Pull to refresh

Comments 109

>И да- женщины здесь действительно красивые.
А можно побольше подробностей именно об исследованиях?
конечно. В данный момент занимаюсь социальным проектом для пожилый людей. Этот проект состоит из нескольких направлений. Мое направление- создание инструментов (веб-сервис или приложение для IPAD и т.д.) для того, чтобы дать возможность пожилым людям (в первую очередь итальянским) приносить определенную пользу обществу (выполнять определенные простые задания- возможно типа меканикл турк от амазон, но бесплатно), в результате чего пенсионеры будут чувствовать себя полезными и нужными, от чего у них будет улучшаться общее самочувствие. Это в двух словах и на примерах. А идея в создании нормальной концепции и ее реализации.
Хе, я сейчас тоже попал на обучение в Австрию под грант, занимаюсь тут исследованием в похожем направлении — тоже компьютеризированный соц. проект для пожилых людей. Но у нас изюминка в обеспечении им помощи в повседневной жизни(вроде подсказок, как сделать что-то, как работать с новомодными техническими устройствами, напоминаний что-то сделать)
Забыл сказать, а в Австрии женщины в основном не очень красивые (на мой вкус) :) Хотя до Италии — два часа езды.
О вкусах, конечно, не спорят, видел в австрии много русских девушек :) Да и австрийки очень красивы :)
Почитайте про «метод Дельфи» из социологии — анонимный экспертный опрос с единым центром обработки.
Экспертом может выступать любой (в зависимости от целей опроса) и уж пожилые люди — тем более. Сам метод используется для различных прогнозов или оценок — например, «направления благоустройства города».
Каждый опрашиваемый должен высказаться на определенную тему, а затем все данные обрабатываются, выделяются аргументы и рассылаются им вновь, для повторной оценки.
В итоге получаются достаточно аргументированные прогнозы, но требуется привлечение большого числа самомотивированных экспертов — это как раз Ваш случай с пожилыми людьми, которые согласятся на такой краудсорсинг сами, по-моему.
Нужно только разработать он-лайн инструментарий.
(Простите, никак не привыкну к интерфейсу Хабра)

Мое предложение (идея) по реализации «метода Дельфи» было и для Вас.
Хорошо спасибо большое, набор различных вариантов реализации и идей сейчас на первом этапе для меня очень ценны.
> дать возможность пожилым людям (в первую очередь итальянским) приносить определенную пользу обществу

Вводить капчи?:)
Кому жаль?

а) России? Вряд ли, иначе бы не доводила до такого явления, как отток мозгов из страны.
б) Автору статьи? Вот уж не думаю. Человек получил возможность получить хорошее образование и жить и работать в нормальных условиях.
в) Лично Вам жаль?
Поддерживаю. Абсолютно правильно говорите. Только вместо «России» я бы вписал «большинство постсоветских стран»…
>> Вряд ли, иначе бы не доводила до такого явления, как отток мозгов из страны.
В советское время и не допускали такого. Пускали за бугор лишь отдельных личностей =)

Вообще это нормальный процесс. Люди работают по всему миру.
И из штатов едут работать в Европу.
Нормальный процесс, согласен. Во многих других странах считается совершенно нормальным родиться, например, в Австрии, и уехать потом в США, или в Германию, или куда угодно — это нормально. Это не «предательство», и не «утечка мозгов», это выбор конкретного человека, его право.
Нормальный процесс, это когда явление не принимает глобальный характер. Когда допустимый процент граждан ездит туда-сюда это действительно нормально. Но когда этот процент начинает зашкаливать для определенной категории граждан, это называется «утечка мозгов».

Кстати, совсем недавно смотрел передачу по итальянскому телевидению, где эта проблема была поднята, но только в проекции «утечка мозгов из Италии в Штаты и Францию, где условия для исследователя гораздо лучше и перспектив больше». Итальянцы сетовали на безработицу, на «lavoro precario», из-за которых молодые специалисты уезжают из страны.
На самом деле процент уезжающих мозгов из страны не такой уж прям катастрофический. Многих сдерживает семья, дети, родители. Пока человек дозреет до переезда, он как правило уже обрастает бытом здесь. Так что имхо едут в основном талантливые студенты, каких не много.

