Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 162
Конец близок.
Вот буквально вчера иду по тверской от метро Пушкинская, а там, где был флагманский салон Nokia, теперь не менее пафосный салон Samsung открывается. И что занятно: буквально через 100м в сторону маяковки на той же стороне улицы ещё один салон самсунга :) А ночью с 4 на 5е июня я там даже видел очередь из желающих приобрести SGS3.
Аналогичная ситуация с нокией и самсунгом в Питере в Сити-молле… И полугода не проработал :(
Владельцами площадей этих салонов является Носимо. Они закрыли салоны Nokia на ремонт и переобучение персонала недавно и теперь открылись уже как флагманские салоны Samsung. Уже давно была новость.
Меня наверно заминусуют Нокиа-фанаты, но есть такой аналитик Муртазин (mrmurtazin.com), который давно хоронит нокию, лет пять наверно.
Но я лично перестал советовать телефоны Нокиа дороже 5000 руб для покупки пару лет назад. Я тогда работал в салоне связи, и видел как падают её качество, её функции и, естественно, начали падать продажи. А потом ещё рекламации от покупателей выслушивать..(
Ещё жалею, что в то время у СониЭриксонов прям супер моделей тоже не было.
А сейчас эту планку можно снижать. Ведь все знают, насколько неубиваемые бюджетные нокиафоны, и насколько глючные сенсорные смартфоны на Симбиане.
А Элопа да, давно пора снять нахрен, это он виноват;) Компании за сотню лет, и такой кризис при нём…
Но я лично перестал советовать телефоны Нокиа дороже 5000 руб для покупки пару лет назад. Я тогда работал в салоне связи, и видел как падают её качество, её функции и, естественно, начали падать продажи. А потом ещё рекламации от покупателей выслушивать..(
Ещё жалею, что в то время у СониЭриксонов прям супер моделей тоже не было.
А сейчас эту планку можно снижать. Ведь все знают, насколько неубиваемые бюджетные нокиафоны, и насколько глючные сенсорные смартфоны на Симбиане.
А Элопа да, давно пора снять нахрен, это он виноват;) Компании за сотню лет, и такой кризис при нём…
1. Элоп пришёл во время кризиса, а не до начала.
2. Это не первый кризис в истории компании.
2. Это не первый кризис в истории компании.
но он его усугубил. Платформенная принципиальность. Что мешает нокии делать адроид, wp7, symbian одновременно, как делает тот же самсунг? Только корпоративные традиции Элопа которые вылились в миллиарды убытков, которые еще и растут.
С другой стороны, есть резон. Я знаю многих людей, которые берут Нокию, потому что это Нокия. Они покупали именно этот бренд десятки лет. Эти люди купят продукт, который будет лично их устраивать во всем.
Еще я знаю парочку свитчеров, которые вчера хаили яблоко и сидели на Андроиде, а сегодня сидят на Люмии и хаят на чем свет стоит Андроид и Яблоко. Основной аргумент таких людей, не тормозит, как на андроиде, это не тупой Apple, а зарядки хватает на 2 дня.
Третья категория людей, это ребята, которые всю жизнь сидели на Windows и особо не заморачивались. Они, можно сказать, фанаты системы и ненавидят все, что связано с линуксом.
Короче, я бы дал WP7 еще годик, а там посмотрим.
З.Ы. О себе: женат на Андроиде, безразличен к Яблоку, имел неудачный полуторамесячный роман с WP7.
Еще я знаю парочку свитчеров, которые вчера хаили яблоко и сидели на Андроиде, а сегодня сидят на Люмии и хаят на чем свет стоит Андроид и Яблоко. Основной аргумент таких людей, не тормозит, как на андроиде, это не тупой Apple, а зарядки хватает на 2 дня.
Третья категория людей, это ребята, которые всю жизнь сидели на Windows и особо не заморачивались. Они, можно сказать, фанаты системы и ненавидят все, что связано с линуксом.
Короче, я бы дал WP7 еще годик, а там посмотрим.
З.Ы. О себе: женат на Андроиде, безразличен к Яблоку, имел неудачный полуторамесячный роман с WP7.
Боюсь, уже последний.
Apple и Samsung слишком далеко впереди.
Apple и Samsung слишком далеко впереди.
> аналитик Муртазин
Ну вам самому не смешно?
Ну вам самому не смешно?
>Nokia продаёт Vertu и готовиться
Горите в аду со своим -ться!
Горите в аду со своим -ться!
Вот что значит повестись с мелкими. Нельзя было этого делать, это же очевидно
Только мелкие и могут их спасти!Ой-ой, а что, MS хотя бы раз кого-то спасла?
А я даже рад. Пришлось пожертвовать Нокией, чтобы была ещё одна возможность увидеть, на сколько МС плох(
Ага, акции BeOS они тоже покупали (кто не в курсе этой истрии, настоятельно рекомендую погуглить), то что Apple выжила, это заслуга Джобса, а уж никак не Гейтса или Балмера.
То что Apple выжила была прямая заслуга Гейтса в тот момент и это всем известно. И дело было даже не столько в покупке акций, сколько в принятом на себя майками обязательстве выпускать офис для маков.
Т.Е. то, что Apple выжила — заслуга Микрософта, ведь они, такие альтруистичные, выпускали себе в убыток MS Office для Mac только ради благополучия Apple? Не смешите.
Зря время тратите. Человек считает, что выпуск продукта под ОС компании, акции которой отжал по-дешёвке — это благотворительность, а не способ поднять капитализацию и свою прибыль от последующей продажи акций. Это клиника. Ему к доктору нужно.
Да-да. Покойный ныне Джобс тоже, видимо, нуждался в лечении.
На тот момент у Apple были огромные проблемы с продажами не только из-за дикого зоопарка слабо связанных друг с другом устройств и отсутствующей стратегии, но и из-за того, что на макинтоши не было софта, необходимого людям. В 1997 году Джобс обратился к Гейтсу с просьбой о финансировании. В итоге, условиями сделки было следующее: Гейтс выкупил неголосующих акций Apple на 150 млн. долл. и обязался со стороны MS выпустить и в течение 5 лет поддерживать MS Office для макинтошей. Взамен они получили участие в капитале Apple и обязательство от Apple использовать IE в качестве стандартного браузера в системе.
150 млн. долл. для MS на тот момент были очень небольшие деньги, однако в тот момент дело было не в сумме, а в срочности финансирования.
На тот момент у Apple были огромные проблемы с продажами не только из-за дикого зоопарка слабо связанных друг с другом устройств и отсутствующей стратегии, но и из-за того, что на макинтоши не было софта, необходимого людям. В 1997 году Джобс обратился к Гейтсу с просьбой о финансировании. В итоге, условиями сделки было следующее: Гейтс выкупил неголосующих акций Apple на 150 млн. долл. и обязался со стороны MS выпустить и в течение 5 лет поддерживать MS Office для макинтошей. Взамен они получили участие в капитале Apple и обязательство от Apple использовать IE в качестве стандартного браузера в системе.
150 млн. долл. для MS на тот момент были очень небольшие деньги, однако в тот момент дело было не в сумме, а в срочности финансирования.
Добавлю также, что этот шаг, очевидно, снизил капитализацию MS как с точки зрения бух. учёта, так и рыночную — Apple на тот момент была активом с чётко негативным прогнозом.
Никто не стал бы вкладываться в такой актив. Что именно сподвигло Гейтса на этот шаг я не знаю, возможно, есть источники указывающие это напрямую. Объяснение, которое вижу я — Гейтс верил, что Джобс компанию вытянет, потому и пошёл на это.
Никто не стал бы вкладываться в такой актив. Что именно сподвигло Гейтса на этот шаг я не знаю, возможно, есть источники указывающие это напрямую. Объяснение, которое вижу я — Гейтс верил, что Джобс компанию вытянет, потому и пошёл на это.
