Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 132
Я вот незнаю, каким наивным надо быть, чтоб поверить, в честность и невозможность мухлежа в онлайновом казино?!
А я тем более не уверен, стоит ли расчитывать на честность в казино.
если игра идет на реальные деньги, то обычно пользователь перед игрой принимает некоторое соглашение и там уже написано на счет действий и прав администрации
Всё таки, покер–рум, это не казино. Он зарабатывает деньги на каждом игроке сидящем за столом, а не на их проигрышах. То есть, чем больше игроков, тем больше покер–рум заработает. И, портить себе карму такими подставами им банально невыгодно.
Что за манера пытаться судить о том, в чем не понимаете?
Вы хотя бы примерно представляете что такое покер, тем более турнирный? Готов спорить - что очень слабо
Вы хотя бы примерно представляете что такое покер, тем более турнирный? Готов спорить - что очень слабо
Обычный человек поверит жёлтой прессе. Разумный же для начала разберётся в ситуации и почитает что-нибудь по теме, а не будет строить своё мнение из одной статьи со смутными фактами.
P.S. Читайте Херрингтона ;)
P.P.S. http://infostore.org/info/2986717
P.S. Читайте Херрингтона ;)
P.P.S. http://infostore.org/info/2986717
Нет я не совсем понимаю что такое покер, а тем более турнирный. Это что-то меняет?
Меняет. Если тот факт, что во многих странах, в том числе в России турнирный покер признан видом спорта Вам недостаточен, то я попробую Вам пояснить:
Покер, в отличие от азартных игр (определение азартной игры, я надеюсь, Вы знаете?) является игрой участников против друг друга, а не против казино.
Все покер румы зарабатывают очень нехилые деньги на т.н. рейках (процента от каждой ставки, если это Cash-игра, и процент от турнирного взноса в турнире). Казино, устраивающему румы по классическим видам покера (т.е. игровые автоматы с их пятикарточным стедом против казино не считаются) выгодно что бы как можно больше людей просто играло. Потому что чем больше люди играют, тем больше получает казино.
Нет смысла придавать сомнениям честность казино. Потому что выигрыши даже в стандартных турнирах с бай-ин (стартовым взносом) в > $200 получают призовой фонд в 10 - 15 тыс. долларов. Это копейки по сравнению с прибылью, которую получает казино от игры на маленькие взносы ($3-$50), потому что на маленьких взносах играют миллионы, а на крупных тысячи. А с каждого игрока вступающего в турниры с $3, покер-рум (конкретно PartyPoker в моем случае) получает $0.8. Вот и посчитайте, что выгоднее казино - урвать лидерство и захватить $10 000 на одном турнире - за то рискнуть репутацией, которая приносит эти же $10 000 на низких лимитах в течении нескольких минут, или все-таки поддерживать репутацию честного покер-рума?
Я, как человек играющий, и находящийся в регулярном плюсе, Вас уверяю - online-покер рум, которой будет реально уличен в мухляже разорится очень быстро.
В данной же ситуации я полагаю что это банальный инсайд, который не нужен покер-руму. И они разберутся. Но репутация подпорчена, и я готов спорить стоимость акций абсолютпокера, как и притог нубюбов там очень сильно упал от одного факта такой новости. И теоретическая прибыль от турнира уже наверняка перебита.
Ну и в конце концов добавлю: Не судите о покере, только потому что он карточный. Покер это очень сложная игра, в которой навыки, опыт, умение и теория - имеют высшее значение.
К примеру, если Вы сейчас прочитаете правила и начальную теорию, и решитесь сыграть со мной, я наверняка у Вас выиграю, даже если Вам будет сильно вести в картах. При том что я достаточно слабый игрок, играющий пока на низких лимитах.
Я уж молчу, про то что десятки тысяч людей играют в онлайн-покер живя только этим. И очень успешно. И не являясь аффилейтами покер-румов :)
Так что Вы очень сильно неправы. Очень сильно.
Так что покер-рум и казино это совершенно разные вещи. Поэтому до
Покер, в отличие от азартных игр (определение азартной игры, я надеюсь, Вы знаете?) является игрой участников против друг друга, а не против казино.
Все покер румы зарабатывают очень нехилые деньги на т.н. рейках (процента от каждой ставки, если это Cash-игра, и процент от турнирного взноса в турнире). Казино, устраивающему румы по классическим видам покера (т.е. игровые автоматы с их пятикарточным стедом против казино не считаются) выгодно что бы как можно больше людей просто играло. Потому что чем больше люди играют, тем больше получает казино.
Нет смысла придавать сомнениям честность казино. Потому что выигрыши даже в стандартных турнирах с бай-ин (стартовым взносом) в > $200 получают призовой фонд в 10 - 15 тыс. долларов. Это копейки по сравнению с прибылью, которую получает казино от игры на маленькие взносы ($3-$50), потому что на маленьких взносах играют миллионы, а на крупных тысячи. А с каждого игрока вступающего в турниры с $3, покер-рум (конкретно PartyPoker в моем случае) получает $0.8. Вот и посчитайте, что выгоднее казино - урвать лидерство и захватить $10 000 на одном турнире - за то рискнуть репутацией, которая приносит эти же $10 000 на низких лимитах в течении нескольких минут, или все-таки поддерживать репутацию честного покер-рума?
Я, как человек играющий, и находящийся в регулярном плюсе, Вас уверяю - online-покер рум, которой будет реально уличен в мухляже разорится очень быстро.
В данной же ситуации я полагаю что это банальный инсайд, который не нужен покер-руму. И они разберутся. Но репутация подпорчена, и я готов спорить стоимость акций абсолютпокера, как и притог нубюбов там очень сильно упал от одного факта такой новости. И теоретическая прибыль от турнира уже наверняка перебита.
Ну и в конце концов добавлю: Не судите о покере, только потому что он карточный. Покер это очень сложная игра, в которой навыки, опыт, умение и теория - имеют высшее значение.
К примеру, если Вы сейчас прочитаете правила и начальную теорию, и решитесь сыграть со мной, я наверняка у Вас выиграю, даже если Вам будет сильно вести в картах. При том что я достаточно слабый игрок, играющий пока на низких лимитах.
Я уж молчу, про то что десятки тысяч людей играют в онлайн-покер живя только этим. И очень успешно. И не являясь аффилейтами покер-румов :)
Так что Вы очень сильно неправы. Очень сильно.
Так что покер-рум и казино это совершенно разные вещи. Поэтому до
Благодарю за подробную информацию. Признаю, что ляпнул — незная. Незная разницы покер-рума и казино.
Интересно что вы хотели сказать фразой "Покер, в отличие от азартных игр (определение азартной игры, я надеюсь, Вы знаете?) является игрой участников против друг друга, а не против казино ?"
Я таки знаю определение азартной игры: азартная игра - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры - и совершенно не понимаю как можно говорить о "покере, в отличие от азартных игр"... Вот шахматы - это не азартная игра, а покер, бридж, преферанс - это азартные игры (хотя там тоже далеко не всё зависит от случая)...
