Pull to refresh

Comments 119

Довольно интересная статья про seo копирайтинг реферат скачать бесплатно
Где она (статья, скачать, seo) интересная (голые девки, фото, видео) ??? Очередной «специалист» по seo (оплата по смс, без вирусов) жалуется что его послал в школу модератор на форуме (серверы, хайлоад, оптимизация) а вот он слышал что за бугром ему бы сразу дали заказчика за 10к…
Знаю место, где много профессиональных и умных SEOспециалистов. Вот ссылка
Введение и заключение статьи, забранные в теги заголовков <h6></h6> — это тоже SEO-прием?
UFO just landed and posted this here
Частично с вами согласен, но слегка поправлю. Паразиты — сеошники, занимающиеся продвижением (ссылки, биржи, рерайтинг, СОТНИ НЕФТИ ключевых слов и т.д.). Если же человек занимается оптимизацией (структура сайта, покупная реклама), то винить его не следует, обычная работа.
Предлагаю переименновать white seo в вставь_любое_другое_название, а остальных сеошников сжечь.
«Пусть плохие плывут в плохих гробах, а хорошие — в хороших» (с)
UFO just landed and posted this here
цель алгоритмов ПС — это «счастье для всех», вот только если не проставить всех нужных тегов — ПС сама себя не найдет :) Касательно же коммерческих запросов — то на запрос «купить ноутбук» минимум 500 желающих видеть свой сайт, а мест всего 10 (ну и директ). Вы конечно голову не включите, чтобы конструктивно решить этот естествнный конфликт. Ну поистерите дальше.
ПС могли зарезать все продажные ссылки уже года 4 назад, но они этого не делают, т.к. иначе выдача превратится в мусор. Никакой алгоритм не сможет корректно отобразить 500 желающих попасть в первую десятку. А «битва сео бюджетов» делает это естественным образом — серьезные конторы с серьезным подходом могут позволить себе серьезные деньги, а студенты с однодневками-магазинами — не могут.
Вот и получается у вас, что в пролёте все, кроме сеошников. Серьёзный человек, желающий купить ноутбук не станет его искать в интернетах — он пойдёт в ближайшую серьёзную контору. А тот, кто ищет в интернетах скорее хотел бы найти где подешевле (поближе к дому и тд). Когда уже чмошники начнут заказывать «продвижение» самих себя у самих себя и, таким образом, сожрут себя сами. Тогда, может, снова в интернетах появится возможность найти именно то, что ищешь.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У серьезных контор с серьезным подходом серьезные бюджеты за счёт покупателей, за счёт нас. Сколько в конечной цене ноутбука составляет SEO бюджет на топ-раз по запросу «купить ноутбук»?

Да ладно, бог с ней наценкой, но люди не разбирающиеся во всей этой кухне верят поисковикам, верят, что по запросу «купить ноутбук дешево» они купят его действительно дешево. Рядом висит директ, они не верят, потому что «реклама врёт», а что поисковая выдача ещё большее враньё даже не догадываются. SEO в масштабе большем чем следование советам веб-мастерам от поисковиков это обман не поисковой системы, это обман своих же клиентов, особенно когда оптимизация идёт с учётом слов «дешево», «быстро» и т. п. Но если в реале человек видит, что на одном магазине написано «ноутбуки дешево», но цены в нём больше, чем в другом, на котором написано просто «ноутбуки» и он обман осознаёт, то вот гугле или яндексе он этого не увидит.

Вы глубоко ошибаетесь. СЕО — самый недорогой способ привлечь клиентов. Директ, реклама по телику — все прочие — значительно дороже. Т.е. покупая через поисковую выдачу — вы оплатите самый минимальный рекламный бюджет.
Касательно же «верят» про дешево — Яндекс подмешивает в выдачу свой маркет — систему Сравнения цен.
В Гугле и Яндексе увидеть обман по приписке «дешево» значительно проще чем в реале, т.к. в реале надо ногами обойти несколько магазинов, а тут два клика и сравнил цену.
Не убедительные вы привели аргументы против сео. Лучше задумайтесь — что бы вы сами показали по запросу «купить ноутбук дешево и быстро»? Представьте себя Яндексом и подумайте на несколько шагов вперед.
А размещение в маркете не дешевле?

Ну да, два клика и сравнить цену между тем у кого seo бюджет был больше или специалисты лучше. А действительно дешевый где-то на 10-й странице выдачи будет.

На месте Яндекса я бы провёл семантический анализ, понял, что пользователя интересует товар «ноутбук» и сортировка по полю «цена» :)
Вот здесь я с Вами полностью согласен.
Но есть одно НО. Банальный пример.
Я открываю свой проект, довольно таки интересный для тематического юзверя, но есть уже другие проекты на мой взгляд менее интересные и менее информативные, чем плоха здоровая конкуренция? Если я улучшаю свой проект для пользователя не только SEO оптимизацией, но и контентом, дизайном и прочими плюшками, почему я не имею права продвигать такой проект?

А говно сайты с говно админами должны сгореть в аду. Но не стоит забывать что есть не один проект который требует оптимизации и продвижения для обычных юзверей, кому интересна данная тематика.

