Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 112
Шикарно.
Дышишь воздухом? Заплати!
Дышишь воздухом? Заплати!
В реальности Майкрософт все пользователи свободного ПО должны заплатить Майкрософт. Прочтите эту винрарную статью из Fortune.
Орацио Гуттьерез и Брэд Смит из Майкрософт вполне ясно намекнули, что отчислений не избежать. И то, что в 2007 году в Майкрософт пока только говорили и считали патенты, в 2012 году они начали уже собирать вовсю. Реальность именно такова, как в первом комментарии.
Орацио Гуттьерез и Брэд Смит из Майкрософт вполне ясно намекнули, что отчислений не избежать. И то, что в 2007 году в Майкрософт пока только говорили и считали патенты, в 2012 году они начали уже собирать вовсю. Реальность именно такова, как в первом комментарии.
Подробности просты и видны уже из цитаты в топике: «Microsoft Corp. announced today that it has signed a patent cross-license agreement with Amdocs Software Systems Limited. The patent agreement provides mutual access to each company’s patent portfolio, including a license under Microsoft’s patent portfolio covering Amdocs’ use of Linux-based servers in its data centers.»
Две компании заключили договор для доступа к патентам друг друга. Учитывая, что у MSтолще больше патентов, Amdocs им ещё и приплачивает. Всё. Точка.
Причём тут андроид и разговоры про нарушения патентов — я не понял.
Две компании заключили договор для доступа к патентам друг друга. Учитывая, что у MS
Причём тут андроид и разговоры про нарушения патентов — я не понял.
У нас в Украине тоже собираются ввести «налог на доход с депозита» и «налог на Skype»…
Microsoft, наверное, дружит с нашим Януковичем =))…
Microsoft, наверное, дружит с нашим Януковичем =))…
Первое предложение второго абзаца неразборчиво.
Простите, не удержался
в прошлый раз это относилось к Nvidia. про мелкомягких он вроде пока не высказывался ;)
Интересно, возьмет ли он назад свою знаменитую фразу про ненависть к M$:)
Говоря «добавить больше», вы подразумеваете, что в его фразе «ненависть к Microsoft является болезнью» уже была ненависть? Линус не на столько самокритичен :)
Вы видимо не знаете фразы, он сказал:
I may make jokes about Microsoft at times, but at the same time, I think the Microsoft hatred is a disease.
Ждем серверного решения от ReacOS =)
Заголовок желтый конечно.
Мне кажется там просто какой-то тонкий момент, может они технологию Майкрософтовскую на этом линуксе.
Мне кажется там просто какой-то тонкий момент, может они технологию Майкрософтовскую на этом линуксе.
По мнению Майкрософт, всё, что в Linux, это технология Майкрософт.
Не к добру было, когда Microsoft тоже принялись немного участвовать в работе над ядром Linux. Вот оно боком и вылезло.
> claim is jaw-dropping
Да уж не то слово, мелкомягкие уху ели по-моему, а в частности Баллмер в последнее время по-моему ведрами ее самую употребляет на завтрак, обед и ужин, и вместо чая еще. Эталон самодурства!
Да уж не то слово, мелкомягкие уху ели по-моему, а в частности Баллмер в последнее время по-моему ведрами ее самую употребляет на завтрак, обед и ужин, и вместо чая еще. Эталон самодурства!
А есть где-нибудь список того что конкретно было нарушено?
В конце статьи дают только общие цифры:
С OO в принципе понятно, но ядро??
P. S. Почему Хабр не дает мне сделать таблицу нормальную?
В конце статьи дают только общие цифры:
Компонент . . . . . Нарушенные патенты, шт. Ядро . . . . . . . . . . 42 Интерфейс . . . . . ~65 Open Office . . . . . 45 E-mail клиенты . . 15 Другое . . . . . . . . 68
С OO в принципе понятно, но ядро??
P. S. Почему Хабр не дает мне сделать таблицу нормальную?
С нетерпением жду разъяснений ситуации. Уж больно печально выглядит новость. Кто-нибудь знает подробности?
Т.е. делаем все линуксоподобные системы платными? И прощай бесплатный и любимый Linux?
Ну личное использование никакими патентами не покрывается даже в США. А вот провайдерам, хостерам и прочим с развитой сетевой инфраструктурой придётся опасаться подкатов из Редмонда. Для них Линукс даже без отчислений Майкрософт не бесплатен.
Благо 99% их патентов действует только на территории США.