Что именно сподвигло Гейтса на этот шаг я не знаю,Так вот, я отлично помню, что происходило в конце 90-х, MS в то время была «у края пропасти» в виде громадного антимонопольного разбирательства, в результате которого чуть-было не расчленили компанию. В 1997 году Гейтс уже понимал это. Ему нужна была слабая Apple, чтобы показать антимонопольным органам, что у него есть конкуренты. Так что «спасение» Apple было больше нужно MS, а не самой Apple. А сказки про благородство Гейтса — полная чушь.
Я и не говорю о благородстве Гейтса. В бизнесе это не имеет значения. И, судя по обсуждению ниже, речь шла не столько об антимонопольных делах, сколько о внесудебном урегулировании ряда претензий со стороны Apple.
См. habrahabr.ru/post/145806/#comment_4904558
См. habrahabr.ru/post/145806/#comment_4904558
речь шла не столько об антимонопольных делах, сколько о внесудебном урегулированииЕщё раз попробую донести свою точку зрение — т.н. «спасение» Apple это никакой не жест доброй воли, а обычная взаимовыгодная сделка, которая была взаимовыгодна в равной степени обеим компаниям.
Соглашусь.
Когда я писал комментарий про «жест доброй воли», я еще был не в курсе про наличествующие на тот момент судебные дела между компаниями. Сейчас уже прочитал несколько источников на тему.
Насколько я понимаю сейчас, так или иначе дать Эпплу денег МС пришлось бы все равно, однако принять именно такое решение (а именно пункт про разработку офиса для маков) их подтолкнула опасность санкций антимонопольщиков — иначе они могли бв просто откупиться от патентных и прочих исков со стороны Эппл, сумма для МС была бы все равно небольшая, а Эпплу эти деньги не сильно помогли бы в долгосрочной перспективе — без офиса-то покупателей много не найдёшь.
Интересно, как развивались бы события, не будь у антимонопольщиков претензий к МС…
Когда я писал комментарий про «жест доброй воли», я еще был не в курсе про наличествующие на тот момент судебные дела между компаниями. Сейчас уже прочитал несколько источников на тему.
Насколько я понимаю сейчас, так или иначе дать Эпплу денег МС пришлось бы все равно, однако принять именно такое решение (а именно пункт про разработку офиса для маков) их подтолкнула опасность санкций антимонопольщиков — иначе они могли бв просто откупиться от патентных и прочих исков со стороны Эппл, сумма для МС была бы все равно небольшая, а Эпплу эти деньги не сильно помогли бы в долгосрочной перспективе — без офиса-то покупателей много не найдёшь.
Интересно, как развивались бы события, не будь у антимонопольщиков претензий к МС…
Это все не отменяет того факта, что побочным эффектом от этого явилось выживание Apple как компании :)
Аналогично можно сказать, что побочным эффектом того, что я купил ноут с предустановленной виндой является выживание Microsoft. Не аргумент это.
Тем более, история не терпит сослагательного наклонения
Тем более, история не терпит сослагательного наклонения
Хренасе аналогии :)
Мы вообще-то говорим об инвестициях в размере $150М (причем именно тогда, когда это было жизненно необходимо, ибо компания загибалась), плюс об обязательстве создать и поддерживать софт, значительно повышающий привлекательность платформы.
Мы вообще-то говорим об инвестициях в размере $150М (причем именно тогда, когда это было жизненно необходимо, ибо компания загибалась), плюс об обязательстве создать и поддерживать софт, значительно повышающий привлекательность платформы.
Просто многие, как обычно, забыли, что эти «инвестиции» были условием внесудебного урегулирования между компаниями.
Date decided: September 19, 1994
Мы тут немного о другой ситуации говорим.
А лучше бы не говорили. Date decided — это дата решения, если вы не в курсе. Деньги были выплачены в 1997.
Вот решение суда:
А те 150М, о которых мы говорим, были выплачены в результате совершенно отдельных переговоров о кросс-лицензировании, которые случились 3 года спустя после судебного решения и к суду напрямую не относятся:
The district court ruled that it would require a standard of «virtual identity» between Windows and the Macintosh at trial in order for Apple to prove copyright infringement. Apple believed this to be too narrow of a standard and that a more broad «look and feel» was all that should be necessary at trial. As a result, both parties agreed that a jury trial was unnecessary given the rulings, and Apple filed an appeal to the Ninth Circuit Court of Appeals in order to have the district court's characterization overruled.[5]
After the district court ruled in favor of Microsoft, Apple appealed the decision arguing that the district court only considered infringements on the individual elements of Apple's GUI, rather than the interface as a whole. The appeals court almost entirely affirmed the ruling of the district court, establishing that, «almost all the similarities spring either from the license or from basic ideas and their obvious expression… illicit copying could occur only if the works as a whole are virtually identical.»[1] However, the circuit court did reverse the district court's decision not to award attorney's fees to Microsoft, clarifying and sending the case back to the district court to resolve the issue.
The circuit court dissected the GUI, following the lead of the district court, in order to separate expression from ideas (as expression, but not ideas, are covered by copyright law).[6] The court outlined five ideas that it identified as basic to a GUI desktop: windows, icon images of office items, manipulations of icons, menus, and the opening and closing of objects.[1] The court established that Apple could not make copyright claims based on these ideas and could only make claims on the precise expression of them.
The court also pointed out that many of Apple's claims fail on an originality basis. Apple admittedly licensed many of its representations from Xerox, and copyright protection only extends to original expression. Apple returned to its «complete look and feel» argument, stating that while the individual components were not original, the complete GUI was. The court rejected these arguments because the parts were not original.
А те 150М, о которых мы говорим, были выплачены в результате совершенно отдельных переговоров о кросс-лицензировании, которые случились 3 года спустя после судебного решения и к суду напрямую не относятся:
In 1997, three years after the lawsuit was decided, all lingering infringement questions against Microsoft regarding the Lisa and Macintosh GUI as well as Apple's «QuickTime piracy» lawsuit against Microsoft were settled in direct negotiations. Apple agreed to make Internet Explorer their default browser, to the detriment of Netscape. Microsoft agreed to continue developing Microsoft Office and other software for the Mac over the next five years. Microsoft also purchased $150 million of nonvoting Apple stock, helping Apple in its financial struggles at the time. Both parties entered into a patent cross-licensing agreement.
Вы не так поняли. 150 миллионов «инвестиций», конечно же, небыли назначены решением суда — указанное дело Apple, по сути дела, проиграла. Однако, это не сняло всех «противоречий» между компаниями… например, было еще дело про QuickTime...:
Теперь все понятно?
Later testimony in the United States v. Microsoft case revealed that, at the time, Apple was threatening Microsoft with a multi-billion dollar lawsuit over the allegedly stolen code, and in return Bill Gates was threatening with the cancellation of Office for the Mac.
In August 1997, Apple and Microsoft announced a settlement deal. Apple would drop all current lawsuits, including all lingering issues from the «Look & Feel» lawsuit and the «QuickTime source code» lawsuit, and agree to make Internet Explorer the default browser on the Macintosh unless the user explicitly chose the bundled Netscape browser.
In return, Microsoft agreed to continue developing Office, Internet Explorer, and various developer tools and software for the Mac for the next 5 years, and purchase $150 million of non-voting Apple stock.
Теперь все понятно?
>Вы не так поняли. 150 миллионов «инвестиций», конечно же, небыли назначены решением суда — указанное дело Apple, по сути дела, проиграла.
Цитирую 2 сообщения ниже:
Что из этого я «неправильно понял»? :)
Я прекрасно понимаю, что деньги были выплачены в результате переговоров по снятию патентных претензий, результатом чего явились и деньги, и Офис, и ИЕ, но это не по решению суда от 1994 года, а в результате отдельной договоренности.
Цитирую 2 сообщения ниже:
Никто никому не помогал, и акции, и офис, и IE были результатом урегулирования судебного разбирательства.
Покупка акций на 150кк была результатом урегулирования судебной тяжбы.
Что из этого я «неправильно понял»? :)
Я прекрасно понимаю, что деньги были выплачены в результате переговоров по снятию патентных претензий, результатом чего явились и деньги, и Офис, и ИЕ, но это не по решению суда от 1994 года, а в результате отдельной договоренности.
