Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 272
Спасибо.
Всегда интересовало: допустим меня поймали, когда я ставил кому-то винду. Без ввода ключей, кряков, с оригинального образа, записанного на болванку. Это чем-то грозит?
Всегда интересовало: допустим меня поймали, когда я ставил кому-то винду. Без ввода ключей, кряков, с оригинального образа, записанного на болванку. Это чем-то грозит?
Да наверно не чем, так как без кряка это триал версия которая как бы бесплатна.
УК РФ
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
п.2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта…
принесли болванку, поставили винду- уже состав.
Тут надо будет доказывать, что такая процедура (триал или демо) предусмотрена самим производителем.
Дело, скорее всего, заведут. Просто для профилактики.
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
п.2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта…
принесли болванку, поставили винду- уже состав.
Тут надо будет доказывать, что такая процедура (триал или демо) предусмотрена самим производителем.
Дело, скорее всего, заведут. Просто для профилактики.
не-а, не состав. у винды нету размера в 50 000. административка в лучшем случае.
ссылаться на триал/демо можно, но я видел и приговоры за демо-версии, не кряканные.
адоб, к примеру, так и разъясняет:
«Можно ли записать триальную (ознакомительную) версию программы Adobe на какой-нибудь носитель информации и в дальнейшем установить на другой компьютер?
Нет, нельзя. Триальную версию программы можно установить лишь на один компьютер, тот с которого Вы выходите в интернет, использовать её в течение 30 дней, после истечения срока программа перестает работать. Запрещается переписывать триальную версию программы на иной носитель информации и распространять её.»
adobereal.ru/faq/
Хотя если посмотреть в лицензию, такого там, скорее всего, не будет.
ссылаться на триал/демо можно, но я видел и приговоры за демо-версии, не кряканные.
адоб, к примеру, так и разъясняет:
«Можно ли записать триальную (ознакомительную) версию программы Adobe на какой-нибудь носитель информации и в дальнейшем установить на другой компьютер?
Нет, нельзя. Триальную версию программы можно установить лишь на один компьютер, тот с которого Вы выходите в интернет, использовать её в течение 30 дней, после истечения срока программа перестает работать. Запрещается переписывать триальную версию программы на иной носитель информации и распространять её.»
adobereal.ru/faq/
Хотя если посмотреть в лицензию, такого там, скорее всего, не будет.
ну да, размер не дотянет- хотя отдельные представители компетентных органов вполне могут посчитать Microsoft Windows 7 Sp1 x86-x64 -18in1 за 18 копий.
Конечно, дело рухнет в суде, но беготни доставит.
Конечно, дело рухнет в суде, но беготни доставит.
с государственным адвокатом — ничего там не рухнет. через суд прошло вон, даже дело Киселева о «контрафактном рагнароке», когда владельца альтернативного игорвого сервера обвинили в пиратстве. руководствуясь «экспертизой» клиентского приложения.
Пожалейте государственных адвокатов! Им платят по 200 руб. в день (и то не каждый). Денег от Вас они не получат. Разбираться в отрасли особенностей дистрибутивов они не будут.
У них ещё 100500 клиентов с деньгами.
Лучше вместо госАдвоката себя самостоятельно защищать. А с ним просто консультироваться по процессу.
У них ещё 100500 клиентов с деньгами.
Лучше вместо госАдвоката себя самостоятельно защищать. А с ним просто консультироваться по процессу.
ГосАдвокат- это не отельная профессия. Любой действующий Адвокат обязан осуществлять подобную деятельность. Государство его призывает! Дает за это 200 руб.
Читайте внимательно.
Adobe говорит о копировании уже установленной версии программы, а не о дистрибутивах.
Adobe говорит о копировании уже установленной версии программы, а не о дистрибутивах.
Читайте внимательно.
«Запрещается переписывать триальную версию программы на иной носитель информации и распространять её.»
про «уже установленную» здесь ничего нет.
«Запрещается переписывать триальную версию программы на иной носитель информации и распространять её.»
про «уже установленную» здесь ничего нет.
Отписал им. Посмотрим что ответят — тут действительно двояко толковать можно.
i.imgur.com/tqv3r.png
i.imgur.com/tqv3r.png
Ну да, триальную версию _программы_, а не установщика.
Интересно, а если у меня нет интернета дома, то я не могу уже скачать на работе триал версию, записать на носитель и установить дома?
Следователь напишет в своих писульках нарушение всего, вплоть до GPL. Дело ваше и адвоката показать несостоятельность его аргументов, приводя свои.
Следователь будет ссылаться на выводы «независимых» экспертов.
Вам следует найти не менее «независимых» экспертов, который подтвердят вашу точку зрения.
Бумажки с печатями имеют намного большую силу, чем слова «а вот на официальном сайте ссылки».
Вам следует найти не менее «независимых» экспертов, который подтвердят вашу точку зрения.
Бумажки с печатями имеют намного большую силу, чем слова «а вот на официальном сайте ссылки».
И это печально, что для таких элементарных вещей нужны какие то эксперты.
В суде практически все проходит через экспертов. Это делается потому, что судья, обвинитель и следователь компетентны только в юриспруденции, ответы на другие вопросы дают люди, с соответствующим образованием и дипломом.
Если суд сомневается, то может назначить дополнительную экспертизу.
Если суд сомневается, то может назначить дополнительную экспертизу.
а кто определяет, кому отдавать «на экспертизу»? каковы критерии? где посмотреть список авторизованных компаний?
профессиональный уровень экспертов на днях в соседнем блоге уже обсуждался (педофилия и психологи)
профессиональный уровень экспертов на днях в соседнем блоге уже обсуждался (педофилия и психологи)
Мне интересно, ответчик может быть экспертом если у него есть соответствующее образование?
Экспертом стать он может, а вот независимым — нет.
Нет, т.к. он «зависимый». Учитывается же мнение только «независимых» экспертов. Т.е. даже если вы приведете на суд своего друга с 3мя высшими образованиями в сфере ИТ и двумя — в юриспруденции, его заключения веса иметь не будут.
он заинтересованное лицо, так не выйдет.
В идеальном и/или англосаксонском суде, который мы так часто видим в кино — да.
А тут… К делу лучше относиться как к совместной домашней работе/реферату, где вы со следователем пытаетесь рассказать что там на темной стороне Луны. И вот вы приходите в суд, а судья реферат уже прочитал и чья-то часть работы ему больше нравится — он ее и штампует, а все остальное бла-бла-бла…
Ну еще следователь судье обычно как-то больше нравится. :)
И еще если судья оправдает подозреваемого, то последний будет из казны государства причиненный ущерб требовать, а у судьи от этого карма портится. А осудить — никогда не портится. Свойство такое у кармы судейской. :)
А тут… К делу лучше относиться как к совместной домашней работе/реферату, где вы со следователем пытаетесь рассказать что там на темной стороне Луны. И вот вы приходите в суд, а судья реферат уже прочитал и чья-то часть работы ему больше нравится — он ее и штампует, а все остальное бла-бла-бла…
Ну еще следователь судье обычно как-то больше нравится. :)
И еще если судья оправдает подозреваемого, то последний будет из казны государства причиненный ущерб требовать, а у судьи от этого карма портится. А осудить — никогда не портится. Свойство такое у кармы судейской. :)
Не совсем так, если дело после первой инстанции пересматривается и выносится иное решение- у судей возникают проблемы. Если это происходит слишком часто (ИМХО 3 раза в год достаточно), рассматривается вопрос о профф. пригодности судьи. Собственно вопрос может- и нередко заканчивается, отстранением от должности.
А какие основания могут быть в данном случае для пересмотра дела?
Честно говоря, мне кажется что в этом случае все участники этого процесса еще больше начинают нравиться друг другу. Если уж совсем неадекватный приговор — понятно, но как правило все очень спорно, а тут надо своего коллегу судью дураком выставить, да еще и с последствиями… Как такое случается?
Честно говоря, мне кажется что в этом случае все участники этого процесса еще больше начинают нравиться друг другу. Если уж совсем неадекватный приговор — понятно, но как правило все очень спорно, а тут надо своего коллегу судью дураком выставить, да еще и с последствиями… Как такое случается?
Есть судебная практика, есть политика единообразности судебных решений. Есть апелляционная, кассационная, надзорная инстанции.
Например: мне шьют какую- нибудь ерунду. Обвинение- лучшие друзья судьи. Судья с натяжкой (значительной, но адекватной), против практики выносит Решение.
Я оспариваю- излагаю в вышестоящем суде все доводы: судья со обвинением друзья, мои доводы и ходатайства игнорировались.
Вышестоящая инстанция получает свой профит от отмены решений нижестоящей. Они заинтересованны в этом, но не заинтересованны в том, чтоб ИХ решение было отменено.
Собственно так и получается.
Например: мне шьют какую- нибудь ерунду. Обвинение- лучшие друзья судьи. Судья с натяжкой (значительной, но адекватной), против практики выносит Решение.
Я оспариваю- излагаю в вышестоящем суде все доводы: судья со обвинением друзья, мои доводы и ходатайства игнорировались.
Вышестоящая инстанция получает свой профит от отмены решений нижестоящей. Они заинтересованны в этом, но не заинтересованны в том, чтоб ИХ решение было отменено.
Собственно так и получается.
Я прошу прощения. Но я 6 (шесть) раз перечитал и не понял, что значит «Я оспариваю- излагаю в вышестоящем суде все доводы: судья со обвинением друзья, мои доводы и ходатайства игнорировались.»?? Похоже это ключевая фраза комментария. Не могли бы вы выразиться иначе?
подаю жалобу в вышестоящий суд (апелляционный/кассационный) в этой жалобе я оспариваю, вынесенное мне, решение суда.
Там указываю с чем я не согласен, какие именно нормы права нарушил суд при вынесении решения, какие существенные доводы и аргументы были проигнорированы. Указываю, что стала известна информация, которой (теоритически) было бы достаточно для отвода судьи. Что суд отклонял ходатайства имеющие непосредственную важность для решения вопроса всесторонне и правильно.
Там указываю с чем я не согласен, какие именно нормы права нарушил суд при вынесении решения, какие существенные доводы и аргументы были проигнорированы. Указываю, что стала известна информация, которой (теоритически) было бы достаточно для отвода судьи. Что суд отклонял ходатайства имеющие непосредственную важность для решения вопроса всесторонне и правильно.
Вы регулярно оперируете понятием «против практики». Я не силён в юриспруденции, но из ваших уст, мне кажется, это выражение означает действовать по обычаю, как завелось, а не по законодательству. Будьте добры, растолкуйте.
есть понятие судебная практика- это то, как суды когда-то решали схожие вопросы.
Никто не запрещает вынести решение, противоречащее судебной практике, однако есть рекомендации самими судьям, которые предписывают- решать все единообразно.
Практика соответствует закону- она на нем базируется, просто МОРЕ законодательства в РФ, можно трактовать двояко.