Остальное всё более-менее верно.
Я таки знаю определение азартной игры: азартная игра - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры - и совершенно не понимаю как можно говорить о "покере, в отличие от азартных игр"... Вот шахматы - это не азартная игра, а покер, бридж, преферанс - это азартные игры (хотя там тоже далеко не всё зависит от случая)...
Остальное всё более-менее верно.
ну, закон есть закон, только при таком определении под азартную игру попадает любое соревнование со стартовым взносом определяющим призовой фонд. Хотя спорить тут бессмысленно, согласен, моя ошибка.
Я же в этом предложении имел ввиду именно то, что в покер игроки играют друг против друга, в отличие от большинства казино-игр, в которых игрок играет против казино.
Я же в этом предложении имел ввиду именно то, что в покер игроки играют друг против друга, в отличие от большинства казино-игр, в которых игрок играет против казино.
в реальности очень сложно определить какая игра азартная, ведь сейчас есть везде денежные призы. Почему шахматы не азартная? они играют по правилам и кто выиграл - тот получил приз.
Слова "основанное на риске" вам ни о чём не говорят ? Очень просто: если шансы у всех игроков равные - это не азартная игра, если в игру вступает такое понятие как удача - игра азартная.
Если строго, то в шахматах у белых есть преимущество, а сторона определяется жребием.
Основанное на риске? любой активный спорт. Горные лыжи. риска там хватает, и денег тоже. Прыжки с трамлина: кому как с ветром повезет = удача.
Большой теннис - как посеют игроков в турнирной сетке. И тд. теоритизировать можно долго. Азартные игры строго нельзя описать и отделить их от спорта.
Большой теннис - как посеют игроков в турнирной сетке. И тд. теоритизировать можно долго. Азартные игры строго нельзя описать и отделить их от спорта.
В принципе с определением согласен. Но, если брать по сути, и доводить до абсолюта, то любой спорт можно подвести под указанный критерий. Что, когда мяч попадает не в ворота, а в штангу - это не удача? Или когда у лыжника ломается палка - это не неудача. И равные ли у всех условия, вот возьмем Формулу 1, например, никто ее ведь азартной игрой не называет, а условия у гонщиков кардинально разные.
Доведение до абсурда - любимый приём программистов когда они начинают обсуждать право. А там нет таких чётких правил (иначе суды были бы нафиг не нужны). Есть чёрное, белоё и большая серая полоса.
Жеребьевки вроде в разных видах спорта специально проводятся чтобы дать людям по возможности равные шансы в случае когда нельзя устроить турнир по схеме "каждый с каждым" (чтобы заранее нельзя было команду натаскать на конкретного противника). Или спортивный бридж (когда одна и та же игровая ситуация разыгрывается двумя командами на двух столах) - обычно его к азартным играм не относят (в отличие от обычного бриджа) ибо его организация призвана уменьшить элемент случайности.
В общем оценивается цель, а не срество. Когда тебе говорят если под playmoney Вы имеете ввиду игровые деньги, то я на них не играю, извините - то чётко видно, что это азартная игра ибо для неазартной этот момент имел бы очень малое значение...
Жеребьевки вроде в разных видах спорта специально проводятся чтобы дать людям по возможности равные шансы в случае когда нельзя устроить турнир по схеме "каждый с каждым" (чтобы заранее нельзя было команду натаскать на конкретного противника). Или спортивный бридж (когда одна и та же игровая ситуация разыгрывается двумя командами на двух столах) - обычно его к азартным играм не относят (в отличие от обычного бриджа) ибо его организация призвана уменьшить элемент случайности.
В общем оценивается цель, а не срество. Когда тебе говорят если под playmoney Вы имеете ввиду игровые деньги, то я на них не играю, извините - то чётко видно, что это азартная игра ибо для неазартной этот момент имел бы очень малое значение...
т.е. если я играю в покер только на play money, то покер не азартная игра в этом контексте?
В этом случае что-либо оценить заметно сложнее, это не единственный показатель. Зависимость можно получить и используя только play money, но когда в азартные игры вовлечены реальные деньги - это гораздо проще... Нужно рассматривать каждый случай отдельно. Скажем если в онлайновую игру встроен покер и там в него можно реально поиграть, но это только небольшая часть вселенной MMORPG, то это точно не азартная игра, а если вы играете только на play money, которые потом продаются за реальные деньги или вымениваются какие-нибудь "плюшки" - то это уже ближе к азартной игре. Где проходит точная граница зачастую сложно сказать - для этого, в частности, и нужен суд...
> Когда тебе говорят если под playmoney Вы
> имеете ввиду игровые деньги, то я на них не
> играю, извините - то чётко видно, что это
> азартная игра ибо для неазартной этот момент
> имел бы очень малое значение...
Вы категорически не правы.
Предложение: найдите какого-нибудь профессионального бильярдиста, и предложите ему сыграть "просто так".
С вероятностью 90% он Вас пошлет. Ну может не пошлет, а просто обыграет с одного розыгрыша - потому как бильярд безусловно существенно больше зависит от личных качеств.
Я не готов играть на playmoney именно потому же - я постоянно играю на деньги, и играть "просто что бы кому-то что-то доказать" это бред. Не ужели это не ясно? Игра займет у меня от 10 до 30 минут. Которые будут потрачены ни на что. Лучше же я поиграю в реальный турнир с реальными соперниками.
И да, я готов сыграть 1x1. Но какой смысл мне играть playmoney неизвестно с кем. Просто что бы Вам что-то доказать? О.К. я готов это сделать - с условием что в случае моего выигрыша Вы признаете что турнирный покер не является азартной игрой.
А вот того т.н. Cash games (когда игра идет на вполне оцененные фишки, которые можно в любой момент купить/обменять на деньги) - это безусловно и однозначно азартная игра. И играть такие столы на playmoney это вообще смешно.
Далее:
> Или спортивный бридж (когда одна и та же игровая ситуация разыгрывается двумя командами на двух столах) - обычно
> его к азартным играм не относят (в отличие от обычного бриджа) ибо его организация призвана уменьшить элемент
> случайности.
Я, повторюсь, не знаю, что такое спортивный бридж, но есть ощущение, что и Вы недопоняли что такое спортивный покер. В этой игре все всегда находятся в равных условиях. И у всех одинаковые шансы. И случайность играет не самую сильную роль. Безусловно бывает что и профи в покере проигрывает (самая стандартная ситуация ответ с AA на all-in, у соперника JJ, а на стол приходит третий валет) - но есть подозрение что и в бридже подобное бывает.
> Доведение до абсурда - любимый приём программистов когда они начинают обсуждать право. А там нет таких чётких
> правил (иначе суды были бы нафиг не нужны)
Согласен! По тому давайте определимся, все-таки мы обсуждаем "как оно могло бы быть" (и тогда мы имеем право доводить все до абсурда), или мы обсуждаем юридические/правовые вопросы. Во втором случае говорить вообще не о чем. Ибо турнирный покер - это официальный вид спорта. Всё.