Во-первых, вы цитируете не мои сообщения :)
Во-вторых, урегулирование судебной тяжбы/разбирательства происходит далеко не только решением самого суда (это вообще как бы крайний вариант в подобных делах ибо он плохо прогнозируем) — обычно, как раз стараются договориться между собой (если, конечно, чувствуют, что могут проиграть) и тем самым прекратить разбирательство.
Во-вторых, урегулирование судебной тяжбы/разбирательства происходит далеко не только решением самого суда (это вообще как бы крайний вариант в подобных делах ибо он плохо прогнозируем) — обычно, как раз стараются договориться между собой (если, конечно, чувствуют, что могут проиграть) и тем самым прекратить разбирательство.
Я знаю, что не ваши :) Простыня судебного решения тоже была ответом не на ваш пост ;)
Я знаю, что за официальным решением стоит еще много всего, мой поинт лишь в том, что «финансирование» было достигнуто в результате отдельных переговоров, а не являлось выплатой по решению суда.
Сам суд, на который вы изначально ссылались, закончился для Apple практически ничем.
Я знаю, что за официальным решением стоит еще много всего, мой поинт лишь в том, что «финансирование» было достигнуто в результате отдельных переговоров, а не являлось выплатой по решению суда.
Сам суд, на который вы изначально ссылались, закончился для Apple практически ничем.
«Это всем известно» — немного громко сказано из уст человека, который не разбирается и не хочет разбираться в вопросе. Никто никому не помогал, и акции, и офис, и IE были результатом урегулирования судебного разбирательства. То, что Apple выжила — прямая заслуга её юристов.
См. комментарии выше, там подробно этот вопрос рассматривается.
О «помощи» речи и не идёт, в бизнесе нет такого понятия и, в конечном итоге, МС делала лучше для себя, а не для Apple. Но как бы там ни было, если бы не эти инвестиции (например, если бы не было судебных тяжб между компаниями или если бы MS была поменьше размером и над ней дамокловым мечом не висели регуляторы из антимонопольной службы), то Apple сейчас скорее всего не было бы.
О «помощи» речи и не идёт, в бизнесе нет такого понятия и, в конечном итоге, МС делала лучше для себя, а не для Apple. Но как бы там ни было, если бы не эти инвестиции (например, если бы не было судебных тяжб между компаниями или если бы MS была поменьше размером и над ней дамокловым мечом не висели регуляторы из антимонопольной службы), то Apple сейчас скорее всего не было бы.
Нет, не покупали. То, что M$ спасли эппл — это миф, почему-то активно подхваченный всеми. Покупка акций на 150кк была результатом урегулирования судебной тяжбы.
Apple в 1997-м
Симба — гауно, ее давно надо убрать. Кроме симбы у нокии есть и другие ОС на базе линукса, которые намного лучше, чем симба или винфон. Я до сих пор не понимаю, как можно было выпустить такую систему, как винфон? Это капец. Свое нужно развивать, а не чужое. Или в крайнем случае на андройд съехать, но не на винфон. Я не прав?
Чем винфон вам не нравится кроме идеологических причин? Вроде отзывы от пользователей скорее позитивные (если не считать малое пока (?) число приложений).
На самом деле, с числом приложений сейчас все более менее стало.
Основной негатив на платформу идет от фанатов конкурирующих платформ. И это нормально.
Достаточно почитать отзывы на ОС от людей, которые ей пользовались, а не смотрели картинки в интернетах или же держи в салоне связи 5 минут.
Проблема Нокии, имхо, в утрате индивидуальности. Все-таки сложно выделиться на фоне других аналогичных решений с WP7. Сейчас они выделяются за счет эксклюзивных приложений и интересного дизайна телефонов. Поглядим, что будет после анонса WP8, там ожидается больше возможностей индивидуализации телефона для производителя.
Основной негатив на платформу идет от фанатов конкурирующих платформ. И это нормально.
Достаточно почитать отзывы на ОС от людей, которые ей пользовались, а не смотрели картинки в интернетах или же держи в салоне связи 5 минут.
Проблема Нокии, имхо, в утрате индивидуальности. Все-таки сложно выделиться на фоне других аналогичных решений с WP7. Сейчас они выделяются за счет эксклюзивных приложений и интересного дизайна телефонов. Поглядим, что будет после анонса WP8, там ожидается больше возможностей индивидуализации телефона для производителя.
А какие возможности были добавлены в WP7 за последний год, где можно почитать? Интересна очень разница в политике развития по сравнению с WM5, 6. И что там с совместимостью приложений в WP8?
Основные изменения были при переходе от 7.0 к 7.5 Mango. Какие именно, не знаю, так как брал телефон уже на 7.5. С тех пор, примерно, было по апдейту в месяц, но это были, скорее, исправления багов и улучшения скорости работы, а не мажорные обновления. Разве что помню тетеринг добавили.
Приложения WP7, как было объявлено, будут совместимы с WP8. Про политику развития в сравнении с WM, в глобальной перспективе, можно будет судить после 20-ых чисел (саммит MS).
Приложения WP7, как было объявлено, будут совместимы с WP8. Про политику развития в сравнении с WM, в глобальной перспективе, можно будет судить после 20-ых чисел (саммит MS).
Да, не правы.
У меня 2 трубки, HTC Mozart и Galaxy Note.
Так вот — удобство использования выше у WP7 (имхо)
Зато у Android несомненно выше возможности.
Так что если нужен телефон что бы звонить, играть, читать почту, пользоваться навигацией etc — винфон отличный выбор.
У меня 2 трубки, HTC Mozart и Galaxy Note.
Так вот — удобство использования выше у WP7 (имхо)
Зато у Android несомненно выше возможности.
Так что если нужен телефон что бы звонить, играть, читать почту, пользоваться навигацией etc — винфон отличный выбор.
Вот не согласен — недавно себе купил их телефон на win 7.5, и вполне доволен — скорость, отзывчивость и продуманность интерфейса вполне может конкурировать и продуктами от Apple. Мне кажется это одна из ниточек, которые потенциально могут помочь им удержаться на плаву.
Да странное решение, что они заключили эксклюзивное соглашение выпускать только Windows, да еще к тому же с туманными перспективами по наличию спроса. Windows может и станет популярным но лет через 5, доживет ли до этого Nokia. В общем Vendor Lock, но Windows не эксклюзивный товар + Windows есть на других телефонах!!! (ну это надувательство Nokia, а для Windows хорошо).
Nokia хочет использовать технологии Scalado для улучшения своих телефонов Lumia.Именно Lumia их и погубит
уволит 10 тысяч человек… Кроме того, будут уволены три руководителяВместо этих вместе взятых, нужно уволить одного Элопа. Пользы будет значительно больше.
Это довольно странно наблюдать, когда десятки тысяч людей теряют работу, но один ведет курс.
Настолько странно, что даже появляются сомнения, что могло быть все иначе. Если бы не «троянский конь».
Настолько странно, что даже появляются сомнения, что могло быть все иначе. Если бы не «троянский конь».
Мне история говорит о том, что это вовсе не странно, а скорее нормально. Когда один ведет, а десятки тысяч теряют.
Нет, так то оно обычно и бывает.
Просто масштабы, страдающих людей заставляют задуматься.
А так ли все просто, как мы тут обсуждаем.
Просто масштабы, страдающих людей заставляют задуматься.
А так ли все просто, как мы тут обсуждаем.
1: За хлебом пошел?
2: Неет! За хлебом.
1: Аааа, а я думал за хлебом
(с) Жизнь
2: Неет! За хлебом.
1: Аааа, а я думал за хлебом
(с) Жизнь
«Всего с момента, когда осенью 2010 года руководителем Nokia стал Стивен Элоп (Stephen Elop), бывший руководитель Microsoft Business Division, сокращения персонала уже превысили 40000 человек. „
ixbt
ixbt
Мне интересно, почему Nokia не пытается остановить свою гибель?
Запуск телефонов с Android явно бы помог компании, так почему не делают это?
Явно же, что WP 7 не помогает компании.
Запуск телефонов с Android явно бы помог компании, так почему не делают это?
Явно же, что WP 7 не помогает компании.