например:
Сроки оказания услуг как существенное условие договора возмездного оказания услуг
По этому вопросу две противоположные позиции:
Сроки оказания услуг являются существенным условием договора возмездного оказания услуг.
Сроки оказания услуг не являются существенным условием договора возмездного оказания услуг.
На каждую из этих позиций есть КАК минимум >15 решений разных судов.
Все эти решения вынесены в соответствии с зак-вом и не противоречат ему. Ибо законодательство такое.
Еслиб в РФ было прецедентное право- было бы легче. А тут- Будет подобный спор, все будет зависеть кто больше убедит суд.
Никто не запрещает вынести решение, противоречащее судебной практике, однако есть рекомендации самими судьям, которые предписывают- решать все единообразно.
Практика соответствует закону- она на нем базируется, просто МОРЕ законодательства в РФ, можно трактовать двояко.
например:
Сроки оказания услуг как существенное условие договора возмездного оказания услуг
По этому вопросу две противоположные позиции:
Сроки оказания услуг являются существенным условием договора возмездного оказания услуг.
Сроки оказания услуг не являются существенным условием договора возмездного оказания услуг.
На каждую из этих позиций есть КАК минимум >15 решений разных судов.
Все эти решения вынесены в соответствии с зак-вом и не противоречат ему. Ибо законодательство такое.
Еслиб в РФ было прецедентное право- было бы легче. А тут- Будет подобный спор, все будет зависеть кто больше убедит суд.
следак и суд считают «хранящимися в целях сбыта» все дистрибутивы, записанные на изъятые носители информации. это обычная практика.
У Винды нет триальных и пробных версий. Получается. что вы используете без разрешения.
А можно поподробнее?
Что-то не могу там найти «скачайте и попробуйте Windows 7 в течении N дней».
Я знаю, у них много продуктов. Некоторые привязаны к винде, т.е. в лицензии написано, что такие продукты могут быть установлены только на подлинные ОС Windows. Вроде, даже есть опенсоурс продукты.
На их же сайте можно найти, что они никогда не закрывают доступ к критическим обновлениям даже в случае, если винда не подлинная.
Я знаю, у них много продуктов. Некоторые привязаны к винде, т.е. в лицензии написано, что такие продукты могут быть установлены только на подлинные ОС Windows. Вроде, даже есть опенсоурс продукты.
На их же сайте можно найти, что они никогда не закрывают доступ к критическим обновлениям даже в случае, если винда не подлинная.
Никаких «триальных версий» винды нет. Покупать ее нужно в любом случае, срок в сколько-то там дней дается не на «триальный период», а на активацию.
Читайте «форумы по лицензированию»: forum.oszone.net/thread-207073.html
Читайте «форумы по лицензированию»: forum.oszone.net/thread-207073.html
Ничем, но если докажете.
Для наших правоохранительных органов лицензия на болванке и пиратская копия- это одно. Вам нужно будет доказывать в суде, что вы действовали вполне легитимно. Соответствующая практика и даже комментарии от Майкрософт есть. Суды вполне воспринимают такую позицию.
Но объяснять это органам- занятие неблагодарное.
Для наших правоохранительных органов лицензия на болванке и пиратская копия- это одно. Вам нужно будет доказывать в суде, что вы действовали вполне легитимно. Соответствующая практика и даже комментарии от Майкрософт есть. Суды вполне воспринимают такую позицию.
Но объяснять это органам- занятие неблагодарное.
Условкой максимум.
А вот у меня другой вопрос, допустим у меня с собой только ноут и содержимое его жестокого диска так же будет изучено? И сможет ли человек который будет заниматься эти, например отличить Visual Express от полнофункциональной платной версии?
>>Что делать, если вам грозят 38 млрд. (или меньше) за нарушение авторских прав
Повеситься.
Я вспоминаю один случай. Года два назад я работал системным администратором в одной фирме, которая занимается установкой пожарных сигнализаций, проектированием планов эвакуации и т. д. Из-за того, что начальство не хотело платить за две копии AutoCAD, которые активно использовались в процессе производства, фирма получила штраф всего лишь 250 тыс. р. AutoDesk тогда пошли на мировую. El_mario_che верно подметил, не пренебрегайте экспертизами.
Повеситься.
Я вспоминаю один случай. Года два назад я работал системным администратором в одной фирме, которая занимается установкой пожарных сигнализаций, проектированием планов эвакуации и т. д. Из-за того, что начальство не хотело платить за две копии AutoCAD, которые активно использовались в процессе производства, фирма получила штраф всего лишь 250 тыс. р. AutoDesk тогда пошли на мировую. El_mario_che верно подметил, не пренебрегайте экспертизами.
Скажите, что будет, если у ответчика нет необходимой суммы для уплаты штрафа?
Описывается все имущество, включая квартиру, или квартира остается?
20% от зарплаты — это фиксированно?
Описывается все имущество, включая квартиру, или квартира остается?
20% от зарплаты — это фиксированно?
Последнюю квартиру не заберут.
> 20% от зарплаты — это фиксированно?
Не больше 50% AFAIK в этом случае.
Не больше 50% AFAIK в этом случае.
Квартиру вообще забрать сложно (если вы там живете). Даже забрать долю- долго, муторно и не факт, что выйдет.
Имущество описывается принадлежащее ответчику.
20%- не фиксировано. Зависит от фин.состояния, есть ли кто на иждивении, субъективного мнения суда.
Имущество описывается принадлежащее ответчику.
20%- не фиксировано. Зависит от фин.состояния, есть ли кто на иждивении, субъективного мнения суда.
А про кота — реально и его забирают?
Хомяк уже находится под угрозой — www.vesti.ru/doc.html?id=591200&cid=7 :)
я только про хомяка слышал, но кот же дороже! =)
знаю только про хомяка, но коты же дороже!
Толковая статья, в избранное, спасибо большое.
Скажите, а как быть с торрентами? Я открыл раздачу с фильмом — ко мне могут прийти с корочками и попросить 38 миллиардов? Я если я скачал раздачу? А если я трекер?
Скажите, а как быть с торрентами? Я открыл раздачу с фильмом — ко мне могут прийти с корочками и попросить 38 миллиардов? Я если я скачал раздачу? А если я трекер?
Насколько я знаю за торренты, пока, никто не трогает.
Слишком уж сложная нужна доказательственная база. Тем более если у вас отсутствовала цель сбыта- тут вообще состава нет. Отписка «только для ознакомления» ещё работает.
А вот если вы трекер- могут возникнуть трудности, но опять таки как посчитать? Файлов нет, что конкретно и кому- тоже не совсем ясно.
Вообщем, пока, спите спокойно.
Максимум, что может быть- аналогичная torrents.ru история.
Слишком уж сложная нужна доказательственная база. Тем более если у вас отсутствовала цель сбыта- тут вообще состава нет. Отписка «только для ознакомления» ещё работает.
А вот если вы трекер- могут возникнуть трудности, но опять таки как посчитать? Файлов нет, что конкретно и кому- тоже не совсем ясно.
Вообщем, пока, спите спокойно.
Максимум, что может быть- аналогичная torrents.ru история.
Вообще говоря, сама природа торретнов автоматически подразумевает распространение, а это уже статья, нет?
Вполне возможно, что когда- нибудь -это кто-то докажет в суде.
А так. Вроде статья, а вроде нет.
А так. Вроде статья, а вроде нет.
Без трекеров раздачи невозможны. Разве трекер не соучастник по-любому?
Я имею в виду — если трекер существует, то в раздачах принимает соучастие по-любому.
распространение — вполне себе статья!
Доказательства? В юторренте у каждой раздачи в колонке «Коэфф.» стоит множитель который стоит применить к стоимости каждой строчке. Не то что просто — примитивно!
Доказательства? В юторренте у каждой раздачи в колонке «Коэфф.» стоит множитель который стоит применить к стоимости каждой строчке. Не то что просто — примитивно!
Если я при скачивании раздачи, запрещаю какое-либо распространение (аплоад траффик запросто регулируется) — ничего не будет?
Более того, из-за особенности пересылки файлов в торрентах, сложно говорить о том, можно ли придраться к этому содержимому. Поясню:
Мы раздаём отдельные куски файлов случайным пользователям. Наверняка так получится, что всю программу (музыку, фильм) мы так и не перешлём. Наступит ли ответственность в том случае, так как, по сути, полностью файл мы не передали? Если таки наступит, то насколько большой должна быть эта часть? (Уходя в крайности: судить за 2 байта переданной информации контрафактной программы — абсурдно)
Более того, из-за особенности пересылки файлов в торрентах, сложно говорить о том, можно ли придраться к этому содержимому. Поясню:
Мы раздаём отдельные куски файлов случайным пользователям. Наверняка так получится, что всю программу (музыку, фильм) мы так и не перешлём. Наступит ли ответственность в том случае, так как, по сути, полностью файл мы не передали? Если таки наступит, то насколько большой должна быть эта часть? (Уходя в крайности: судить за 2 байта переданной информации контрафактной программы — абсурдно)
за торренты трогают, и еще как. в основном за порно. Но ищут жертв на локальных ресурсов, а не на рутрекере, до них проще дотянуться.
порно это чуток не то. Это отдельная статья.
дык, хотите 146 — вот вам: rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3247159
я могу путать, но дело в итоге развалилось. Решения суда я так и не нашел.
Похоже, попробую узнать чем кончилось.
Выписка из приговора:
«предоставил для всех пользователей торрент-трекера «www.storm.b-metro.net» беспрепятственный доступа к ресурсу своей ПЭВМ с возможностью дальнейшего копирования и использования записанного в памяти его ПЭВМ образа программы Windows 7 Enterprise x86 (VL) Kорпоративная + Активатор + Patch 4Gb RAM содержащего в себе полную и работоспособную версию программного продукта для ЭВМ семейства «Windows XP Professional (Russian)» стоимостью одного экземпляра 297 долларов США или 8974 руб. 54 коп.,
Выписка из приговора:
«предоставил для всех пользователей торрент-трекера «www.storm.b-metro.net» беспрепятственный доступа к ресурсу своей ПЭВМ с возможностью дальнейшего копирования и использования записанного в памяти его ПЭВМ образа программы Windows 7 Enterprise x86 (VL) Kорпоративная + Активатор + Patch 4Gb RAM содержащего в себе полную и работоспособную версию программного продукта для ЭВМ семейства «Windows XP Professional (Russian)» стоимостью одного экземпляра 297 долларов США или 8974 руб. 54 коп.,
Ух ты, спасибо за ссылку. Не ожидал что всё-таки есть прецеденты.
На основании ч.3 ст.69 УК РФ по совокупности преступлений, путем частичного сложения наказаний, назначить Паршикову П.В. наказание в виде лишения свободы сроком на 2 года без штрафа.
