Pull to refresh

Comments 148

Надо было вконтактик выкладывать. Интересно, кто-нибудь рискнет попробовать его заблокировать?
Мне вот всегда было интересно, хоть кому-нибудь удавалось находить в ВК такого не очень приятного характера прон? Писать нечто вроде «полный абсурд» уже рука не поднимается…
Как раз в тему:
twitter.com/durov/status/225572989092106240
Вопреки лжи, распространяемой нацистами, в VK нет никакой детской порнографии. Любые подобные материалы моментально удаляются по жалобам.
Т.е. материалы есть, но удаляются по жалобе (с)
Ну да, но не на всех ведь жалуются. А автофильтр тут сложно прикрутить.
Выход — действительно нанимать отдел модераторов. Человек 100.
Для борьбы мы используем автоматические фильтры, работу модераторов и помощь активистов. За последние пять дней только наши фильтры ликвидировали 960 аккаунтов и 1 500 роликов. Эти ролики не успел увидеть ни один пользователь.

То, что невозможно отследить при помощи фильтров, оперативно уничтожается модераторами.


За 2012 год нашими совместными усилиями было заблокировано более 1 500 сообществ, удалено 22 000 видеороликов. Десятки дел были переданы в МВД для помощи в поимке преступников.

ВКонтакте уничтожает и препятствует появлению детской порнографии на ресурсе, а также способствует аресту и осуждению преступников.

(Из официального заявления)
Сколько раз ради эксперимента пытался искать порнуху в ВК и к удивлению НЕнаходил.
Поищи кто такой господин Саша Грэй
UFO just landed and posted this here
Слишком уж много там народу. Просто по статистике среди всех этих людей обязана найтись хотя бы парочка «безбашенных».
Это же касается и любых других крупных ресурсов. Даже Хабр — и тот по сути сидит на пороховой бочке, к которой педофил уже подносит зажжённый косяк…
Вопреки лжи, распространяемой нацистами, в VK нет никакой детской порнографии.
Кто-нибудь может мне объяснить, что Дуров имел в виду, то есть что означает его словосочетание «распространяемой нацистами»? Какими ещё нацистами?
Если честно, я тоже не понял, причём тут нацисты. Видимо, есть некие нацисты, наезжающие на ВК и обвиняющие их в распространении ДП.
Боятся ВК некоторые упыри, вот при любом удобном случае пытаются его пнуть.
Дело в том, что с VK борется «Лига Безопасного Интернета», состоящая из молодых национал-социалистов. Зига и свастика в комплекте.
А вот torbasow привёл чуть ниже гиперссылку на такую статью, согласно которой «Лигу безопасного Интернета» следует считать сотрудничащею со ВКонтакте, а не борющеюся.

Как же Вы это объясните?
Там несколько групп, хотя лица, вроде, одни и те же. Но все, как один, в майках «ярусский».
Это вероятно из той же категории что и «педофильское лобби».
Да же случайно находится, если целеноправленно копать, и не такое находишь.
Сейчас стало немного лучше с этим, но если задатся целью — думаю найти можно.
Удивляет другое, что дуров явно не хочет заниматся этой грязной работай.
Те реально можно было нанять небольшой отдел, и заниматся поиском прона.
По крайне мере явного прона.
А зачем ему ей заниматься? В смысл создавать отдел и т. п.? От этого пользователей будет больше или рекламодателей?
Ну лично мне было бы неприятно, что на ресурсах есть такие вещи.
Вы посмотрите на него! Всем приятно, а ему не приятно!
UFO just landed and posted this here
Я давно не был в уголке Дурова. Хорошо если так :)
Еще полгода-год назад его там даже искать не надо было — педоборцы сами искали и выкладывали ссылки. Суслик.тхт
тут два варианта событий:
1. кто ищет, тот найдет. И вытекающее отсюда:
2. Кому надо, тот зальет.
пару раз натыкался на дп в профилях некоторых юзеров.
Хотя все таки один ролик в выдаче оказался соответствующим запросу. Отправил жалобу.
Вы поищите не в видеозаписях, а в людях по «ключевым словам», найдется много. Почему-то в выдачу по видиозаписям, даже с выключенным «безопасным поиском» попадает лишь малая часть всего видео-контента
Один раз нашёл случайно. На странице, кхм, молодой девушки, которая хотела добавиться в друзья. С ней самой.

