Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 227
Только это удобно когда приложений 5 открыто. А если 20, то легче win+tab'нуться на него или мышкой кликнуть, чем отсчитывать что notepad++ 18-ый по счету. Такие же феньки в браузерах есть, например Ctrl+n перекинет на n-ую закладку.
Не только вы, это новое комбо.
Попробуйте нажать Win + N в убунту с компизом 0_0
А я вот как раз почти всегда через панель запускаю.
Гады. Верните традиционный Пуск. Подозреваю, что многие пользователи настольных ПК и ноутбуков останутся на семёрке именно из-за него.
Я думаю, можно написать программу, которая будет создавать кнопку «пуск». Так что вряд ли отсутствие этой кнопки станет главной проблемой новой Windows.
Скачать Пуск бесплатно без смс! :D
Такая программа уже есть: www.howtogeek.com/howto/2227/get-the-classic-start-menu-in-windows-7/ Ее можно удобно настроить — по win кнопке будет дефолтное виндовое меню, в котором отлично использовать поиск, а по клику — классика.
Вообще забавно: сначала убили функционал меню, убрав нормальные панели со списками, после чего юзеры перестали им пользоваться. Уже после этого решили убить само меню — все равно не нужное оно, как показали авторитетные исследования. Главное — не думать о причинах, а все время локально фиксить следствия.
Так же в семерке задвинули панель быстрого запуска. Логика, судя по всему, была примерно такой: а зачем она, если можно пинить большие иконки? Да затем, блин, что я хочу видеть эти иконки все время на одном и том же месте, а не рыскать глазами по всей нижней строчке. Не поленилось погуглить и вернуть ее на место совсем немного человек, и, скорее всего, и она скоро отойдет в ненужное прошлое.
PS Да, я ненавижу «большие няшные иконки» в таскбаре. И в винде, и в маке, и в линуксе. В винде и линуксе можно все настроить на классический интерфейс, а вот «продвинутый/отполированный/казуальный и т.д.» мак такого не позволяет. Правда, в 8-ке классический интерфейс обнаружить не удалось — либо плохо искал, либо еще одно необратимое улучшение.
PPS Для минусующих: пишу из дома с мака, на выходных безуспешно пробовал привыкнуть к Unity в Ubuntu, на работе постоянно винда.
Вообще забавно: сначала убили функционал меню, убрав нормальные панели со списками, после чего юзеры перестали им пользоваться. Уже после этого решили убить само меню — все равно не нужное оно, как показали авторитетные исследования. Главное — не думать о причинах, а все время локально фиксить следствия.
Так же в семерке задвинули панель быстрого запуска. Логика, судя по всему, была примерно такой: а зачем она, если можно пинить большие иконки? Да затем, блин, что я хочу видеть эти иконки все время на одном и том же месте, а не рыскать глазами по всей нижней строчке. Не поленилось погуглить и вернуть ее на место совсем немного человек, и, скорее всего, и она скоро отойдет в ненужное прошлое.
PS Да, я ненавижу «большие няшные иконки» в таскбаре. И в винде, и в маке, и в линуксе. В винде и линуксе можно все настроить на классический интерфейс, а вот «продвинутый/отполированный/казуальный и т.д.» мак такого не позволяет. Правда, в 8-ке классический интерфейс обнаружить не удалось — либо плохо искал, либо еще одно необратимое улучшение.
PPS Для минусующих: пишу из дома с мака, на выходных безуспешно пробовал привыкнуть к Unity в Ubuntu, на работе постоянно винда.
> «продвинутый/отполированный/казуальный и т.д.» мак такого не позволяет
Не позволяет чего? — размер иконок в мэковском доке меняется одним движением мыши.
Не позволяет чего? — размер иконок в мэковском доке меняется одним движением мыши.
Т.е. по-вашему «все настроить на классический интерфейс» — это изменить размер иконок? Я про классический пуск, quick launch и панель задач говорил и довольно подробно.
Ну Вы ведь смотрите на вещи с одной стороны, с чего бы это в Mac OS пуск и панель задач стали «классическим интерфейсом»? Не было там такого никогда. Так и говорите, «невозможно настроить по-виндовому» или «как я привык».
P.S. речь даже не о Mac OS X, но о Classic Mac OS, взгляните хотя бы на этот снимок первой версии Mac OS или этот снимок восьмой.
P.S. речь даже не о Mac OS X, но о Classic Mac OS, взгляните хотя бы на этот снимок первой версии Mac OS или этот снимок восьмой.
ок, возможно, сказал некорректно. имел в виду то, что под маком это вообще никак не настраивается. Также как, например, дурацкий курсор.
Не пользуйтесь маком, пользуйтесь тем, чем вам удобнее, в чем проблема-то?
проблемы нет. обычно я пишу, что знаком с маком и линем, чтобы не было комментов типа «а вот в маке все круто». Например, было вот тут: habrahabr.ru/blogs/windows/127393/#comment_4205812
Я тоже в 7-ке вернул панель быстрого запуска. Я туда еще кидаю некоторые часто используемые папки и файлы. Да и вообще получилось удобное разделение: На таскбаре — то чем пользуюсь чаще всего, а в быстром запуске — более редкие вещи.
А то что с пуском перемудрили — согласен. Поэтому им и стали меньше пользоваться.
А то что с пуском перемудрили — согласен. Поэтому им и стали меньше пользоваться.
К более редким вещам можно за 5 сек получить доступ нажав клавишу win и начав набирать название «более редкой вещи».
Я знаю. Но лично мне кликнуть мышкой по ярлыку в быстром запуске — быстрее и приятнее.
А я бывает не помню как точно называется эта более редкая вещь. А листать программы в этом микроокошечке очень неудобно.
Введите любые части которые могут встречаться в названии, поиск идет на по полному и точному названию а по любой его части
Не всегда помнишь даже часть. Увидишь — поймёшь, что это то, что ищешь, а вот вспомнить — это как кроссворд иногда разгадываешь, знаешь что слово знакомом и именно такое определение ты бы дал, если бы спросили «что такое ..?», но вот из головы вылетело.
Да-да,
начав набирать название «более редкой вещи».
Попробуем. regedi — слишком короткое начало для regedit?