> имеете ввиду игровые деньги, то я на них не
> играю, извините - то чётко видно, что это
> азартная игра ибо для неазартной этот момент
> имел бы очень малое значение...
Вы категорически не правы.
Предложение: найдите какого-нибудь профессионального бильярдиста, и предложите ему сыграть "просто так".
С вероятностью 90% он Вас пошлет. Ну может не пошлет, а просто обыграет с одного розыгрыша - потому как бильярд безусловно существенно больше зависит от личных качеств.
Я не готов играть на playmoney именно потому же - я постоянно играю на деньги, и играть "просто что бы кому-то что-то доказать" это бред. Не ужели это не ясно? Игра займет у меня от 10 до 30 минут. Которые будут потрачены ни на что. Лучше же я поиграю в реальный турнир с реальными соперниками.
И да, я готов сыграть 1x1. Но какой смысл мне играть playmoney неизвестно с кем. Просто что бы Вам что-то доказать? О.К. я готов это сделать - с условием что в случае моего выигрыша Вы признаете что турнирный покер не является азартной игрой.
А вот того т.н. Cash games (когда игра идет на вполне оцененные фишки, которые можно в любой момент купить/обменять на деньги) - это безусловно и однозначно азартная игра. И играть такие столы на playmoney это вообще смешно.
Далее:
> Или спортивный бридж (когда одна и та же игровая ситуация разыгрывается двумя командами на двух столах) - обычно
> его к азартным играм не относят (в отличие от обычного бриджа) ибо его организация призвана уменьшить элемент
> случайности.
Я, повторюсь, не знаю, что такое спортивный бридж, но есть ощущение, что и Вы недопоняли что такое спортивный покер. В этой игре все всегда находятся в равных условиях. И у всех одинаковые шансы. И случайность играет не самую сильную роль. Безусловно бывает что и профи в покере проигрывает (самая стандартная ситуация ответ с AA на all-in, у соперника JJ, а на стол приходит третий валет) - но есть подозрение что и в бридже подобное бывает.
> Доведение до абсурда - любимый приём программистов когда они начинают обсуждать право. А там нет таких чётких
> правил (иначе суды были бы нафиг не нужны)
Согласен! По тому давайте определимся, все-таки мы обсуждаем "как оно могло бы быть" (и тогда мы имеем право доводить все до абсурда), или мы обсуждаем юридические/правовые вопросы. Во втором случае говорить вообще не о чем. Ибо турнирный покер - это официальный вид спорта. Всё.
Странно, я ожидал немного другого комментария про игровые деньги :)
Потраченных 30 минут может и жаль, но если уж ради принципа - почему их не потратить?
Важный момент здесь в том, что между игрой на реальные деньги и игровые вообще ничего общего нет!
Это ДВА РАЗНЫХ ПОКЕРА.
Поэтому даже ради тренировки игровые деньги абсолютно бесполезны.
Натаскавшись в игре на игровые деньги и начав часто выигрывать, новичок будет сильно удивлён, когда сядет играть на реальные деньги - а чего это оно перестало получаться???
;)
И весьма странно читать, что покер - не азартная игра...
Я в ступоре 8-)
Самому не смешно?
Что же тогда вовлекает миллионы людей в это? Праздный интерес?
Смех в зале.
Потраченных 30 минут может и жаль, но если уж ради принципа - почему их не потратить?
Важный момент здесь в том, что между игрой на реальные деньги и игровые вообще ничего общего нет!
Это ДВА РАЗНЫХ ПОКЕРА.
Поэтому даже ради тренировки игровые деньги абсолютно бесполезны.
Натаскавшись в игре на игровые деньги и начав часто выигрывать, новичок будет сильно удивлён, когда сядет играть на реальные деньги - а чего это оно перестало получаться???
;)
И весьма странно читать, что покер - не азартная игра...
Я в ступоре 8-)
Самому не смешно?
Что же тогда вовлекает миллионы людей в это? Праздный интерес?
Смех в зале.
Жутко аргументированый комментарий, надо сказать, но да ладно и не на такие отвечали.
> Потраченных 30 минут может и жаль,
> но если уж ради принципа - почему
> их не потратить?
Я уже написал - ради принципа я их теоретически готов потратить. Только какой принцип тут?
> Натаскавшись в игре на игровые
> деньги и начав часто выигрывать,
> новичок будет сильно удивлён,
> когда сядет играть на реальные
> деньги - а чего это оно перестало
>получаться???
Естественно. Если новичек "самонатаскан". Потому хотя бы - что в playmoney совсем другой уровень игроков.
А вот если он будет на playmoney тренироваться, при чем с нормальным соперником, то эффект будет.
Но вообще да - в общем случае игра pm отличается, и я об этом писал. При отсутствии мат. риска, игроки играют абсолютно не думая о логике - играть в такой ситуации очень сложно.
> Что же тогда вовлекает миллионы
> людей в это?
Например интерес. Если говорить про турнирный покер и игроков играющих только в него - большинство пришло именно из-за интереса к самой игре. Только азарт в такой игре почти убран.
И еще раз повторяю. Для тех кто является самым умным, и тех кто в упор пропускает одну и ту же фразу:
Турнирный покер - спорт. Официально. Всё. Не азартная игра а именно спорт. И тут двух мнений быть не может, потому что закону плевать на то, что Вы о нём думаете
> Потраченных 30 минут может и жаль,
> но если уж ради принципа - почему
> их не потратить?
Я уже написал - ради принципа я их теоретически готов потратить. Только какой принцип тут?
> Натаскавшись в игре на игровые
> деньги и начав часто выигрывать,
> новичок будет сильно удивлён,
> когда сядет играть на реальные
> деньги - а чего это оно перестало
>получаться???
Естественно. Если новичек "самонатаскан". Потому хотя бы - что в playmoney совсем другой уровень игроков.
А вот если он будет на playmoney тренироваться, при чем с нормальным соперником, то эффект будет.
Но вообще да - в общем случае игра pm отличается, и я об этом писал. При отсутствии мат. риска, игроки играют абсолютно не думая о логике - играть в такой ситуации очень сложно.
> Что же тогда вовлекает миллионы
> людей в это?
Например интерес. Если говорить про турнирный покер и игроков играющих только в него - большинство пришло именно из-за интереса к самой игре. Только азарт в такой игре почти убран.
И еще раз повторяю. Для тех кто является самым умным, и тех кто в упор пропускает одну и ту же фразу:
Турнирный покер - спорт. Официально. Всё. Не азартная игра а именно спорт. И тут двух мнений быть не может, потому что закону плевать на то, что Вы о нём думаете
>Например интерес.
ага :)
замечательный интерес - проигрывать, проигрывать, и всё равно лезть в румы, просиживая там сутками, забыв про семью и работу.
>Турнирный покер - спорт.
и?
>Официально. Всё.
что всё?
если на сарае "хуй" напишут - там он и окажется?
>И тут двух мнений быть не может, потому что закону плевать на то, что Вы о нём думаете
а причём тут вообще закон?