у них такой челленж — разрулить все, используя WinPhone. крайне интересно наблюдать, кстати (:
Явно то, что майкрософт башляет компании деньги, на которые она может некоторое время прожить. А чтобы прожила подольше, сокращают людей и производство. Будет ли Нокия в лидерах при таком подходе? Наверное, они свое лидерство упустили окончательно, и не претендуют особо. Выживет ли Нокия? Думаю, пока они Майкрософту нужны — будут жить. Сократят модельный ряд до одних только смартфонов с WP, почему бы им не быть эксклюзивным производителем таких телефонов?
:)
Было же интервью их директора, который сказал, что стремление сонерика, элджи и прочих делать на андроиде подобно писанию в штаны в мороз.
Прошел год и нокиа объявила о переходе на виндоус фон 7
Было же интервью их директора, который сказал, что стремление сонерика, элджи и прочих делать на андроиде подобно писанию в штаны в мороз.
Прошел год и нокиа объявила о переходе на виндоус фон 7
Ну а с другой стороны, что делать? Симбиан сдох (можно считать это крупной ошибкой, но уже поздно, Вася, пить боржоми). Остаётся андроид и винда. На андроиде over 9000 телефонов, уже давно присутствующих на рынке.
У винды, в свою очередь, есть потенциал роста. В прошлом от этой платформы все плевались, присутствие на рынке до сих пор маргинальное. Если майкрософт и вправду сделает хорошую мобильную платформу, Нокиа автоматически вырвется в лидеры (железа для данной операционки).
А в случае с андроидом — затяжная погоня за лидерами с крайне туманными перспективами, потому что неясно, чем Нокиа здесь будет лучше того же Самсунга.
У винды, в свою очередь, есть потенциал роста. В прошлом от этой платформы все плевались, присутствие на рынке до сих пор маргинальное. Если майкрософт и вправду сделает хорошую мобильную платформу, Нокиа автоматически вырвется в лидеры (железа для данной операционки).
А в случае с андроидом — затяжная погоня за лидерами с крайне туманными перспективами, потому что неясно, чем Нокиа здесь будет лучше того же Самсунга.
> Ну а с другой стороны, что делать?
Очевидно же, что не кидаться в объятия смерти, а пилить MeeGo. Отзывы о релизе 1.2 Harmattan были положительные, продажи отличные communities-dominate.blogs.com/brands/2012/01/how-many-lumia-sales-as-nokia-and-microsoft-ashamed-to-reveal-number-lets-count-and-compare-to-n9-me.html (по сравнению с Lumia), платформу нужно было развивать, а они её прибили. Tizen же пока Harmattan в подмётки не годится: habrahabr.ru/post/143457.
Очевидно же, что не кидаться в объятия смерти, а пилить MeeGo. Отзывы о релизе 1.2 Harmattan были положительные, продажи отличные communities-dominate.blogs.com/brands/2012/01/how-many-lumia-sales-as-nokia-and-microsoft-ashamed-to-reveal-number-lets-count-and-compare-to-n9-me.html (по сравнению с Lumia), платформу нужно было развивать, а они её прибили. Tizen же пока Harmattan в подмётки не годится: habrahabr.ru/post/143457.
Ну, своё мнение я уже озвучил ниже: я просто не уверен, что Nokia может потянуть разработку современной операционной системы. Когда телефон становится полноценным компьютером, когда-то урезанная ось для телефона становится полноценной (большой и толстой) операционкой для компьютера. А в наши дни таких операционок — Windows да *nix, вот и всё.
Опять двадцать пять. Не нужно разрабатывать ОС, нужно просто довести до ума то, что есть. Canonical вон разве обладает немереным ресурсом? А в следующем году они хотят Ubuntu для смартфонов представить. А Mozilla может же пилить B2G? Может! И Nokia смогла бы, тем более, имея отличных разработчиков (Qt, Symbian, Meego).
Что значит «опять двадцать пять»? Мы же с вами об этом и говорили, я всего лишь повторил свою точку зрения.
По поводу «хотят» — мало ли кто чего хочет, давайте дождёмся результатов. К тому же хорошо представлять «свою ось», когда ты просто пишешь ось (а производители железа пусть сами сношаются с глюками на их телефонах), а когда ты и есть производитель телефона, и вся работа по поддержке на тебе — это совсем другое дело.
К сожалению, тут можно только приводить доводы, но практически невозможно доказать ничего. Мы ведь не можем провести эксперимент и убедиться. Разве что приведу другую аналогию: в каком-нибудь 1985 году тоже было полно операционных систем для персональных компьютеров, причём не всегда от крупных компаний. А потом они все почему-то сдохли.
По поводу «хотят» — мало ли кто чего хочет, давайте дождёмся результатов. К тому же хорошо представлять «свою ось», когда ты просто пишешь ось (а производители железа пусть сами сношаются с глюками на их телефонах), а когда ты и есть производитель телефона, и вся работа по поддержке на тебе — это совсем другое дело.
К сожалению, тут можно только приводить доводы, но практически невозможно доказать ничего. Мы ведь не можем провести эксперимент и убедиться. Разве что приведу другую аналогию: в каком-нибудь 1985 году тоже было полно операционных систем для персональных компьютеров, причём не всегда от крупных компаний. А потом они все почему-то сдохли.
> Ну, своё мнение я уже озвучил ниже: я просто не уверен, что Nokia может потянуть разработку современной операционной системы.
Они разрабатывали MeeGo не в одиночку.
Они разрабатывали MeeGo не в одиночку.
Мда, сам раньше был ярым фаном бренда Нокии, но со временем перебрел на HTC, ибо Нокии никогда не славились красивым дизайном и брали непомерно много за свой бренд. Надеюсь такое положение вынудит их смотреть не только со своей колокольни.
8850, 8890, 8910, 3200, 3650, 5510, 6230, 7610, N91, 8800, 8600
Первые что в голову пришли. Это не красивый дизайн по вашему? До сих пор из стола достаю 8910 — пощелкать — на столько обалденный аппарат.
Первые что в голову пришли. Это не красивый дизайн по вашему? До сих пор из стола достаю 8910 — пощелкать — на столько обалденный аппарат.
7610 как по мне действительно просто сказка.
года 2 назад купил его себе и положил на полочку. просто как воспоминание)
года 2 назад купил его себе и положил на полочку. просто как воспоминание)
те же Lumia 800 и 900 имеют просто взрывной дизайн. Я как увидел Lumia 800, сразу им загорелся.
N70 =) Уже 4 года, если не больше. И менять не буду пока, ибо всем устраивает. Иногда беру девайс на андроиде или iphone что бы потестить свои проги, но пока только для этого. Когда брал трубу — устраивала всем и дизайном и функционалом (я правда аскет в этом смысле).
Ну, у HTC то точно все аппараты уникальны, ага :))
www.htc.com/ru/smartphones/#all — как говорится, найди 10 отличий :)
Я уже не говорю про их ситуацию с апдейтами на андрофоны
www.htc.com/ru/smartphones/#all — как говорится, найди 10 отличий :)
Я уже не говорю про их ситуацию с апдейтами на андрофоны
По Qt какие-нибудь новости есть? Вроде все активно развивается — но Trolltech принадлежит Nokia и как-то боязно за дальнейшую судьбу проекта. Не в плане лицензий, тут все нормально, а в плане денежной поддержки. Все-таки проект такого уровня без большого количества работающих на зарплате фулл тайм разработчиков не взлетает :(.
Он слишком нужный для всех, поэтому если не Нокия, то кто угодно будет его оплачивать.
> Он слишком нужный для всех
Кому это он нужен?
> кто угодно будет его оплачивать
Кто?
Кому это он нужен?
> кто угодно будет его оплачивать
Кто?
Да хотя бы Next Limit Technologies и Lucasfilm Entertainment Company Ltd.
А им зачем? Если для внутренних утилит, то они смогут форкнуть и разрабатывать внутри у себя.
Trolltech? Серьено?)
Коммерческой стороной Qt уже рулит Digia, а свободной — сообщество.
Так а коммерческие конторы тоже могут на общих основаниях коммитить в открытую версию и некоторые компании поменьше так и делают. И вообще с каждым месяцем в qt project количество сторонних коммитеров растёт в процентном соотношении.