Введите любые части которые могут встречаться в названии, поиск идет на по полному и точному названию а по любой его части
Надо обновить прошивку. Как же называется программа? Что-то про Flash…
При этом:
Я уже молчу, что вместо того, чтобы мгновенно показать результаты поиска по меню Пуск я вынужден ждать когда же закончится поиск по не интересующим меня файлам.
начав набирать название «более редкой вещи».
Попробуем. regedi — слишком короткое начало для regedit?
Введите любые части которые могут встречаться в названии, поиск идет на по полному и точному названию а по любой его части
Надо обновить прошивку. Как же называется программа? Что-то про Flash…
При этом:
Я уже молчу, что вместо того, чтобы мгновенно показать результаты поиска по меню Пуск я вынужден ждать когда же закончится поиск по не интересующим меня файлам.
Я думал, меня уже ничем не удивить. Но я первый раз вижу анимацию GIF, кадры которой пожаты JPG.
Мне эти артефакты показались вдвойне удивительны, ведь я-то точно знаю, что PNG сохранял и из них склеивал анимацию. Да вот беда, анимацию склеивал я одним веб-сервисом (wegif.com), шарил на другом (fotki.yandex). Из них искажать мог любой, но похоже всё же это wegif.com.
Прошу прощения за оффтоп.
Сомневаюсь в виновности Яндекс.Фоток, так как, во-первых, такие крупные хостинги картинок не позволяют себе заниматься самодеятельностью с пользовательскими изображениями, во-вторых, чтобы появились такие артефакты в готовом GIF'е, это надо разобрать его на кадры, пережать в JPEG, а затем опять собрать обратно (то есть такой бред не может произойти случайно).
А вот wegif.com, судя по сайту, ориентирован на анимацию серии фотографий (с камер), так что он вполне мог это устроить.
P.S. Лично я рекомендую записывать скринкаст через CamStudio (выбрав Losless-кодек с ключевым каждым кадром), а затем конвертировать в GIF через VirtualDub (вообще в два клика), — я так и делаю. Если хотите через скриншоты, то они элементарно склеиваются в анимацию в GIMP'е (один слой — один кадр), там же есть и оптимизация GIF-анимации в разделе Фильтры — Анимация.
Сомневаюсь в виновности Яндекс.Фоток, так как, во-первых, такие крупные хостинги картинок не позволяют себе заниматься самодеятельностью с пользовательскими изображениями, во-вторых, чтобы появились такие артефакты в готовом GIF'е, это надо разобрать его на кадры, пережать в JPEG, а затем опять собрать обратно (то есть такой бред не может произойти случайно).
А вот wegif.com, судя по сайту, ориентирован на анимацию серии фотографий (с камер), так что он вполне мог это устроить.
P.S. Лично я рекомендую записывать скринкаст через CamStudio (выбрав Losless-кодек с ключевым каждым кадром), а затем конвертировать в GIF через VirtualDub (вообще в два клика), — я так и делаю. Если хотите через скриншоты, то они элементарно склеиваются в анимацию в GIMP'е (один слой — один кадр), там же есть и оптимизация GIF-анимации в разделе Фильтры — Анимация.
Не говоря уже про «буквы» и «картинка» в этой строке. Был в юморе топик с обширным списком шорткатов…
Аналогично, в быстром запуске можно скидать все в папки, и открывать их в выпадающих меню через Ctrl-клик. Меню Пуск пользуюсь на 90% для того, чтобы текстом ввести начало названия искомого в поле поиска, что гораздо быстрее, чем рыться в менюшках.
А ещё убрали боковые панели, решив, что гаджеты (или как их там) с лёгкостью их заменят. Да штук пять огромных фиговин сбоку, которые нельзя спрятать, никогда не заменят 50 ссылок на скрывающейся панели с возможностью раскрытия папок.
Похоже MS решили свернуть с пути копирования на путь максимальной непохожести на других, но заблудились.
Похоже MS решили свернуть с пути копирования на путь максимальной непохожести на других, но заблудились.
не понимаю вашей проблемы. хочешь быстрый запуск — просто перенеси нужные пины влево
у меня вот так: gyazo.nivalnetwork.com/db/771c8b978cdba740b764bd8b6edb4acc.png
ничего более удобного пока придумать не смог
ничего более удобного пока придумать не смог
… хмм… не работает русский в Хроме, уныло… смешной апдейт на хабре. Копипаста из ноутпада и через IE.
Вы тоже видно поленились найти инфу о том, как разместить любую папку на таскбаре — шелкаем правой кнопкой, потом ToolBars ->New Toolbar и выбираем произвольную папку, куда можете поместить свои ярлыки. Далее настраиваем его вид и размер — small icons, no text, no title. Вот вам ваш Quick Launch, еще и удобней т.к. в произвольном месте может хранится (я например синхронизацию папки настроил в SugarSync — тепер у меня Quick Launch везде одинаков).
Мой таскбар
Вы тоже видно поленились найти инфу о том, как разместить любую папку на таскбаре — шелкаем правой кнопкой, потом ToolBars ->New Toolbar и выбираем произвольную папку, куда можете поместить свои ярлыки. Далее настраиваем его вид и размер — small icons, no text, no title. Вот вам ваш Quick Launch, еще и удобней т.к. в произвольном месте может хранится (я например синхронизацию папки настроил в SugarSync — тепер у меня Quick Launch везде одинаков).
Мой таскбар
нет ничего лучше этого: i025.radikal.ru/1110/d6/2e25d42b895c.png
была бы моя воля я бы и под кнопкой пуск разместил иконки
вот идеал: маленькие иконки, место зря не теряется, значки четко видны, а не как в aero… куча черных полупрозрачных полей вокруг
была бы моя воля я бы и под кнопкой пуск разместил иконки
вот идеал: маленькие иконки, место зря не теряется, значки четко видны, а не как в aero… куча черных полупрозрачных полей вокруг
Просто для информации — с помощью compizconfig-settings-manager можно менять размера бара (и, соответственно, иконок) в юнити.
По моему разделение функционала между таскбаром и панелью быстрого запуска имело смысл в те времена, когда большинство программ умели одновременно работать только с одним документом. Я и сам в Windows XP всегда отключал объединение экземпляров программы в одну закладку на таскбаре, т.к. это замедляло переключение с помощью мышки.