It wants royalties from distributors and users.
money.cnn.com/magazines/fortune/fortune_archive/2007/05/28/100033867/
А вот используй они Red Hat, ничего платить не пришлось бы.
… или Novell/SuSE.
Пришлось бы платить RedHat, которая в свою очередь отчисляла бы часть Microsoft.
Red Hat ничего не отчисляет Microsoft!
Хмм, да — действительно — пока судятся и не платят. Но зато платят их кустомеры: «Amazon pays Microsoft for Red Hat» — techrights.org/2011/05/08/msft-distorts-a-market-with-swpats/
Напомнило Goodfellas:
Now the guy's got Paulie as a partner. Any problems, he goes to Paulie. Trouble with the bill? He can go to Paulie. Trouble with the cops, deliveries, Tommy, he can call Paulie.
But now the guy's gotta come up with Paulie's money every week, no matter what. Business bad? Fuck you, pay me. Oh, you had a fire? Fuck you, pay me. Place got hit by lightning, huh? Fuck you, pay me.
Now the guy's got Paulie as a partner. Any problems, he goes to Paulie. Trouble with the bill? He can go to Paulie. Trouble with the cops, deliveries, Tommy, he can call Paulie.
But now the guy's gotta come up with Paulie's money every week, no matter what. Business bad? Fuck you, pay me. Oh, you had a fire? Fuck you, pay me. Place got hit by lightning, huh? Fuck you, pay me.
А просто послать нельзя?
Ну хотя бы к производителю своего линукса, поскольку он распространялся по бесплатной лицензии.
Это как если бы Apple стала требовать в странах, где она добилась запрета на продажи из-за патентов, мзду со всех купивших планшет Samsung.
Ну хотя бы к производителю своего линукса, поскольку он распространялся по бесплатной лицензии.
Это как если бы Apple стала требовать в странах, где она добилась запрета на продажи из-за патентов, мзду со всех купивших планшет Samsung.
Степан любит их
По-моему мы все знаем, что именно любит Степан. Но это отнюдь не оправдывает ни его ни их.
Мужик на Джобса похож немного
так просто и не разобраться за что отчисления, там не маленький Microsoft's IP Licensing
Да твою-же налево! Я только-только, отбиваясь от лицензионщиков, пару серверов и пол-офиса на никсы посадил =(
Нужны подробности
Видимо МС не нашло других путей покрыть убытки, возникшие впервые за 20 лет…
Ах, у ели, ах, у ёлки, ах, у ели злые волки…
Это капитализьмус.
если можно срубить денег, то почему бы их не срубить? ничего личного… как говорится.
Деньги можно рубить по всякому. Можно пилить бюджет и вытряхивать судебными исками бабло из любой приглянувшейся компании, а можно создавать и продавать инновационные продукты. Каждый выбирает сам. Кто-то готов отоносится к себе как к тупой машине по зарабатыванию бабла, а кому-то важно что он делает и какое влияние его действия окажут на окружающий мир.
а amdocs каким боком британская? Или имеется ввиду британское отделение амдокс?
«Amdocs Limited was founded in 1988 and is based in St Peter Port, the Channel Islands.» — finance.yahoo.com/q/pr?s=DOX
Компания сейчас зарегистрирована в офшоре на островах в Ла-Манше)
Компания сейчас зарегистрирована в офшоре на островах в Ла-Манше)
интересно, просто я всегда думал что израильская, а википедия en.wikipedia.org/wiki/Amdocs говорит что главштаб у них в миссури, сша — я так понял их перекупили в какой-то момент
Американцы перекупили, но все девелоперы всё равно сидят в Израиле
Проверьте мне, как человеку, который там работал, это де-факто израильская контора с директором израильтянином и всем топ-менеджментом тоже. Да, много денег зарабатывают на американском рынке, но вообще почти все крупные операторы в мире сидят на продуктах амдокса. Штаб-квартира в штатах, имхо, по юридическим причинам.
В Нижнем Новгороде имеется небольшая команда программистов
Имеется в виду регистрация компании.
А не пойти бы Майкрософту далеко-далеко, надолго-надолго?
Создание продукта и его использование — вещи совершенно разные в правовом аспекте.
Создание продукта и его использование — вещи совершенно разные в правовом аспекте.
Белки истерички. Сначала посмотрите что лицензировали, там целая гора продуктов. Может amdocs решили у себя на серверах развернуть ActiveSync, который даже Google лицензировал для использования на своих серверах.