С тех пор запросы на дружбу на вконташке не читаю, от греха.
Для пущей наглядности не хватает только ссылки на эту девушку :D
UFO just landed and posted this here
Возникает вопрос — почему это решение не было обжаловано провайдером? Вот карточка дела на сайте Кировского суда г. Ярославля — (http://kirovsky.jrs.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&op=cs&case_id=9367924&delo_id=1540005&case_type=50520001).
Решение было вынесено 17 мая 2012 года и в апелляционную инстанцию не передавалось. Если никакой ошибки на сайте суда нет, то можно сделать единственный вывод — с такими провайдерами никаких законов о цензуре не надо. Достаточно погромче щелкнуть пальцами.
Подавалась апелляция и мы ее проиграли. Суд не обновил инфу на сайте.
А вы не хотите обнародовать в полном объеме решение суда первой инстанции и постановление апелляционной инстанции? Думаю, многим было бы интересно почитать доводы судов, изложенные в мотивировочной части.
www.netis.ru/images/court/ Изучайте. Решение областного суда у меня на руках нет, но там сказано что надо оставить в силе вот это решение суда.
Лист 2 решения суда. Представители ответчика не оспаривали техническую возможность ограничения доступа. То же самое на листе 4 решения. Зачем после этого удивляться решнию суда? Если представители провайдера (профессионального участника рынка) не обращают внимание суда на то, что блокировка IP и блокировка сайта — это разные вещи, то чего ожидать от судьи, для которой все это «китайская грамота»?
Я не понял вас. Как можно оспаривать техническую возможность блокировать IP адрес, если она у нас есть? Вы предлагаете врать в суде? или что надо сделать?

Есть разница между признанием возможности заблокировать IP адрес и попытками объяснить суду к чему это приведет.
>Как можно оспаривать техническую возможность блокировать IP адрес, если она у нас есть?

В решении говорится, что не оспаривалась техническая возможность ограничения доступа (без указания на то, каким образом она будет осуществляться — по IP или как-то иначе).

Полностью отключить абоненту доступ в интернет — это тоже «техническая возможность» заблокировать доступ к экстремистским материалам (кстати, этот метод гораздо надежнее). Но очевидно же, что это абсурд.

С юридической точки зрения, у провайдера есть не только обязанность блокировать определенные ресурсы, но, в первую очередь, обязанность предоставить абоненту доступ в интернет. Блокируя IP адреса, провайдер ограничивает доступ не к конкретному информационному ресурсу, а к сегменту интернета (значительному или нет — значения не имеет).

Таким образом, блокировать по IP у вас нет юридической возможности, а блокировать только по URL — технической.

Эта позиция была явным образом представлена в процессе судебного разбирательства? Насколько можно судить по решению суда, не была.
Странно, что они не обновили. У нас каждую ночь переносится обновленная.
Я из Ярославля. У меня lj работает, значит, этот провайдер — не билайн.
Это нетис телеком. Даже не слышал о таком.
Ну вы даёте, практически самый древный провайдер у нас.
я если чо и на хабре есть. Кому что интересно спрашивайте ))
Насколько близки к истине приведённые чуть ниже свéдения о переходе «НЕТИС ТЕЛЕКОМ» на неайпиадресную фильтрацию?
верны. Надеемся не нарвемся на штрафы.
Все таки прокуратора и суд честно не хотели выключать людям жж. Даст бог, маразм кончится.
>Все таки прокуратора и суд честно не хотели выключать людям жж.

Как-то не стыкуется. Если честно не хотели, значит сделали по безграмотности. Это могло произойти, если ваши представители вообще в суд не ходили. Если ходили, то вполне могли объяснить «на пальцах». Если объяснили и суд, тем не менее, вынес то решение, которое вынес, значит ваше предположение о том, что «честно не хотели ...», ошибочно.
мое мнение — они там просто идиоты и не понимают что они делают
image
как то так это выглядит с точки зрения абонента сейчас.
«Компания НЕТИС ТЕЛЕКОМ, понимая, что исполнение судебного решения о блокировке доступа к интернет сайту www.pat-index.livejournal.com путем блокирования IP адреса 208.93.0.128 нарушает права абонентов получать доступ к другим ресурсам Живого Журнала, приняла решение использовать иные механизмы ограничения доступа к интернет сайту www.pat-index.livejournal.com
С форума от сотрудника провайдера.
Вот как. Неподчинение вступившему в силу решению суда. Фактически акция гражданского неповиновения. Этому мужеству следует апплодировать.
Наказание будет мягче, чем если вообще не блокировать, как делает провайдер, где я работаю =)
Насколько я могу судить по резолютивной части, обсуждаемое решение суда касается только «НЕТИС ТЕЛЕКОМ».