мы ведь о сути говорим или нет?
естественно, что профессионалы заткнут новичка за пояс и могут между собой соревноваться - вполне себе спорт.
ну и что дальше?
суть-то от этого не меняется.
и не горячитесь, я ведь на личности не переходил.
ага :)
замечательный интерес - проигрывать, проигрывать, и всё равно лезть в румы, просиживая там сутками, забыв про семью и работу.
>Турнирный покер - спорт.
и?
>Официально. Всё.
что всё?
если на сарае "хуй" напишут - там он и окажется?
>И тут двух мнений быть не может, потому что закону плевать на то, что Вы о нём думаете
а причём тут вообще закон?
мы ведь о сути говорим или нет?
естественно, что профессионалы заткнут новичка за пояс и могут между собой соревноваться - вполне себе спорт.
ну и что дальше?
суть-то от этого не меняется.
и не горячитесь, я ведь на личности не переходил.
Какую тему нарыл =)
Ваша неправда. Азартной игра становится только тогда, когда в неё начинают играть на реальные деньги.
С деньгами даже камень-ножницы-бумага становится азартной игрой, не говоря уже про «дурака», шахматы, монополию и прочее.
Но если следовать строго википедии, даже покер на деньги не является азартной игрой:
По скольку в нём хоть и есть случайность, но ничто не поможет против более успешного игрока.
Ваша неправда. Азартной игра становится только тогда, когда в неё начинают играть на реальные деньги.
С деньгами даже камень-ножницы-бумага становится азартной игрой, не говоря уже про «дурака», шахматы, монополию и прочее.
Но если следовать строго википедии, даже покер на деньги не является азартной игрой:
Азартная игра зависит в большей степени от случайности, чем от искусства играющих
По скольку в нём хоть и есть случайность, но ничто не поможет против более успешного игрока.
если у человека нет азарта, то он не игрок.. а конкретные определения фигня.
Смотря что называть риском. Прыжки с трамплина тоже азартная игра получается, т.к. прыгун рискует свернуть себе шею.
Как бриджист могу сказать, что эта игра ближе к шахматам по своей интеллектуальности, особенно турнирный спортивный бридж (где исключены возможности плохих раскладов, поскольку сравниваются результаты спортсменов, играющих с одинаковыми раскладами). В бридже (собственно, как и в покере, преферансе и шахматах) приходится рисковать, но опытный спортсмен всегда выберет вариант с наименьшим риском (вероятности разных раскладов просчитаны в литературе до процента). А учитывая, что соперники имеют такой же расклад, случайность исключена.
Как бриджист могу сказать, что эта игра ближе к шахматам по своей интеллектуальности, особенно турнирный спортивный бридж (где исключены возможности плохих раскладов, поскольку сравниваются результаты спортсменов, играющих с одинаковыми раскладами). В бридже (собственно, как и в покере, преферансе и шахматах) приходится рисковать, но опытный спортсмен всегда выберет вариант с наименьшим риском (вероятности разных раскладов просчитаны в литературе до процента). А учитывая, что соперники имеют такой же расклад, случайность исключена.
Ага а ещё есть суперазартная игра "прогулка по двуру": всегда может свалиться на голову метеорит. Ну честное слово - не надо всё валить в одну кучу: "основанная на риске" != "включающая в себя элементы риска". Азартная игра отличается он неазартной тем, что потери (денежные прежде всего, но не только) не являются частью игры, а являются, в некотором смысле, её целью (например если по большей частью игроки играют на деньги, то есть ради азарта - то это верный признак). Потому бокс или сёрфинг - это не азартная игра (хотя и там и там риска хватает), покер - точно азартная игра, бридж на деньги - скорее всего азартная игра (но уже на грани), спортивный бридж - скорее всего нет (хотя тоже очень близко). Для спорных случаев есть суд, который будет учитывать все обстоятельства...
Давай с тобой сыграем на Партипокере на playmoney
Если под playmoney Вы имеете ввиду игровые деньги, то я на них не играю, извините. Как показывает практика - такая игра имеет мало общего с реальным покером.
Почему нет, аргументируй. Я согласен что люди играют совсем по другому, когда они не задумываются о том что они могут потерять деньги. Многие постоянно рейзят и тд. Но, в случае игры 1х1, такого не будет ведь.
Возможно... Но я не вижу особого смысла.
Попробую по другому: Играть playmoney на столах - не интересно, в т.ч. по описанной Вами причине.
Играть вообще там не хочется в том числе по тому, что играя в это же время на деньги я увеличу депозит и получу удовольствие - а так, только удовольствие :)
А почему бы Вам на реальные деньги не сыграть? На минимум $6, допустим.
Попробую по другому: Играть playmoney на столах - не интересно, в т.ч. по описанной Вами причине.
Играть вообще там не хочется в том числе по тому, что играя в это же время на деньги я увеличу депозит и получу удовольствие - а так, только удовольствие :)
А почему бы Вам на реальные деньги не сыграть? На минимум $6, допустим.
Я вот представляю, смотрю иногда по телевизору на турниры. Но при этом я также очень четко представляю безграничные возможности для мошенничества в онлайновых казино.
В данном случае жулики просто очень по тупому спалились - не надо было так уж безудержно выигрывать.
В данном случае жулики просто очень по тупому спалились - не надо было так уж безудержно выигрывать.
Я тоже представляю возможности для мошенничества. Только все эти возможности подразумевают присваивание покер-румом выигрышей в турнирах, через подставного игрока.
В реальности это абсурд - профессионалы такого игрока вычислят за раз, а возможные потери казино в таком случае несоизмеримы с выигрышем даже на крупном турнире...
Если Вы представляете возможности мошенничества основанные на чем-то другом, буду рад их услышать.
В реальности это абсурд - профессионалы такого игрока вычислят за раз, а возможные потери казино в таком случае несоизмеримы с выигрышем даже на крупном турнире...
Если Вы представляете возможности мошенничества основанные на чем-то другом, буду рад их услышать.
Как можно уличить игрока, имеющего информацию о чужих картах, если он ей пользуется "с умом", то есть не выигрывает ВСЕ раздачи, которые может?
Не так сложно как кажется.
1. Чем больше игрок играет с умом, тем больше вероятность того, что он будет делать иногда ошибки в логике - т.е. выкидывать руки, которые не выкинул бы в реальной игре, и наоборот играть то, что явно его стилю не соответствует.
2. на высоких лимитах (а такое мошенничество может иметь смысл только на высоких лимитах) играют одни и те же игроки. Которые примерно знают и понимают что с чем. Соответственно появление резко нового игрока, который у всех выигрывает, обязательно заставит профи за ним приглядывать.
Ну и 3. Прочитайте этот и предыдущий мой коммент еще раз: Что бы казино грамотно заняться таким мошенничеством, надо потратить много сил на "воспитывание" такого виртуала. И тут вступает следующий момент: По большому счету - выигрыши на всех крупных турнирах высоких лимитов - несоизмеримы с прибыльностью рейка низких лимитов. Крупному покер-руму с милионными оборотами это просто и банально не может быть нужно.