Хотя есть терки с коммерческой версией, многие платящие за неё свои доработки потом в опенсорс не отдают. Это например некоторых прог по ios касается.
Хотя есть терки с коммерческой версией, многие платящие за неё свои доработки потом в опенсорс не отдают. Это например некоторых прог по ios касается.
Не понимаю всеобщего злорадства на тему Нокии.
Вроде как, хоронят ее уже сколько лет, да никак она не умирает. И не умрет, по ходу.
Вроде как, хоронят ее уже сколько лет, да никак она не умирает. И не умрет, по ходу.
Понимаю, что ненавистники Нокии минусуют, но может найдется что сказать?
Даже если продукты Apple завтра перестанут покупать, компания далеко не сразу закроется. Тем более Lumia хоть как то, но продается.
За последний год дела у них, как минимум, хуже не стали.
Но Нокиа по прежнему в долгах и в кратчайшие сроки погасить или сократить не сможет. В то же самое время это не значит, что денег нет и сотрудники голодают и им не платят зарплату. Просто данный момент отрицательно сказывается на инвестициях в компанию.
Боюсь называть какие либо сроки, но хронология будет следующей: продажа активов -> сокращение штата -> сворачивание новых разработок -> уменьшение тиража производимой аппаратуры.
Аналогию можно провести с АвтоВАЗ-ом до года… примерно 2005. Деньги вливают, а толку ноль. Но в Нокию государство вливать денег не будет, ибо её купит Майкрософт.
Боюсь называть какие либо сроки, но хронология будет следующей: продажа активов -> сокращение штата -> сворачивание новых разработок -> уменьшение тиража производимой аппаратуры.
Аналогию можно провести с АвтоВАЗ-ом до года… примерно 2005. Деньги вливают, а толку ноль. Но в Нокию государство вливать денег не будет, ибо её купит Майкрософт.
Ладно, не буду спорить. И так уже отхватил минусов в карму.
Скажу лишь что пока еще рано судить. Впереди выход WP8, а нынешний кризис начался задолго до начала сотрудничества с MS и глупо было бы ждать, что падение продаж сменится резким бумом.
Скажу лишь что пока еще рано судить. Впереди выход WP8, а нынешний кризис начался задолго до начала сотрудничества с MS и глупо было бы ждать, что падение продаж сменится резким бумом.
Ожидать тем более глупо, что Windows Phone сам по себе завоёвывать рынок тоже не спешит — 0,6% за 20 месяцев.
Да и давайте поспорим. Пообсуждаем то есть. Я негативные факты выложил, у вас в рукаве судя по всему припасены позитивные. Каковы же они?
Да и давайте поспорим. Пообсуждаем то есть. Я негативные факты выложил, у вас в рукаве судя по всему припасены позитивные. Каковы же они?
Если верить информации по вашей ссылке, то у Android 19% рынка. :)
Но, если что, не спорю о малой доли WP. Однако резкий рывок в продажах приходится на начало 2012-го, с тех пор рыночная доля (если опять же верить ваше ссылке) растет, практически, линейно.
К тому же, ожидание смартфонов на WP8 довольно сильный сдерживающий фактор. Еще неизвестно как MS поступит с обновлением старых телефонов, многие ждут анонса новой ОС.
Но, если что, не спорю о малой доли WP. Однако резкий рывок в продажах приходится на начало 2012-го, с тех пор рыночная доля (если опять же верить ваше ссылке) растет, практически, линейно.
К тому же, ожидание смартфонов на WP8 довольно сильный сдерживающий фактор. Еще неизвестно как MS поступит с обновлением старых телефонов, многие ждут анонса новой ОС.
Просто теперь меньше ресурсов нужно будет уделять на Верту, будь то люди, время, деньги. На счет сворачивания новых разработок не уверен, но то опять же мое мнение и все мы увидим в ближайшем будущем…
Затянулись предсмертные конвульсии.
Финны плакали, кололись, но продолжали ставить WP7.
Да Майкрософт подождет ещё, а потом официально купит Нокию за бесценок с обещанием погасить долги.
Может оно и к лучшему будет, только вот за QtSoftware страшно.
И получит кучу патентов впридачу. Возможно, на это и расчет, зачем майкрософту верту?
Уровнем ошибся, это Wernisag предназначалось.
Вполне логично предположить, что именно патенты и нужны Майкрософту. Уж точно не Lumia в придачу с Vertu.
Ну с другой стороны все верно, Google прикупил Motorola Mobility, чтобы не остаться не у дел необходимо сделать ответный шаг, а это либо партнерка с Nokia, либо покупка(последний вариант вряд ли осуществим, но имеет право на существование).
Ошибаетесь. индустриальный дизайн — сильная сторона Nokia.
А уж про всю структуру продаж и говорить енчего, у Microsoft даже аналога нет.
И не говоря о куче прочего типа Ovi…
А уж про всю структуру продаж и говорить енчего, у Microsoft даже аналога нет.
И не говоря о куче прочего типа Ovi…
Регуляторы не разрешат скорее всего.
Поди вся IP M$у отойдёт :(
Эх, Нокия Нокия… Вот что бывает, когда свяжешься с Вендой:) Осталась бы бы ты на Линухе, производила бы сейчас отличные ХакерФоны на Meego…
Вот только нужны эти «хакерфоны» одному-двум из ста человек. А виндовсфон вполне приличная штука! Как Люмия.
winphone имеет 2.2% рынка смартфонов — это и есть те самые «нужны двум из ста человек».
Может быть, а может и нет. Но если с Meego было сразу «нет» (казалось, что будет как с 5800… очень обидно и больно от покупки мертвеца «а мог бы купить айфон и еще бы с ним ходил»), то веры в виндовсфон больше :) Я хоть и фанат аппла, но в майкрософт верю!
Рынок еще не насыщен устройствами с Windows Phone. Среди ассортимента смартфонов, доля wp очень мала. Еще не стоит забывать о том, что платформа значительно моложе своих конкурентов, производство устройств не налажено как следует. Так же, не стот забывать и о требованиях MS к аппаратам и ее закрытости, что в свою очередь мешает нам лицезреть китайские модели.
Можно сколько угодно сокрушаться на холиварные темы, но не стоит забывать анализировать причины происходящего.
ИМХО. Я верю что wp платформа займет свою долю рынка. При активном продвижении платформы и подписании договоров с производителями, она будет иметь примерно ту же долю рынка что и iOS. Доминировать на рынке смартфонов будет по прежнему Android, благодаря китайскому брату с бюджетными устройствами. Такое вот мое личное видение ситуации.
Можно сколько угодно сокрушаться на холиварные темы, но не стоит забывать анализировать причины происходящего.
ИМХО. Я верю что wp платформа займет свою долю рынка. При активном продвижении платформы и подписании договоров с производителями, она будет иметь примерно ту же долю рынка что и iOS. Доминировать на рынке смартфонов будет по прежнему Android, благодаря китайскому брату с бюджетными устройствами. Такое вот мое личное видение ситуации.
ППКС. Злобные «аналитики», предвещающие смерть WP7 не учитывают динамику её роста на рынке относительно таковой для Андроида. Последний, кстати, плавно замедляет рост маркет шера.
Очень крутая ссылка, спасибо.
Я судил по снижению темпов роста по вот этой информации:
sociable.co/mobile/android-activations-reach-900000-per-day/
Т.е. +50.000/день за 4 месяца не сравнимо с +400.000/день за предыдущие 8 месяцев:
www.engadget.com/2011/06/28/andy-rubin-over-500-000-android-activations-a-day-and-growing/
Я судил по снижению темпов роста по вот этой информации:
sociable.co/mobile/android-activations-reach-900000-per-day/
Т.е. +50.000/день за 4 месяца не сравнимо с +400.000/день за предыдущие 8 месяцев:
www.engadget.com/2011/06/28/andy-rubin-over-500-000-android-activations-a-day-and-growing/
Странно вы как то рост считаете. Раньше было 600K новых активаций в день, сейчас 900K, то есть рост пользовательской базы есть и темпы этого роста только лишь растут. Как вы высчитали снижение мне не понятно (брали производную от темпов роста чтоли?).