(Человеку подозрительному можно было бы даже заподозрить, пожалуй, что это решение было принято в интересах того провайдера, где Вы работаете — чтобы, значитца, блоггеры LiveJournal и читатели их блогов перебегали от «НЕТИС ТЕЛЕКОМ» к Вашему работодателю.)
У меня дом.ру, но далеко не Ярославль. Данный блог не открывается, но весь остальной жж работает нормально.
дом.ру тоже прокуратура за этот ЖЖ нагибала в Ярославле, но возможно, решение суда давало провайдеру свободу выбора как блокировать доступ
Ох, что же начнётся, когда заработает № 89417-6.
Будут банить отдельные журналы, а не весь ЖЖ. Закон позволяет.
Закон позволяет банить и отдельные журналы, а не целые сайты, но прокурор и судья в явном виде предписывают фильтровать траффик по IP на пограничном маршрутизаторе. И делают они это вовсе не потому, что закона не знают. Просто намерены судить «по всей строгости закона». (А на самом деле, возможно, движимы отнюдь не стремлением к предельной строгости, а другими побуждениями, среди которых может оказаться даже намерение выборочным применением жёсткого закона придушить конкретный популярный сайт или конкретного провайдера.)

Когда № 89417-6 заработает, изменится только одно, и притом изменится к худшему: не потребуется ни судьи, не прокурора. Крушить сайты будет не государство даже, а частная лавочка с неясной формой ответственности за самоуправство, которой государство делегирует «банхаммер».
Крушить сайты будет, вообще говоря, Роскомнадзор.
белки-истерички.jpg

Они начали крушить наши сайты! Пришло время гипертекстового фидонета!
На первой иллюстрации — козёл Фрэнк, неофициальный символ-талисман LiveJournal.

Приложите ещё иллюстрацию козы Фокиной — официального символа блокировки жж в Ярославле =).
Хах а в Тамбове этот бложик тоже забанен) Остальной ЖЖ работает исправно.
бложик через анонимайзер открывается.
Может статься, Вы не поняли вопроса. Я интересовался, который «этот бложик» забанен в Тамбове, а не который анонимайзер или прокси.
Работает он в Тамбове. Наверное, конкретно, твой провайдер забанил.
pat-index.livejournal.com
Я так понял изза него забанили весь ЖЖ в Ярике у одного провайдера.
Понятно. Благодарю за уточнение.
Ну не везде в Ярике, а только у одного провайдера. У меня (в Ярославле) ЖЖ работает и тот пресловутый бложек тоже.
Хм… провайдер Дом.ру (Нижний Новгород):
В соответствии с требованиями законодательства доступ к запрашиваемому Интернет-ресурсу
закрыт.

Но сам ЖЖ работает.
Неслабо забавляет пункт №674 из «списка». Например, 04.wmv. Это ж какой ужас! 04.wmv!
Чёрд! у меня на компе есть такой файлец! Сейчас ко мне приедет отряд ОМОНА. ОМГ куда бежать, куда ховаца???
Поздно, ведь Вы ужé опубликовали признание в его хранении. А срок давности до-о-олгий… За одним пермяком пришли через шесть лет.
Через шесть лет? Тю, фигня какая. Вон за Львом Толстым вообще пришли спустя 100 лет после его смерти, и объявили экстремистом.
Но уголовному преследованию он всё же не подлежал бы, даже если бы дожил. (Можно сказать «ужé не подлежал бы», если иметь в виду прошедшие ≈100 лет; можно сказать «ещё не подлежал бы», если иметь в виду постепенное ужесточение уголовного наказания и рост сроков давности.)
Там внизу хотя бы указано, что файл следует искать на «DVD диске № 9» (где хранится этот диск не знаю, но надеюсь, что где-то хранится, что в принципе позволяет однозначно идентифицировать этот файл). Гораздо интереснее, например, позиции 1262-1268, где никакой информации, кроме имени файла нет.
А может у него и диск есть подписанный "№9" :)
Хм, у меня работает ссылка на блог, за мной уже выехали?
Сайт www.minjust.ru/nko/fedspisok/
"… Законодательством Российской Федерации предусмотрена ответственность за производство, хранение или распространение экстремистских материалов..."