И в завершении не нужно всех под одну гребенку, есть еще оптимизаторы которые стараются для пользователя, а не только для своего кармана.
контент и дизайн — это весьма крутые сео-факторы. Если ваш сайт такой весь интересный — то вы и без продвижения займете топ. Но, повторю, в коммерческих тематиках это невозможно в принципе, т.к. человек ищет(а именно на интерес ищущих ориентируются ПС) не интересный контент и не дизайн и не «сферический суперсайт», а актуальные цены на сайте и доставку без кидалова. При этом претендентов на 10 мест — сотни. сео — тут естественный отбор, который ПС в известной степени поощряют.
Если SEO заключается в «делаем сайт для людей, а заодно и поисковики должны на это внимание обратить», то я за такое SEO. Если же хоть одно слово вставлено для поисковика, хоть одна ссылка не естественная, то гори оно в аду.
Что значит «для поисковика»? Задача Сеошника сделать так, чтобы человек, который ищет его сайт — этот сайт нашел. Не более. Нетематические пользователи и не нужны и уже давно отсеиваются пользовательскими факторами. И если пользователь вводит «агенство», а не «агентство» то мы вставляем неправильные слова имено «для пользователя», а не «для поисковика». Или «ноутбуки купить». Это люди вводят этот запрос, надеясь найти интернет-магазин ноутбуков. Если делать магазин без учета сео, то слово «купить» в тексте вероятно не будет. Так что все эти сеошные смешные приколы продиктованы не «их черной душонкой», а реальными запросами пользователя, который может ввести в поиске «хатю купить ноут леново». Что поисковик должен такому показать? Кто ему продаст ноутбук Lenovo? Эсли у вас на этот вопрос есть ответ лучше, чем сео — напишите — перекуёмся.
Я думал задача сеошника сделать так, чтобы человек который ищет его сайт нашёл этот сайт среди сотен и тысяч других аналогичных. Причём вопреки задумке авторов поисковика.

Слово купить должно быть там не для поисковиков, а для юзабилити. Человек видит описание ноутбука и жмёт кнопку «купить». Естественно?

Есть — семантический анализ и сайтов, и запросов.
Поддерживаю, лет 7-8 назад интернет был совсем другой и найти что-то нужное в гугле было намного легче
Понимаю вашу злость как специалиста.

Но вы видимо не сталкивались с сутью проблемы. Сеошники паразитируют? — конечно да, но вы задумывались почему их слуги востребованы?

70% сайтов рунете и юанете сделаны бездарнейшими разработчиками, которые ради своей выгоды впаривают клиенту текст картинками, дикую структуру сайта, служебные переменные в URL, полное пренебрежение базовыми рекомендациями поисковых систем, при этом они не говорят заказчику что такой сайт не будет присутствовать в поиске, внушая что сам сайт чудесным образом принесет клиентов.

Именно благодаря таким специалистам растет спрос на «раскрутку сайта». Знаю это на личном опыте. Я преподаю SEO и почти каждый день встречаюсь с владельцами недоделанных ресурсов.

Хорошим сайтам не нужно SEO но хорошие сайты редко делают
UFO just landed and posted this here
Я в полностью согласен с автором статьи, могу даже сказать, что согласен на 100%. К услугам seo специалистов многим компаниям приходиться прибегать и потому, что многие хорошие и качественные сайты не могут попасть в топ по различным запросам, потому, что данный топ заняли старые сайты и это еще хорошо, но бывает так, но час это встречается очень редко, что топ, к примеру топ 10-20 занимают «говно сайты».
Шуточка в эпиграфе — кривая переделка из Цукерберг Позвонит
Тут еще проблема в том, что весь рынок рунета в основном и держится на отношениях клиент-SEOшник. А на западе специалист по продвижению обычно развивает несколько своих проектов, которые приносят пассивный доход от различных партнерских программ. А в рунете таких партнерских программ очень мало, и базируются почти все на разводе. А те что не базируются на разводе бедных юзеров предлагают какие-то смешные партнерский отчисления. Если у буржуев платят какой-то процент от сделки, то в рунете юзер получает какую-то фиксированную смешную сумму. Взять то же страхования или кредиты. На западе за приведенного клиента SEOшник получит больше 100$ за сделку, в рунете эта сумма будет около 100-300рублей. А о разнообразии сфер и предложений и говорит не стоит.

Вот и получается, что у нас даже школьник сидящий на алгебре и желающий заниматься продвижением не имеет возможность попробовать свои навыки в деле через партнерские программы, и ему приходится работать напрямую с клиентом.