На основании ст.73 УК РФ, назначенное Паршикову П.В. наказание, считать условным с испытательным сроком 1 год. Обязать его встать на учет в уголовно-исполнительной инспекции по месту своего проживания, являться туда для регистрации в установленные инспекцией дни и не менять без их согласия постоянного места жительства.
Нуда, я не все скопипастил.
Я к тому, что теперь есть прецедент вынесения приговора за раздачу на торрентах.
Я к тому, что теперь есть прецедент вынесения приговора за раздачу на торрентах.
Забавно они там подсчитали кол-во скачавших. В сети p2p в принципе узнать не получится, а они выдали конкретное число. Но ведь скачать файл *.torrent != скачать Windows XP. Всего то дал скачать сотни раз и повезло, вот тут www.appp.ru/obmen/materiali/2011/apr-11-sochi.htm один раз установил за денежку и получил реальный срок!
Кроме того, скорее всего он не «купил» а так же тупо скачал с этого же торрента и раздавал. По логике обвинения нужно всех скачавших засудить. Я думаю выяснить, кто качал не так-то и сложно… Только вот почему не провели следствие и не выяснили? Похоже на какую-то показуху или месть.
P.S. И да, как на него вышли? Кто нибудь знает? Засветился?
P.S. И да, как на него вышли? Кто нибудь знает? Засветился?
Я прочитал и понял так, что он сам создал торрент и выложил в общий доступ, т.е. конкретно он публично предоставил возможность скачать винду. А нашли его. т.к. он был зарегистрирован на трекере, ну а оттуда ящик и IP, откуда совместно с провайдером нашли кто это был.
По логике всех, кто скачивает нелегальный софт через торренты нужно штрафовать, вот только тут доказать сложнее, это все-таки p2p сеть.
По логике всех, кто скачивает нелегальный софт через торренты нужно штрафовать, вот только тут доказать сложнее, это все-таки p2p сеть.
Почитайте комментарии к статье на местном ресурсе: ibryansk.ru/news/hi-tech/2010/10/05/zhitel-bryanska-razdal-torrentov-na-53-milliona.9085.html
Я являлся одним из владельцев крупного торрент-трекера (torrent.b-metro.net) в Брянске, в той же сети. После таких дел и после того как органы стали проявлять повышенный интерес к нашим пользователям и требовать слива данных для возбуждения дел по отдельным лицам (нужно же статистику выполнять) было принято решение закрыть ресурс. В итоге никого так и не слили из наших пользователей. А владельцы storm.b-metro.net сотрудничали, результат налицо.
Схема поиска жертв была проста. Сидит сотрудник, листает раздачи. Основное внимание — майкрософт, 1с и проч. Потом пишут владельцам трекера — дайте ка нам ип адрес вооон того юзера. Дают. Если официально требовать к ответу владельцев как свидетелей то по закону отказаться нельзя Потом провайдер, устанавливается конкретное физическое лицо, потом подготавливаются бумаги и… в общем суд.
Схема поиска жертв была проста. Сидит сотрудник, листает раздачи. Основное внимание — майкрософт, 1с и проч. Потом пишут владельцам трекера — дайте ка нам ип адрес вооон того юзера. Дают. Если официально требовать к ответу владельцев как свидетелей то по закону отказаться нельзя Потом провайдер, устанавливается конкретное физическое лицо, потом подготавливаются бумаги и… в общем суд.
Цитата одного известного человека на известном ресурсе:
«Но на самом деле тут для разнообразия охренела не прокуратура, а вовсе даже пресса, которая пишет про взыскание 38 млрд. Потому что все наперегонки пересказывают Интерфакс, вместо того, чтобы заглянуть в первоисточник на сайте прокуратуры. В первоисточнике же не сказано, что 38 миллиардов подлежат взысканию конкретно с супругов Лопуховых, в рамках возбуждённого против них дела. Там говорится, что разные отечественные и зарубежные правообладатели оценили стоимость прав на размещение более чем в 38 млрд. рублей. Эта сумма включает все деньги, которые правообладатели уже получили от легальных правопользователей. А какой ущерб причинён действиями конкретно Лопуховых — стороны ещё поспорят в суде.»
«Но на самом деле тут для разнообразия охренела не прокуратура, а вовсе даже пресса, которая пишет про взыскание 38 млрд. Потому что все наперегонки пересказывают Интерфакс, вместо того, чтобы заглянуть в первоисточник на сайте прокуратуры. В первоисточнике же не сказано, что 38 миллиардов подлежат взысканию конкретно с супругов Лопуховых, в рамках возбуждённого против них дела. Там говорится, что разные отечественные и зарубежные правообладатели оценили стоимость прав на размещение более чем в 38 млрд. рублей. Эта сумма включает все деньги, которые правообладатели уже получили от легальных правопользователей. А какой ущерб причинён действиями конкретно Лопуховых — стороны ещё поспорят в суде.»
Суд РФ не настолько неадекватен, чтоб удовлетворить требования в такую сумму. Тем более суд ещё не состоялся- вина не доказана.
если обвинительное утверждал зам генпрокурора — спорить в суде о размерах ущерба, боюсь, никто не будет.
Оказалось — это ущерб, нанесенный известным отечественным и зарубежным компаниям.
Оказалось — вы вычитали новость и взялись ее комментировать, не перепроверили ее в первоисточнике (как это сделали недожурналисты остальных сетевых изданий), и где написано:
Тем самым были нарушены авторские права известных отечественных и зарубежных кинокомпаний (...), которые оценили стоимость прав на их размещение более чем в 38 млрд. рублей.
Стоимость прав != ущерб. Ущерб будет оцениваться и рассматриваться непосредственно в суде.
Насколько неудачное сопротивление при аресте усугубит приговор? Если удастся сразу скрыться, насколько активно будут искать, по сравнению с ситуацией, если скрылся какой-нибудь убийца или насильник?
И куда ты побежишь?
Если вызвали по объявлению, то как минимум уже знают телефон и имя, а по ним найти человека как два пальца об асфальт.
Если вызвали по объявлению, то как минимум уже знают телефон и имя, а по ним найти человека как два пальца об асфальт.
Можно представляться вымышленным именем, а телефон иметь зарегистрированный на левое лицо.
Ага. Бонд, Джеймс Бонд. Звонить 007.
— Откуда вы знаете этот номер телефона?
— Нашел в славянском шкафу.
— Оставьте ноутбук в 12:32 в третьем мусорном баке возле магазина. Завтра заберете с установленной виндой. И что-бы не было хвоста.
— Откуда вы знаете этот номер телефона?
— Нашел в славянском шкафу.
— Оставьте ноутбук в 12:32 в третьем мусорном баке возле магазина. Завтра заберете с установленной виндой. И что-бы не было хвоста.
Заказчику должно быть пофигу, зовут ли мастера Петей или Васей. И левую сим-карту при должном старании получить вполне возможно.
Да про какое старание вы говорите? Я пару месяцев назад зашел купить переходник miniJack-Jack для телефона в один «желтый» магазинчик, продавец говорит а у нас типа они только!!! с контрактом идут =) Добавьте еще 100 р и будет вам щастье. Да не вопрос, но паспорта вот с собой нет. А он мне — а паспорт и не нужен. Итого у меня переходник и симка МТС оформленная фиг знает на кого.
Есть применение насилия в отношении представителя власти — это ст.318 УК РФ, есть посягательство на жизнь представителю власти — ст.317 УК РФ
Искать, может вообще не будут.
Все зависит от конкретики: от оперативников, от тяжести вменяемого Вам, от выполнения их плана.
Вообще я специалист по Гражданскому праву, поэтому не могу Вам привести практику быта сотрудников МВД.
Искать, может вообще не будут.
Все зависит от конкретики: от оперативников, от тяжести вменяемого Вам, от выполнения их плана.
Вообще я специалист по Гражданскому праву, поэтому не могу Вам привести практику быта сотрудников МВД.
Фильмов пересмотрел? :) Куда ты денешься в тесной комнате и без ботинок? Ну и даже если — глупее ничего не придумаешь. В момент появления корочки на сцене, все что должно было случиться — случилось, доказательства есть, личность установлена. Несчастный мальчик становится галочкой в отчетности, плохо спит ближайшие пару месяцев и получает год условно и финансовые проблемы. В твоем же случае — объявляется в розыск, неминуемо становится еще одной галочкой и до суда уже однозначно наслаждается пребыванием в СИЗО.
Какие корочки, какие инсталлы?! Как можно преследовать кого-либо за *уже* установленное на его компьютере? Как обвинение докажет незаконность установленного продукта?! Преследуют и ловят распространителей контрафакта, так как там действительно можно поймать. А пользователя, да еще и с установленным ПО… бред какой-то получается.
Речь тут идет про установку «кому-либо». Именно это и образует состав.
Установку — понятно. Это действительно преступление. Тогда я бы эти «несколько советов» уместил в один: «не занимайтесь установкой нелегального ПО, вообще не занимайтесь».
Только вот смысла в этом был бы минимум.
Закон можно откровенно нарушить или обойти.
Конечно нелегальное ПО- это преступление, однако еслиб все люди были законопослушны, я бы сидел без работы.
Закон можно откровенно нарушить или обойти.
Конечно нелегальное ПО- это преступление, однако еслиб все люди были законопослушны, я бы сидел без работы.
Это как бы подразумевается специализацией адвоката по уголовным делам. Тем не менее, они не толкают людей на преступления ради того, чтобы не остаться без работы :). Тон вашего поста конечно не относится к «нарушайте, только знайте как отмазаться», но не так далек от этого, как хотелось бы очень-очень щепитильным людям.
Это очень темная сторона вопроса- из серии «адвокат дьявола». Мне проще, я по гражданским. У меня никто никого не убивает, не насилует.
Однако, когда человек пытаясь прокормить себя и семью получает 2 года и долг в 1 000 000 руб.- я не считаю это справедливым. Человек будет нести ответственность, он гарантированно больше никогда не будет качать с торрентов ВинСборки.
Есть понятие «разумность и справедливость»- уходя в терминологию УК не разумно и не справедливо давать 20 лет заключения за… ну например превышение скорости.
Однако, когда человек пытаясь прокормить себя и семью получает 2 года и долг в 1 000 000 руб.- я не считаю это справедливым. Человек будет нести ответственность, он гарантированно больше никогда не будет качать с торрентов ВинСборки.
Есть понятие «разумность и справедливость»- уходя в терминологию УК не разумно и не справедливо давать 20 лет заключения за… ну например превышение скорости.
Да, за это я действительно люблю адвокатов, при всей моей ненависти к ним. Если вы понимаете, что я имею в виду :).
Ну такая профессия, возникшая из-за «таких» законов. Что поделать…
Вообще какие- либо эмоции на процессе отсутствуют. Там обычно два (или больше) профи- они состязаются кто из них более крут.