пункт 674. Файлы:
0sehme7w3 lr4.wmv; Ol.wmv; 02.wmv; 03.wmv; 04.wmv,…

Т.е. если я создаю файл 02.wmv, то я нарушаю закон?
Классная акция по продвижение СПО кстати. Срок за проприетарный кодек =))
Это у него расширение wmv, а какой кодек и вообще формат — неведомо; может, plain text.
А какое наказание предусмотрено за распространение материалов из списка?
В пункте 691. Песня «О Аллах, Мир окутан страшной мглой!...» звучит в фильме «Война» с Бодровым почти полностью. Неужто вырезать должны?
КоАП, Статья 20.29. Производство и распространение экстремистских материалов

Массовое распространение экстремистских материалов, включенных в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, а равно их производство либо хранение в целях массового распространения — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией указанных материалов и оборудования, использованного для их производства; на должностных лиц — от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией указанных материалов и оборудования, использованного для их производства; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток с конфискацией указанных материалов и оборудования, использованного для их производства.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
В списке минюста этот дневник числится под номером 614 (решение Кировского районного суда г. Уфы Республики Башкортостан от 06.10.2009). Зачем было еще раз подавать в суд?
О, какой замечательный скан документа! В списке «экстремистских» обнаружил домен и IP адрес сайта «Уфа губернская» — ufagub.com — единственного свободного источника информации у нас в Башкирии во времена правления местечкового хана Муртазы Рахимова.

Кому интересно — почитайте здесь, не пожалеете:

Уголовное дело в отношении сайта «Уфа губернская» разделило Интернет-пользователей республики на неравных два лагеря: одни считают его исключительно вредоносным, на их стороне власть и прокуратура, другие видят в нем свободный источник информации о жизни Башкирии. Количество посетителей наглядно убеждало, что последних много больше. На материалы «УфаГубъ» неоднократно ссылались ведущие российские СМИ, такие как радио «Эхо Москвы», «Коммерсантъ», «Независимая газета», и многие другие.

Далее — Осмотр протокола осмотра.

А вот пример того, за что сайт «Уфа губернская» признали экстремистским: мультфильм.

Сам знаком во всем делом, если что спрашивайте практику, целых ~50 томов :)
Вы про «око государево»? Дак оно уже баблом, нефтью и жиром заплыло.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Поправьте если ошибаюсь неужели алиас трудно прикрутить и сменить IP с DNS. стоит копейки, ну явно дешевле, чем вести дело против закрития еще и алиаса? как я понял на компанию в суд никто не подавал
Не поленитесь, пройдите по ссылкам выше. Поменять можно что угодно, только от паяльника или лома это не спасет. Так же в практике: закрывают провайдеры сайты далеко не всегда по решениям судов, у нас в Башкирии это бывает просто по звонку, и всего делов.
А федеральный список, похоже поломался(кстати он на друпале):
Error
The website encountered an unexpected error. Please try again later.
PDOException: SQLSTATE[HY000] [2002] Can't connect to local MySQL server through socket '/var/run/mysqld/mysqld.sock' (2) in lock_may_be_available() (line 167 of /var/www/git/www/includes/lock.inc).

Интересно а провайдеры, как его получают?
Ещё четыре часа назад с ним было всё в порядке.
Зрелищем сайта Министерства юстиции, лёгшим под хабраэффектом, можно любоваться и любоваться.
не думаю, что тут один хабраэффект, у меня от провайдера сообщение

Доступ к ресурсу закрыт в соответствии с Федеральным законом «О противодействии экстремистской деятельности».
«Статья 12. Недопущение использования сетей связи общего пользования для осуществления экстремистской деятельности. Запрещается использование сетей связи общего пользования для осуществления экстремистской деятельности. В случае, если сеть связи общего пользования используется для осуществления экстремистской деятельности, применяются меры, предусмотренные настоящим Федеральным законом, с учетом особенностей отношений, регулируемых законодательством Российской Федерации в области связи.»
Список адресов сайтов и материалов, признанных Судами РФ экстремистскими указан на портале Министерства Юстиции РФ по ссылке: www.minjust.ru/nko/fedspisok