Я не говорил, что роста нет, я говорил о его замедлении.
Я просто в уме прикинул разницу между ростом в '11 году
и в примерно такой же период 12го. Сравнивая с февралем, сейчас у них +50 тыс. в день. За аналогичный период 11го, было примерно +200тыс.
Поправьте если я ошибаюсь
Я просто в уме прикинул разницу между ростом в '11 году
и в примерно такой же период 12го. Сравнивая с февралем, сейчас у них +50 тыс. в день. За аналогичный период 11го, было примерно +200тыс.
Поправьте если я ошибаюсь
В таком случае вы говорите об оценке роста роста роста пользовательской базы (третья прозводная от количества пользователей). И вы утверждаете что рост роста роста пользователей величина отрицательная. В таком случае я с вами согласен.
Я правда не знаю как часто данная величина используется для оценки рынка.
Я правда не знаю как часто данная величина используется для оценки рынка.
Продажи ВинСмартфонов Нокии что-то в районе 10 млн. штук в год, сомневаюсь что они смогли бы продать столько Хакер-фонов
Буду верен до последнего, 3310 все еще функционирующий, но уже раритет.
Кроме того, будут уволены три руководителя:
Затаил дыхание…
директор по маркетингу Джерри Девард, исполнительный вице-президент по мобильным телефонам Мэри Макдауэлл и исполнительный вице-президент по рынкам Никлас Савандер
Эх, всё не те. А победа была так близко!
Глупо считать, что одно лишь увольнение Элопа решит все проблемы Nokia. Но, по крайней мере, он уже больше не сможет создавать новые.
Насчет Андроида, думаю что Nokia не выбрала эту платформу, так как там уже есть свои мощнейшие лидеры и они будут просто одними из многих, очень тяжело будет сразу проломиться в лидеры. А вот с винфонами такое возможно, рынок их еще относительно небольшой и его особо не делили.
Ну и по правде говоря, я вот увидел и поигрался в Люмией буквально на прошлой неделе, до этого работал с только с iphone или андроид (правда сейчас пользуюсь вообще обычный телефоном). Так вот она, хотя прежде всего windows phone на меня таки произвела тн wow эффект. На самом деле был поражен интерфейсу, идеям в различных пользовательских казалось бы уже продуманных штуках и вообще разным красотам. Те он мне понравился.
Ну и по правде говоря, я вот увидел и поигрался в Люмией буквально на прошлой неделе, до этого работал с только с iphone или андроид (правда сейчас пользуюсь вообще обычный телефоном). Так вот она, хотя прежде всего windows phone на меня таки произвела тн wow эффект. На самом деле был поражен интерфейсу, идеям в различных пользовательских казалось бы уже продуманных штуках и вообще разным красотам. Те он мне понравился.
Скоро их гугль купит
1. Много комментариев (не только здесь) о том, что Элоп не виноват, т.к. кризис Nokia начался до его прихода в компанию. Это так, но не факт, со ставкой на свои наработки (Symbian и Meego) компания так же катилась бы в пропасть (во всяком случае, тенденция сейчас такова). Два факта:
1) отзывы о Nokia N8, как и динамика продаж, были положительными. Это было до заявления Элопа о смене курса компании вместе с отказом от Symbian.
2) уже после смены курса для Symbian было выпущено обновление Belle, которое получило хорошую прессу, в т.ч. от разработчиков. Естественно, разработчиков на мёртвую платформу это не вернуло — высказывания от разработчиков были в духе «хорошо, но компании Nokia следовало внести эти изменения раньше».
Естественно, это следовало сделать раньше, чем объявлять об отказе от платформы. На мой взгляд, за счёт неудачных ранее релизов и сложившегося имиджа платформы, на Symbian небыло смысла ставить как на флагманскую платформу, тем более что предпосылок стать заметным на рыноке Северной Америки у Симбиана небыло. Для этого была Meego, но Элоп не дал ей шанса, закопав платформу до выпуска первого смартфона.
2. Много комментариев (не только здесь) о том, стратегия Элопа «Эксклюзив с Windows Phone» оправдана, т.к. Android уже имеет сильных производителей и к тому же у Nokia небыло времени должным образом кастомизировать UI «робота». Начистоту, по-моему — это чушь. Сейчас 2012 год, никто не мешал компании 2 года развивать Symbain, параллельно допиливая Android под свои нужды, включая собственные сервисы. Спрос на Android от Nokia есть и не сомневаюсь, что этот спрос не ниже нынешнего спроса на Windows Phone. При этом важно, что спрос на Android от Nokia естественный и исходит как от разработчиков, так и от потребителей (не сомневаюсь, что операторы связи бы поддержали), в то время как нынешний спрос на Windows Phone (как платформу, включая всех производителей устройств на ней) практически полностью является плодом миллиардов долларов от MS и Nokia, затраченных на рекламу и связанные маркетинговые мероприятия в отношении платформы. Таким образом, в портфеле компании могли оказаться две сильные на своих рынках платформы (Android и Symbian, от которого никто не заставлял отказываться, во всяком случае так поспешно).
1) отзывы о Nokia N8, как и динамика продаж, были положительными. Это было до заявления Элопа о смене курса компании вместе с отказом от Symbian.
2) уже после смены курса для Symbian было выпущено обновление Belle, которое получило хорошую прессу, в т.ч. от разработчиков. Естественно, разработчиков на мёртвую платформу это не вернуло — высказывания от разработчиков были в духе «хорошо, но компании Nokia следовало внести эти изменения раньше».
Естественно, это следовало сделать раньше, чем объявлять об отказе от платформы. На мой взгляд, за счёт неудачных ранее релизов и сложившегося имиджа платформы, на Symbian небыло смысла ставить как на флагманскую платформу, тем более что предпосылок стать заметным на рыноке Северной Америки у Симбиана небыло. Для этого была Meego, но Элоп не дал ей шанса, закопав платформу до выпуска первого смартфона.
2. Много комментариев (не только здесь) о том, стратегия Элопа «Эксклюзив с Windows Phone» оправдана, т.к. Android уже имеет сильных производителей и к тому же у Nokia небыло времени должным образом кастомизировать UI «робота». Начистоту, по-моему — это чушь. Сейчас 2012 год, никто не мешал компании 2 года развивать Symbain, параллельно допиливая Android под свои нужды, включая собственные сервисы. Спрос на Android от Nokia есть и не сомневаюсь, что этот спрос не ниже нынешнего спроса на Windows Phone. При этом важно, что спрос на Android от Nokia естественный и исходит как от разработчиков, так и от потребителей (не сомневаюсь, что операторы связи бы поддержали), в то время как нынешний спрос на Windows Phone (как платформу, включая всех производителей устройств на ней) практически полностью является плодом миллиардов долларов от MS и Nokia, затраченных на рекламу и связанные маркетинговые мероприятия в отношении платформы. Таким образом, в портфеле компании могли оказаться две сильные на своих рынках платформы (Android и Symbian, от которого никто не заставлял отказываться, во всяком случае так поспешно).
Я не уверен, что Nokia в принципе способна разрабатывать современную операционную систему.
Одно дело — ограниченная, сильно оптимизированная OS для телефонов десятилетней давности, и совсем другое — год 2012, когда мобильные операционки по возможностям приближаются к десктопным.
Это совершенно иного вида софт, который они уже могут банально не потянуть.
Одно дело — ограниченная, сильно оптимизированная OS для телефонов десятилетней давности, и совсем другое — год 2012, когда мобильные операционки по возможностям приближаются к десктопным.
Это совершенно иного вида софт, который они уже могут банально не потянуть.
А не нужно было складывать «все яйца в одну корзину», тем более, в такую ненадюжную, как WP7. Если бы nokia продолжала развитие своих Symbian/Meego и одновременно ставила Android, сейчас гораздо лучше бы дела шли у них.
Ну это хорошо звучит: а давайте мы будем вместо одной операционки разрабатывать три.