И в подтверждении пару скриншотов:


Подскажите партнерки для буржуйнета по кредитному сектору. Интересно посмотреть, например, на первый скриншот.
Тут еще проблема в том, что весь рынок рунета в основном и держится на отношениях клиент-SEOшник. А на западе специалист по продвижению обычно развивает несколько своих проектов, которые приносят пассивный доход от различных партнерских программ. А в рунете таких партнерских программ очень мало, и базируются почти все на разводе.
Очень ошибочное мнение. Говорит только о том, что вы плохо знаете данную тему. Или просто отказываетесь её признавать. :-)
В рунете, если не брать адалт, дорвеи и всё остальное серое/чёрное SEO, есть достаточно денежных белых тем. И при этом без развода. Две темы: PPC и продажа ссылок. Достаточно взглянуть на суточный и месячный доход СЕОшников (тех кто его светят). Чтобы в этом убедится. Пруф по продаже ссылок. И пруф на всё остальное, в основном ППС.
Ну и дальше в гугл. Или вот срезы за работу с ЯндексДиректом или с ГуглАдвенсом.
html, как оказалось, мне не доступен =)
В общем пруфы вели на эти сайты:
topsape_ru
finstrip_biz
ну и в гугл по запросу «финансовый стриптиз»

P.S. Сейчас я не SEOшник, с головой ушёл в программирование. Но тему знаю :-)
А не подскажете ли вы ресурсы (как русскоязычные, так и англоязычные) где можно почитать про белые методы и спросить совета не будучи посланным в гугл? Я в своё время начинал интересоваться данной областью, но скажем так, после того что я увидел и услышал («сынок, дорвеи это самое модное и крутое средство» или «ага, вот прямо сейчас так тебе кто-то и рассказал как тут деньги зарабатывать»), пришёл к выводу, что либо в России этим занимаются одни школьники и имбицилы, либо это действительно бизнес сродни масонской ложи (что опять же говорит о большом количестве имбицилов и евреев) и делать там человеку, который стремится развить свои навыки и знания (для PM'а очень важно понимать весь процесс и суть раскрутки проекта, чтобы правильно выбрать команду для работы), абсолютно нечего. Хотя некоторые умудряются лизать шоколадные очи модераторов и попадают в группу «все свои», но потом добиться от них ответа не реально — они теперь «илитарная илита».
Так что буду очень благодарен за ссылки на действительно полезные ресурсы где можно впитать новых знаний и получить совет.)
Да прочтите ж вы книгу обычную, я уже не говорю про статьи. «Посылка в гугл» сродни «посылке нафиг» если вопрос задает домохозяйка про рецепт пиццы. А если вы интересуетесь SЕО, т.е. вскрытием черного ящика под названием «гугл», то гуглить вам надо с самого начала. Ставить и свои эксперименты, изучать матчасть, читать статьи и книги. А если вы думаете, что вам тут будут нос подтирать — отвечая на вопрос, на который ответ в 1000 факов лежит уже 10 лет — то вы сильно ошибаетесь. Не та отрасль. Это все равно что в качковском зале просить «помочь блин на штангу повесить». Подстраховать коллегу — пожалуйста, а блины новичкам вешать? Чтобы они мышцу не напрягли?
>«Посылка в гугл» сродни «посылке нафиг» если вопрос задает домохозяйка про рецепт пиццы.

Благодаря «труду» чмошников же!

>А если вы интересуетесь SЕО, т.е. вскрытием черного ящика под названием «гугл», то гуглить вам надо с самого начала

Да, точно так — благодаря «труду» чмошников совершенно невозможно найти вменяемый ответ почти на любой вменяемый вопрос… Даже про то, как самому стать чмошником. Возрадуйтесь!
Так, а с чего вы взяли, что «интернет» вам должен сразу давать ответ на любой вопрос? Задайте там вопрос «какой смысл жизни тролля по имени dime» — и я вам уверяю — этот запрос поисковому спаму не подвержен. Но и ответа вы тожене найдете. Это вам не реферат с википедии переписывать в школе. В реальной жизни нужно приложить усилия и включить голову, а не венить непонятно-кого в том, что вам «гугл плохо отвечает.» И к слову, примеров неадекватной выдачи никто из истерящих так и не привел, что весьма показательно.
«mp3 бесплатно» — первый сайт в выдаче предлагает mp3 файл купить.
Это не «любой вопрос». Это вполне адекватные вопросы. И если бы не чмошники, то «интернет» таки давал бы адекватные ответы на эти вопросы. Почему «должен»? Не то, чтобы должен, но вполне мог ещё не так давно. Потому, что большие и умные компании усердно трудятся над этим. А чмошники засирают поисковую выдачу своим спамом. Поэтому «не может» :(.
Могу подсказать 100%… ах забыл, 146% способ попасть в любой топ, по любому запросу. Способ включает всего три пункта:
1 — делай качественный сайт и наполняй его качественным интересным контентом
2 — см.п.1
3 — см.п.2
это миф. Интересный и качественный контент по запросу «купить кондиционер» — не существует. Его можно сделать по запросу «обзоры кондиционеров», «тесты кондиционеров», «как выбрать кондиционер» — но не по запросу «купить кондиционер». Тем более что качественный интересный контент у вас стырят в любой комерческой теме практически сразу.
Ваш пункт 1 — конечно правильный и необходимый, но, к сожалению, не достаточный.
Это говорит о том, что не надо продвигать сайты, продающие кондиционеры в поисковиках, потому как там нет адекватных механизмов определения качества таких сайтов. Есть же market.yandex.ru или price.ru — там и надо кондиционеры двигать.
[fix]
— продающие кондиционеры в поисковиках,
+ продающие кондиционеры, в поисковиках,
[/fix]
Ну вам не надо — не продвигайте. А кто-то продавая их через поисковик наскирдует на квартиру в центре Москвы. Опять же, ваше мнение о надо и не надо, никак не изменит количесво людей, желающих искать этот запрос в поисковике.
Да, верно. А кто-то наскирдует на квартиру в центре (не только Лагоса) рассылая «нигерийский спам». И что, это хорошо?