Но сейчас другие времена и все наиболее популярные приложения содержат собственные вкладки для работы с несколькими документами. Пропала необходимость запускать несколько копий программ. И поэтому в большинстве случаев стало нецелесообразно тратить место на кнопку быстрого запуска и собственно вкладку в таскбаре. Идея объединить их в одну кнопку лежала на поверхности, что собственно и происходит в современных DE.
За всё время использования Windows 7, ни разу не захотелось вернуть классический интерфейс WinXP. Программы, которые я часто использую, закрепил в таскбаре, остальные запускаю через Пуск или ярлык на рабочем столе.
Но сейчас другие времена и все наиболее популярные приложения содержат собственные вкладки для работы с несколькими документами. Пропала необходимость запускать несколько копий программ. И поэтому в большинстве случаев стало нецелесообразно тратить место на кнопку быстрого запуска и собственно вкладку в таскбаре. Идея объединить их в одну кнопку лежала на поверхности, что собственно и происходит в современных DE.
За всё время использования Windows 7, ни разу не захотелось вернуть классический интерфейс WinXP. Программы, которые я часто использую, закрепил в таскбаре, остальные запускаю через Пуск или ярлык на рабочем столе.
пропала необходимость запускать несколько копий программ???
т.е. 5-7 окон скайпа, несколько открытых вордовых документов, 2 окна браузера (чтобы отделить рабочее от личного, например) — это только у меня? меня, например, раздражает необходимость наводить мышку на иконку, чтобы потом выбрать правильное окно.
т.е. 5-7 окон скайпа, несколько открытых вордовых документов, 2 окна браузера (чтобы отделить рабочее от личного, например) — это только у меня? меня, например, раздражает необходимость наводить мышку на иконку, чтобы потом выбрать правильное окно.
Видимо таких случаев как у вас меньшинство, а разработчики DE о таких думают в последнюю очередь.
5-7 окон скайпа!?
Как раз скайп по дефолту показывает все в одном окне, включая список контактов. У большинства других IM окон только 2 (список контактов и окно диалогов с вкладками). Хотя проблемы да, возникают. Неудобно, к примеру, держать открытыми несколько окон проводника или несколько вордовых/PDF документов.
Извините, это предназначалось damat.
боюсь, что кроме вас мало у кого такой разброд и шатание. А для отделения личного от рабочего я использую два разных браузера.
Unity — редкостное убожество, у меня в Gnome около 20 кнопочек на баре было, так оно импортировало их, сделало огромными, не вместились, плюс все эти нелепые увеличения а-ля мак. Честно пытался привыкнуть, но в итоге ретировался обратно на классический вид. Что-то эти тенденции вовсе не радуют=(
Зачем панель быстрого запуска, если можно сделать узкую панель задачь и понапинить туда чего угодно и будет как раньше, только лучше?
pix.am/nfhG/ Все эти иконци запиненные и, соответственно, всегда на одно месте. Чем это хуже панели быстрого запуска?
pix.am/nfhG/ Все эти иконци запиненные и, соответственно, всегда на одно месте. Чем это хуже панели быстрого запуска?
ответил вот тут: habrahabr.ru/blogs/windows/129776/?reply_to=4298297#comment_4297140
т.е. есть панель запуска и есть нормальный таск бар
т.е. есть панель запуска и есть нормальный таск бар
Полностю вас поддерживаю. Я когда писал такое года 2 назад то меня заминусовали всякие пидо… асы.
Вот ставил виндовс 7 себе недели 2 назад, и не не смог, ну галимое там все такое шо ппц. Классический уже совсем не тот :( Поставил себе назад ХР настроил все по человечески и сижу. Уже все решил, буду ставить новую винду (второй системой) только когда выидет новая часть, одной игры которую я играю и если на ХР она не будет работать. Да пошли все эти интерфейсы и тачскрины в попу, у меня черно-белая нокия…
И в меню «пуск» ничего не надо искать как пишут мелкософтовцы, при загрузке системы надо нажимать на клаве «виндовс» потом клавишу «в низ» и «ентер» а там у меня тотал командер :) И все работаем.
img208.imageshack.us/img208/5702/raunazemle.png
Вот ставил виндовс 7 себе недели 2 назад, и не не смог, ну галимое там все такое шо ппц. Классический уже совсем не тот :( Поставил себе назад ХР настроил все по человечески и сижу. Уже все решил, буду ставить новую винду (второй системой) только когда выидет новая часть, одной игры которую я играю и если на ХР она не будет работать. Да пошли все эти интерфейсы и тачскрины в попу, у меня черно-белая нокия…
И в меню «пуск» ничего не надо искать как пишут мелкософтовцы, при загрузке системы надо нажимать на клаве «виндовс» потом клавишу «в низ» и «ентер» а там у меня тотал командер :) И все работаем.
img208.imageshack.us/img208/5702/raunazemle.png
Согласен, панель быстрого запуска намного удобней «припиняных» программ, которые занимают ценное место таскбара даже если не запущены.
У меня только несколько программ удостоились быть «припинеными» — Crome + Explorer, т.к. пользуюсь там ими практически каждый раз.
При этом панель быстрого запуска у меня содержит более 30 значков.
Ярлыками на рабочем столе не пользуюсь совсем (не вижу смысла сворачивать все окна чтобы открыть новое)
У меня только несколько программ удостоились быть «припинеными» — Crome + Explorer, т.к. пользуюсь там ими практически каждый раз.
При этом панель быстрого запуска у меня содержит более 30 значков.
Ярлыками на рабочем столе не пользуюсь совсем (не вижу смысла сворачивать все окна чтобы открыть новое)
Всё там будет. Ответ на 4 минуте: youtu.be/Zpty-IVD_is
Дуров, верни стену и кнопку «Пуск»!
Classic Interface есть в 8ке с билда. По ссылке Синофски вообще подталкивает к Start Screen ( это хрень на метроUI и под пальцы — www.askvg.com/windows-8-features-new-metro-style-start-screen-with-live-tiles)…
Как 80-х: Мышь? Идиоты! С клавиатуры гораздо удобнее.
Пользователям ноутов и ПК можно поставить Launchy или подобную софтину и забыть про Пуск. Лично для меня она стала удобной альтернативой.
Интересно, а следующая серверная ОС от MS тоже откажется от привычного Start?
/// Даже при разрешении 1024х768 здесь поместится 22 ярлычка
22 ярлычка должно быть достаточно для каждого. (Хм… что-то напоминает...)