Это как тому же майкрософту предложить: а давайте вместо MS Office делать сразу три разных офисных пакета.
Нереалистично. Откуда столько мощностей?
Это как тому же майкрософту предложить: а давайте вместо MS Office делать сразу три разных офисных пакета.
Нереалистично. Откуда столько мощностей?
Какие три? Meego разрабатывалась как логическое продолжение симбиана (преемница, если хотите), при поддержке Intel и Linux Foundation не потребовалось бы много ресурсов на развитие этой платформы, а Android нормально развивается и Google'м.
Проблема не только в операционке как таковой, но и в связке «ос + железо».
То есть надо а) потратить кучу ресурсов на разработку собственной ос; б) допиливать чужие ос под своё железо (как минимум, всякие драйверы писать); и в) поддерживать весь зоопарк вида «каждый телефон» x «каждая ось», ну или выбирать, на каком телефоне какая ось стоять будет, почему и т.п. — это уже не только для нокии, но и для покупателей полный вывих мозга.
Мне кажется, вы недооцениваете масштаб всех этих проблем. Тут иногда дома просто наваяешь какую-нибудь нехитрую утилиту, а у товарища не работает, потому что у него что-то недоустанолвено или не той версии.
То есть надо а) потратить кучу ресурсов на разработку собственной ос; б) допиливать чужие ос под своё железо (как минимум, всякие драйверы писать); и в) поддерживать весь зоопарк вида «каждый телефон» x «каждая ось», ну или выбирать, на каком телефоне какая ось стоять будет, почему и т.п. — это уже не только для нокии, но и для покупателей полный вывих мозга.
Мне кажется, вы недооцениваете масштаб всех этих проблем. Тут иногда дома просто наваяешь какую-нибудь нехитрую утилиту, а у товарища не работает, потому что у него что-то недоустанолвено или не той версии.
а) Ресурсы уже потрачены. Есть работающая Meego, и громадное количество Qt-софта. Перенести его на свою платформу — совсем не сложно. А что с WP7? Заново писать приложения? Пускай идут в лес!
б) Допиливать Android не нужно, Google сам всё сделал бы, да ещё и денег доплатил бы за это. Всякие драйверы для Android и Meego были бы почти одинаковы (в обеих ОС ядро линукс).
в) Какой же это зоопарк? Две архитектурно схожие ОС, одну из которых пилит Google. Если для nokia это вывих мозга, то ей нечего делать среди технологических компаний. Пускай возвращается к производству галош (собственно, мы как раз видим, что всё к этому и идёт).
Nokia RIP.
б) Допиливать Android не нужно, Google сам всё сделал бы, да ещё и денег доплатил бы за это. Всякие драйверы для Android и Meego были бы почти одинаковы (в обеих ОС ядро линукс).
в) Какой же это зоопарк? Две архитектурно схожие ОС, одну из которых пилит Google. Если для nokia это вывих мозга, то ей нечего делать среди технологических компаний. Пускай возвращается к производству галош (собственно, мы как раз видим, что всё к этому и идёт).
Nokia RIP.
Мне кажется, что проблема даже не в том, чтобы разработать современную мобильную ОС, а в том, чтобы создать завершенную качественную современную мобильную ОС, которую потом можно будет аккуратно развивать, параллельно с развитием экосистемы для нее. Сколько у Nokia было попыток сделать систему? Много. Да что там говорить, Maemo в том или ином виде разрабатывались с 2005 года, но так и не превратилась в нормальную законченную конкурентоспособную систему для смартфонов.
Проблема в расслабленности компании (еще бы, сколько лет она была лидером рынка), внутренних конфликтах, бюрократии и общей неэффективности работы с программным обеспечением — Nokia всегда была «железнячной» компанией и ПО ей давалось с огромным трудом, последовательность в ПО вообще была чем-то нереальным. Вроде что-то начало получаться? Выбросим результат, начнем на ходу менять тулкиты, API, пакетный менеджер, графическую среду и т.д. и т.п. Снова начало что-то получаться? Повторим. И так всегда было. Как раз по этой причине, несмотря на огромные рыночные доли, все вариации Symbian (и уж тем более куда более скромные успехи Maemo) так и не смогли создать вокруг себя нормальной здоровой экосистемы приложений и сервисов, которые за пару лет выстроили конкуренты в лице Android и iOS.
Harmattan, которую пришлось бы начинать проталкивать на рынке с нуля, начав с N9, банально ничего не светило в плане развития экосистемы. Нет, конечно, чудеса бывают, но давайте смотреть правде в глаза? Microsoft вон сколько уже закопала денег, инженерного и маркетингового ресурса в развитие Windows Phone и экосистемы для нее? И результаты, пока что, далеко не самые радужные. А теперь сравните масштабы компаний и их опыт в разработке систем.
У Nokia, наверное, вполне себе были бы шансы с Harmattan, если бы N9 выпустили в 2009 году и дико проталкивать систему вперед, постепенно насыщая рынок все большим и большим количеством смартфонов под ее управлением. Не получилось? Ну, вот поезд (рынка) и ушел: во-первых конкуренты (в плане систем) уже куда лучше закрепились, а во-вторых уже и влияние у Nokia далеко не то, чтобы протолкнуть новую систему сугубо усилием воли.
Кому интересно, можете почитать: раз, два, три, четыре.
Проблема в расслабленности компании (еще бы, сколько лет она была лидером рынка), внутренних конфликтах, бюрократии и общей неэффективности работы с программным обеспечением — Nokia всегда была «железнячной» компанией и ПО ей давалось с огромным трудом, последовательность в ПО вообще была чем-то нереальным. Вроде что-то начало получаться? Выбросим результат, начнем на ходу менять тулкиты, API, пакетный менеджер, графическую среду и т.д. и т.п. Снова начало что-то получаться? Повторим. И так всегда было. Как раз по этой причине, несмотря на огромные рыночные доли, все вариации Symbian (и уж тем более куда более скромные успехи Maemo) так и не смогли создать вокруг себя нормальной здоровой экосистемы приложений и сервисов, которые за пару лет выстроили конкуренты в лице Android и iOS.
Harmattan, которую пришлось бы начинать проталкивать на рынке с нуля, начав с N9, банально ничего не светило в плане развития экосистемы. Нет, конечно, чудеса бывают, но давайте смотреть правде в глаза? Microsoft вон сколько уже закопала денег, инженерного и маркетингового ресурса в развитие Windows Phone и экосистемы для нее? И результаты, пока что, далеко не самые радужные. А теперь сравните масштабы компаний и их опыт в разработке систем.
У Nokia, наверное, вполне себе были бы шансы с Harmattan, если бы N9 выпустили в 2009 году и дико проталкивать систему вперед, постепенно насыщая рынок все большим и большим количеством смартфонов под ее управлением. Не получилось? Ну, вот поезд (рынка) и ушел: во-первых конкуренты (в плане систем) уже куда лучше закрепились, а во-вторых уже и влияние у Nokia далеко не то, чтобы протолкнуть новую систему сугубо усилием воли.
Кому интересно, можете почитать: раз, два, три, четыре.
> Я не уверен, что Nokia в принципе способна разрабатывать современную операционную систему.
Т.е. MeeGo не была современной? Впрочем, тут спорить не буду, если по вашему так, это ваше мнение.
> Одно дело — ограниченная, сильно оптимизированная OS для телефонов десятилетней давности, и совсем другое — год 2012,… Это совершенно иного вида софт, который они уже могут банально не потянуть.
Это, как я понял, в отношении Symbian, которая оптимизирована под старое железо. Я не разработчик, но мне не сосем понятно, в чём может быть проблема запуска операционки, которая может работать на слабом железе, на более мощном. То, что Nokia долгое время не выпускала устройства на Symbian, по железным характеристикам сравнимыми с конкурентами, возможно объяснить желанием сегментировать модельный рад, сэкономив деньги на железе, максимизируя при этом количество выпускаемых и впоследствии продаваемых устройств.
>… когда мобильные операционки по возможностям приближаются к десктопным.