А вообще- моему нынешнему клиенту провайдер выставил счет за услуги, которых не оказывал. Провайдер мне и самому не импонирует, поэтому я буду стараться размазать его по стенке, да ещё денег срубить. =)
Это ведь СПРАВЕДЛИВО! =)
Вообще какие- либо эмоции на процессе отсутствуют. Там обычно два (или больше) профи- они состязаются кто из них более крут.
А вообще- моему нынешнему клиенту провайдер выставил счет за услуги, которых не оказывал. Провайдер мне и самому не импонирует, поэтому я буду стараться размазать его по стенке, да ещё денег срубить. =)
Это ведь СПРАВЕДЛИВО! =)
Такое же случилось и со мной. Прошлым летом уезжал на отдых, на счету оставалась некая сумма в конце месяца. 1го числа интернет отключается автоматом. Приехал в сентябре и увидел счёт на 2XXX рублей. Оказалось, что в независимости пользуюсь я интернетом или нет, есть у меня деньги не счету или нет, я должен был платить, за каждый месяц. После 3х дней решить вопрос в мировую, не удалось. Победа в суде, в мою пользу.
Вот кстати чем меня радует билайн-интернет (бывшая корбина) — это спокойным отношением к задолжностям. Мало того, что по копейкам не парятся, так еще и, если нет плохой истории, на уступки всякие идут.
Мне вот грохнули задолжность в 700р по старому адресу при подключении по новому. Я правда немного не понял, как она вообще появилась, но это детали.
Мне вот грохнули задолжность в 700р по старому адресу при подключении по новому. Я правда немного не понял, как она вообще появилась, но это детали.
Кстати!
Отмазаться от этого не выйдет. Наказание будет.
Отмазаться от этого не выйдет. Наказание будет.
Как раз доказать что у вас незаконно установленное ПО не составит для обвинения особого труда. Проверят серийник, попросят чек. Поэтому поймать пользователя даже легче, чем распространителя. Проблема в том, чтобы добраться до компьютера пользователя, для ордера на обыск и следственные мероприятия надо предоставить суду веские доказательства того, что вы используете контрафакт, а в этом как раз и загвоздка. Поэтому и ловят распространителей — их проще поймать на живца так сказать.
Я скачал с торрентов дистр %appname%, оно молча установилось, лицензионное соглашение либо не показало, либо там было написано «made by %hackgroup%, you can freely install this anywhere». Откуда мне было знать, что на самом деле оно не сделано %hackgroup%? Я ничего не нарушал, там написано что можно где угодно ставить.
Тут как бы вступает в силу: «Незнание закона не освобождает от ответственности», хотя я могу и ошибаться. То есть то что вы не знали, никого не волнует. А говорить что вы что-то откуда-то скачали — этого лучше не говорить.
Ну, в законе же ничего не написано про конкретный %appname%. А EULA ведь я не нарушал — вот же оно, «you can freely install this anywhere»!
И много вы таких видели?
%hackgroup% не дураки, и по максимуму всю ответственность с себя снимают. Сколько не читал nfo к крякам, везде про уважение к законным правообладателям и чисто научные цели разработки.
%hackgroup% не дураки, и по максимуму всю ответственность с себя снимают. Сколько не читал nfo к крякам, везде про уважение к законным правообладателям и чисто научные цели разработки.
Вы рассуждаете с точки зрения духа закона, а судят по букве закона. «Знал — не знал» никого волновать не будет, может юристы с реальными делами знакомые выскажутся.
Я конечно могу ошибаться, это всего лишь мое мнение, которое основано на реальных случаях, которые описывались в прессе и через знакомых знакомых.
Я конечно могу ошибаться, это всего лишь мое мнение, которое основано на реальных случаях, которые описывались в прессе и через знакомых знакомых.
Представит ситуациюя: я качаю бесплатное приложение из интернета.
Через некоторое время оказывается, что это была пережаленная версия платного приложения.
Кто в этом случае нарушил закон?
В чем моя вина?
Прописанно ли в законе, что я обязан иследовать продукт на законность его создания и расостранения? Что будет, если в данный момент продукт разрешение к продаже, но через некоторое время он стал запрещен? Буду ли я в этом случае обязан нести отвественность вместе с производителем?
И еще кучу вопрос. По вашей логике, я должен проверить лицензионную частоту продукта. Но давай-те посмотрим на реальный мир. Возьмем android, лицензионная чистота которого сомнительная. Но мне его продают. То есть, я совершаю преступление во время абсолютно законного действия…
Похожими рассуждениями можно легко придти к тому, что любая покупка — это потенциальное преступление.
Через некоторое время оказывается, что это была пережаленная версия платного приложения.
Кто в этом случае нарушил закон?
В чем моя вина?
Прописанно ли в законе, что я обязан иследовать продукт на законность его создания и расостранения? Что будет, если в данный момент продукт разрешение к продаже, но через некоторое время он стал запрещен? Буду ли я в этом случае обязан нести отвественность вместе с производителем?
И еще кучу вопрос. По вашей логике, я должен проверить лицензионную частоту продукта. Но давай-те посмотрим на реальный мир. Возьмем android, лицензионная чистота которого сомнительная. Но мне его продают. То есть, я совершаю преступление во время абсолютно законного действия…
Похожими рассуждениями можно легко придти к тому, что любая покупка — это потенциальное преступление.
Все упирается в законы, которые не приспособлены к современному миру. Много говорят про GPL, что их [правоохранительные органы] это не волнует, что они требуют бумажек даже в случае свободного софта. А вы купили ноутбук, в котором уже стоит винда. Но бумажек у вас и в этом случае нет. Просто наклейка снизу, которая не является документом. Получается. что и вас можно посадить за лицензионную винду.
Вообще, вроде у нас закон не запрещает пользоваться программами, полученными законным путем
Правда при этом есть стандартный риск владения вещь, что ты имеешь право на владение ей. Но даже если ты такого права не имеешь, то ты не совершаешь преступления, если в это владение вступил законным путем.
Правда при этом есть стандартный риск владения вещь, что ты имеешь право на владение ей. Но даже если ты такого права не имеешь, то ты не совершаешь преступления, если в это владение вступил законным путем.
Я скачал GIMP и установил его, пользуюсь им. Никому ничего не платил, договоров на бумажке не имею, наклеек тоже. Вопрос: могут ли по закону меня осудить? Насколько законно по закону я получил GIMP? Я не юрист.
По-моему тут работает правило «Закон что дышло...»
У нас есть понятие коробочной лицензии — вскрытие коробки автоматически являетс согласием.
Как рассказывал юрист, специализирующийся на свободном ПО, это понятие было распространнено на скаченное и установленное ПО, в этом случае согласие наступает при установке с той версие лицензионного соглашения, которое легко может найти пользователь
Как рассказывал юрист, специализирующийся на свободном ПО, это понятие было распространнено на скаченное и установленное ПО, в этом случае согласие наступает при установке с той версие лицензионного соглашения, которое легко может найти пользователь
То есть если я установливаю GIMP и мне перед установкой показывается лицензия, где я ставлю галочку, что я согласен — то это согласие?
Да. Именно эту версию я слышал от юриста, который занимается open source.
Есть там несколько темных мест с gpl, но они связанны с законостью самой лицензии, а не с тем, соглашаетесь ли вы или нет.
По идее человек не должен проверять на соответсвие закона лицензию. Но, если какие-то пункты ничтожны в связи с этими законнами, он может их игнорировать.
Есть там несколько темных мест с gpl, но они связанны с законостью самой лицензии, а не с тем, соглашаетесь ли вы или нет.
По идее человек не должен проверять на соответсвие закона лицензию. Но, если какие-то пункты ничтожны в связи с этими законнами, он может их игнорировать.
То есть GPL незаконна? И любой софт с GPL лицензией противозаконен. Я же соглашаюсь именно с условиями GPL, которая по сути незаконна?
Прикольно придумал. Давай я тоже придумаю… :)
Гуляешь ты по торговому центру и тут к тебе подходит мужик, протягивает ключи и говорит «Вот ключи отмоего майбаха, он у самого входа стоит, хочешь покататься? А когда накатаешься, пригони его на ул. Скотопрогонная д.8.» Ты же поедешь кататься? Ты же ничего не нарушаешь?
Гуляешь ты по торговому центру и тут к тебе подходит мужик, протягивает ключи и говорит «Вот ключи от
Управляешь авто без документов. Ели кроме ключей мужик даст тебе документы и доверенность- ничего не нарушаешь.
Даже если на Скотопрогонной будет принимать отряд омона, а документы окажутся фальшивыми. (разумеется качественная фальшивка, не крашеные маркером копии).
Даже если на Скотопрогонной будет принимать отряд омона, а документы окажутся фальшивыми. (разумеется качественная фальшивка, не крашеные маркером копии).
Ага, супер. То есть тех, кто глотает наркоту чтобы в самолете перевезти сажать не за что? Ну а что, попросили глотнуть пару капсул, что в них — я не знаю, я пойду домой?
Или с передачками всякими? Да попросил мужик через границу перекинуть пару сумок, что в них я не знаю. А, бриллианты? Ну ладно, у меня там жена ужин сделала, я пошел.
Или с передачками всякими? Да попросил мужик через границу перекинуть пару сумок, что в них я не знаю. А, бриллианты? Ну ладно, у меня там жена ужин сделала, я пошел.
Ну пусть владелец сумок опечатает ее. В аэропортах практически все так делают, правда там основная цель защита от воровства.
Ну конечно же, как раньше-то никто не догадался! Надо опечатать и тогда можно будет как поймали к жене идти ужинать. Такая дырка в законе шикарная, надо всего лишь опечатать сумку и можно вести что хочешь!
Шикарная дырка, потому что перекладывает ответственность с курьера на особу запечатавшую конверт.
Вы читали когда-нибудь, что-бы арестовали почтальйона за переноску посылки с чем-либо незаконным?
Вы читали когда-нибудь, что-бы арестовали почтальйона за переноску посылки с чем-либо незаконным?
Ну вообще если действительно такой лох, что взял у кого-то сумку, там оказалась наркота, потом сотрудничал со следствием не отмазывался и пр. То велик шанс что отделаешь условным.
чет вы не в ту степь пошли. Одно дело- водить машину некого мужика, другое пытаться перевезти наркотики через границу.
А представьте себе ситуацию, что вы купили аспирин в аптеке а нам одна таблетка из кокаина.
Вы действительно об этом не знали (это случайность). Считаете тут вы должны нести ответственность?
Преступление- это виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное уголовным законом под угрозой наказания.
Все эти признаки плюс объективная, субъективная стороны преступления должны быть.
Нет вины- нет преступления (грубо- говоря).
А представьте себе ситуацию, что вы купили аспирин в аптеке а нам одна таблетка из кокаина.
Вы действительно об этом не знали (это случайность). Считаете тут вы должны нести ответственность?
Преступление- это виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное уголовным законом под угрозой наказания.
Все эти признаки плюс объективная, субъективная стороны преступления должны быть.