22 ярлычка должно быть достаточно для каждого. (Хм… что-то напоминает...)
У меня в панели быстрого запуска порядка 40-50 ярлыков :-)
P.S. И меню «Пуск» справа.
P.S. И меню «Пуск» справа.
Извините, а при таком количестве запуск действительно быстрый?
могу вас уверить — скорость запуска не зависит от количества
Не знаю как в висте или Win7, но XP медленно открывала Quick Launch если там было много ярлыков. Но помогала замечательная программа True Launch Bar — пользовался ей вплоть до перехода на Win7.
Ах, да. Если вы о том, что приходится долго искать нужную программу — так в Quick Launch можно рассортировать ярлыки по папкам. Например Видео/Графика/Интернет и т.д.
Ну да, я именно о том.
Мне видимо стоит повторить мантру
«я буду обновлять комментарии перед тем как написать свой»…
Мне видимо стоит повторить мантру
«я буду обновлять комментарии перед тем как написать свой»…
А что мешает в Пуске рассортировать ярлыки по папкам Видео/Графика/Интернет?
В принципе, ничего. Просто в Пуске обычно каждая программа создаёт свою папку, куда кидает ярлыки на unistall/документацию/сайт разработчика/вспомогательные утилиты — всё это лишнее. Да и ещё в Пуске находятся все установленные программы.
Проще и удобнее вытащить в Quick Launch только то, что нужно и рассортировать как надо.
Проще и удобнее вытащить в Quick Launch только то, что нужно и рассортировать как надо.
Меня больше интересует не то, что компьютер тормозит при 50 ярлыках, а то что человеку понадобится время чтобы найти нужный ярлык и прицелится в него мышкой.
Большое количество и мелкие иконки это время только увеличивают.
Большое количество и мелкие иконки это время только увеличивают.
А у меня 10. Что я делаю не так?:)
А у меня панель задач слева. Я вообще считаю место по оси х куда полезнее и стараюсь его экономить.
Вы имели ввиду ось У? Вообще, чтобы не путатьтся в системах координат, давайте сойдемся на вертикали. Я вас правильно понял?
Да, вы верно подметили. Конечно я говорю о свободном место по-вертикали.
gyazo.com/8971670ff5d39e0df648e32ca17a282c.png
gyazo.com/8971670ff5d39e0df648e32ca17a282c.png
Обычным людям этого и правда достаточно. Речь ведь о них.
Программы которыми часто пользуюсь — запускаю с панели. Если не с панели, то с ярлыка. Кнопкой пуск уже забыл когда пользовался, разве что в поисковую строку быстро написать — calc, cmd, etc.
у меня в пуске как раз 15 pinned программ плюс из 10 часто используемых пяток тоже можно бы прикрепить. Для меня очень неудобно сделано.
Очень часто используемые программы запускаю с панели, для остальных создал в меню Start (на одном уровне с «Programs», не внутри) подменюхи по «жанру» примерно как в Linux: Office, Multimedia, Communications, Games, Graphics, Development, и т.п., куда поместил нужные ярлыки (многие при установке помимо нужного (на запуск программы) добавляют в стандартное меню ещё кучу ненужных типа деинсталляции, ридми всяких, ссылок на сайт и прочей требухи) от всех установленных программ.
Стандартное меню «Programs» при этом практически в работе не использую, но туда валится всё установленное и там при случае можно всё найти. Не понимаю где будет список-запускалка всех установленных (бóльшая часть которых не относится к категории сколько-нибудь часто используемых) программ если не будет Start-Programs. На десктопе мне ярлыки нафиг не нужны, а если каждая устанавливаемая программа будет на панель добавлятся — так там очень быстро место кончится должно вроде.
А «новый интерфейс Metro», на сколько я понял по описаниям (сам, признаюсь, не видел пока в деле) — вообще зло, туда вроде как даже программы можно будет исключительно через ихний новый аппстор ставить.
Стандартное меню «Programs» при этом практически в работе не использую, но туда валится всё установленное и там при случае можно всё найти. Не понимаю где будет список-запускалка всех установленных (бóльшая часть которых не относится к категории сколько-нибудь часто используемых) программ если не будет Start-Programs. На десктопе мне ярлыки нафиг не нужны, а если каждая устанавливаемая программа будет на панель добавлятся — так там очень быстро место кончится должно вроде.
А «новый интерфейс Metro», на сколько я понял по описаниям (сам, признаюсь, не видел пока в деле) — вообще зло, туда вроде как даже программы можно будет исключительно через ихний новый аппстор ставить.
А «новый интерфейс Metro», на сколько я понял по описаниям (сам, признаюсь, не видел пока в деле) — вообще зло, туда вроде как даже программы можно будет исключительно через ихний новый аппстор ставить.
Вы не правы. На стартовый экран попадают ярлыки даже обычных, не-метро приложений. Не очень красиво (пока), но попадают. Вот — www.sonicgd.ru/images/win8/start_screen.png
мрак. А главное сколько лишний километров движений мыши накрутишь пока по этому «меню» будешь искать то что тебе нужно
оно не для мыши.
Ну а если нет у меня тачскрина?
А во что они превратили выключение компьютера через этот Метро, я вообще молчу…
А во что они превратили выключение компьютера через этот Метро, я вообще молчу…
В после как раз и обсуждается то, что выбора не будет, пуск будет метро-стайл, что для мыши крайне неудобно. Надо понимать что при всей модности и популярности тач интерфейсов, мышь еще долго будет основным инструментом для работы и полностью оказываться от нее сейчас просто глупо. (при том что нигде кроме пуска, эта «планшетозаточеность» вообще не реализована). В общем очередное, после риббона, сомнительное нововведение майкрософта
У меня уровень негодования «Дуров, верни стену».
А мне интересно как они проводили исследования использования кнопки пуск. Или MS'у отправляются еще какие-то данные, о которых мы даже не подозреваем?
Я вроде где-то читал что это автоматически делается если ставишь галочку сделать Windows/Office лучше, отправляя анонимные сведения. Вот только выборка в таком случае получается очень нерепрезентативная — отсекается большая часть корпоративных пользователей, кому все это ставят админы и естественно эти галочки не ставят.
В результате и получаются нововведения для чайников, которые нормальным пользователям только мешают.