Нынешние российские СЕОшники — те же спамеры. Почтовые спамеры спамят почтовые ящики, а эти — индексы поисковиков. Суть и результат тот же.
Результат любой выдачи — это работа сеошников. Выдача — достаточно адекватна. Вместо причитаний «сплошной спам» привели бы примеры плохой выдачи.
Результат любой выдачи — это работа поисковиков. Выдача достаточно адекватна не благодаря усилиям сеошников, а вопреки.
Вы так говорите, потому что не имеете никакого представления о сео. Вам стоит зайти на конференцию по сео, посмотреть что там говорят всегда докладывающие на таких конфах представители поисковиков. Можете пообщаться и на форуме серча с представителями поисковиков. Без «помощи» сеошников поисковик не сможет адекватно отранжировать комерческие запросы, не сможет ответить на половину запросов пользователей, которые спрашивают то, что на «честно белом» сайте не может присутствовать в текстовом виде.
А как должна выглядеть «правильная» выдача для, скажем, запроса «купить кондиционер»? Почему этот сайт должен быть на первом месте, а другой — на сотом?

С точки зрения меня, как пользователя, компания, которая максимально быстро, качественно и дешево установит именно тот кондиционер, который мне нужен, должна быть первой. Только вот на основании данных, которыми сейчас оперируют поисковики, определить эту компанию не представляется возможным, и в выдаче нужные мне характеристики достаточно рандомно распределены. Единственный параметр, который достаточно сильно коррелирует с «релевантностью» — количество денег в рекламном бюджете.

А вот, например, возьмем другой запрос: «кондиционер купить дешево». Неужели на первом месте будет компания, продающая самые дешевые кондиционеры на рынке? Первая ссылка на евромакс, и там первый кондей LG S09PT. В выдаче на маркете по этому кондею, например, евромакс даже не на первой странице.

А вот запрос «подскажите, где лучше всего купить кондиционер?» — goo.gl/i1XJf
Это что, адекватная выдача?