Безусловно все что я пишу относится только и исключительно к крупным румам - мелочь она и в африке мелочь и от неё-то можно ожидать всего чего угодно.
1. Чем больше игрок играет с умом, тем больше вероятность того, что он будет делать иногда ошибки в логике - т.е. выкидывать руки, которые не выкинул бы в реальной игре, и наоборот играть то, что явно его стилю не соответствует.
2. на высоких лимитах (а такое мошенничество может иметь смысл только на высоких лимитах) играют одни и те же игроки. Которые примерно знают и понимают что с чем. Соответственно появление резко нового игрока, который у всех выигрывает, обязательно заставит профи за ним приглядывать.
Ну и 3. Прочитайте этот и предыдущий мой коммент еще раз: Что бы казино грамотно заняться таким мошенничеством, надо потратить много сил на "воспитывание" такого виртуала. И тут вступает следующий момент: По большому счету - выигрыши на всех крупных турнирах высоких лимитов - несоизмеримы с прибыльностью рейка низких лимитов. Крупному покер-руму с милионными оборотами это просто и банально не может быть нужно.
Безусловно все что я пишу относится только и исключительно к крупным румам - мелочь она и в африке мелочь и от неё-то можно ожидать всего чего угодно.
Занимаемся в схожей сфере делом... В принципе все честно. Просто "казино" берет процент от "пула" ("шляпы" в которую деньги собираются) вполне честно, открыто и легально. А обманывать специально никто не будет, репутация - это бесценно.
Так очевидно что администрация ни при чем. Инсайдеры себе соломки подложили, теперь пользуются.
Мы разрабатывали так чтоб никто не мог проложить таких соломинок. Версии с открытыми картами, например, даже в благих целях потенциально опасны. В этом все дело.
А какие тут могут быть "благие цели"?
Для удобного тестирования приложения.
+ Разбор экстренных ситуаций с накруткой и мошенничеством со стороны пользователей, для чего Hands history чаще всего и используется.
А я только начал разрабатывать онлайн покер
Как–то Вы слишком доверяете государству))
Государство, это обдираловка, которой лишь бы налогов больше взять себе в карман... Да и взятки никто не отменял.
Репутация –– главное и основное, имхо.
Государство, это обдираловка, которой лишь бы налогов больше взять себе в карман... Да и взятки никто не отменял.
Репутация –– главное и основное, имхо.
А, если бы всё держалось на грубой силе, я, как законопослушный гражданин, должен был бы и это одобрять?))
В том, что в моём понимании, правильное государство такое, которое не вмешивается в дела граждан. Правильная государственная структура, по моему мнению, ничего контролировать, а уж тем более строго, не должна.
- здравоохранение
- образование
Чем меньше государство суёт нос в эти сферы, тем на более высоком уровне они находятся.
- наркотики
- наркотические средства
А, чего тут контролировать? Раздули из ничего проблему когда–то, и теперь с ней носятся. Человек, которого государство не считает своим должником волен прожить жизнь так, как ему хочется.
- охрана окружающей среды
Этим и сейчас занимаются благотворительные организации и люди, которым не всё равно. Государство тут ни к чему.
- денежное регулирование
Вот это вот совсем ни к чему.
- закон
- правопорядок
Люди сами знают, что для них важно: жизнь, здоровье, частная собственность. И они сами смогут обеспечить охрану всего этого.
- таможня
Туда же, куда и налоги. Move to Trash, Empty Trash.
- вооружение
- атомная энергетика
Очень прибыльные бизнесы, прекрасно проживут без какого бы то ни было вмешательства.
- права человека
Это и есть ключевой пункт, ради которого государство надо опускать и опускать в правах.
Вообще, в этих вопросах могут быть два подхода. Либо считать людей тупым слабым быдлом, которое надо контролировать на каждом шагу. Либо принять за истину, что человек –– существо разумное, способное принимать взвешенные решения.
P.S.: Хочу пояснить, что я не полагаю конечно, что можно перейти к описанному мною миру на раз–два, просто это моё виденье идеала против Вашего "хороший, правильный суперконтроль государства".
- образование
Чем меньше государство суёт нос в эти сферы, тем на более высоком уровне они находятся.
- наркотики
- наркотические средства
А, чего тут контролировать? Раздули из ничего проблему когда–то, и теперь с ней носятся. Человек, которого государство не считает своим должником волен прожить жизнь так, как ему хочется.
- охрана окружающей среды
Этим и сейчас занимаются благотворительные организации и люди, которым не всё равно. Государство тут ни к чему.
- денежное регулирование
Вот это вот совсем ни к чему.
- закон
- правопорядок
Люди сами знают, что для них важно: жизнь, здоровье, частная собственность. И они сами смогут обеспечить охрану всего этого.
- таможня
Туда же, куда и налоги. Move to Trash, Empty Trash.
- вооружение
- атомная энергетика
Очень прибыльные бизнесы, прекрасно проживут без какого бы то ни было вмешательства.
- права человека
Это и есть ключевой пункт, ради которого государство надо опускать и опускать в правах.
Вообще, в этих вопросах могут быть два подхода. Либо считать людей тупым слабым быдлом, которое надо контролировать на каждом шагу. Либо принять за истину, что человек –– существо разумное, способное принимать взвешенные решения.
P.S.: Хочу пояснить, что я не полагаю конечно, что можно перейти к описанному мною миру на раз–два, просто это моё виденье идеала против Вашего "хороший, правильный суперконтроль государства".
какого? Мальты !? большинство крупных операторов находятся там :)
а к вам приходят AS IS - не доверяешь - не играй...
да и на счет сертификации - нормальная сеть заказывает аудит кода сама. и не для того чтобы сертификатом хвастаться, а чтобы быть уверенным что подобная описанной ситуация не возникнет!
а к вам приходят AS IS - не доверяешь - не играй...
да и на счет сертификации - нормальная сеть заказывает аудит кода сама. и не для того чтобы сертификатом хвастаться, а чтобы быть уверенным что подобная описанной ситуация не возникнет!
Суперстрогий контроль государства приводит к беспределу чиновников, коррупции, взяточничеству, растрате бюджетных средств, бюрократии, увеличению госаппарата, свояченичеству и лозунгам за усиление госконтроля. Да и при суперконтроле всегда можно наипать(простите за мой французский), только доплатить придётся контролирующему органу.
По-моему, дело в порядочности, а она не появляется из законов.
По-моему, дело в порядочности, а она не появляется из законов.
aй-яй-яй, все как бы понятно, но так тупо спалиться ...
все это ацтой! нужно меньше играть... затягивает, бля....
помню много лет назад в какой-то компьютерной карточной игре типа дурака или что-то типа того, кто-то спросил, видит ли компьютер карты игрока. на что получил ответ: "конечно же нет, они ведь к нему рубашкой расположены".
Сегодня на Хабре: вчерашнее с digg.com!
Интересно, а всякие похожие типа PokerStars или FullTiltPoker используют такой же движок?