Лучше бы они больше практиковали наблюдение за действиями пользователей в «дикой природе» — полезнее было бы.
В результате и получаются нововведения для чайников, которые нормальным пользователям только мешают.
Лучше бы они больше практиковали наблюдение за действиями пользователей в «дикой природе» — полезнее было бы.
Вроде как телеметрия у них присутствует уже достаточно давно(по крайней мере точно есть в Висте).
Где-то в MS блогах даже данные с неё приводили.
Где-то в MS блогах даже данные с неё приводили.
Проскочила мысль: почему бы МС не выпускать специальную редакцию windows с неотключаемым слежением за пользователем для сбора подобной статистики с большой скидкой/ бесплатно? На такие условия пошло бы много народа имхо — и всем профит.
Интересно, а почему нельзя было в настройках включить и выключить, ну не хотите, вырубите по дефолту. С другой стороны кустарники скорее всего сделают аналог.
Аналог… Ну можно, например, «гугловые» круги)
А я че-то уже давно в кнопочку пуск не лазил. Всегда на автомате на новом компьютере ставлю Launchy. Привычка с клавиатуры делать все по максимуму.
А я в Мой компьютер через пуск лезу. Раздражает, к слову, что по нажатию на закрепленную кнопку проводника в панели задач, выскакивают библиотеки, а не МК.
Кстати, о быстром запуске и закрепленных приложениях — их ведь можно запускать по правой кнопке иконки проводника в панели задач.
Кстати, о быстром запуске и закрепленных приложениях — их ведь можно запускать по правой кнопке иконки проводника в панели задач.
Панель быстрого запуска с кучей маленьких иконок, я так понимаю, используют теперь только динозавры вроде меня? )
У меня на таскбаре 21 ярлык — проги, которые запускаются >= 5 раз в неделю, и в страт меню прикреплен 21 ярлык — прогри, котрые запускаю реже. я бы и все 42 на таскбар поставил, да вот он не позволяет помещать ярлыки в 2 ряда и добавляет прокрутку, а это уже не удобно…
так что мне меню пуск очень даже нравится
так что мне меню пуск очень даже нравится
Теперь пуска нет, теперь в Metro UI будем листать до посинения пальцем. И разработчики не учли некоторых нюансов, что у устанавливаемой программы может быть несколько ярлыков, тому панель быстрого запуска все в себя не втянет или же она будет занимать больше половины экрана
То есть то говно которое у них сейчас вместо меню пуск с милионами ярлыков типпа «ЗАпустить программу x», «Удалить программу x», «Почитать документацию к программе x», «Посмотреть сайт программы x», «etc программы x» это удобнее меню пуск с возможностью поиска?
на работе и дома разное распределение. На работе я использую один и тот же набор программ, соответственно висят они в таскбаре (и иконки мелкие), правда некоторые программы можно запускать многократно, что мне не нужно, к примеру тот же эклипс, а двойной запуск меня только бесит, приходится его вешать в меню пуск, коим я кстати пользуюсь регулярно.
А дома все наоборот, из стандартного набора программ только броузер, все остальное отсортировано по частоте использования в меню пуск, которое тоже используется регулярно, а таскбаром не пользуюсь практически никак. Дома меня эти иконки снизу раздражают.
Кстати да, согласен с утверждением, что убив функционал меню пуск, и вместо того чтобы найти причины снижения его использования после этого, решили добить и само меню.
А дома все наоборот, из стандартного набора программ только броузер, все остальное отсортировано по частоте использования в меню пуск, которое тоже используется регулярно, а таскбаром не пользуюсь практически никак. Дома меня эти иконки снизу раздражают.
Кстати да, согласен с утверждением, что убив функционал меню пуск, и вместо того чтобы найти причины снижения его использования после этого, решили добить и само меню.
Прикреплённые к панели задач программы в большинстве случаев запущены всегда. Отсутствующие там запускаю через список последних программ в меню «Пуск». Если всё это на панель задач прилепить, в одну строку всё не влезет, тем более, что за домашним компом с нетбука по RDP часто сижу. «Все программы» тоже периодически использую, хоть там и бардак, привычка уже выработалась. Поиск удобен, но временами тупит, так что использую редко. Рабочий стол не использую совсем.
В целом, «Пуск» в Windows далеко не идеален, но не так плох, чтобы совсем от него отказываться. А Metro UI на десктопе вызывает желание развидеть это. Если нельзя будет настроить систему так, чтобы совсем его не видеть, пожалуй, останусь на семёрке.
В целом, «Пуск» в Windows далеко не идеален, но не так плох, чтобы совсем от него отказываться. А Metro UI на десктопе вызывает желание развидеть это. Если нельзя будет настроить систему так, чтобы совсем его не видеть, пожалуй, останусь на семёрке.
У MS прослеживается закономерность, ОС получаются хорошие через раз.
… Win98 —Millenium — XP — Vista — 7 — 8…
Подозреваю Windows 9 будет отличной системой.
Конечно после финала 8 будет видно, но сейчас я тоже думаю что на не буду на неё переходить.
… Win98 —
Подозреваю Windows 9 будет отличной системой.
Конечно после финала 8 будет видно, но сейчас я тоже думаю что на не буду на неё переходить.
95 вполне удачная система была. NT4, 2k тоже.
NT4 не для дома, а 95 не для офиса. с точки зрения домашнего пользователя,
Win95 — Win98 —Millenium — Win2k — XP — Vista — 7 — 8
(и да, я знаю что w2k вышла на полгода раньше, чем МЕ, но тогда они бы вообще ни в какую систему не помещались :))
Win95 — Win98 —
(и да, я знаю что w2k вышла на полгода раньше, чем МЕ, но тогда они бы вообще ни в какую систему не помещались :))
Вин2к для дома? Я думаю, вы тогда комп не использовали. Вин2к использовался преимущественно на работе, дома сидели на Вин98
я тогда сисадмином начал работать :)
w2ksp3/4 вполне домашней системой был. чуть медленнее в игрушках, чем 98, зато много стабильнее.
ладно, это дело прошлое…
w2ksp3/4 вполне домашней системой был. чуть медленнее в игрушках, чем 98, зато много стабильнее.
ладно, это дело прошлое…
Очень даже для дома. Все 4 сервис_пака просидел под двухтысячной.