Эту фразу хотелось бы прокомментировать отдельно. По-моему, к десктопам приближается железо смартфонов, отчасти можно отметить качественную поддержку мобильными браузерами последних веб-стандартнов (хотя отстувие Flash Player Plugin на большинстве платформ по факту лишает их части desktop experience). В остальном, фишки десктопных операционок калёным железом вырезаются из мобильных, лишая пользователя мало-мальских настроек (исключение, пожалуй, лишь Android, но и в нём много недоступно без root, хотя, казалось бы, чем потребителю мешает простой файрвол?).
Т.е. MeeGo не была современной? Впрочем, тут спорить не буду, если по вашему так, это ваше мнение.
> Одно дело — ограниченная, сильно оптимизированная OS для телефонов десятилетней давности, и совсем другое — год 2012,… Это совершенно иного вида софт, который они уже могут банально не потянуть.
Это, как я понял, в отношении Symbian, которая оптимизирована под старое железо. Я не разработчик, но мне не сосем понятно, в чём может быть проблема запуска операционки, которая может работать на слабом железе, на более мощном. То, что Nokia долгое время не выпускала устройства на Symbian, по железным характеристикам сравнимыми с конкурентами, возможно объяснить желанием сегментировать модельный рад, сэкономив деньги на железе, максимизируя при этом количество выпускаемых и впоследствии продаваемых устройств.
>… когда мобильные операционки по возможностям приближаются к десктопным.
Эту фразу хотелось бы прокомментировать отдельно. По-моему, к десктопам приближается железо смартфонов, отчасти можно отметить качественную поддержку мобильными браузерами последних веб-стандартнов (хотя отстувие Flash Player Plugin на большинстве платформ по факту лишает их части desktop experience). В остальном, фишки десктопных операционок калёным железом вырезаются из мобильных, лишая пользователя мало-мальских настроек (исключение, пожалуй, лишь Android, но и в нём много недоступно без root, хотя, казалось бы, чем потребителю мешает простой файрвол?).
Элопизация второй стадии. На третьей начнёт барыжить патентами и срочно продавать куски лабораторий.
По достаточно надежным данным, проект Meltemi (Linux для feature phones или low-end smart phones) закрыт. Разработчиков увольняют.
М-да, проще Элопа было уволить и упразднить должность… Его зарплата думаю эквивалентна зарплате 3-4 сотен бедолаг, которые пошли под сокращение. Наверняка это наиболее низкооплачиваемый персонал.
Я никогда не был фанатом Nokia. Всегда пользовался телефонами Sony-Ericsson. Но после того как SE начала делать телефоны из помоечного пластика, решил попробовать Nokia.
Через мои руки прошли E52 и 6700. Достойный внешний вид, шикарные металлические корпуса. Казалось, как с жигулей на мерс пересел. Но попользовавшись этими аппаратами сделал для себя вывод, что Nokia не жилец.
Первым был E52 бизнес-класс. Я купил его через 2-3 недели после выхода. Сказать что я был в шоке, это ничего не сказать. В аппарате позиционирующемся как аппарат бизнес-класса кроме звонилки не работало вообще ничего. GPS не видел спутники вообще. WiFi — к некотором точкам отказывался подключаться в принципе. Датчик поворота экрана переклинивало, он начинал поварачивать изображение спустя пару минут. Плюс оказалось что в бизнес-аппарате диктофона умеющего писать разговор с линии нет в принципе… То есть аппарат был в принципе не работоспособен.
Спустя 4 месяца буквально за день до продажи аппарата (скидывал по дешёвке за 25% стоимости) приехала прошивка, после которой всё чудесным образом заработало. Но к тому моменту я уже купил 6700 и этот видеть уже не хотелось.
Флагманский на тот момент 6700 во всех отношениях был отличный телефон, но… весь его достаточно приличный функционал оказался малополезным поскольку аппарат банально не поддерживал многозадачность. Хотя на тот момент уже древний и вовсе не флагманский SE K750i с самого начала отлично умел получать в фоне icq-cooбщения на сторонее приложение и переводить приложения (игры и не только игры и не только предустановленные в телефон) в фон при входящем звонке и без проблем возобновлять работу приложений после разговора.
Что самое интересное многозадачность 6700 декларировалась, но прошивки с нею я так и не дождался.
Вернулся на SE… После E52, Elm от SE (опять же в безобразно убогом корпусе) казался просто каким-то чудом…
В общем мой вывод: Nokia убило неуважение к своим клиентам со стороны менеджмента компании.
Инженерная составляющая, дизайн у Nokia всегда был на высоте, но маркетинг и саппорт…
Решения выпускать на рынок недоработанные аппараты, это явно были решения менеджмента. Трудно поверить что инженеры дадут добро на запуск продаж полуфабрикатов.
То что менеджмент компании надо чистить — это факт. В этом Элоп, при всём моём неуважении к нему, всё же прав. На счет платформы WP7, скажу одно. Есть фраза: «Потребитель голосует деньгами.» И судя по финансовым показателям Nokia голосуют не в пользу WP7. Парочка хаброгиков нахваливающих тут друг-другу достоинства WP7, явно Nokia бизнеса не делают.
По железу и дизайну у Nokia, стоит признать, до сих пор всё в порядке.
Я никогда не был фанатом Nokia. Всегда пользовался телефонами Sony-Ericsson. Но после того как SE начала делать телефоны из помоечного пластика, решил попробовать Nokia.
Через мои руки прошли E52 и 6700. Достойный внешний вид, шикарные металлические корпуса. Казалось, как с жигулей на мерс пересел. Но попользовавшись этими аппаратами сделал для себя вывод, что Nokia не жилец.
Первым был E52 бизнес-класс. Я купил его через 2-3 недели после выхода. Сказать что я был в шоке, это ничего не сказать. В аппарате позиционирующемся как аппарат бизнес-класса кроме звонилки не работало вообще ничего. GPS не видел спутники вообще. WiFi — к некотором точкам отказывался подключаться в принципе. Датчик поворота экрана переклинивало, он начинал поварачивать изображение спустя пару минут. Плюс оказалось что в бизнес-аппарате диктофона умеющего писать разговор с линии нет в принципе… То есть аппарат был в принципе не работоспособен.
Спустя 4 месяца буквально за день до продажи аппарата (скидывал по дешёвке за 25% стоимости) приехала прошивка, после которой всё чудесным образом заработало. Но к тому моменту я уже купил 6700 и этот видеть уже не хотелось.
Флагманский на тот момент 6700 во всех отношениях был отличный телефон, но… весь его достаточно приличный функционал оказался малополезным поскольку аппарат банально не поддерживал многозадачность. Хотя на тот момент уже древний и вовсе не флагманский SE K750i с самого начала отлично умел получать в фоне icq-cooбщения на сторонее приложение и переводить приложения (игры и не только игры и не только предустановленные в телефон) в фон при входящем звонке и без проблем возобновлять работу приложений после разговора.
Что самое интересное многозадачность 6700 декларировалась, но прошивки с нею я так и не дождался.
Вернулся на SE… После E52, Elm от SE (опять же в безобразно убогом корпусе) казался просто каким-то чудом…
В общем мой вывод: Nokia убило неуважение к своим клиентам со стороны менеджмента компании.
Инженерная составляющая, дизайн у Nokia всегда был на высоте, но маркетинг и саппорт…
Решения выпускать на рынок недоработанные аппараты, это явно были решения менеджмента. Трудно поверить что инженеры дадут добро на запуск продаж полуфабрикатов.
То что менеджмент компании надо чистить — это факт. В этом Элоп, при всём моём неуважении к нему, всё же прав. На счет платформы WP7, скажу одно. Есть фраза: «Потребитель голосует деньгами.» И судя по финансовым показателям Nokia голосуют не в пользу WP7. Парочка хаброгиков нахваливающих тут друг-другу достоинства WP7, явно Nokia бизнеса не делают.
По железу и дизайну у Nokia, стоит признать, до сих пор всё в порядке.
RIM и Nokia хоронят в каждом посте, связанном с увольнениями. Хоть бы пооригинальнее придумали уже что-нибудь, господа аналитики.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Nokia продаёт Vertu и готовится уволить 10 тысяч сотрудников