В общем, по коммерческим запросам выдача была бы как минимум одинаково неадекватна, как при наличии сеошников, так и без них — просто по причине отсутствия необходимых данных. А по отдельным запросам без сеошников было бы лучше.
ув. maxatwork, вы прокрутите вниз на страничке, на которую ссылаетесь, и нажмите «Поискать… в других поисковых системах: Google» и будет вам адекватная выдача. А тот поисковик, что вы указали адекватную выдачу даст только первому вашему запросу.
Ookay… Поищите в гугле, «где лучше в москве заказать пластиковые окна»
Все белые методы перечислены в инструкциях самих ПС.
Так и их умудряются запороть, порой сам сижу в недоумении откуда такие клоуны берутся
Простой пример из моей практики. Сделал движок, сверстал дизайн (вёрстка семантическая, как я её понимаю, теги по делу, микроформаты все дела, следует советам яндекса и гугла, лишних тегов почти нет, пара дивов только для ие), заполнил пару страниц из бредогенератора, написал инструкцию к админке, сдал, пару раз проконсультировал по телефону по работе с админкой, набили его контентом, я добавил в индексы яндекса и гугла (договаривались), где-то через месяц звонок насчёт админки, объяснил как FCKEditor перевести в HTML mode. Через две недели в панике звонок — заходы с яндекса упали на порядки. Смотрю — одна страница в индексе, только по домену и ищет. Захожу на сайт — твою мать, контент испещрен жирным, курсивом, заголовками и т. п., закупили, оказывается, ссылок на сапе на сумму большую чем мне заплатили (а торговались долго, функциональность порезали в итоге). В общем бан в яндексе, пессимизация в гугле и через пол-года хостинг перестали оплачивать «выхлопа с сайта нет»
Несмотря на весь крик души автора — ведущие интернет-магазины и порталы отлично сотрудничают с СЕОшниками, занимают за адекватные бюджеты адекватные места. Топ по запросу «купить ноутбук», как и по большинству других, заполнен достаточно вменяемыми сайтами, а не «черными дорвеями», время которых прошло кучу лет назад. Тупой линкбилдинг не работает уже давно, тупой рерайт — тоже. Автор вообще точно знает предметную область, или его на форуме новичков послали с вопросом, который на первой странице был задан пять раз, а на памяти модератора — 555 раз, он и обиделся?
Вменяемые сайты потому что ручная присутствует модерация по серьёзным коммерческим запросам.
Вот интересно, как мой сайт без рекламы и SEO вообще, с узкоспециализированным контентом, находится в топ-10 гугла подостаточно популярному запросу «chords»? Причём англоязычного гугла, хотя сайт на русском.
Это скорее всего гугл поднимает тебя т.к. ты сайт в вебмастерс тулз добавил сайт. И под этим акком залогинен на гугле. Еще гугл смотрят какие частые переходы были с 1го ип адреса или подсети, и в зависимости как часто переходили на этот сайт с определенного ип адреса он повышает позицию его. Это ошибочные позиции и не правильные.
Это так даже если я захожу через браузер в режиме приватного просмотра через веб-прокси.
Сайт в тулз не добавлял.
А куки чистил? Попробуй почистить куки, натянуть прокси и набрать google/ncr и поискать свой сайт.
Из никогданеиспользуемого браузера заходил — тот же эффект )
Гугл читает мысли?
По запросу chords у меня не одного сайта русского на первых 5 страницах в гугла.
И сколько же уникальных посетителей он вам приносит в сутки?)
По Я.Метрике — около 500 просмотров в сутки.
Мало-мало =)
У меня по этому запросу на 9ом месте сайт автора.
chords.auctyon.ru на восьмом месте у меня
Правда на десятом есть еще AmDm, тоже на русском языке, остальные все англоязычные.
Вы смотрите Российскую выдачу. В иностранной выдачи его нет.
Да, поиск по всему интернету, если делать поиск «только на русском», то сразу прыгает на первое место, разумеется.
И на этом сайте я в жизни не был.
Да уж, умом Гугл не понять
Я сейчас на буржуйском форуме попросил проверить — посмотрим что ответят.
В целом — вы оказались правы. Судя по всему принимает во внимание месторасположение.
Под другим айпи не пробовали искать? Анализ показал, что ваш сайт даже в первой сотне не находится по запросу chords
Пробовал — с работы, из дома, через веб-прокси, через приватный просмотр+прокси и так далее — не помогло, всегда на 9м месте.
Значит мы с вами живем в разных вселенных. Проверил вручную, в первой сотне выдачи гугла по запросу chords вашего сайта нет. Он появляется только если включить фильтр «только на русском»
Мда, очень интересно…
Что-то тут явно не так. У моих знакомых 9е место подтверждено. =)
Только что проверил — 7 место. Респект!
Хабраэффект в действии =)
Нежданно-негаданно проSEOшил сайт с 9 на 7 место…
Возможно на это влияет местоположение у меня стоит Россия, поиск по всему интеренету 8 место.
У меня сайт на первой странице.
Наверное, ваш сайт просто популярен :-) Или вы не забыли мета-теги и прочие на первый взгляд малозначительные, но на деле влияющие на поисковую выдачу вещи. Это ведь хорошо :-)
Да, он ооочень популярен! ) около 500 просмотров в день метрика говорит.
А мета-тегов у меня там нет — можете проверить )
Потому что у него персонализированная выдача, которая вводит в панику практически всех. ОТКУДА он все знает если я почищу куки и не залогинюсь? А из айпи, куки других сайтов, гугл тулбар, пикаса, поведение… В вашем случае запрос с вашего русского айпи обрабатывается гуглом с полным пониманием вашей русскоязычности.
Вы ведь понимаете, что по англозычному запросу англоязычному пользователю русскоязычный сайт не выдаст — или вам часто китайскоязычный контент подсовывают? :)
Это я понимаю, но по этому поводу я отписался выше — пробовал через анонимайзеры/прокси и так далее, в чистом браузере. Вот в данной ситуации — откуда он обо мне всё знает?

А китайские сайты мне действительно часто он подсовывает, откуда Вы это знаете? )
Проверьте затирает ли ваш анонимайзер HTTP_ACCEPT_LANGUAGE и как меняет HTTP_USER_AGENT. Стоит ли у вас пикаса и есть ли куки других сайтов, входящих в гугловские?

Да и например можно анализировать свойство ссылок visited и понять на каких вы страницах были — на каких нет.