Почему это? Я на ней просидел именно дома с самого ее выхода и пока не вышла XP. Единственный недостаток это то что не все игры под нее шли, но по стабильности она оставляла позади 98 и ME.
Для дома — идеально, потому что тогда она была лучшей из NT. Просидел под Win 2000 дома где-то года до 2006 — до этого не было необходимости что-то менять просто.
А где win2003 и пошедшая из неё xp64? =)
Много друзей сидели на 2к3, а не на ХР из-за той же стабильности и отсутствия всяких рюшечек
Много друзей сидели на 2к3, а не на ХР из-за той же стабильности и отсутствия всяких рюшечек
а мне после Win98 — Millenium нравился…
как то win 2k вы упустили, товарищ. следовательно, Ваша теория рушиться: Р
Некогда не воспринимал Win2k как десктопную ос.
кстати, зря. Я помню был момент, когда уже надо было ntfs на дисках (ибо другие уже проверили и оценили), нужны были некоторые новые фишки ядра, а новый интерфейс не хотелось… очень подошла мне замена 98 -> 2k.
SoftIce работал, офис тоже, и мама и я были довольны =)
я на XP то перешел наверное только после сп1… не помню. но оч долго сопротивлялся) да и до сих пор выставляю классический 2к интерфейс в 7ке в своих профилях на работе… наверное я консерватор…
Федора правда у меня XFCE'шная везде))
SoftIce работал, офис тоже, и мама и я были довольны =)
я на XP то перешел наверное только после сп1… не помню. но оч долго сопротивлялся) да и до сих пор выставляю классический 2к интерфейс в 7ке в своих профилях на работе… наверное я консерватор…
Федора правда у меня XFCE'шная везде))
Система самая что не есть десктопная. И для своего времени отличная весьма. От XP не так уж сильно и отличается. Тормозов нету — система куда шустрее чем XP. В гараже до сих пор стоит комп с windows 2000 — смотрю на нем фильмы, слушаю музыку, и даже играю в игры (далеко не плохие, хотя и старые)
98 многим не нравилась и спорно считать ее удачно. Вот 98 SE да, ее многие продолжали ставить и в эпоху Me, и даже какое-то время после релиза XP.
Считать ее удачной, простите.
Ветку WinDOS (sic!) 9X/Me вообще язык не поворачивается назвать удачными ОС. Да и ОСями их назвать язык поворачивается со скрипом.
Единственное, что они вызывают тёплые, ностальгические чувства по чему-то потерянному. Но с технической стороны — как вспомнишь, какие это были глюкодромы, аж страшно становится!
Единственное, что они вызывают тёплые, ностальгические чувства по чему-то потерянному. Но с технической стороны — как вспомнишь, какие это были глюкодромы, аж страшно становится!
Вот в моих глазах происходит именно так.
А NT и 2000 портят картинку, да? :-)
Я как бы не автор картинки. И научитесь просто улыбаться. В любой шутке есть неточности и утрирования…
Ну, вы ее сюда постите. А вообще, как говорится, шутка тем смешнее, чем меньше в ней шутки. И о вкусах не спорят, да.
Ну и да, как уже сказано выше NT и 2000 это не домашние ОС.
(WinNT 4.0 позиционировалась как своего рода «Win95 Professional», потом сервиспаками её догнали до уровня Win98, а затем выпустив 2000 уже было понятно что Win9x себя изжил и тогда было принято перевести «Home» версии ОС на NT линейку и получился WinXP)
(WinNT 4.0 позиционировалась как своего рода «Win95 Professional», потом сервиспаками её догнали до уровня Win98, а затем выпустив 2000 уже было понятно что Win9x себя изжил и тогда было принято перевести «Home» версии ОС на NT линейку и получился WinXP)
И почему 95-то shit? В свое время это был прорыв.
Меня забыли посчитать, я очень часто жму на пуск, там у меня закреплены менее востребованные программы, а в панели часто используемые. А еще у меня пустой рабочий стол, и к дискам я получаю доступ через пуск (пуск>мой компьютер>нужный диск(в виде выпадающего меню), а еще я в панель управления хожу через пуск, и к сетевым подключениям я добираюсь через пуск.
Для меня кнопка пуск имеет большое значение, посчитайте меня пожалуйста.
Для меня кнопка пуск имеет большое значение, посчитайте меня пожалуйста.
и меня тогда посчитайте… я так же делаю
Вот почти аналогичный вариант работы описали.
Точное совпадение со мной. +1
Но не смотря на то, что я использую пуск так же, я не против изменения логики интерфейса ОС.
Как подтвердило последнее время у МС очень толковые дизайнеры интерфейсов, и когда они представили Ribbon, а после и SuperTaskBar я это только приветствовал. Оба стали очень удобными интструментами для работы.
Думаю, в случае работы с кнопкой «Пуск» они тоже не упадут лицом в грязь и представят более удобный инструмент для привычных вещей.
Как подтвердило последнее время у МС очень толковые дизайнеры интерфейсов, и когда они представили Ribbon, а после и SuperTaskBar я это только приветствовал. Оба стали очень удобными интструментами для работы.
Думаю, в случае работы с кнопкой «Пуск» они тоже не упадут лицом в грязь и представят более удобный инструмент для привычных вещей.
Я не знаю ни одну обезьяну которую спрашивали «Как часто вы юзаете Пуск?»
А если серьезно, как вообще происходил этот опрос? может была какая-то онлайн голосовалка и я ее профилонил?
Лично я за кнопку Пуск, по мойму эта та константа которая наиболее удобна в использовании системы Windows всех отношениях.
p.s. давайте на худой конец «Панель задач» уберем раз есть Win+%...%
А если серьезно, как вообще происходил этот опрос? может была какая-то онлайн голосовалка и я ее профилонил?
Лично я за кнопку Пуск, по мойму эта та константа которая наиболее удобна в использовании системы Windows всех отношениях.
p.s. давайте на худой конец «Панель задач» уберем раз есть Win+%...%
Эволюция-эволюцией, но есть такая штука как привычка. Используйте стартовый экран в стиле метро, но верните в привычный десктоп привычную кнопку пуск. И пусть каждый решает, что ему использовать. А ориентироваться в полусотне значков на плоскости не удобнее чем искать их в меню пуск-программы, где все рассортировано по алфавиту.