Да и мёдом там не намазано, и не кисельные берега в Италии или США.
Это действительно нормальный процесс.
Проблема не в том, что из страны уезжают интеллектуальные кадры, а в том, что никто из них не хочет приехать.
России, конечно же, и лично мне, как гражданину РФ.
Вот опять замечаю такую вещь — многие ставят знак равенства между нашим государством и нашей властью. Но ведь в государстве живут не только алчные депутаты, а и простой народ.

Ниже правильно заметили, что это нормальный процесс — перемещение граждан по миру.
Кому-то климат не подходит, кому-то общество, кому еще чего. В первом случае мы ничем пока что помочь не можем, но и эта позиция спорная; во втором — в наших силах изменить положение вещей, но многим легче убежать от проблем.

Ненормальный процесс — когда интеллектуальное достояние (бо'льшая её часть) нации безвозвратно перетекает из довольно сильного и перспективного государства за границу.
Разве алчные депутаты с Марса прилетают, чтобы гноить простой добрый народ? Нет. Это выборка из того же народа. Я согласен с Вами, — государство это мы сами. Но этот факт почему-то никак не хочет влиять на наш уровень жизни. Хоть ты тресни. ;)

Конечно, можно долго рассуждать, сидя на кухне в выдутых на коленях трениках, об активной жизненной позиции, о том, что «если не мы, то кто?»… А можно объявить революцию, можно биться головой об стену, можно уйти в тайгу и жить в разливе… Но это, согласитесь, мало что поменяет. А если и поменяет, то когда-нибудь потом, в далёком будущем, когда вы уже и желать того не сможете, чего сейчас желаете.

А некоторые не захотели сидеть на кухне в трениках. И флагами махать не захотели. Они купили билет и уехали добиваться своей цели. И почему-то не спешат возвращаться в это «сильное и перспективное». Интересно, почему?
Маленькая тонкость — купить билет и уехать куда-то, это сказки для детей. За любым таким отъездом стоит отдельная длинная история (множество усилий, работы, подковерной борьбы, бюрократии, бумажной волокиты, бесчисленных бытовых мелочей), которая тянулась месяцы, а то и годы, и которую вам может рассказать любой «уехавший добиваться чего-то».
Вы всё правильно говорите и я с вами согласен.
Мы с вами рассмотрели проблему с 2х разных точек зрения — с позиции государства и с позиции отдельно взятой личности.
Отдельно взятого человека не волнует высокая политика, реформы, революции — он думает о собственном бытовом комфорте, финансовой и физической безопасности и своих близких.
Естественно, самый простой и быстрый способ для образованного человека добиться этого в нынешних условиях является переезд за бугор.

Государству полезней, когда образованные товарищи поднимают уровень жизни внутри страны, «трудятся на благо родины».
Сейчас такая ситуация, когда непонятно, что выгодней — поднимать отечество, с надеждой, что глобализация и здравый смысл победят и РФ модернизируется в комфортное государство в довольно сжатые сроки, или покинуть его и жить как получится за границей.
Кто-то умудряется болтаться между этими состояниями, тоже неплохой вариант.

Лично я, как любитель поболтать в потёртых трениках на кухне, до сих пор не определился с выбором.
Возможности есть, осталось доучиться и определиться смотря по текущей ситуации.
Проблема в специализации я бы сказал. Каждый должен делать свое дело, и делать его добросовестно и хорошо. Если человек хороший исследователь в области биохимии, вполне разумно для него работать там, где он может заниматься биохимией и хорошо, комфортно жить благодаря этому. Не думая особенно о политике, экономике, кризисах и прочих вещах.