http://yandex.ru
Мне часто, когда вбиваю название микросхемы :)
Сеошник хуже пидораса, гея, трансвестита, гомосексуалиста, интимный досуг, тематические клубы, сексуальные игрушки для мужчин, в Москве.
Статья из серии, а вот у них за океаном…
Хотя тырьнеты в разных странах слишком разные, что бы обобщать.
Просто обидно за то, что SEO оптимизатора смешали с грязью, но не нужно забывать что не все так работают.
Но зато мы четко разделяем white и black/grey SEO, в отличии от заказчика.
Хейтеры еще не учитывают тот факт, что продажные ссылки — практически единственный способ заработать хорошим вебмастерам некоммерческих тематик. Например, на форуме по спортивному туризму контекст будет приносить 5-10 баксов в месяц, чего не хватит на хостинг этого форума. А продажные ссылки — принесут и пару сотен. Это фактически спонсоринг хороших проектов (а такие всегда имеют хорошие пузомерки в итоге) со стороны коммерческих тематик. Таким образом деньги от торгашей попадают в карманы людей, приносящих реальную пользу сообществу. Это очень и очень круто и помогает выжить действительно достойным сайтам.
Ну а еще есть нормальные способы белой рекламы. Типа прикрепленных тем «где купить» с партенрскими ссылками на магазины, платные обзоры дивайсов опять же со ссылками на «купить» и так далее.
Белой? Любая проплаченная ссылка — из обзора или нет — черная с точки зрения ПС и хейтеров.
С моей нет. Не любая. Партнёрка — нет. Ссылка с адресом/названием магазина в теле или графический баннер с адресом сайта — нет. В общем то, что выглядит как обычная реклама и явно предполагает переход на другой сайт, а не продвижение по ключевым словам замаскированное под контент или рекламу. Может где-то ошибаюсь в конкретных оценках и воспринимаю где-то «прокачку» как контент (и даже не рекламу), а где-то наоборот, но в любом случае, если глаз режут ссылки (даже внутренние, вроде они тоже позицию повышают), то стараюсь на этот сайт больше не ходить, уникального редко там что найдёшь.
Не во всех темах есть партнерки. Не все темы вообще коммерческие и предполагают куплю-продажу. Если у вас сайт о древнегреческой философии — то что и кому вы там будете продавать? или какие «дивайсы обзирать»? Тем более, что размещение партнерок, платных обзоров — это отвлекает вебмастера от делания контента, а просто зафигачить блок сапы или контекста — более правильный метод, но контекст не на каждом сайте кликабелен — проверено многократно.
UFO just landed and posted this here
Ох как знакомо. Делал заказчику сайт, решил он «раскрутить» его. Я нашел на серчэнджинсе некоего васю, с довольно приличным авторитетом, у которого было много отзывов. Взялся он вывести в топ 5 сайт по ВЧ за $1000 со сроком в 90 дней.
Вася не делал вообще ничего, кроме того как закупал ссылки в сапе. Причем закупал ссылки не на сайтах схожей тематики, а на какой-то откровенной лаже.

Мы расстались с ним через 3 месяца, так и не вернув денег. Я решил сам озадачиться оптимизацией. Помогли эти две книги. Через 4 месяца сайт находился в топ 5 без каких-либо финансовых вложений, оптимизировал и писал тексты сам.

Мораль: хочешь сделать хорошо — сделай сам.
Это сильно зависит от того, по какому запросу ваш топ. Еще и географический таргетинг не забывайте. Рейтинг же на серче — это профанация чистой воды — накручивается на раз, а уж сеошники накручивать мастера. Так что плохо искали.
Ну и сеошник на ставке — почти всегда предпочтительнее чем найденный слева — им просто не выгодно писать контент и проставлять постоянные ссылки — надо чтобы клиент вылетел из топа при прекращении оплаты. Так что ваш пример весьма позитивен — но в конкуретный запрос в конкурентом регионе вы бы без бюджета не попали.
Кстати, вторую книгу написал тоже Вася

Статья про сео — и без внешних ссылок? <irony>ВОН ИЗ ПРОФЕССИИ</irony>
По первому пункту статьи немного добавлю из своего опыта:

Встречался с канонічным проявлением отношения наших сеошников к новичку (точнее, к тому, кто не набил себе постов под несколько сотен, и большой репутации на форуме), когда задал на одном из самых крупных открытых сеошных русскоязычных форумов вопрос про шансы попасть в Яндекс.Каталог относительно моего сайта.

Там я за полчаса сформировал мнение об отечественных сеошниках и их «тусовке», ибо тамошние гуру:
— сходу заявили, что сайт давно забанен всеми поисковиками на свете;
— обвинили в том, что я пытаюсь нагнать посещаемость за счет темы на ихнем форуме, и потом быстренько кому-то продать этот (в смысле, мой) сайт;
— произвели еще несколько попыток поливания говнецом в разной завуалированной и не очень форме;
— сюсюкали, как с умственно отсталым.

После этого желания задавать вопросы на подобных специализированных форумах не появлялось.

Это свойственно многим тематическим форумах, где «гуру» попускают новичков в надежде компенсировать свою ущербность.
Автор, будьте человеком, хотя бы отформатируйте текст по-человечески, читать слитную простыню текста с небольшими пробелами ооочень сложно.
Несколько заголовков, картиночек бы добавили.

Вы действительно оптимизатор? По оформлению статьи как то не верится.
Обычно такие посты пишут те, кого забанили на серче:)

К сеошникам плохо относятся только хорошие, умные и замечательные разработчики. Потому что такие разработчики не делают говна, а следовательно за ними ничего переделывать не нужно.

А есть плохие разработчики, которые делают говно с кривой навигацией и еще вот таким красным моргающим баннером. И вот если бы их не было, то и не было бы сеошников:)

Хорошие разработчики на самом деле ругают не сеошников, а их криворуких коллег, которые допустили появление такого класса паразитов как «сеошник»:)

Нормальный seo-специалист (не путать с сеошником) хорошо разбирается в следующих темах: юзабилити, оптимизация сайта под поисковые системы, оптимизация текстов под веб, маркетинг, веб-аналитика. Хороший seo-специалист умеет делать маркетинговые исследования, анализировать действия пользователей, улучшать сайт так, чтобы он работал и приносил максимальную пользу для всех.

И вот к таким специалистам, которых уже сеошниками не назовешь, нормально относится весь мир.
юзабилити, оптимизация сайта под поисковые системы, оптимизация текстов под веб, маркетинг, веб-аналитика

Так может придумать какое-то другое название? Специалист по продвижению сайта? Или специалист по веб-маркетингу? Раз уж SEO составляет лишь одну из обязанностей такого специалиста, да ещё и репутация у этого слова не ахти.