Нет вины- нет преступления (грубо- говоря).
Вы неправы. Это не просто большой труд — непосильный труд! Никакой кодекс не обязывает пользователя помнить серийники или хранить чеки вечно. Но самое главное — пользователь не обязан знать настоящая у продукта лицензия или нет. Если он заплатил за комп/диск и получил чек за уплаченные деньги (т.е. с фискальной точки зрения сделка законна), то никаких претензий к пользователю быть не может.
Поймать могут только распространителя в момент распространения или с товарных количеством контрафакта.
Поймать могут только распространителя в момент распространения или с товарных количеством контрафакта.
Можно сделать запрос производителю ПО, он даст информацию насколько законна данная копия ПО, зарегистрированная по этому ключу.
Опять же, «Незнание закона не освобождает от ответственности», исходя из ваших рассуждений если не знаешь — значит не несешь ответственность.
Опять же, «Незнание закона не освобождает от ответственности», исходя из ваших рассуждений если не знаешь — значит не несешь ответственность.
Вы купили вещь, она оказалась украденной. Вы хотите сказать что вам ничего не будет?
Как минимум вас будут считать подозреваемым, если будет хороший адвокат и вам повезет — можно считать, что выйдете сухим из воды, нет — будете нести ответственность.
Но вы ведь не знали что эта вещь украдена?
Как минимум вас будут считать подозреваемым, если будет хороший адвокат и вам повезет — можно считать, что выйдете сухим из воды, нет — будете нести ответственность.
Но вы ведь не знали что эта вещь украдена?
Есть понятие добросовестного приобретателя.
Если докажите, что вещь куплена вами по адекватной цене, у вас отсутствовали подозрения о её незаконном статусе, действительно ничего не будет.
Вещь вот только вернется в владельцу, а как добыть Ваши деньги у продавшего- Вам решать.
Если докажите, что вещь куплена вами по адекватной цене, у вас отсутствовали подозрения о её незаконном статусе, действительно ничего не будет.
Вещь вот только вернется в владельцу, а как добыть Ваши деньги у продавшего- Вам решать.
Я же написал, хороший адвокат и вам повезет — выйдите сухим из воды.
Вы правильно сказали: «если докажете». Учитывая что у нас суды больше склонны к обвинительным, чем оправдательным приговорам, это «если» играет очень существенную роль.
Вы правильно сказали: «если докажете». Учитывая что у нас суды больше склонны к обвинительным, чем оправдательным приговорам, это «если» играет очень существенную роль.
Смотрите:
Вы купили телевизор ЛыЖы за 25 000 (в магазине цена 35 000), новый в коробке и с документами. Только пульта нет- продавец потерял.
Купили, поставили, смотрите на нем 5 сезон ТБВ. Внезапно! Вам в дверь звонят, а там полиция- говорит: «А у Вас ТВ ЛыЖы?».
Вы: «Ну да!».
Они: «У нас есть основания считать, что он краденый, можно номер посмотреть?».
Вы: «Ну заходите.» (не рассматриваем, что вы полицейских можете послать и не пускать- Вы правосознательный такой гражданин. Вымерший вид доверяющий полиции).
Внезапно! Тв украден из магазина Ильдарадио. Свидетелей кражи нет.
Вас спрашивают- а где вы были в четверг вечером (тогда и украли).
Вы говорите: «Сидел на кухне пил чай, кота гладил».
— А может ли это кто-то подтвердить?
— ну да, кот…
— а ещё?
— ну тетя Глаша, я с ней поздоровался, она соседка.
ОП! У вас подтвержденное алиби. Вам никто-ничего не предъявит.
ТВ возвращается в магазин, а Вы вместе с МВД ищите дядю у, которого купили ТВ. Ибо- деньги плочены!
Недостаточность доказательств, трактуется в пользу обвиняемого.
Вы купили телевизор ЛыЖы за 25 000 (в магазине цена 35 000), новый в коробке и с документами. Только пульта нет- продавец потерял.
Купили, поставили, смотрите на нем 5 сезон ТБВ. Внезапно! Вам в дверь звонят, а там полиция- говорит: «А у Вас ТВ ЛыЖы?».
Вы: «Ну да!».
Они: «У нас есть основания считать, что он краденый, можно номер посмотреть?».
Вы: «Ну заходите.» (не рассматриваем, что вы полицейских можете послать и не пускать- Вы правосознательный такой гражданин. Вымерший вид доверяющий полиции).
Внезапно! Тв украден из магазина Ильдарадио. Свидетелей кражи нет.
Вас спрашивают- а где вы были в четверг вечером (тогда и украли).
Вы говорите: «Сидел на кухне пил чай, кота гладил».
— А может ли это кто-то подтвердить?
— ну да, кот…
— а ещё?
— ну тетя Глаша, я с ней поздоровался, она соседка.
ОП! У вас подтвержденное алиби. Вам никто-ничего не предъявит.
ТВ возвращается в магазин, а Вы вместе с МВД ищите дядю у, которого купили ТВ. Ибо- деньги плочены!
Недостаточность доказательств, трактуется в пользу обвиняемого.
Блин…
Следователь спросит у соседки и у вас, какие шорты на вас были надеты и молитесь. чтобы ваши ответы совпали.
Вы к чему вообще эту ситуацию привели? Вы бы еще для убедительности сказали, что в этот момент вы были заграницей. К вам бы вообще вопросов не было по алиби.
Если вы докажете что у вас есть алиби, конечно вас сложно будет посадить.
У нас правосудие — обвинительное. И презумпция невиновности — миф. Будете доказывать что вы невиновны, а не обвинение будет доказывать что вы виновны.
Следователь спросит у соседки и у вас, какие шорты на вас были надеты и молитесь. чтобы ваши ответы совпали.
Вы к чему вообще эту ситуацию привели? Вы бы еще для убедительности сказали, что в этот момент вы были заграницей. К вам бы вообще вопросов не было по алиби.
Если вы докажете что у вас есть алиби, конечно вас сложно будет посадить.
У нас правосудие — обвинительное. И презумпция невиновности — миф. Будете доказывать что вы невиновны, а не обвинение будет доказывать что вы виновны.
Отчасти Вы правы. Тут вот человеку дали 13 лет, на основании косвенных доказательств и мнения некомпетентного эксперта.
То, что правосудие в РФ очень далеко от совершенства- это факт.
Просто вы привели пример с покупкой краденного. Следствию в этом случае ОЧЕНЬ сложно доказать, что вы знали, что приобретаемое имущество краденное, что намеренно совершили сделку.
Суд не будет связываться с такими сомнительными доводами и отпустит Вас с миром.
То, что правосудие в РФ очень далеко от совершенства- это факт.
Просто вы привели пример с покупкой краденного. Следствию в этом случае ОЧЕНЬ сложно доказать, что вы знали, что приобретаемое имущество краденное, что намеренно совершили сделку.
Суд не будет связываться с такими сомнительными доводами и отпустит Вас с миром.
Следователь не будет доказывать, что вы покупали краденное. Он будет доказывать что вы украли. Вы станете подозреваемым. Если не сможет доказать что вы украли — перейдете в свидетели. Сможет доказать — передаст дело в суд и вы станете обвиняемым.
а какая у вас практика? :)
Житейская практика. Я не юрист ни в коей мере и на истину в последней инстанции не претендую.
Количество уровней в дереве комментов в этой ветке достигло предела, теперь пойдет линейно.
Просто я почему-то больше доверяю практикующим юристам (а судя по комментам их тут даже несколько :) ), чем «житейской практике».
Их слова подкреплены опытом и прецедентами, ваши — только логикой и неверием в наше правосудие :)
Просто я почему-то больше доверяю практикующим юристам (а судя по комментам их тут даже несколько :) ), чем «житейской практике».
Их слова подкреплены опытом и прецедентами, ваши — только логикой и неверием в наше правосудие :)
Перегибаете. Конечно в жизни всякое бывает, но скорее всего будете просто свидетелем проходить. Украденную вещь отберут да.
Да, я тоже основываюсь на реальных примерах из жизни.
Да, я тоже основываюсь на реальных примерах из жизни.
Если свидетелей кражи нет, откуда известно, что он украден, а не куплен?
Законность владения телевизором можно подтвердить документами или свидетельскими, законность владения авто- автомобили подлежат обязательной регистрации и учету (соответствующие документы есть у каждого автовладельца).
Законность ПО сложный вопрос, однако презумпцию невиновности никто не отменял. Слежствие должно доказывать, что ПО нелегально.
Законность ПО сложный вопрос, однако презумпцию невиновности никто не отменял. Слежствие должно доказывать, что ПО нелегально.
Можно сделать, а можно не делать. Вы когда банку колы покупаете или водку, походный хим.анализ ведь не делаете и производителя не запрашиваете паленая ли эта серия?
Незнание закона не освобождает от ответственности
Назовите мне пункт закона, по которому потребитель *обязан* кропотливо и основательно проверять ПО/музыку/кино на контрафактность, созваниваться с производителями, знать наизусть методы определения оригинальности лицензии и т.п.
Незнание закона не освобождает от ответственности
Назовите мне пункт закона, по которому потребитель *обязан* кропотливо и основательно проверять ПО/музыку/кино на контрафактность, созваниваться с производителями, знать наизусть методы определения оригинальности лицензии и т.п.
Ответил выше: habrahabr.ru/blogs/copyright/131175/#comment_4351859
Пункт закона — ст. 146 УК РФ. Если докажут что была цель сбыта — посадят. Насколько сложно доказать цель сбыта — я не знаю, не юрист и не следователь, но при желании следователя я думаю это вообще не проблема для него. Напишет типа обнаружено на флешке, значит хотел сбыть и вперед. Другое дело какие перспективы такого дела в суде. Реальной практики насколько я читал нету еще, но опять же основная проблема не доказать, а получить санкцию суда на обыск квартиры, то есть придать вам статус подозреваемого.
Пункт закона — ст. 146 УК РФ. Если докажут что была цель сбыта — посадят. Насколько сложно доказать цель сбыта — я не знаю, не юрист и не следователь, но при желании следователя я думаю это вообще не проблема для него. Напишет типа обнаружено на флешке, значит хотел сбыть и вперед. Другое дело какие перспективы такого дела в суде. Реальной практики насколько я читал нету еще, но опять же основная проблема не доказать, а получить санкцию суда на обыск квартиры, то есть придать вам статус подозреваемого.
Вы не слушаете что вам говорят и продолжаете оперировать всякими-разными нерелевантными терминами и пунктами законов.
Вы идете мимо киоска. Видите диск на прилавке: «Адобэ Фотожоп 2012», 200 руб. Случайно вспоминаете, что как раз хотели подредактировать фотки из последнего отпуска. Покупаете диск, даете 200 руб., получаете квитанцию. Все. Вы законно приобрели ПО, к вам не может быть никаких претензий совершенно. Вы не должны звонить в Адобэ, проверять авторизоавнный ли это продавец, не находятся ли серийные номера в черных базах! Ответственность лежит на продавце и только на нем! Украл ли он, скачал с торрентов, ограбил ли лично Б.Гейтса, преступление совершает продавец.