Это скажем так, разумное ограничение активности жизненной позиции. Когда у тебя есть возможность быть социально активным, или не очень, и в любом случае ты можешь жить вполне комфортно. Когда тебе не необходимо активно «крутиться» и тратить силы и время на изменение положение вещей вокруг постоянно. Потому что это биохимик, а не политик.
А как обстоят дела с языком? Необходим местный (итальянский) или же английский? Какое отношение местных к Вам?
Дела с языком обстоят так: на факультете общение на английском, если пишем статью то на английском и т.д.
Но без итальянского в Италии примерно так же как и без русского в России. Конечно в Милане и других крупных городах люди восновном знают английский, в отличие от маленького городка Тренто. Итальянский учить нужно, без него сложно заказать такси, сказать в супермаркете, что вам нужно 2 пакета и т.д. Отношение местных отличное, я живу в общежитии, соседи в основном итальянцы. К русскому населению относятся хорошо, не очень любят албанцев. Вообще в университете собрались представители со всего мира и на тусовках бывают нац конфликты (это проблемы отдельных людей), но толерантные люди их разнимают и все становится хорошо.
По опыту, итальянский до таксишно-кафешно-супермаркетного уровня подтягивается за месяц.
Если уж на то пошло, достаточно и одного дня, чтобы выучить правила чтения, числительные, слова вежливости и слово «вот это». «Два вот это пожалуйста» — и все ок. Ну и ходить со словарем на случай чуть более сложных ситуаций :)
Мы в этом году отдыхали в Италии и попали в маленький городишко на две тысячи жителей, в котором по-английски не говорили даже на ресепшне в отеле. И тем не менее, нам вполне удавалось решать любые бытовые задачи:
— еды купить в магазине
— заказать еды в кафе или ресторане
— сообщить на ресепшн, что душ засорился и попросить починить (вот тут уже понадобился словарь)
— даже в другой город на электричке съездить (хотя это уже экстрим, потому что поезда часто не приходят или опаздывают, а что там говорят по громкоговорителю — хрен разберешь)
Насчёт «вот это» очень точно подмечено. По наблюдениям, в столовой самые популярные блюда у новоприбывших — «questo» и «equale» («это» и «мне то же самое»).
Да — из этих двух я пока предпочитаю первое блюдо
Практически все наши ребята приехали в Тренто с нулевым итальянским. Базовые вещи (счёт до 10, здрасте-извините) подхватываются сами собой за пару недель. Остальное — на платных или бесплатных языковых курсах. Ну или гораздо медленнее — в повседневной жизни.
Иными словами, язык не будет проблемой.
что особенного было в пакете документов, кроме ИФО, оценок, дипломов, рекомендаций и другой мишуры?
Может ссылки на свои публикации, специальные публикации для получения гранта или что — то ещё?
Я в резюме указывал список своих публикаций, которые делал в университете. Дипломы были переведены на английский язык (сами дипломы и вложения). Вообще расскажу такую историю. Несколько лет назад в университет пригласили одного парня из Белоруси и он всем очень понравился- он показывал действительно высокую подготовку и высокии результаты. После него дипломы российских, украинских и белоруских университетов стали признаваться, а их студенты -цениться (я не знаю на сколько правдива эта история- но сейчас так и есть). Здесь много русскоговорящих ребят. Конечно поступление в аспирантуру происходит, как Вы возможно и знаете на уровне личных знакомств и отношений. Мой профессор в Уфе познакомила меня с профессором в Тренто, что позволило мне лично с ним поговорить и так далее. А бумаги- это как вы правильно говорите- мишура.
Много про цены и ни слова про зарплату. Конфиденциальные данные?
По моему гранту я буду получать 1100 евро в месяц.
Могли бы вы описать, на что хватает(тритите в месяц) этих денег?
Здесь можно посмотреть что почём и сколько набегает в среднем за месяц (цены на столовые там устаревшие, новые по ссылке).