А я никогда не любил меню пуск, но к некоторым «кнопкам» пока быстрый доступ есть только оттуда, и всё еще непонятно, чем конкретно его заменят.
Лучше бы несколько рабочих столов в стандартный функционал включили и удобное их использование сделали. Но заимствовать удачный опыт у других ОС — это не в правилах Майкрософта, лучше изобрести свой велосипед. Я в семерке то к извращенной кнопке пуск долго привыкал, но действительно лучше ей эвтаназию сделать чем оставлять на вечные мучения в таком виде.
Создал в меню «пуск» тематические папки «internet &n», «office &o», «multimedia &m» и т.д., внутри них ярлыки «excel &x», «firefox &f»…
В результате все нужные проги пускаю в три нажатия левой
win,o,x — excel
Quick launch выкинул нах.
В общем я против отключения кнопки «пуск».
В результате все нужные проги пускаю в три нажатия левой
win,o,x — excel
Quick launch выкинул нах.
В общем я против отключения кнопки «пуск».
Я, например, тот ещё консерватор, но тем не менее кто мешает, как сказано выше скачать программу или вообще самому написать! ОСи постоянно меняются, как и все вокруг. Нет, чтобы привыкнуть, нужно холиварить на тему какие же разрабы негодяи.
«Поэтому Стив Баллмер прыгал по сцене и кричал: «Разработчики, разработчики, разработчики, разработчики». Это так важно для Microsoft...». Хотя не только Microsoft касается.
Пускай меняется, никто не против, но зачем убирать то, что есть да ещё на основании того, что стали пользоваться реже на десятки процентов, даже не в разы, не говоря о порядках. Я вот дня 3 убил, чтобы сделать жалкое подобие гном2 меню (аналог кнопки пуск, если кто не в курсе) в юнити, а не использовать даш (аналог стартового экрана в вин8).
Пускай меняется, никто не против, но зачем убирать то, что есть да ещё на основании того, что стали пользоваться реже на десятки процентов, даже не в разы, не говоря о порядках. Я вот дня 3 убил, чтобы сделать жалкое подобие гном2 меню (аналог кнопки пуск, если кто не в курсе) в юнити, а не использовать даш (аналог стартового экрана в вин8).
Статистика очень странная. По графикам самое популярное количество прицепленных приложений на таскбаре — 3 штуки. Именно столько в свежеустановленной винде. И именно 0 штук прицепленных в пуске. На ноутбуках обычно в таскбаре прицеплено больше. Получается эта статистика скорее показывает, что большинство юзеров не меняет настройки по-умолчанию, а не то, что они имели ввиду.
А с поиском по приложениям что? Я очень часто использую эту фишку — Win -> имя приложения -> Enter. Как они об этом не подумали?!
Как же теперь начинать работу?
На любое решение, всегда найдется статистика, которая какбе снимет ответственность с принявшего.
Сколько истерии в комментах.
Да у меня тоже закреплено в «Пуск»е порядка 10 приложений, да я им тоже часто пользуюсь.
То что разработчики говорят о том, что они уничтожают «Пуск» в таком виде, в каком она была и придумывают что-то новое, в связи с исследованиями о её использовании, еще не говорит о том, что её уничтожат в принципе.
Народ, наберитесь терпения и подождите того, что выйдет.
Вспомните историю с «quick launch». Сколько народ кидался кирпичами, что её убрали. Однако ж привыкли к новому таскбару, и о чудо, он оказался удобнее(для большинства, а не для всех)
Да у меня тоже закреплено в «Пуск»е порядка 10 приложений, да я им тоже часто пользуюсь.
То что разработчики говорят о том, что они уничтожают «Пуск» в таком виде, в каком она была и придумывают что-то новое, в связи с исследованиями о её использовании, еще не говорит о том, что её уничтожат в принципе.
Народ, наберитесь терпения и подождите того, что выйдет.
Вспомните историю с «quick launch». Сколько народ кидался кирпичами, что её убрали. Однако ж привыкли к новому таскбару, и о чудо, он оказался удобнее(для большинства, а не для всех)
Я Start использую только как поиск. Но я его использую ПОСТОЯННО! ВЕРНИТЕ МНЕ ПОИСК ПО КНОПКЕ WIN!
Fine! I'll go build my own start button, with blackjack and hookers.
1. Делаем таскбар слева/справа
2. Создаем свой toolbar.
3. Помещаем его над таскбаром с мелкими иконками.
4. Пуск не нужен.
Вот так оно выглядит примерно:
2. Создаем свой toolbar.
3. Помещаем его над таскбаром с мелкими иконками.
4. Пуск не нужен.
Вот так оно выглядит примерно:
не прикрепилось:
i.imgur.com/UkYFC.png
i.imgur.com/UkYFC.png
Откуда (где источники) MS собрала статистику, куда кликают пользователи в DE?
Customer Experience Improvement Program.
Мало кто знает, но это включено по умолчанию во всех Win7.
www.mstechpages.com/2010/10/24/enable-or-disable-microsoft-customer-experience-improvement-program/
Мало кто знает, но это включено по умолчанию во всех Win7.
www.mstechpages.com/2010/10/24/enable-or-disable-microsoft-customer-experience-improvement-program/
Текстовая запускалка программ, вроде gnome-do, katapult, quick-silver делают кнопку пуск не нужной везде,
где есть клавиатура.
Я в ее аналог тыкаю далеко не каждую неделю.
где есть клавиатура.
Я в ее аналог тыкаю далеко не каждую неделю.
Только в семерке начал пользоваться кнопокй пуск благодаря удобному поиску программ, как его решили убить. Ну что ж, будем опять пользоваться сторонними лаунчерами вроде TypeAndRun или Executor.
вместо быстрого запуска еще со времен XP использую подобный подход
мне всегда ломали мозг менюшки, выпадающие слева, а не по направлению стрелки >_<
И вот зачем целиться в узенькую елочку, затем трижды в узенькую менюшку (с риском что все слетит) вместо того чтобы расслабленно жамкнуть по здоровой кнопке в таскбаре, который у вас пуст судя по скриншоту?
IE редко используете? Win → int → Down (Internet Explorer), Down (64-bit) → Enter
IE редко используете? Win → int → Down (Internet Explorer), Down (64-bit) → Enter
Для меня это — лучший вариант меню. Только что-бы выпадало не по нажатию по кнопке а по нажатию в любое свободное место экрана, как в openbox:
Я тоже — очень удобно по-моему.