А есть плохие разработчики, которые делают говно с кривой навигацией и еще вот таким красным моргающим баннером.

Делал не раз такие сайты. Именно с красным моргающим :) Но я человек подневольный: есть ТЗ/пожелания заказчика — я их выполняю, иначе денег не получу. В дизайн и юзабилити я не лезу. В вёрстку контента только когда жалуются, что она поплыла (обычно из-за незакрытого тега) или совета просят как слово жирным выделить. Моё дело движок сделать, вёрстку на него натянуть, максимум сверстать, да краткое обучение пользователя провести.

Я, конечно, не «хороший, умный и замечательный», но переделывания за собой замечал только если меняется дизайн и/или функциональность.
Нельзя относиться к определенному видуу работ исключительно с одной стороны. У монеты есть как минимум три стороны + время.

Всех под одну гребенку..., мы это уже проходили.

SEO в первую очередь, это привести сайт в порядок, ПС отчасти эти правила рассказывают, но кто ими следует из веб-мастеров?

99% сайтов в сети не настроены да же с технической стороны SEO, не говоря уже о собственной аудитории.

Проще будет сравнить с СТО, есть «гаражники» (и там есть хорошие спецы), а есть сервисцентры ( и там есть гавнюки=).
ИМХО, заголовок статьи должен быть следующим:
«Почему на Руси SEO`шников не любят, а зарубежных специалистов SEO хвалят».
На Руси — Яндекс, за границей — Google и прочее. Всё же в топ гугла пролезть сложнее, особенно в .com, чем в яндекс с любимым примером SEO'шников — «пластиковые окна самара». А если уж пролез в топ гугла, причём если сделал это осмысленно, можешь именовать себя специалистом))
Неправда. У нас есть примеры сайтов для людей, которые занимают ТОП Гугла по сотням запросов, а в Яндексе дела идут хуже.
По всем пунктам согласен.
1. 9/10 специалистов, если не больше, является скамом. У нас есть соседи по этажу, SEO компания. Специалисты блондинки из института. В своё время работал в трёх компаниях, там тоже такие кадры… Когда требования к спецам звучат: знать HTML и быть активным в жизненной позиции…

2. Как люди работают. Есть такая популярная штука, как Sape. СЕОненавидцы ;) могут кричать что угодно, но инструмент классный. Вот только что бы отобрать в нем хорошее, надо потратить часов 20! Подходит одна ссылка из 100 предложенных после первичного фильтра. И то это для слабых ниш, без конкуренции. В серьезных нишах можно просто забить на биржи, только ручная работа + сервисы для покупки постоянных ссылок.

3. Заказчики. В своё время я ввёл себя в полумиллионный долг. Не было опыта ведения бизнеса. Проблема выглядела просто. За 3 основных, ключевых проекта я ИЗ СВОЕГО КАРМАНА доплачивал сотрудникам за работу. Такое тоже бывает. Кстати, советую почитать Бакшта. Полезно о простом. Реальная стоимость работы выглядит примерно так: 1/3 внешние расходы, 1/3 оплата сотрудников, 1/3 прибыль. Иначе работать смысла нет. Есть в компании сидят специалисты, то уровень ЗП начинается от 60 000р. Давать качественный продукт меньше, чем за 90 тысяч реально только для «клинкерная плитка».

Недавно занимался, да и сейчас занимаюсь поиском продвиженца, нужно продвинуть сайт по региональным запросам.
Первое, что сделал, зашел на фриланс, прошелся по N страницам и отправил много много сообщений, в целях оценить стоимость и что за эту стоимость получу. В итоге получил вот что:

1. Не один сеошник не гарантирует 100% попадания в топ, это в принципе ок.
2. Все называют разные суммы, причем суммы различаются от очень мало, до офигеть как много.
3. На мой вопрос, на какие задачи будет потрачен бюджет. Сколько будет потрачено на услуги продвиженца, никто не дал конкретного ответа, обычно ответ если мы скажем куда будут тратится деньги, то вы сделаете это сами.
4. В переписке с одним сеошником, он прямо сказал, перестанете платить, сайт упадет в поиске.
5. На просьбу показать портфолио, и как то доказать его, все говорили запросы, и сайты. Но доказательств, что это именно они продвигали, никто не давал.

В итоге, что имеем, взяли деньги, не получилось, извините, я здесь не причем.
Пока платите, сайт висит в топе.
На что пойдут деньги, вас не волнует.
Часто суммы называются с потолка.
Любой может стать сеошником.