Я пока живу на те деньги что взял с собой из России. Взял 1300 евро. Осталось 150, ничего сверхестественного не покупал- все только по необходимости. Первый месяц тяжеловато. Потом как начну получать стипендию и тратить ее- смогу описать но опять такие все примерно. Я недели через 3-4 напишу еще статью которая будет уже описать эти моменты и будет содержать опыт других ребят, кто здесь живет.
Вам как аспиранту ещё будут доплачивать по 200 евро компенсации «на аренду жилья». Только выплачивается не ежемесячно, а дважды в год, 600+600 евро.
К сожалению, как я сказал в начале статьи я не аспирант, поэтому такие почести пока не для меня. Но возможно я им стану.
Почти как стипендия в России, 1100 рублей))))
Только в России за 290 рублей даже в макдаке врядли поешь, а в Италии комнату снимешь :(
Ну я и говорю, что циферки одинаковые, а ценность совсем разная :)
Верно подмечено. Кстати в магистратуре в моем вузе стипендия 1800 базовая, если есть пятерки то 2250, если отличная сессия то 2700. Конечно я не мог прожить на эти деньги, я жил на деньги, которые я зарабатывал на своей работе в ОАО Уфанет, но эта стипендия была хорошим подспорьем.
С 1 сентября оказывается стипу то подняли, 1200 уже, ну это на специалитете :)
Искандер жив еще? А Бикмухаметов там сейчас? :)
Рисёрчер в Италии получает к сожалению копейки. Университетские бюджеты очень тощие.
Но на жизнь хватает, благо жильё почти бесплатное.
Я бы не сказал копейки но на жизнь действительно хватает, жилье конечно за 290 бесплатным я бы не назвал. Вообще ситуация сильно зависит от проекта, города, универа.
А вы поинтересуйтесь сколько стоит съёмная однокомнатная квартира или хотя бы отельная комната в городе. Заодно и порадуетесь, что за жильё платите копейки.
Само собой, 290 — это студенческая цена универской общаги. Снять однокомнатную квартиру стоит 500-700 евро.
Не знаю как сейчас, а раньше эту цену можно было еще снизить, если предоставить в секретариат факультета справку об ограниченном бюджете родителей.
И да, у нас еще была офигительная студенческая столовая, где по матриколе можно было вкусно пообедать за пару тысяч лир (где-то за 1 евро с копейками).
Да, здесь тоже есть студенческая столовая, где можно быстренько перекусить за 2.60 или за 4.60 получить два блюда с десертом и компотом.
Да верно. Вот только к сожалению пока не привык к их местной еде и в обед вместо удовольствия от трапезы получаю каждый раз некоторое негодование
Почему?? К пасте не привыкли? ;)
По европейским меркам 290 € за жилье — это копейки. У меня знакомые учились в Париже, Мадриде и Делфте (Нидерланды), какую-то общагу предоставляли только Нидерландах и стоила она 400, а в Мадриде и Париже людям приходилось снимать комнаты (~400 и ~550 соответственно). При стипендии в 1100 или около того.
И да, те у кого нет связей могут попробовать через Erasmus Mundus, те самые знакомые уезжали именно по этой программе. Но там хорошо бы иметь высокий средний балл, TOEFL и грамотное мотивационное письмо.
Я сейчас живу в Австрии в общежитии, в двухместном «номере» всего за 165 € с человека в месяц. Общежитие искали сами, это не предоставленное университетом. 2 комнатки и душ с туалетом, кухня внутри «номера», интернет есть.
Единственный минус — постоянно растущая плесень, с которой приходится бороться. Но про нее нельзя было узнать через интернет, когда мы этим занимались из дому.
Плесень убивается сильным раствором хлорки. Хлорка въедается в стену надолго предохраняя ее от плесени, заодно и отбеливает стену так, что даже пятен от плесени не останется. Правда, амбрэ придётся понюхать с неделю. ;)
На самом деле рад, что столько интересных русскоязычных людей с Хабра раъхалось и живет по всему миру, занимаясь любимым делом. Везде можно найти соотечественников :)
Да программа Эразмус отличная. Я тоже сейчас буду на нее подавать, так как мой грант только на полгода. На Эразмус отличные условия и достойная стипендия.
А так почти везде по Европе. 1100 евро — это столько, чтобы студент PhD мог жить, кушать, что-то на себя надевать и основное время тратить на работу. Дети, машины, ипотеки, туризм, хобби в эту сумму не входят.