Мой вариант отличается от вашего. Я панель-папку использую для портативных файлов и для доступа к дискам и рабочему столу, а деление по разделам для всех программ через панель ссылки в Win7
Вот здесь.
Мой вариант отличается от вашего. Я панель-папку использую для портативных файлов и для доступа к дискам и рабочему столу, а деление по разделам для всех программ через панель ссылки в Win7
Вот здесь.
В Windows убрали «Пуск», на Хабре убрали «Всё»… Куда катится мир!
А как считали, никто не в курсе? =)
Пуск использую только для того, чтобы запускать программы по названию: нужне фотошоп, нажимаю Win и сразу пишу Pho, нужен Eclipse — то же самое, настройки — аналогично, Win и навзание пункта, например mouse, check for updates. ИМХО лучший способ запуска, особенно если система на SSD. Пробовал с HDD — эффект совсем не тот.
Если такую штуку в В8 не оставят — не прощу :)
Если такую штуку в В8 не оставят — не прощу :)
Вот удивительно: именно начиная с семерки я начал пользоваться меню «пуск», потому что в нем есть поиск. Правда, кнопка мне для этого не нужна, я использую клавиатуру…
А гдеж будет склад ВСЕХ программулек?
После выхода Windows 8 тысячи роботизированных девочек из суппортов провайдеров «у-нас-всё-в-порядке-проблема-на-вашей-стороне-нажмите-пуск-панель-управления-...» отправятся на курсы повышения квалификации.
>Если не знаешь, то и кнопки не помогут.
Спорно. Меню типа «Пуск» как раз позволяют одним взглядом окинуть все установленные приложения (или их категорию) и быстро понять, что нужно, если точно не знаешь или не помнишь. А если знаешь и помнишь, то легко позволяет найти приложение среди пары десятков других, ибо сортировка по алфавиту.
Спорно. Меню типа «Пуск» как раз позволяют одним взглядом окинуть все установленные приложения (или их категорию) и быстро понять, что нужно, если точно не знаешь или не помнишь. А если знаешь и помнишь, то легко позволяет найти приложение среди пары десятков других, ибо сортировка по алфавиту.
Сейчас же у тачскринов сразу появилось огромное множество полезных и популярных сфер использования.
Можно поподробнее, а то кроме Angry Birds и любителей «почитать актуальные новости в твиттере за чашечкой латэ под теплым пледиком в любимом кафе» в голову ничего не приходит. На сколько я знаю почти во всех серьехных областях тач-интерфейсы, что называется «соснули».
Убрали кнопку Пуск и запатентовали её отсутствие, теперь будут со всех интерфейсов без кнопки Пуск получать откупные.
По моим наблюдениям большинство людей, из тех кто вообще пытается конфигурировать систему под себя, возвращают классический вид меню пуск и «Мой компьютер» на рабочий стол. Это меня всегда сильно удивляло. Когда пытаешься с ними пообщаться на эту тему, обратить внимание на преимущества нового меню пуск, встречаешь непонимание, и даже, бывает, агрессию.
Я для себя сделал вывод что людей можно условно разделить на 2 категории. Тек кто с энтузиазмом относиться к всему новому и те, кто придерживается своих привычек. Причем первых в виндосвс-мире, мне кажется, подавляющее меньшинство.
Отсюда вывод — винду невозможно сделать удобнее. Статистически каждое изменение делает ее менее удобнее, так-как большинству придется испытывать неудобства из-за новых идей.
Я бы на их месте старался придумывать компромиссные решения. Оставлял возможность вернуть все как было. Можно попытаться сделать гибкие решения, которые простой настройкой можно превратить в маковский док или панель из Windows XP
Я для себя сделал вывод что людей можно условно разделить на 2 категории. Тек кто с энтузиазмом относиться к всему новому и те, кто придерживается своих привычек. Причем первых в виндосвс-мире, мне кажется, подавляющее меньшинство.
Отсюда вывод — винду невозможно сделать удобнее. Статистически каждое изменение делает ее менее удобнее, так-как большинству придется испытывать неудобства из-за новых идей.
Я бы на их месте старался придумывать компромиссные решения. Оставлял возможность вернуть все как было. Можно попытаться сделать гибкие решения, которые простой настройкой можно превратить в маковский док или панель из Windows XP
Сначала убрали интуитивно понятный поиск, заменив его неизвестно чем.
Теперь кнопку «Старт».
Теперь главное чтобы в БМВ не пошли по примеру, и не посчитали сколько времени человек тратит на заправку машины топливом и запуск двигателя и убрали эту возможность как редко используемую. Ведь человек чаще баранку крутит, на педали нажимает.
Теперь кнопку «Старт».
Теперь главное чтобы в БМВ не пошли по примеру, и не посчитали сколько времени человек тратит на заправку машины топливом и запуск двигателя и убрали эту возможность как редко используемую. Ведь человек чаще баранку крутит, на педали нажимает.
Возможно, это и правильно. Но не думаю, что к этому быстро привыкнут. Я панель быстрого запуска вообще не использую. 10-ки наиболее часто используемых программ в «Пуске» хватает, т.ч. в другом способе запуска приложений нет необходимости.
В XP на панели быстрого запуска изначально свернуть все окна, IE и что-то ещё.
Закреплено в пуске непомню, если честно.
Если предположить что не все умеют это настраивать, то статистика 0 к 3-м не кажется очень правдоподобной с точки зрения ui
Закреплено в пуске непомню, если честно.
Если предположить что не все умеют это настраивать, то статистика 0 к 3-м не кажется очень правдоподобной с точки зрения ui
Почти все запускаю через Win + R ( Windows ) и ALT+F2 (Linux) поэтому мне не шибко важно, что они там сделают с интерфейсом, он у меня для семейных. Главное чтоб горячие клавиши не убрали. А так windows нужен только для некоторых программ (в основном графический редактор :)), и еще пара видео редакторов ).
Интересно, а только мне удобно пользоваться поисковым полем в «Start»?
[sarcasm]Ага, и весь установочный треш тоже на пашель задач будете складывать?[/sarcasm] :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Разработчики объясняют, почему убили «Пуск» в Windows 8