Если бы автор копнул чуть глубже, то заголоовк вполне бы мог быть «Microsoft пошла на встречу Linux-клиенту и лицензировала часть своих технологий».
Если бы автор копнул чуть глубже, то заголоовк вполне бы мог быть «Microsoft пошла на встречу Linux-клиенту и лицензировала часть своих технологий».
Так мы и говорим — надо подробностей
Та нет, тут 90% народу говорят: «ай ай ай, какой мс плохой, пошел бы он куда подальше, вообще ох%ел» и подобные вещи. Лишь малая толика просто шерстит каменты в поисках чего-то вменяемого с обьяснениями и ссылками.
То, что написал TIgorA, не относится к вменяемым объяснениям.
У вас с английским все хорошо? Можете на досуге перевести фразы «mutual access» и «including a license». Amdocs лицензировали нужные им технологии, которые они потом внедряют для своих клиентов, в пакет входили в том числе необходимые патенты касающиеся Linux.
Есть вероятность, что один из клиентов попросил внедрить специфическую технологию, а amdocs вместо выдумывания своего велосипеда купили готовое решение у Microsoft.
Есть вероятность, что один из клиентов попросил внедрить специфическую технологию, а amdocs вместо выдумывания своего велосипеда купили готовое решение у Microsoft.
Можете на досуге перевести фразы «mutual access» и «including a license»
Mutual access был и в «соглашении» с Samsung, тем не менее это была часть программы по «укрощению Android». Аналогии не усматриваем?
лицензировали нужные им технологии
Естественно лицензировали, в этом и заключается политика Майкрософт. Платишь деньги — получаешь доступ к ИС. Логично же. Странно было бы, если бы лицензирования не было.
Mutual access был и в «соглашении» с Samsung, тем не менее это была часть программы по «укрощению Android». Аналогии не усматриваем?
лицензировали нужные им технологии
Естественно лицензировали, в этом и заключается политика Майкрософт. Платишь деньги — получаешь доступ к ИС. Логично же. Странно было бы, если бы лицензирования не было.
Да неизвестно, что именно лицензировали — это не раскрывается вообще никогда.
Ссылки на общие программы лицензирования даются в каждой записи Орацио. По каким именно патентам предъявляются претензии до сих пор никто не знает.
Ссылки на общие программы лицензирования даются в каждой записи Орацио. По каким именно патентам предъявляются претензии до сих пор никто не знает.
Ну лопнет же это патентное безобразие когда-нибудь. Надеюсь, очень скоро, ибо вся эта тряхомудия доходит до исключительного маразма.
Автор топика не Ализар?
Нет. Mairon, но разницы не видно в последнее время.
Господи, сколько желтизны в этом топике. Давно хабр превратился в айтишную комсомолку?
Давно, я об этом писал. И пишу то, что интересно большинству. А большинству интересна комсомолка.
Так зачем переворачивать всё с ног наголову, обидно что вы читателей принимаете за идиотов незнакомых с английским языком, неспособных даже приведённую цитату перевести.
Хотя, обиднее, что большинство повелось на этот бред.
Хотя, обиднее, что большинство повелось на этот бред.
Что именно я перевернул?
Дано: некое соглашение с amdocs с указанием неназванных нарушений в серверах с Linux, заявление Майкрософт 2007 года, что Linux нарушает массу патентов Microsoft.
Тут пример из разряда 1+1=2, только вот вы почему-то считаете, что не 2. Выводы подобные моему сделала, например, и Мэри Джо Фоли из ZDNet
I wonder if this is the next patent-licensing revenue stream Microsoft is planning to pursue: Companies running Linux in their own datacenters.
Да, может, в выражении не два слагаемых и даже не три, но ответ один и тот же: 2 (Microsoft Linux устраивает только при наличии отчислений от каждого, кто использует Linux для своих целей).
Дано: некое соглашение с amdocs с указанием неназванных нарушений в серверах с Linux, заявление Майкрософт 2007 года, что Linux нарушает массу патентов Microsoft.
Тут пример из разряда 1+1=2, только вот вы почему-то считаете, что не 2. Выводы подобные моему сделала, например, и Мэри Джо Фоли из ZDNet
I wonder if this is the next patent-licensing revenue stream Microsoft is planning to pursue: Companies running Linux in their own datacenters.
Да, может, в выражении не два слагаемых и даже не три, но ответ один и тот же: 2 (Microsoft Linux устраивает только при наличии отчислений от каждого, кто использует Linux для своих целей).