И в нем ссылка на этот документ, получается если закроют популярный ресурс, то весь народ с него ломанется по ссылке. Так кстати было по ссылке Вконтакт-->Википедия-->Хабр
Надо сделать заглушку наподобие lb.ua/. Только с фотками прокурора, судьи и истца (правда, не знаю, насколько сейчас законно их фотки выкладывать:)
UFO just landed and posted this here
Пока что надавили на LiveJournal, где также немало блоггеров.

Ну и кто обосрался?
UFO just landed and posted this here
Ну думаю если бы ЖЖку заставили закрыть всех провайдеров, то шуму было бы немножко побольше…
Сказку про то, что русского человека нужно достать, чтоб он вилы в руки взял слышим не первый год. Русский по натуре приспособленец. Так что 100М хомячков перелезут куда нибудь на ФБ или Однокласники.
Казахстан может быть тому примером.
И вообще последние лет… надцать кажется что Казахстан выступает в роли некоего полигона для обкатки всякой херни и дальнейшего применения на других постсоветских территориях.
Например:
— запрет на ввоз праворульных машин;
— реорганизация часовых поясов;
— болкировка интернет-порталов;
— и много еще чего, даже лень неохота вспоминать.

Бывает интересно сравнить реакцию населения. В этом плане у нас печальнее чем в России.
Уважаю Владивосток за то, что отстояли праворульки.
Интересно. Подумалось, что новый протокол ipv6 может отчасти решить проблему с необдуманными блокировками блогов — адресов там очень много, и вполне реально отдельному блогу присваивать отдельный ip-адрес.

Правда, в России его пока почти нигде нет. В Москве только МГТС из известных мне провайдеров начал вводить для простых пользователей.
Многие годы убеждаюсь, что активная аудитория хабра совсем не умеет читать между строк и понимать намёки, даже совсем толстые, про тонкие вообще тут следует забыть. Либо в меру своей «интеллектуальности» бросается на любое критическое мнение как гиены, даже не думая, что существует возможность дискутировать.
Провайдер есть, жежешки нету, #спасибопутинузаэто
Доведём все эти запреты до абсурда.
Для тех, что ещё не знает как пользоваться Tor-ом. Всё просто:
1) Качаем сборку отсюда www.torproject.org/download/download-easy.html.en (Tor уже вместе с настроенным на него браузером)
2) Открываем файл torrc и прописываем любимые страны:
ExitNodes {us},{gb}
3) Запускаем. Откроется браузер, а в качестве исходящих IP-адресов будут адреса США и Великобритании.

PS: вместо ExitNodes ExcludeExitNodes
PS: вместо ExitNodes можно воспользоваться ExcludeExitNodes, например:
ExcludeExitNodes {ru} — т.е. трафик будет попадать на сайты из любых точек мира кроме России.
Тор — тормозная весьма вещь. Помимо этого через него невозможно нормально работать с js-сайтами (по состоянию на 2009 год, когда я его последний раз тестировал. Сейчас ситуация могла измениться, тогда js точно резался), нельзя смотреть видео (из-за скорости загрузка видео будет проходить очень долго в противовес нормальным интернет-каналам). Тор, по крайней мере в режиме по умолчанию, время от времени меняет внешний ip, что прибавляет анонимности, но добавляет подозрительности к пользователю со стороны администрации (особенно если пользователей тора несколько).

Проще купить частный vps где-нибудь в Европе и использовать его как прокси, сейчас минимальный сервер, ресурсов которого достаточно для обработки трафика, стоит очень мало.
Тор можно использовать для заблокированных ресурсов, необязательно его использовать постоянно. Что касается скорости — бывает по разному, но сегодня работает быстрее чем несколько лет назад.
Оффтоп:
«На первой иллюстрации — козёл Фрэнк, неофициальный символ-талисман LiveJournal.»
Забавно, черная овца Frank является оффициальным символом Теле2. На всякий случай — пруф
По-моему у заблокированного блоггера вполне вменяемый журнал. Брутальных наездов на власть там нету. Власти оборзели ващще.
Sign up to leave a comment.

Articles