То-то я смотрю, там частенько появляются люди, которые грубо посылают всех, и к тому же безошибочно поднимают (:
То-то я смотрю, там частенько появляются люди, которые грубо посылают всех, и к тому же безошибочно поднимают (:
FullTilt - отдельная сеть
PokerStars - отдельная сеть
хотя и те, и другие упоминают Kahnawake Gaming Commission в которую входит и Absolute (по ходу зарегистрированы в индейских резервациях)...
а вот информацию по софту нигде не нашел...
в принципе такой софт пишут не так уж и много контор, соответственно если они работают на покупном софте, то таких дырок там быть не должно (по определению).
отсюда можно сделать вывод, что если история не раздутая "утка", то Абсолют работает с самописной разработкой и вероятность ее появления в других сетях мизерная. а если купили у какого-нибудь Finsoft/ParsPro/etc то дырки там просто нету :")
примерно так...
PokerStars - отдельная сеть
хотя и те, и другие упоминают Kahnawake Gaming Commission в которую входит и Absolute (по ходу зарегистрированы в индейских резервациях)...
а вот информацию по софту нигде не нашел...
в принципе такой софт пишут не так уж и много контор, соответственно если они работают на покупном софте, то таких дырок там быть не должно (по определению).
отсюда можно сделать вывод, что если история не раздутая "утка", то Абсолют работает с самописной разработкой и вероятность ее появления в других сетях мизерная. а если купили у какого-нибудь Finsoft/ParsPro/etc то дырки там просто нету :")
примерно так...
Ничего странного в его игре нет. Грамотная и правильная лузово-агрессивная игра.
ну, или если хочется немножко "чернушки" то можно представить что "используя служебное положение" они нарулили неслабый кусок истории рук по всей сети, а потом натасали на нем Pocker Tracker ... а дальше уже все почти честно, чисто на подсказках от трекера :)
Что такое "Pocker Tracker"?
Pocker Tracker матерая софтинка по анализу истории рук, да еще и наворачиваемая плагинами. в двух словах не объяснить :(
если совсем грубо, то собирает историю твоих игр (включая и инфо про оппонентов за столом) а потом на основании анализа собранных данных выдает кучу полезной инфы, которую можно рассматривать как подсказки... типа к кем как себя вести, какие исходя из действий оппонента у него могут быть карты и прочее...
если совсем грубо, то собирает историю твоих игр (включая и инфо про оппонентов за столом) а потом на основании анализа собранных данных выдает кучу полезной инфы, которую можно рассматривать как подсказки... типа к кем как себя вести, какие исходя из действий оппонента у него могут быть карты и прочее...
Неслабо :) Так понимаю, компы теперь заменяют мозг человека и в картах :)
типа того. на самом деле при серьезной игре в покер очень сложно держать в голове всех оппонентов с которыми когда-либо сталкивался. знаю людей которые рубятся на 5-9 столах одновременно по 8 часов в день... при этом народ за столами меняется... попробуй тут вспомнить как себя вел "Вася" с которым ты месяц назад уже играл... тут дай бог ник самому вспомнить :)))
На Хабре рекомендуется ставить «ё», но зачем её писать в словах, в которых этой буквы нет? Исправьте афёру на аферу.
Даже в обычном офф-лайн казино имеет место "не совсем честная" игра - сотрудники казино обучены и сдать как надо и подсмотреть что нужно..
В карты к игрокам заглянуть что-ли? И незаметно вывалить из рукава парочку лишних тузов для себя?
Дилер, конечно, должен уметь воздействовать на ход игры, иначе нечего ему на этой работе делать. Но воздействие сие происходит исключительно в рамках закона и правил казино: техническими методами (вместо 3 раз сделать шаффл 4 раза) и психологическими (нервничающий дилер - находка для игрока, а игроки постоянно пытаются вывести дилера из равновесия, поэтому психологическая устойчивость - одно из наиважнейших качеств для крупье).
Дилер, конечно, должен уметь воздействовать на ход игры, иначе нечего ему на этой работе делать. Но воздействие сие происходит исключительно в рамках закона и правил казино: техническими методами (вместо 3 раз сделать шаффл 4 раза) и психологическими (нервничающий дилер - находка для игрока, а игроки постоянно пытаются вывести дилера из равновесия, поэтому психологическая устойчивость - одно из наиважнейших качеств для крупье).
PartyPoker крупнейший покер-рум в мире, им точно Ваши $10 не задались - а деньги в интернете часто теряются по техническим причинам. И при желании находятся.
Я как то закинул сотку. Поднял восемь. Вывел шесть. Теперь вот боюсь, что дальше с этим делать? С одной стороны хочется многого, с другой стороны история призывает довольствоваться малым. Угрохал пол ночи на это безобразие. Скучно становится через три часа сидения. Тупо ждешь нормальную карту, затем играешь ее по обстоятельствам.
А сколько выиграл этот Potripper?
в онлайне у всех есть суперправа. Это факт.
Просто кто то ими пользуется, а кто то нет. в случае если этим можно заработать $$ - разумеется почти каждый будет пользоваться, кто падкий до денег.
Просто кто то ими пользуется, а кто то нет. в случае если этим можно заработать $$ - разумеется почти каждый будет пользоваться, кто падкий до денег.
посмотрел информацию о Absolute Poker... странная шарашкина контора, явно не дотягивающая до крупных сетевиков типа Party, iPoker etc...
а с другой стороны, "покер-рум прислал файл XLS не просто с историей раздач, а с полной расшифровкой с указанием карт каждого игрока", а не с машины у "мошенника" историю рук утянули. у покер-рума эта информация есть (а как же иначе они игру вести смогут) и при наличии желания такую информацию можно выколотить и из Party (например если Вам, как партнеру заблокируют счет из за того что Ваш афилиат занимался чипдампингом, то могут и подобный файлик прислать из отдела безопасности) но это вовсе не значит, что в Пати эта информация доступна в рантайме и до окончания руки!
в общем мутновато всё это. особенно про "указывают на домашний кабельный модем бывшего президента компании"... диалапщик!?
вот что 100% херово, так это разглашение IP/ID игроков. явное нарушение privacy, а всё остальное писями по воде виляно, ИМХО...
а с другой стороны, "покер-рум прислал файл XLS не просто с историей раздач, а с полной расшифровкой с указанием карт каждого игрока", а не с машины у "мошенника" историю рук утянули. у покер-рума эта информация есть (а как же иначе они игру вести смогут) и при наличии желания такую информацию можно выколотить и из Party (например если Вам, как партнеру заблокируют счет из за того что Ваш афилиат занимался чипдампингом, то могут и подобный файлик прислать из отдела безопасности) но это вовсе не значит, что в Пати эта информация доступна в рантайме и до окончания руки!
в общем мутновато всё это. особенно про "указывают на домашний кабельный модем бывшего президента компании"... диалапщик!?
вот что 100% херово, так это разглашение IP/ID игроков. явное нарушение privacy, а всё остальное писями по воде виляно, ИМХО...