К покупателю можно с натяжкой наскрести ответственность, если цена была изначально известной ему как неадекватная, вроде 100500 видеоредакторов за 100 руб., но такими мелочами уж точно никто не будет заниматься.
Вы идете мимо киоска. Видите диск на прилавке: «Адобэ Фотожоп 2012», 200 руб. Случайно вспоминаете, что как раз хотели подредактировать фотки из последнего отпуска. Покупаете диск, даете 200 руб., получаете квитанцию. Все. Вы законно приобрели ПО, к вам не может быть никаких претензий совершенно. Вы не должны звонить в Адобэ, проверять авторизоавнный ли это продавец, не находятся ли серийные номера в черных базах! Ответственность лежит на продавце и только на нем! Украл ли он, скачал с торрентов, ограбил ли лично Б.Гейтса, преступление совершает продавец.
К покупателю можно с натяжкой наскрести ответственность, если цена была изначально известной ему как неадекватная, вроде 100500 видеоредакторов за 100 руб., но такими мелочами уж точно никто не будет заниматься.
Ладно, последний раз попытаюсь отстоять свою точку зрения.
То что вы думаете, что вы невиновны, это ваши мысли, желания, мечты.
В статье 146 УК РФ, ч.2 написано: хранение… с целью сбыта.
Все. Если вы хранили, и будет «доказана» цель сбыта, вас посадят. В статье не сказано ничего про то, как это ПО оказалось на вашем компьютере и что в этом случае вы невиновны. Важно что вы хранили и «доказана» цель сбыта. Это — буква закона, и правосудие совершается по букве закона. Вы же оперируете «духом» закона.
Хорошо бы юрист сказал как оно на самом деле. Я так понимаю ни я, ни вы не юрист.
То что вы думаете, что вы невиновны, это ваши мысли, желания, мечты.
В статье 146 УК РФ, ч.2 написано: хранение… с целью сбыта.
Все. Если вы хранили, и будет «доказана» цель сбыта, вас посадят. В статье не сказано ничего про то, как это ПО оказалось на вашем компьютере и что в этом случае вы невиновны. Важно что вы хранили и «доказана» цель сбыта. Это — буква закона, и правосудие совершается по букве закона. Вы же оперируете «духом» закона.
Хорошо бы юрист сказал как оно на самом деле. Я так понимаю ни я, ни вы не юрист.
Цель сбыта — это сам момент сбыта (фиксируется понятыми или оперативной видеозаписью) или наличие товарных количеств контрафакта (100 сидюков с пиратской виндой). Все, что просто сидит на компьютере или находится на диске в одном экземпляре — это никакая не цель сбыта, не может быть ею, и никто этого доказывать не будет во веки веков.
Чисто логика. По-моему ЦЕЛЬ — это не момент. «ЦЕЛЬ — идеальный или реальный предмет сознательного или бессознательного стремления субъекта; финальный результат, на который преднамеренно направлен процесс».
p.s. Не юрист.
p.s. Не юрист.
По сути, когда вы покупаете, например, винду, вы покупаете именно право использовать конкретную версию продукта. Если у вас сломался CD диск и компьютер, а вы купили новый компьютер. Кто же вам будет высылать новый диск с виндой? В этом случае, разрешается делать одну копию на всякий пожарный. И не важно, на флешке или на другом CD диске. По идее, это не может быть признано, как противоправное.
Если вам дали фальшивые деньги и вы ими дальше расплатились, то становитесь соучастником.
Кроме того, лицензионное соглашение запрещает распространять или тиражировать софт, в большинстве случаев, т.е. если установите у себя дома, то все ок, но если будете ходить по домам и устанавливать за деньги софт, даже купленный легально, то нарушаете закон.
Кроме того, лицензионное соглашение запрещает распространять или тиражировать софт, в большинстве случаев, т.е. если установите у себя дома, то все ок, но если будете ходить по домам и устанавливать за деньги софт, даже купленный легально, то нарушаете закон.
Это потолок от которого будет идти уже дальнейший торг до среднего. Теперь все адвокаты будут заинтересованы пились эту сумму и зарабытывать бабло. Схема старая.
С беспокойством посмотрел на кота…
Допустим я оказал «компьютерную помощь» сотрудникам МВД и заметил это прежде, чем они сумели изъять все данные. Взял, да разломал втихаря все диски, флешки и жесткие диски. Что будет в данном случае?
38 миллиардов, это просто цифра, которая понравилась «журналистам».
dolboeb.livejournal.com/2217704.html?authuser=0
dolboeb.livejournal.com/2217704.html?authuser=0
Пользуясь случаем: продам англ фотошоп цс5 под мак!)
почем?
Верное направление мысли: лицензионная OSX стоит порядка 1 тысячи рублей, что по карману каждому. Это от 3.5 до 12 раз дешевле Windows, которую писали люди с руками из непонятного места. Только в страшном сне может присниться, что система через 2 недели после установки «благодаря» winsxs занимает 20 гигабайт и чем дальше, тем больше сжирать. Да и ценовая политика явно подразумевает, что выгодней стимулировать пиратские инсталяции, с целью заработать потом на «мировых» соглашениях, нежли создавать нормально ПО.
Один мой знакомый год-два назад решил летом заработать примерно таким способом — разместил объявлений о «компьютерной помощи» и стал ходить по домам, помогая ставить разный нелицензионный контент.
И вот однажды напоролся как раз таки на ребят с корочкой, о чём узнал, естественно, уже после установки ПО. Вроде бы штрафу насчитали на ~ 260т.р. за AutoCAD и ещё несколько софтин, которые его попросили установить «некомпетентные» пользователи. В общем-то можно сказать отделался испугом.
Ещё говорят что за наш софт (русских производителей) дерут в разы больше штрафа, нежели чем за запубежный — не уверен насколько это правда. Вероятно из-за того что с нашими договориться проще?
В общем и целом — тухлое это дело, да и опасное, ходить и так «помогать». Глупости некоторых можно только лишь удивляться…
И вот однажды напоролся как раз таки на ребят с корочкой, о чём узнал, естественно, уже после установки ПО. Вроде бы штрафу насчитали на ~ 260т.р. за AutoCAD и ещё несколько софтин, которые его попросили установить «некомпетентные» пользователи. В общем-то можно сказать отделался испугом.
Ещё говорят что за наш софт (русских производителей) дерут в разы больше штрафа, нежели чем за запубежный — не уверен насколько это правда. Вероятно из-за того что с нашими договориться проще?
В общем и целом — тухлое это дело, да и опасное, ходить и так «помогать». Глупости некоторых можно только лишь удивляться…
У моего друга английская Windows XP, нелицензионная (почему-то не любит русские версии). Поставлена была давно, лет 5 назад, и никто уже не помнит, как. Не так давно (XP вытесняется Windows 7) он обеспокоился тем, что нет лицензии на винду, и купил лицензию на русскую XP (так как английскую не нашел). Точно таким же способом у него куплен какой-то современный 2010-й Майкрософтовский офис — и пылится себе на полке — а реально на компе стоит древний MS Office 2003 (от которого он тоже отказываться не хочет, а купить лицензию уже давно нельзя). Вопрос — могут ли ему что-нибудь сделать (типа засудитьИ/ИЛИ/посадитьИ/ИЛИ/обязать_выплатить_38 млн.), если вдруг эксперт обнаружит, что стоит не та винда (не тот офис), которая куплена, и какие оправдательные аргументы суд может принять во внимание (если все-таки друг не прав с точки зрения закона)? Просто беда — лицензия есть, а стоит на компе не то. Что ему за это будет? Т. е. можно ли забить и спать спокойно, или надо бросить все и бежать скорее на рынок за новым компом?
И еще вопрос — предположим, у нашей полиции (следователя) не сложилось с обвинением — например, подала иск Микрософт, думали что лицензии нет, комп изъяли, провели экспертизу. Но… Вдруг оказалось, что все нормально — лицензия у обвиняемого есть, ошиблись. Имеет ли право следствие «прикопаться» — т. е. начать искать на компьютере другие нелицензионные продукты (например, тот же Photoshop), и (если таковые нелицензионные программы есть) менять пункты обвинения (т. е. засудить человека за другую нелицензионную программу)? Или например, имеет ли право следователь, разбирая совершенно другое дело — например, неуплата налогов — и имея на руках компьютер обвиняемого, «шить дело» о нелицензионном программном обеспечении, которое было найдено на компьютере в ходе следствия?
Спасибо автор, пиши еще, очень ценная статья, плюс во все куда можно.
И еще вопрос — предположим, у нашей полиции (следователя) не сложилось с обвинением — например, подала иск Микрософт, думали что лицензии нет, комп изъяли, провели экспертизу. Но… Вдруг оказалось, что все нормально — лицензия у обвиняемого есть, ошиблись. Имеет ли право следствие «прикопаться» — т. е. начать искать на компьютере другие нелицензионные продукты (например, тот же Photoshop), и (если таковые нелицензионные программы есть) менять пункты обвинения (т. е. засудить человека за другую нелицензионную программу)? Или например, имеет ли право следователь, разбирая совершенно другое дело — например, неуплата налогов — и имея на руках компьютер обвиняемого, «шить дело» о нелицензионном программном обеспечении, которое было найдено на компьютере в ходе следствия?
Спасибо автор, пиши еще, очень ценная статья, плюс во все куда можно.
если можно то я бы тоже задал несколько вопросов
На Украине некоторые пари стали ходить по офисам и проверять законность установленного ПО.
Даже если у вас стоит линух либо есть лицензионная наклейка\купленный диск от винды — компьютер все равно конфискуется для «проверки».
1. На сколько это законно так прийти в рабочий день и пытаться забрать все компьютеры из офиса?
2. Какие гарантии что пока компьютеры будут ехать на экспертику, у вас на виде окажутся секретные документы НАСА и план подрыва метро вместе с нелицинзионным ораклом? Возможно ли как-то защититься от этого
На Украине некоторые пари стали ходить по офисам и проверять законность установленного ПО.
Даже если у вас стоит линух либо есть лицензионная наклейка\купленный диск от винды — компьютер все равно конфискуется для «проверки».
1. На сколько это законно так прийти в рабочий день и пытаться забрать все компьютеры из офиса?
2. Какие гарантии что пока компьютеры будут ехать на экспертику, у вас на виде окажутся секретные документы НАСА и план подрыва метро вместе с нелицинзионным ораклом? Возможно ли как-то защититься от этого
Если вы у меня спрашивали- то я знаю только Право РФ. Украина- это, таки, другое государство. Жаль, что не могу Вам помочь.
Украина, та же РФ, только отставшая во времени, и это очень хорошо.