Очень хорошо только в Латвии тем, кто получает эти 1100 евро — это две среднемесячные зарплаты по стране, получается как на приличной работе.
Для начала нормально. Освоиться, обрасти нужными связями, получить степень, попрощаться с универом и переходить на нормальную работу. Желательно не в Италии, а в более благополучной стране. ;)
В США тоже самое, даже хуже, но жить можно:)
Эм, что именно хуже? Что-то, конечно, хуже, но я просто не понял что :)
Ну я в плане зарплаты ПШДшникам. Но на пшд не за зарплатой идут, так что все хорошо:)
Автор небезызвестного PHD Comics подсчитал, что в Штатах стредняя PhD-стипендия на 40 долларов меньше, чем средняя зарплата в МакДональдсе.
Классная общага! Когда я учился в римском универе La Sapienza (17 лет назад), общага у нас напоминала советскую, с обшарпаными стенами, с собраной с миру по нитке мебелью. Зато было весело. ;)
Ого, Тренто на хабре! Привет, коллега :)

Для объективности, добавлю по пять центов:
— О вкусах, конечно, не спорят, но женщины очень разные, от действительно ухоженных до эдакого гамбургера в тапочках на босу ногу.
— Общежитие San Bartolameo, конечно, новое и комфортабельное, но, если мне не изменяет память, там одна кухня на десяток человек. И холодильник в ней тоже один.
— Макбук получают далеко не у каждого профессора.

А вот природа и климат действительно замечательные.
Пока там, не забудь поездить по большим озёрам (Como, Maggiore, Garda).
Спасибо, да-Garda мне все советуют посетить
Хорошая мотивационная статья. Но в глаза бросился странный тренд: "Итак, учился я, как и многие ребята IT-специальностей, в Уфимском Государственном Авиационном Техническом Университете"
Там сильный ИТ-факультет :)
Привет УГАТУшнику!
Привет, привет. Рад за Уфу, буду знать теперь что там тож айти сила )
Сейчас получаю магистра в Финляндии, всё очень похоже на то что вы описали. Обящаги квартироного типа, плачу 230 евро и т.д. и т.п.… Единственное — обучение в области IT в Финляндии прям скажем не сильно =(
после ЛЭТИ вообще уровень кажется низким…
Всегда с радостью читаю подобные статьи! Вы прям добавляете самоуверенности (= Хотелось бы чуть больше фоток ( фото той же столовой, города и т.д. ). Удачи Вам!!!
Спасибо, очень приятно слышать. Вообще я думаю, что где-то через месяц, напишу еще статью, в которой поподробнее опишу чем занимаюсь в универе, как он выглядит и чем занимаются другие ребята.
Вот вид на одну из столовых. Если повернуться чуть правее — вход в новый корпус университета (вторая фотография в статье). Университет быстро растёт, о чём свидетельствует и то, что месте этой столовой и computer-science корпуса ещё пару лет назад была парковка (а на гугл-карте до сих пор осталась). Рядом идёт строительство биологического факультета.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Да, Тренто — отличный городок. Там вдоль речки велодорожка есть, рядом с ней живет огромное количество кроликов :) А в деревушке наверху (если подниматься на фуникулере) есть замечательный ресторан, в котором нет меню, но в котором очень хорошо готовят. А еще на главной площади классный магазинчик мороженого, правда там постоянно очереди.
а на какой именно специальности вы учились в УГАТУ?
в бакалавриате специальность ИВТ Информатика и Вычислительная Техника
в магистратуре специальность ИПОС Информационное и программное обеспечение САПР
Какой у Вас вид на жительство в стране? Что будет после окончания срока обучения?
Приезжающим в аспирантуру дают студенческий вид на жительство, который нужно обновлять каждый год (каждое обновление — 80 евро и месяца два по времени). Он позволяет беспроблемно ездить по Шенгенским странам.
После защиты диссертации (это занимает от 3 до 5 лет) получаете степень Ph.D. и свободу действий. Если хорошо себя зарекомендовали — либо остаётесь работать в своей же группе, либо едете в любую страну куда берут нравится. Если остаётесь работать — вид на жительство конвертируется в рабочий. После 5 лет работы в Италии (аспирантура засчитывается как работа) вам выдают постоянный вид на жительство, с unlimited сроком действия. Ещё через 5 лет можно податься на гражданство.
Ха, отлично просто) Интересная статья.