В приведенной Вами же цитате говорится о крослицензировании, Майкрософт даёт право пользоваться своими патентами в обмен на право пользоваться чужими.
Да и линукс это всёлишь ядро, а софт используемый на нём легко может быть проприетарным и требовать денежку. Тот же Red Hat заработал миллиард на linux-based серверах. А сколько софтовых компаний зарабатывают на ПО для windows based платформ…
Да и линукс это всёлишь ядро, а софт используемый на нём легко может быть проприетарным и требовать денежку. Тот же Red Hat заработал миллиард на linux-based серверах. А сколько софтовых компаний зарабатывают на ПО для windows based платформ…
Извините, а где написано, что Amdocs что-то нарушает? Насколько я понял, в пресс-релизе речь идёт о взаимном доступе к патентных портфелей. То есть, Amdocs использует решения Microsoft, а Microsoft — решения Amdocs.
А насчёт „выплат” — думаю всё просто — у Amdocs нужны больше решения от Microsoft, чем у Microsoft от Amdocs. Вот они и заключили патентное соглашение.
А насчёт „выплат” — думаю всё просто — у Amdocs нужны больше решения от Microsoft, чем у Microsoft от Amdocs. Вот они и заключили патентное соглашение.
Вы сами в своём сообщении написали два противоречащих друг другу параграфа.
Если ты нарушаешь, то именно ты и платишь. Логично же. Отсюда следует, что amdocs нарушает. Точнее согласилась с тем, что нарушает.
Если ты нарушаешь, то именно ты и платишь. Логично же. Отсюда следует, что amdocs нарушает. Точнее согласилась с тем, что нарушает.
У Вас over 9000 тонн морковки, у меня есть 50 кг картофеля. Мне нужна морковка, Вам — картофель. Цена овощей одинаковая (10 руб/кг).
Теперь, заключаем соглашение — я покупаю у Вас 10 кг морковки по 5 руб за килограмм, взамен, Вы получаете бесплатно 10 кг картофеля.
А теперь breaking news!!! Вы самый злой и жадный дядя потому-что заставили меня бесплатно отдать Вам картошку.
Теперь, заключаем соглашение — я покупаю у Вас 10 кг морковки по 5 руб за килограмм, взамен, Вы получаете бесплатно 10 кг картофеля.
А теперь breaking news!!! Вы самый злой и жадный дядя потому-что заставили меня бесплатно отдать Вам картошку.
Выводы Мэри Джо Фоли, равно как и ваши, взяты со всем известного или многими любимого ресурса — потолка.
Обращаясь к вашим примерам у нас получается не «1+1=2», а очень даже "(1*x)+(2*y)=z". По той простой причине, что из фразы «некое соглашение с amdocs с указанием неназванных нарушений в серверах с Linux» подтвержденной и проверяемой является лишь словосочетание «некое соглашение». А во фразе мы можем подтвердить лишь один факт ее наличия, но не более того: какие патенты, на кого они получены, когда и где?
Поэтому ответ не «один и тот же: 2» по той причине, что детали неизвестны в принципе. С таким же успехом можно утверждать, что ms и amdocs договорились использовать детский рабский труд.
Обращаясь к вашим примерам у нас получается не «1+1=2», а очень даже "(1*x)+(2*y)=z". По той простой причине, что из фразы «некое соглашение с amdocs с указанием неназванных нарушений в серверах с Linux» подтвержденной и проверяемой является лишь словосочетание «некое соглашение». А во фразе мы можем подтвердить лишь один факт ее наличия, но не более того: какие патенты, на кого они получены, когда и где?
Поэтому ответ не «один и тот же: 2» по той причине, что детали неизвестны в принципе. С таким же успехом можно утверждать, что ms и amdocs договорились использовать детский рабский труд.
Потолка здесь, есть последовательность событий:
1). В 2007 году заявления отдела ИС Майкрософт о том, что в Линукс найдены нарушения определённого количества неназванных патентов.
2). В этом же году заявление, что пользователи популярных свободных программ вообще-то должны приплатить Майкрософт.
3). Взлёт Android и заявления Баллмера, что Бачок только по заявлениям Гугла бесплатен, а на деле нет. Начинается вся эта кампания против Android. Выбор Android как основной цели понятен — много вендоров, огромное количество устройств, с которых можно получить отчисления.
4). Как раз к середине 2012 года заканчивается кампания против Android, в которой на отчисления подписаны все, кроме Motorola Mobility и неизвестна ситуация с Sony. С Motorola идут успешные суды.
