в 12000 входит стоимость самих учебников (т.е. авторские отчисления, вознаграждение издательству и т.п.)?
Хороший вопрос, кстати.
Сдается, что выкуп этих прав, идет по другой бюджетной строке мин. образования.
Там не просто выкуп прав — там нужно будет всё загонять в соответствующий формат. Вот где можно денег наделать :)
Тогда получается, что все вышестоящие рассуждения «12к vs. стоимость набора учебников» как минимум не совсем корректны.
Сдается мне так же, что говорить о том что права на материал и себестоимость учебников тоже не прямо коррелирует, я все же сильно уверен, что учебные материалы, пишут не совсем ради больших доходов, и сдается мне что минобразования при решение выпускать учебник, выкупает полный необходимый набор прав, что бы больше от автора не зависеть. То есть грубо говоря, права уже куплены, и сколько напечатается книг или сколько из этих книг будет закачено в электронные книги минобразованию уже побарабану.
Но это сильные догадки, основанные на том, что там очень большие тиражи и врятли минобразование платит процент с кол-ва книг ;)
Но это сильные догадки, основанные на том, что там очень большие тиражи и врятли минобразование платит процент с кол-ва книг ;)
Может вы не в курсе, но директоров издательств, выпускающих учебники для школы убивали с периодичностью раз в 6 месяцев, по крайней мере несколько лет назад, когда я немножко был знаком с этой темой. Это какбы намекает и на деньги и на выкуп прав — все идет от тиража! Издательство издает учебник и выплачивает авторам гонорар, обычно процент с тиража. Минобр выкупает тираж, а не права на него. В случае с электронным учебником логичнее было бы выкупить права, но вы посмотрите в эти честные голубые глаза г-жи Наибул… простите г-на Фурсенго! Где в них логика?
Даа… Мультики на краях страниц уже не по-рисуешь…
неужели он совсем не царапается? А я ведь видел у школьников исцарапанные телефоны с закалённым стеклом. что будет через месяц, два или три ношения в портфеле?
Автор, на видео очепятки - не с глаголами пишется раздельно
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Plastic Logic 100 в реальной жизни