Может кто-нибудь подскажет (можно в личку) адекватного специалиста?
По пункту 3 странно, сейчас стандартом является работа с биржами ссылок на аккаунте клиента или с гостевым доступом и разделение ссылочного бюджета, стоимости услуг копирайтера и оплаты услуг SEOшника. Бюджет так же обычно все называют одинаковый, видел предложения разных компаний, они сходились с предварителдьным расчётом СЕОпульта по данному списку запросо для данного топа и с даным региональным таргетингом. По гарантиям компании обычно гарнатируют выход в топ 50-80% списка запросов в оговоренный срок. Выйдет меньше — санкции по договору, напрмер. Многие вообще переходят на оплату по посетителям, выводят кучи низкочастотников и хорошо себя чувствуют при этом. Хотя в целом SEO в большинстве сфер сейчас не выгодней контекста, а с учётом траты времени и слабого контроля за результатом, оно того не стоит. При этом, средний SEO-бюджет это 10 тыс. рублей в месяц, средней SEO-компании нужно много клиентов, много сотрудников и хорошо отлаженные бизнес-процессы, при этом маржинальность невелика и в целом бизнес не очень прибыльный. Если 5-10 лет назад дизайн-студия не предлагала SEO, она была вне рынка, сейчас нужно предлагать SMM и комплексный интернет-маркетинг, ну или просто быть хорошей студией. Хотя про студии не могу утверждать, далёк от этого рынка, в блоге «Бизнес студии» многие люди пишут, которые гораздо больше «в теме»
Очень интересно, с какого потолка вы взяли, что это является «стандартом».

Даже для фрилансеров это не самая распространенная политика, а для любого юр.лица и вовсе нонсенс в подавляющем числе случаев.

Маленький хинт: наличие гарантий в договоре скорее повод напрячься, чем расслабиться.
1 — Модератор раздела форума лишь следить за тем чтоб народ не посылал друг друга нахер, а помогать никому он не должен. Более того, ему даже не всегда надо разбираться в тематике форума (лишь поверхностно, чтоб отличить профессиональный жаргон от посыла нахер)

2 — Все очень хотят «пускать в тему молодых», но нужно увидеть что у юного дарования есть желание и были предприняты попытки самообучения… Т.е научись сначала юзать гугл, а потом уже лезь продвигать сайты в нём же. А то 99% вопросов звучат как «Памагите бисплатно прадвинуть на первое место окна пластиковые» а когда человеку советуют «почитай форум», «20 раз объяснять тебе не будем», «всё написано 100500 раз уже» почему-то следует обида типа «меня школотой назвали и отправили в школу»

3 — Зарубежный клиент и правда довольно-таки спокойно реагирует на суммы в 10 тысяч долларов и исправно платит в заранее оговоренные сроки деньги, но он платит их из отдачи от этой работы. Разница в том что зарубежный клиент уже имеет 100к прибыли и хочет расшириться до 200к, а «наши» клиенты интересуются продвижением на стадии старта. Т.е чтоб получить свою первую прибыль. (Не редко это студенты которые экономят на обедах чтоб «начать зарабатывать в интернете») Серьёзных клиентов способных заплатить хотя бы $10k единицы, на всех сеошников таких не хватит.
Наращивая ссылочную массу нельзя получить бан! Тогда можно было бы всех конкурентов забанить.
Первое. SEO по определению не проактивно. Никогда. Что учитывает алгоритм — то и приходится делать. Начал учитывать юзабилити — начали заниматься юзабилити. И это вопрос к разработчикам ПС — зачем они делают ПС, в которой рулит перечень ключевых слов или «портянки».

Второе. Результаты коммерческого поиска — не конкурс на самый чистый код или самый офигенный дизайн. Это не интересует НИ-КО-ГО. Люди, задающие коммерческий запрос, хотят найти поставщика товара или услуги.

Значительная доля людей на сайте смотрит номер телефона и далее уточняет все по нему, ибо читать у нас не любят, ох не любят. Так что текстовое содержание, дизайн, юзабилити… не стоит преувеличивать значимость этих вещей для «конечного потребителя».

SEO (в контексте «покупки ссылок») позволяет отделить зерна от плевел, а именно «контору экономим на всем, в том числе на клиенте» от «мы вкладываем время, деньги и усилия в привлечение и удержание клиента». Безусловно, везде есть исключения. Однако это очень мощный способ «естественного» отбора.
Я трактую высокие SEO-бюджеты (черные и серые, в частности накручивание ссылочной массы) как «у нас есть время, деньги и усилия, чтобы втюхать вам именно наш товар, угадайте откуда эти деньги у нас и как мы собираемся их отбить?».
На самом деле, SEO — попытка подогнать некий нужный результат под параметры поиска, что уже само по себе плохо.

Результат коммерческого поиска вообще не получится нормально отранжировать, потому как исходных данных (которые используют в текущих SE) не хватит — при коммерческом поиске интересно не содержание сайта, а надежность поставщика и реальный уровень его цен. Но стараясь вывести запрос в топ по запросу «пластиковые окна», портят выдачу по «где лучше в москве купить пластиковые окна» (по второму я не сайты ищу, а скорее обсуждения/форумы и прочее).

Большое количество денег в рекламном бюджете зачастую означает, что на остальном очень сильно экономят.
А мне кажется, сеошников больше всего не любят за их статьи и посты про проблемы сео.
Когда есть спрос на определённую услугу, всегда будет ответное предложение. И нет смысла плакаться на тему, как много паразитов у нас развелось. Лучше обратить свой взор к тем, кто их кормит и споснирует на добровольной основе.

Точно также нельзя ругать исполнительную власть, если с законодательной беда.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.

Articles