5). Заявления EA и Valve о поддержке Linux, заявления Шаттлуорта о продвижении Убунту к ОЕМ, а также яростная критика Ньюэлла о катастрофе Windows заставляют отдел по ИС переключать внимание на Линукс как таковой. Для Майкрософт потеря ОЕМ критична, поэтому во что бы то не стало МС следует создать убеждение, что Линукс дорог, отчислений не избежать, поэтому лучше покупать подешёвке Windows и сопутствующее ПО.
6). Вывод — ответ 2. Иначе мне непонятно, зачем упоминать о нарушениях неких технологий в Linux-based системах amdocs.
Вы же пытаетесь наплодить лишних сущностей о сотрудничестве, мире, дружбе и жевачке. Это лишнее и отсекается как наименее очевидное.
1). В 2007 году заявления отдела ИС Майкрософт о том, что в Линукс найдены нарушения определённого количества неназванных патентов.
2). В этом же году заявление, что пользователи популярных свободных программ вообще-то должны приплатить Майкрософт.
3). Взлёт Android и заявления Баллмера, что Бачок только по заявлениям Гугла бесплатен, а на деле нет. Начинается вся эта кампания против Android. Выбор Android как основной цели понятен — много вендоров, огромное количество устройств, с которых можно получить отчисления.
4). Как раз к середине 2012 года заканчивается кампания против Android, в которой на отчисления подписаны все, кроме Motorola Mobility и неизвестна ситуация с Sony. С Motorola идут успешные суды.
5). Заявления EA и Valve о поддержке Linux, заявления Шаттлуорта о продвижении Убунту к ОЕМ, а также яростная критика Ньюэлла о катастрофе Windows заставляют отдел по ИС переключать внимание на Линукс как таковой. Для Майкрософт потеря ОЕМ критична, поэтому во что бы то не стало МС следует создать убеждение, что Линукс дорог, отчислений не избежать, поэтому лучше покупать подешёвке Windows и сопутствующее ПО.
6). Вывод — ответ 2. Иначе мне непонятно, зачем упоминать о нарушениях неких технологий в Linux-based системах amdocs.
Вы же пытаетесь наплодить лишних сущностей о сотрудничестве, мире, дружбе и жевачке. Это лишнее и отсекается как наименее очевидное.
Во-первых, amdocs — это 100% израильская компания, всё высокое начальство — израильтяне, управляется из Израиля, Raanana. Ничего британского совершенно точно нет :)
Во-вторых, линукс практически не используют, зато используют много сановского железа с соляркой, и HP с HPUX. Ну ещё немножко AIX.
Ну а в-третьих, amdocs и так платит много-много денег MS, т.к. вся собственно офисная инфраструктура от MS: винда на ноутбуках, почта — Exchange, коммуникатор оттуда же, ну и офис естественно. И это у каждого сотрудника, которых под 20 тысяч человек.
и вообще, скорее всего там какая нибудь делёжка на мобильном рынке, а линукс так, сбоку.
Во-вторых, линукс практически не используют, зато используют много сановского железа с соляркой, и HP с HPUX. Ну ещё немножко AIX.
Ну а в-третьих, amdocs и так платит много-много денег MS, т.к. вся собственно офисная инфраструктура от MS: винда на ноутбуках, почта — Exchange, коммуникатор оттуда же, ну и офис естественно. И это у каждого сотрудника, которых под 20 тысяч человек.
и вообще, скорее всего там какая нибудь делёжка на мобильном рынке, а линукс так, сбоку.
Ну еще раз подтверждает переход к третьей фазе. Ну ничего, думаю со временем нужно будет микрософту получать пенсию за вклад в развития операционных систем, вот они с этих отчислений ее получат.
Реально клевые приставки получаются, не понятно зачем они на рынке ОС остаются.
Реально клевые приставки получаются, не понятно зачем они на рынке ОС остаются.
Дежевле же нахаляву денег поиметь…
Вы полагаете, вы получили минус в карму за отношение к Майкрософт?
Меньше ИМГ СРЦ равно АВОТХУ.ЖЫПЫГЫ больше
[color=green][b]А я так надеялся, что Микрософт так крепко спала и видела, чтобы все линуксоиды ей отбашляли, что мы дружно перенеслись в их альтернативную вселенную ;] [/b][/color]
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Microsoft заключила патентное соглашение с компанией amdocs