Я работал в конторе, которая выпускает покер-сервер (www.chartwelltechnology.com). Вообще говоря, приложение очень сложное, достаточно сказать, что поддерживало до 15 000 клиентов одновременно. Кластер из четырех двухксеоновых IBM-сервера с рейдами и четырмя гигами памяти на тестах гудели как бульдозеры. Все внутри рукописное, никаких стандартных средств, никаких стандартных протоколов (custom over https). Разные части кода доступны своим командам, чужого не видишь. Клиент и сервер пишуться на разных языках (Java и C++).
По крайней мере в нашем приложении в онлайне никто чужих карт точно не видит, на клиентскую машину посылаются только карты владельца (иначе никаких суперправ и не надо было бы - взломай клиента и все дела), лог, естественно, ведется. Насчет высылки логов с раскладками карт не знаю, думаю, это крайний случай, т.к. так можно изучать манеру игры противников.
Короче, все серьезно. Могу рассказать много подробностей, но у народа тут устойчивое мнение, что бизнес этот и в благополучной Канаде слегка (а может, и не слегка) криминальный. Денег там _очень_ много, и вдадельцы совершенно не готовы их терять из-за того, что кто-то решил нечестно заработать какой-то миллион (да хоть десять, все равно это фигня по сравнению с заработками казино).
Так что эта история звучит как авантюра, типа, двое мелких хулиганов пытались ограбить крестного отца. Но с другой стороны один-то из них явно в теме, не похож на идиота, да и другой тоже вроде не дебил. Странно, одним словом.
По крайней мере в нашем приложении в онлайне никто чужих карт точно не видит, на клиентскую машину посылаются только карты владельца (иначе никаких суперправ и не надо было бы - взломай клиента и все дела), лог, естественно, ведется. Насчет высылки логов с раскладками карт не знаю, думаю, это крайний случай, т.к. так можно изучать манеру игры противников.
Короче, все серьезно. Могу рассказать много подробностей, но у народа тут устойчивое мнение, что бизнес этот и в благополучной Канаде слегка (а может, и не слегка) криминальный. Денег там _очень_ много, и вдадельцы совершенно не готовы их терять из-за того, что кто-то решил нечестно заработать какой-то миллион (да хоть десять, все равно это фигня по сравнению с заработками казино).
Так что эта история звучит как авантюра, типа, двое мелких хулиганов пытались ограбить крестного отца. Но с другой стороны один-то из них явно в теме, не похож на идиота, да и другой тоже вроде не дебил. Странно, одним словом.
По поводу игры в казино: глупо играть против того, кто устанавливает правила :)
Нормально парень играл. Ну да, перло его иногда. Со всеми бывает. В целом его игра агрессивная, но разумная. Грамотное использование позиции (когда карта не важна), хороший флоатинг. Potripper не новичок - сразу видно. Вот его профиль на pocketfives: http://www.pocketfives.com/profiles/POTRIPPER
А что касается прухи, то без нее онлайн-турнир затащить нереально. Первые места только у самых пертых всегда. Такова специфика онлайн-покера. Чем большее количество людей участвует в турнире, тем выше на дистанции дисперсия в такой игре. А покер-руму мухлевать нет смысла, они и так хорошие бабки имеют на честной игре. 10% призового фонда каждого турнира. И 3% с каждой раздачи в кэш играх. Какой смысла им мухлевать, когда и так миллионы долларей идут в карман?
>>> покер-рум прислал файл XLS не просто с историей раздач, а с полной расшифровкой с указанием карт каждого игрока
Это бред! Нет у покер-румов никаких XLS-файлов и не было никогда. Этот пост - утка.
Что касается Абсолют Покера, то это довольно известный и крупный покер-рум. Хотя лично мне он не нравится. Сам я играю на Пати. Играл в сетях иПокер и Онгейм. Везде, скажу я вам, одно и тоже. Когда проигрываешь - все козлы и генератор кривой и люди тебя выигрывают подставные. А когда выигрываешь или переезжаешь кого-то на ривере - так это должное. :) Такова память человека - помнить неудачи.
А что касается прухи, то без нее онлайн-турнир затащить нереально. Первые места только у самых пертых всегда. Такова специфика онлайн-покера. Чем большее количество людей участвует в турнире, тем выше на дистанции дисперсия в такой игре. А покер-руму мухлевать нет смысла, они и так хорошие бабки имеют на честной игре. 10% призового фонда каждого турнира. И 3% с каждой раздачи в кэш играх. Какой смысла им мухлевать, когда и так миллионы долларей идут в карман?
>>> покер-рум прислал файл XLS не просто с историей раздач, а с полной расшифровкой с указанием карт каждого игрока
Это бред! Нет у покер-румов никаких XLS-файлов и не было никогда. Этот пост - утка.
Что касается Абсолют Покера, то это довольно известный и крупный покер-рум. Хотя лично мне он не нравится. Сам я играю на Пати. Играл в сетях иПокер и Онгейм. Везде, скажу я вам, одно и тоже. Когда проигрываешь - все козлы и генератор кривой и люди тебя выигрывают подставные. А когда выигрываешь или переезжаешь кого-то на ривере - так это должное. :) Такова память человека - помнить неудачи.
угу, он теоретически вполне мог играть в таком стиле, многие так и играют.
Но:
1) не видя чужих карт, не было бы у него той прыти на откровенно мусорных руках.
2) что же тогда с этим видео делать? монтаж? :)
Но:
1) не видя чужих карт, не было бы у него той прыти на откровенно мусорных руках.
2) что же тогда с этим видео делать? монтаж? :)
Повторюсь. В покере часто есть ситуации, когда играются не карты, а ситуация: противник, действия противника, позиция. Я посмотрел только начало видео, что мне всё стало понятно. Человек хорошо долбил стол. Зачем ему карты для этого? Регулярный пример: Potripper с кнопки рэйзит, виктайт доставляет с ББ, флоп никакой и Potripper забирает банк или к/бетом или ставкой на турне, если он тоже бланковый. Другой пример: еще один виктайт идет с ранней лимпом, Potripper делает проверочный рэйз префлоп, чтобы узнать, где он находится, тайт просто уравнивает. Естественно, о сильной руке тут речь не идет и Potripper, абсолютно не имея ничего, колит к/бэт тайта и забирает банк на турне (флоатинг этот прием называется). Есть куча других рабочих примеров, где он красиво сыграл, особо не рискуя стеком. Короче, я по его игре не вижу ничего такого, за что его можно обвинить в мошенничестве.
Это утка. Хотя бы потому, что рум НИКОГДА ничего случайно никому не вышлет. Служба безопасности у них для чего, спрашивается? А формат XLS - вообще сказка. Никогда он не используется для хранения Hand History.
Это утка. Хотя бы потому, что рум НИКОГДА ничего случайно никому не вышлет. Служба безопасности у них для чего, спрашивается? А формат XLS - вообще сказка. Никогда он не используется для хранения Hand History.
только что пересмотрел видео.
чувак видел карты 100%.