В смысле, то что в РФ уже пройденный этап, в Украине новый трэнд.
Если происходит экспресс конфискация то она, как правило проходит с нарушениями, если вы не будет в этом момент качать права. И тут самое интересное, понятые и пломбы удостоверяют что этот железный ящик из вашего офиса, а вот неизменности его содержимого пломбы никак не гарантируют, и можно даже не спорить с экспертизой, а идти в отказ, мол ящик мой, а данные не мои, мне их подбросили...
В смысле, то что в РФ уже пройденный этап, в Украине новый трэнд.
Если происходит экспресс конфискация то она, как правило проходит с нарушениями, если вы не будет в этом момент качать права. И тут самое интересное, понятые и пломбы удостоверяют что этот железный ящик из вашего офиса, а вот неизменности его содержимого пломбы никак не гарантируют, и можно даже не спорить с экспертизой, а идти в отказ, мол ящик мой, а данные не мои, мне их подбросили...
>если вы не будет в этом момент качать права.
подскажите что значит качать права и где можно более детально почитать о том как их нужно качать.
>а идти в отказ, мол ящик мой, а данные не мои, мне их подбросили…
в таком случае можно ставить пиратку и все время идти в отказ, данные не мои, мне их подбросили, таки мне кажется что схема более сложная.
Так или иначе конфискация компьютеров с офиса, даже на время экспертизы — большая потеря и мои знакомым дешевле договариваются с конфискаторами. Проблема в том что они заходит стали чаще.
подскажите что значит качать права и где можно более детально почитать о том как их нужно качать.
>а идти в отказ, мол ящик мой, а данные не мои, мне их подбросили…
в таком случае можно ставить пиратку и все время идти в отказ, данные не мои, мне их подбросили, таки мне кажется что схема более сложная.
Так или иначе конфискация компьютеров с офиса, даже на время экспертизы — большая потеря и мои знакомым дешевле договариваются с конфискаторами. Проблема в том что они заходит стали чаще.
Да, у вас спрашивал, ответе пожалуйста на вопросы в контексте Права РФ.
1. Если он её никому не продает (не распространяет)- не могут.
2. А вот с этим сложнее, по идее может, но подобное дело, можно вполне развалить ссылаясь на незаконность добытых доказательств.
2. А вот с этим сложнее, по идее может, но подобное дело, можно вполне развалить ссылаясь на незаконность добытых доказательств.
Не знаю, как для офиса, а для винды в целом можно сделать даунгрейд например с Win7 на WinXP. И при этом для твоей ХР-хи будет канать лицензия на 7-ку.
У него это всё (винда, офис) дома стоит? Если дома, то никто никогда докапываться не будет.
А в ином случае (на работе) — это нарушение лицензионного соглашения со всеми вытекающими последствиями в виде нанесения ущерба правообладателю и уголовной ответственностью в виде штрафа и/или тюремного срока на усмотрение суда.
А в ином случае (на работе) — это нарушение лицензионного соглашения со всеми вытекающими последствиями в виде нанесения ущерба правообладателю и уголовной ответственностью в виде штрафа и/или тюремного срока на усмотрение суда.
Да уж, законы в нашей стране все хуже и хуже.
Эдак скоро и за воздух платить заставят…
Эдак скоро и за воздух платить заставят…
Да простят меня авторы переписки, но в тему: sprunge.us/GCXb
Были ли у Вас дела, связанные с исками к владельцам сайтов, зарабатывающих на трафике с deposit, letibit и прочих публичных фалохранилищ? Принцип такого заработка прост — файлообменники платят тем людям, кто разместил у них скачиваемые файлы (очень часто это нелицензионный контент), за трафик. Вемастер такого сайта массово заливает на файлохранилище (deposit, letibit и другие) нелицензионный контент, и размещает у себя на сайте ссылки на закачку. Чем больше народу трафика с файлообменника (deposit, letibit и другие) накачало, тем больше денег капает вебмастеру от файлообменника.
Реально ли привлечь к ответственности за такую деятельность, и (если могут привлечь) чем это грозит вебмастеру, как будет вычисляться размер понесенного ущерба (компенсации)?
Реально ли привлечь к ответственности за такую деятельность, и (если могут привлечь) чем это грозит вебмастеру, как будет вычисляться размер понесенного ущерба (компенсации)?
С именно такой фабулой я не сталкивался.
Однако файлообменник никак не контролирует контент, а загружая фаил пользователь соглашается с условиями.
т.е. вины вебмастера тут нет. И противоправных действий он не совершал. Оветственность будет нести пользователь.
Если у вас какая- либо конкретная ситуация- можем обсудить.
Однако файлообменник никак не контролирует контент, а загружая фаил пользователь соглашается с условиями.
т.е. вины вебмастера тут нет. И противоправных действий он не совершал. Оветственность будет нести пользователь.
Если у вас какая- либо конкретная ситуация- можем обсудить.
Вебмастер загружает пиратский контент на файлообменный ресурс (чужой файлообменник, типа deposit, letitbit), и публикует ссылку на закачку, но уже у себя на сайте. Т. е. распространяет пиратские программы (их могут скачать все желающие), идентифицируя себя как автора ссылки на незаконный контент. Наверное, это наказуемо (я не знаю, в этом и заключается вопрос). И к тому же вебмастер получает доход (от трафика) загруженного пользователями контента. То есть вебмастер не только распространяет, но еще и зарабатывает на этом. Пусть косвенно, пусть совсем копейки, но недополученная прибыль у правообладателя на контент все равно есть.
Таких сайтов очень много, это широко распространенная схема заработка среди вебмастеров. Меня просто интересует, насколько такой заработок опасен. Насколько опасно размещать у себя на сайте (в блоге) ссылки на нелицензионный контент? Насколько опасно размещать ссылки у себя на сайте (в блоге) на такой же нелицензионный контент, но за закачку которого еще и капает бабло в файлообменнике?
Таких сайтов очень много, это широко распространенная схема заработка среди вебмастеров. Меня просто интересует, насколько такой заработок опасен. Насколько опасно размещать у себя на сайте (в блоге) ссылки на нелицензионный контент? Насколько опасно размещать ссылки у себя на сайте (в блоге) на такой же нелицензионный контент, но за закачку которого еще и капает бабло в файлообменнике?
Ну собственно история с миллиардами имеет такие же корни.
www.genproc.gov.ru/news/news-73726/
Могу сказать, что заработок опасен и дело вполне могут завести- другое дело найти за никами конкретного исполнителя.
а файлообменник тут играет роль носителя. Ему за это ничего не будет.
www.genproc.gov.ru/news/news-73726/
Могу сказать, что заработок опасен и дело вполне могут завести- другое дело найти за никами конкретного исполнителя.
а файлообменник тут играет роль носителя. Ему за это ничего не будет.
Более того, факт того что вэбмастер загрузил, а не перепостил ссылку, или это не произошло автоматически…
ИМХО, если до вас будет дело, то брать будут на получении денег.
ИМХО, если до вас будет дело, то брать будут на получении денег.
Очень интересно было бы послушать такую же статью про интернет-радио с воспроизведением музыки. Нет ничего из практики?
«Послушайте, уважаемые. я ничего не устанавливал, я восстановил состояние системы из образа»
при условии что в том образе десяток нелицензиата и гигабайты прочего--применимо ли в такой ситуации подобное обвинение?
при условии что в том образе десяток нелицензиата и гигабайты прочего--применимо ли в такой ситуации подобное обвинение?
а кто делал образ?
понятия не имею, досталось в наследство. скажем, от предыдущего админа
тогда, боюсь, что ответственность будет на Вас.
Одно дело, вы восстанавливаете образ пользователя, к котором куча контрафакта.
Другое дело восстанавливаете пользователю с образа, который Ваш (не суть как достался).
Если речь об юр. лице- то ситуация будет иной.
Одно дело, вы восстанавливаете образ пользователя, к котором куча контрафакта.
Другое дело восстанавливаете пользователю с образа, который Ваш (не суть как достался).
Если речь об юр. лице- то ситуация будет иной.
для суда восстановил из образа- и установил с диска будут малоотличны.
Не имейте дела с проприентарным ПО, легче жить будет. Windows — прямой путь в тюрьму.
Волею судеб посещаю собрания НППП, если интересно — напишите в личку, постараюсь узнать о их ценообразовании.
Вот меня давно мучает один вопрос: по случаю админю несколько компов в одной конторе. Там работники иногда устанавливают какое-нибудь пиратское ПО на своих компах. Например, захотелось им красные глаза в фотке подправить — поставили фотошоп, не больше, не меньше. На все мои увещевания, что Gimp'а или Paint.Net им для этого хватит — не реагируют. Мол, мы привыкли к фотошопу и все тут. Как обезопасить себя от их действий? Ведь за компы вроде как я отвечаю.
У меня была идея составить список софта, который разрешен к применению на рабочих станциях. Но как грамотно составить его, написав: за все, что вне списка сисадмин ответственности не несет, я не знаю. Может какие-то акты приемки-передачи оборудования нужны? Есть какие-то типовые документы?
У меня была идея составить список софта, который разрешен к применению на рабочих станциях. Но как грамотно составить его, написав: за все, что вне списка сисадмин ответственности не несет, я не знаю. Может какие-то акты приемки-передачи оборудования нужны? Есть какие-то типовые документы?
По идее должен быть некий регламент, предусматривающий что и как должен делать сотрудник за компом.
Самовольно поставил фотошоп- отвечать будет сам. Единственно нужно будет доказать, что самовольно. Может ведь шлангом прикинутся- мол это Админ все (хотя это дача ложных показаний- тож преступление).
Напишите регламент пользования, заставьте пользователей подписаться под ним.
Ну во избежание доказывания собственной неверблюдности- лучше создать файлопомойку с бесплатным софтом, и запретить юзерам ставить что-то иное.
Самовольно поставил фотошоп- отвечать будет сам. Единственно нужно будет доказать, что самовольно. Может ведь шлангом прикинутся- мол это Админ все (хотя это дача ложных показаний- тож преступление).
Напишите регламент пользования, заставьте пользователей подписаться под ним.
Ну во избежание доказывания собственной неверблюдности- лучше создать файлопомойку с бесплатным софтом, и запретить юзерам ставить что-то иное.
Сделать инструкцию по установке ПО. В которой запретить самовольную установку ПО. Приказом внедрить данную инструкцию, дабы все расписались.
Видимо вы как-то слишком халтурно админите. Active Directory, ограничение прав на установку и запуск.
El_mario_che, спасибо за юридическую консультацию жителям хабра!
А если такой случай. Я на своём сайте разместил видеоролик.
Далее рассмотрим разные примеры(не знаю отличаются ли как-то подобные случаи):
1) видеокод с сервиса YouTube, Vimeo (вставил их код на сайт)
2) поставил код плеера сервиса незаконно вещающего какой-либо телеканал… пускай допустим smotri.com
3) собственный плеер, обращающийся к файлу на стороне правообладателя
Какие претензии может иметь ко мне правообладатель и может ли он требовать удалить меня материалы?