К нам тоже приезжал в БГПУ с Италии профессор и его аспирант, работают в распознавании изображении и нечетком моделировании в фармакологии. К сожалению тогда был третьекурсником, однако ж сейчас подумываю насчет чехии/финки/италии, чтобы недорого и хорошо.

Как вы там не смеетесь над акцентом — для меня загадка))) Очень весело на английском говорят итальянцы)
Здравый смысл. Мы не смеёмся над итальянским акцентом, они — над русским. Английский для обеих сторон не родной…
master degree по какой специальности получали. Я вот думаю, прикладная информатика куда пойдет.
упс, я, походу, не тому человеку задал вопрос)
А я всё равно отвечу :)
При поступлении в аспирантуру нет особо строгого деления по области — в любом случае, человеку придётся изучать свою область гораздо глубже, чем в магистратуре. Главное — общие навыки (программирование на любом языке), ответственность и способность/желание исследовать и защититься. Остальное осваивается по ходу.
К примеру, я, инженер-физик, закончив магистратуру по биоинформатике, поступил в аспирантуру по электронике, где занимался computer science :)
угу, только сегодня говорили: было б желание и хоть немного мозгов, вы уже автоматом tick'аетесь in all boxes.
Очень интересный опыт. Подскажите, может кто-то может поделиться информацией по поводу того, как можно найти такие же гранты?!
По поводу грантов вы можете зайти на сайт интересующего Вас ВУЗА и посмотреть. Конечно как я уже говорил дело идет не от грантов, а от знакомства с профессором с которым вы будете работать. Я не сначала нашел грант и познакомился с профом, а проф после общения со мной дал ссылку на открытый грант.
UFO just landed and posted this here
Приятно читать такие статьи из родного города. Удачи тебе!
Хотя интересно еще узнать — сколько остается после всех необходимых трат?
какие развлечения в свободное время?
Как уже отвечал до этого первый месяц — самый необычный по тратам и стипендию я еще ни разу не получал. Пока туго, как будет потом расскажу в продолжении.
Тест по английскому сдавали перед поездкой? Если да, то какой и на сколько?
Тест по английскому не сдавал. Когда был США хорош подтянул язык и когда общался с профом он это увидел. У меня нет сертификатов, но вот для того чтобы подать на Эразмус нужно будет или сдавать ТОЕФЛ или хотя бы сделать какую-то справку с кафедры иностранных языков моего УГАТУ что я хорошо знаю язык.
Вспомнился сразу Кутропали из теории большого взрыва :)
Да здесь кстати часто проводятся параллели с этим сериалом) Очень весело! Физики ядерщики, экономисты, представители стран со всего мира. Свои шуточки, вообщем не скучно.
Поздравляю! Очень рад, что у тебя всё так хорошо получилось. Теперь тебе нужно хорошо поработать года 2-3 и все дороги перед тобой будут открыты.
По-доброму завидую. Жду продолжения по вопросам исследований и жизни вообще в Италии :)
А как вообще социализация, приятелей-итальянцев прибавилось?
Sign up to leave a comment.

Articles