В абсолютно аналогичных ситуациях рэйзил (не имея у себя ничего) когда у противников ничего не было (или была слабая рука) и чекал/фолдил (даже имея второй баттон например), когда блефовать против них было бесполезно.
чувак видел карты 100%.
В абсолютно аналогичных ситуациях рэйзил (не имея у себя ничего) когда у противников ничего не было (или была слабая рука) и чекал/фолдил (даже имея второй баттон например), когда блефовать против них было бесполезно.
Да почему вы смотрите только в карты? В турнирной игре - это не главное. Чтобы делать разбор полетов, нужно начать с того, что узнать, а какой байин был на этот турнир, какой призовой фонд, какова структура выплат и сколько участников? Исходя из этих данных строится начальная стратения. Далее мы смотрим состав стола, на который попали и корректируем свои действия в соответсвии с игрой противников. В идеале чтобы за столом были виктайты на 80%, если это высокий байин, или коллинг стэйшены, если это дешевый.
А что касается абсолютно аналогичных ситуаций. Ты опять смотришь только карты. Учитывай структуру флопа. Это важнее. И ставки оппонентов. Колят они или сами в тебя ставят. Когда ставят и сколько ставят. Да, млин, куча факторов в покере! Почему все обсуждение вертится только вокруг карт?
Короче, это видео мне ни о чем не говорит. Корме одного. Крепкий ЛАГ красиво долбит стол.
А что касается абсолютно аналогичных ситуаций. Ты опять смотришь только карты. Учитывай структуру флопа. Это важнее. И ставки оппонентов. Колят они или сами в тебя ставят. Когда ставят и сколько ставят. Да, млин, куча факторов в покере! Почему все обсуждение вертится только вокруг карт?
Короче, это видео мне ни о чем не говорит. Корме одного. Крепкий ЛАГ красиво долбит стол.
я вовсе не спорю с тем, что есть много вещей в покере кроме карт, в которые иногда можно и не заглядывать.
сам поигрываю регулярно ;)
и именно наличие собственно опыта оставляет сомнения после просмотра...
ощущения - тоже вещь не последняя в покере вещь? ;)
вот по моим ощущениям не всё там чисто.
справедливости ради, до конца я тоже не досмотрел, но всё же немного дальше, чем начало.
да, в начале практически без претензий.
сам поигрываю регулярно ;)
и именно наличие собственно опыта оставляет сомнения после просмотра...
ощущения - тоже вещь не последняя в покере вещь? ;)
вот по моим ощущениям не всё там чисто.
справедливости ради, до конца я тоже не досмотрел, но всё же немного дальше, чем начало.
да, в начале практически без претензий.
согласен со всем кроме:
>>Это бред! Нет у покер-румов никаких XLS-файлов и не было никогда.
есть. они не используются для хранения, но очень часто используются для отправки отчетов и прочей фигни. ну не отправлять же дампы БД, правда? да и логин с паролем на бэкофис давать каждому встречному не комильфо. а вот нажать "Экспорт в Excel" не сложно. т.ч. вероятность получить из СБ подобный файл не нулевая.
>>Этот пост - утка.
а тут согласен :)
>>Это бред! Нет у покер-румов никаких XLS-файлов и не было никогда.
есть. они не используются для хранения, но очень часто используются для отправки отчетов и прочей фигни. ну не отправлять же дампы БД, правда? да и логин с паролем на бэкофис давать каждому встречному не комильфо. а вот нажать "Экспорт в Excel" не сложно. т.ч. вероятность получить из СБ подобный файл не нулевая.
>>Этот пост - утка.
а тут согласен :)
Мне кажется подобная ситуация у многих крупных контор..
Вот например один из вариантов: http://www.partypoker-is-a-fraud.com
Про мелкие даже не стоит и говорить.
Вот например один из вариантов: http://www.partypoker-is-a-fraud.com
Про мелкие даже не стоит и говорить.
Ну гнать на PartyPoker - вообще кощунство! Это самый крупный уважаемый заслуженный (эпитеты можно продолжать самостоятельно) онлайн покеррум. Причем, у него нет никаких сетей а-ля онгейм. Он сам по себе привлекает огромное количество народу. Репутацию его невозможно поколебИть. :) Ни у профи, ни у новичков к нему претензий никогда не было и не будет.
"Ни у профи, ни у новичков к нему претензий никогда не было и не будет." - я бы не сказал.. Если бы не было претензий - народ бы не заморочился даже о страничке и о столь подробном описании сложившейся ситуации.
Вообще, я не игрок и не могу от себя лично ничего сказать о покеррумах, но человек, который сделал эту страничку заслуживает доверия (я ему игру одну делал). Думаю, впустую наглухо занятой народ слюни так вот метать не будет, тем более что прямой заинтересованности фактически нет (врядли ПаритиПокер пойдёт ему на встречу или вообще со стыдом закроется :) )
Вообще, я не игрок и не могу от себя лично ничего сказать о покеррумах, но человек, который сделал эту страничку заслуживает доверия (я ему игру одну делал). Думаю, впустую наглухо занятой народ слюни так вот метать не будет, тем более что прямой заинтересованности фактически нет (врядли ПаритиПокер пойдёт ему на встречу или вообще со стыдом закроется :) )
А я почему то больше доверяю мнению Александра skachko.
Хотя бы поэтому:
"28 июня начался Четвертый Открытый Чемпионат «Метелицы» по Клубному Покеру "Metelitsa Open".... В итоге первым стал Василий Бибиков ($5.375 призовых), вторым - Александр Скачко ($3.530)"
ссылка: http://poker.ru/central/report/80
Хотя бы поэтому:
"28 июня начался Четвертый Открытый Чемпионат «Метелицы» по Клубному Покеру "Metelitsa Open".... В итоге первым стал Василий Бибиков ($5.375 призовых), вторым - Александр Скачко ($3.530)"
ссылка: http://poker.ru/central/report/80
оп-па!
новый виток новостей...
подсмотрено туточки
вопрос про ссылку уже и без меня задали, буду ждать когда источник станет известен.
становится "всё страньше и страньше…" :)
новый виток новостей...
Абсолют Покер в пятницу признал "внутренние нарушения" после обвинения покер-сообществ, что "сотрудник" компании мог видеть карты др. игроков.
Сотрудником компании были допущены нарушения, и что Абсолют обнаружил кто виновник в четверг днем.
....всякая фигня что менеджмент не был замешан, идет расследование независимой стороны и что все пострадавшие получат деньги назад в полном объеме. Слезные заверения что извне систему сломать никто не может, и что они заверяют что такого больше не повторится и т.п.
подсмотрено туточки
вопрос про ссылку уже и без меня задали, буду ждать когда источник станет известен.
становится "всё страньше и страньше…" :)
ссылку не получается сделать что-то, вобще тут:
http://news.poker-ru.com
http://news.poker-ru.com
Тема фуфло! POTRIPPER - это один из топовых МТТ игроков. Жаль, я не знал этого раньше. Даже бы смотреть-писать ничего не стал.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Крупнейший скандал в истории онлайнового покера