Какая правильная реакция на претензии.
При этом хотелось бы узнать отдельно о вариантах разрешения споров и претензий:
а) хостинг зарубежный, домен зарубежный, правообладатель зарубежный
б) хостинг зарубежный, домен зарубежный, правообладатель из рашки
А если такой случай. Я на своём сайте разместил видеоролик.
Далее рассмотрим разные примеры(не знаю отличаются ли как-то подобные случаи):
1) видеокод с сервиса YouTube, Vimeo (вставил их код на сайт)
2) поставил код плеера сервиса незаконно вещающего какой-либо телеканал… пускай допустим smotri.com
3) собственный плеер, обращающийся к файлу на стороне правообладателя
Какие претензии может иметь ко мне правообладатель и может ли он требовать удалить меня материалы?
Какая правильная реакция на претензии.
При этом хотелось бы узнать отдельно о вариантах разрешения споров и претензий:
а) хостинг зарубежный, домен зарубежный, правообладатель зарубежный
б) хостинг зарубежный, домен зарубежный, правообладатель из рашки
1. Физически ролик на стороннем сайте. Вы конечно распространяете, но нарушение не ваше (тут куча мнений, но вот применить к Вам санкции будет нереально ИМХО).
2. тож самое что и в п.1.
3. зависит от того, на каких правах этот фаил доступен и какие есть ограничения.
Правообладатель имеет право удалить материалы, если их воспроизведение не согласовано с ним. По идее может и при наличии согласования/договора- но тут все зависит от условий на которых это соглашение/оферта/договор заключались.
Реакция на претензии. Смотря, что хотят- следуя закону вы нарушаете интеллектуальные права.
а), б) тут все зависит от конкретики, коллизий права страны хостинга/домена с правом РФ и наоборот.
2. тож самое что и в п.1.
3. зависит от того, на каких правах этот фаил доступен и какие есть ограничения.
Правообладатель имеет право удалить материалы, если их воспроизведение не согласовано с ним. По идее может и при наличии согласования/договора- но тут все зависит от условий на которых это соглашение/оферта/договор заключались.
Реакция на претензии. Смотря, что хотят- следуя закону вы нарушаете интеллектуальные права.
а), б) тут все зависит от конкретики, коллизий права страны хостинга/домена с правом РФ и наоборот.
Скажите, а на каких-то основаниях (на каких?) сотрудники МВД могут придти в квартиру и осмотреть установленное на компьютере ПО? Им для этого нужен ордер на обыск?
Эксель, ровно как и другой продукт из офиса, купить можно. Сам недавно купил аутлук 2010.
Интересно, в представительстве РФ (по телефону правда) сказали, что только пакетом.
www.microsoftstore.ru я не обнаружил стэнд-элонг софта.
Однако, вполне возможно.
www.microsoftstore.ru я не обнаружил стэнд-элонг софта.
Однако, вполне возможно.
Купил вчера лицензию на нод32.
А что делать если я устроился на работу, а тут стоит пиратский софт.
Какое мне может грозить наказание и как правильно «отмазаться» от отвественности?
Какое мне может грозить наказание и как правильно «отмазаться» от отвественности?
А вот интересно, всякие WinPE сборки типа Live CD с кучей софта, который м.б. нелицензионным, но и не устанавливается на ПК юзера…
Т.е. случай из серии «перестала загружаться винда», не важно какая, пиратская или нет, «компьютерный помощник» чинит ее с помощью Live CD…
В этом есть какой-то состав преступления?
Т.е. случай из серии «перестала загружаться винда», не важно какая, пиратская или нет, «компьютерный помощник» чинит ее с помощью Live CD…
В этом есть какой-то состав преступления?
Думаю да, вполне реально.
но фактически никакого «распространения» ведь нет
почему не устанавливается- загружается в ОЗУ, обрабатывается процессором, содержит коды защищенные авторским правом. Какая разница работает ли он с винта или с диска?
Эксперт скажет, что коды охраняемые авторским правом содержатся на изъятом носителе.
а суд- вот вам выписка из решения, чтоб вы оценили подход суда к данной проблеме:
… предоставил для всех пользователей торрент-трекера «www.storm.b-metro.net» беспрепятственный доступа к ресурсу своей ПЭВМ с возможностью дальнейшего копирования и использования записанного в памяти его ПЭВМ образа программы Windows 7 Enterprise x86 (VL) Kорпоративная + Активатор + Patch 4Gb RAM содержащего в себе полную и работоспособную версию программного продукта для ЭВМ семейства «Windows XP Professional (Russian)» стоимостью одного экземпляра 297 долларов США или 8974 руб. 54 коп., авторские права на которую принадлежат корпорации «Майкрософт», которую в последующем пользователи торрент-трекера «www.storm.b-metro.net» скопировали (скачали) 37 раз, в результате чего правообладателю был причинен ущерб на общую сумму 332 057,91 рублей.
Эксперт скажет, что коды охраняемые авторским правом содержатся на изъятом носителе.
а суд- вот вам выписка из решения, чтоб вы оценили подход суда к данной проблеме:
… предоставил для всех пользователей торрент-трекера «www.storm.b-metro.net» беспрепятственный доступа к ресурсу своей ПЭВМ с возможностью дальнейшего копирования и использования записанного в памяти его ПЭВМ образа программы Windows 7 Enterprise x86 (VL) Kорпоративная + Активатор + Patch 4Gb RAM содержащего в себе полную и работоспособную версию программного продукта для ЭВМ семейства «Windows XP Professional (Russian)» стоимостью одного экземпляра 297 долларов США или 8974 руб. 54 коп., авторские права на которую принадлежат корпорации «Майкрософт», которую в последующем пользователи торрент-трекера «www.storm.b-metro.net» скопировали (скачали) 37 раз, в результате чего правообладателю был причинен ущерб на общую сумму 332 057,91 рублей.
* и сбыта тоже
А как насчёт такого момента: если «компьютерный помошник» предупреждает пользователя о всей нелегальности установки пиратской винды или фотошопа, берёт соответсвующую расписку (подписанный бланк) от клиента, в которой так же значится «беру всю ответсвенность на себя» или как-то так. И скачивает винду/фотошоп с компа клиента (при себе ничего нелегально нет).
Правильно ли я понимаю, что в данном случае преступление совершают уже оба: клиент инициатор, а помошник как соучастник? И вследствии получает он намного меньше проблем, чем без такого документа?
Ещё другая ситуация: если знакомый попросил поставить пиратскую винду, и по доброте душевной согласился, без оплаты. Это такое же преступление или нет?
Понимаю что в этом случае если знакомый сдаст, то отмазаться не составит труда мол не я, к компу твоему не прикасался. Но тем не менее на сколько это преступно?
Правильно ли я понимаю, что в данном случае преступление совершают уже оба: клиент инициатор, а помошник как соучастник? И вследствии получает он намного меньше проблем, чем без такого документа?
Ещё другая ситуация: если знакомый попросил поставить пиратскую винду, и по доброте душевной согласился, без оплаты. Это такое же преступление или нет?
Понимаю что в этом случае если знакомый сдаст, то отмазаться не составит труда мол не я, к компу твоему не прикасался. Но тем не менее на сколько это преступно?
Хорошие вопросы… Только вот, я специалист по гражданскому праву.
Однако- в первом случае, ИМХО, будет трактоваться как отягчающее: 146 УК РФ б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
По второму пункту выписка из Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.04.2007 N 14 «О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака»
4. Незаконным по смыслу статьи 146 УК РФ следует считать умышленное использование объектов авторских и смежных прав, осуществляемое в нарушение положений действующего законодательства Российской Федерации, которым регулируются отношения, возникающие в связи с созданием и использованием произведений науки, литературы и искусства, фонограмм, исполнений, постановок, передач организаций эфирного или кабельного вещания.
Устанавливая факт незаконного использования объектов авторских и смежных прав, суд должен выяснить и указать в приговоре, какими именно действиями были нарушены права авторов произведений, их наследников, исполнителей, производителей фонограмм, организаций кабельного и эфирного вещания, а также иных обладателей этих прав.
Такими действиями могут являться совершаемые без согласия автора или обладателя смежных прав воспроизведение (изготовление одного или нескольких экземпляров произведения либо его части в любой материальной форме, в том числе запись произведения или фонограммы в память ЭВМ, на жесткий диск компьютера), продажа, сдача в прокат экземпляров произведений или фонограмм, публичный показ или публичное исполнение произведения, обнародование произведений, фонограмм, исполнений, постановок для всеобщего сведения посредством их передачи по радио или телевидению (передача в эфир), распространение в сети Интернет, перевод произведения, его переработка, переработка фонограммы, модификация программы для ЭВМ или базы данных, а также иные действия, совершенные без оформления в соответствии с законом договора либо соглашения.
Однако- в первом случае, ИМХО, будет трактоваться как отягчающее: 146 УК РФ б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
По второму пункту выписка из Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.04.2007 N 14 «О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака»
4. Незаконным по смыслу статьи 146 УК РФ следует считать умышленное использование объектов авторских и смежных прав, осуществляемое в нарушение положений действующего законодательства Российской Федерации, которым регулируются отношения, возникающие в связи с созданием и использованием произведений науки, литературы и искусства, фонограмм, исполнений, постановок, передач организаций эфирного или кабельного вещания.
Устанавливая факт незаконного использования объектов авторских и смежных прав, суд должен выяснить и указать в приговоре, какими именно действиями были нарушены права авторов произведений, их наследников, исполнителей, производителей фонограмм, организаций кабельного и эфирного вещания, а также иных обладателей этих прав.
Такими действиями могут являться совершаемые без согласия автора или обладателя смежных прав воспроизведение (изготовление одного или нескольких экземпляров произведения либо его части в любой материальной форме, в том числе запись произведения или фонограммы в память ЭВМ, на жесткий диск компьютера), продажа, сдача в прокат экземпляров произведений или фонограмм, публичный показ или публичное исполнение произведения, обнародование произведений, фонограмм, исполнений, постановок для всеобщего сведения посредством их передачи по радио или телевидению (передача в эфир), распространение в сети Интернет, перевод произведения, его переработка, переработка фонограммы, модификация программы для ЭВМ или базы данных, а также иные действия, совершенные без оформления в соответствии с законом договора либо соглашения.
Спасибо за статью :-) При упоминании J3QQ4-H7H2V мозг сам дописал 2HCH4-M3HK8-6M8VW, а я уж думал что забыл его. Вообще за ностальгию тоже спасибо.
еще 100 фильмов и можно покрыть долги Америки :)
Слышал неоднократно, что если на работе используем Linux, то данное ПО тоже надо ставить на баланс компаниии для снятия потенциальных обвинений.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Что делать, если вам грозят 38 млрд. (или меньше) за нарушение авторских прав