Comments 131
Аналогично предупреждены провайдеры Брянской области
Это небезынтересная новость. Приведите, пожалуйста, гиперссылку, чтобы можно было подробнее прочесть об этом.
Вот ссылка с новостного ресурса г. Брянск
И еще одна ссылка. Комсомольская правда
Спасибо.
lenta.ru/news/2012/09/22/block/ Дагестан
В Петербурге еще 20-го сентября прокуратура объявила предостережения провайдерам и сайту Вконтакте. Тем не менее, и YouTube и Вконтакте работают.
Питер и Москва — не Омск, Волгоград и Республика Коми. Так было, и так будет всегда.
Такая политика усилит сепаратистские настроения в Сибири
Ну дык! Одной рукой эти настроения подогревают из Тель-Авива, а другой — из российской Генеральной прокуратуры.
К сожалению
буквально в эту пятницу один (из большой тройки) провайдер уже спрашивал меня, как заблокировать пару роликов на ютубе. Залочили-работает. Что за ссылки — не знаю, но это Жжжжж не спроста.
Кстати второй из большой тройки уже давно спокойно блочит всё, что прикажут сверху.
Кстати второй из большой тройки уже давно спокойно блочит всё, что прикажут сверху.
> но всех знакомых нужно учить пользоваться хотя бы тором уже сейчас
Лучше i2p: habrahabr.ru/post/151934
Лучше i2p: habrahabr.ru/post/151934
Как же? Тут вроде совсем недавно новость была, что это анонимайзер, а их надо запретить.
Да нехай ограничивают, если смогут. Все кто хотел — уже посмотрели.
УГ, кстати.
А я вот, лично, доверяю нашему правительству. Пусть меня заминируют
Поздно отметился. Написал бы чуть раньше, то тебе бы рассказали какой ты путинист и пидарас.
Это конечно личное дело каждого, но я считаю своим долгом поддерживать доверие к руководству страны. Потому что не представляю себе как можно оставаться человеком когда на тебя ото всех сторон только лучи ненависти и никакой поддержки
Из информации из профиля не понял, руководство какой страны поддерживаете?
России конечно. В Таиланде я временно и скоро вернусь. Вы не поверите, но здесь, в Таиланде даже больше российского патриотизма чем у нас, на лодках часто вьются российские флаги а русские все меньше стыдятся своего происхождения. Постепенно образ россиянина меняется и по-моему это классно!
Главное что наши начали понимать что мы сами формируем этот образ — если все время жаловаться о том что у нас все хреново и все хуже чем у других (хотя это далеко не всегда так), то и отношение к нам будет как к третьесортной стране.
И ведь действительно, есть вещи на которые мы повлиять не можем и которые не очень удачные в нашей стране. Ну так лучше промолчать об этом или сделать вид что мы сами этого и добивались. Но есть ведь и вещи, на которые мы можем вполне повлиять, даже если мы не занимаем высоких должностей — например мы можем укреплять доверие между людьми.
Доверие, на самом деле это сильнейшее и беспроигрышное оружие в борьбе с коррупцией, бюрократией и вообще, полезный во всех смыслах ресурс. Все мы знаем как почти невозможно поступать плохо в ситуации, когда тебе доверяют. Особенно когда это не один человек а целый коллектив. Это глубинный защитный механизм нашей психики, который включается для сохранения как вида в целом так и каждого отдельного организма.
Но есть и обратный эффект, когда доверия нет, когда на тебя сыпятся несправедливые обвинения, когда в тебе ищут любой мельчайший изъян, то тогда ты чувствуешь себя свободным в спекуляциях и обмане, совесть не мучает и ты можешь поступать в угоду себе совершенно не нарушая внутреннего равновесия. А это в свою очередь сводит на нет все какое-то доверие. Люди убеждаются «Я так и знал!». Ему доверять нельзя. Получается заколдованный круг.
Я уверен, пока мы, русские, это не осознаем, у нас будет и высокая коррупция и хреновые менты и все в этом духе.
Главное что наши начали понимать что мы сами формируем этот образ — если все время жаловаться о том что у нас все хреново и все хуже чем у других (хотя это далеко не всегда так), то и отношение к нам будет как к третьесортной стране.
И ведь действительно, есть вещи на которые мы повлиять не можем и которые не очень удачные в нашей стране. Ну так лучше промолчать об этом или сделать вид что мы сами этого и добивались. Но есть ведь и вещи, на которые мы можем вполне повлиять, даже если мы не занимаем высоких должностей — например мы можем укреплять доверие между людьми.
Доверие, на самом деле это сильнейшее и беспроигрышное оружие в борьбе с коррупцией, бюрократией и вообще, полезный во всех смыслах ресурс. Все мы знаем как почти невозможно поступать плохо в ситуации, когда тебе доверяют. Особенно когда это не один человек а целый коллектив. Это глубинный защитный механизм нашей психики, который включается для сохранения как вида в целом так и каждого отдельного организма.
Но есть и обратный эффект, когда доверия нет, когда на тебя сыпятся несправедливые обвинения, когда в тебе ищут любой мельчайший изъян, то тогда ты чувствуешь себя свободным в спекуляциях и обмане, совесть не мучает и ты можешь поступать в угоду себе совершенно не нарушая внутреннего равновесия. А это в свою очередь сводит на нет все какое-то доверие. Люди убеждаются «Я так и знал!». Ему доверять нельзя. Получается заколдованный круг.
Я уверен, пока мы, русские, это не осознаем, у нас будет и высокая коррупция и хреновые менты и все в этом духе.
Развёрнуто. Но доверие надо заслужить, а с этим проблема. Авторитет подорван капитально и основательно, и выправить ситуацию можно, однако требует непопулярных мер, которые затронут интересы правящих групп. Может, кто-то, даже Путин, хочет что-то сделать, но кто ему даст? В общем грустная ситуация.
Я думаю что сделать можно и нужно. Вопрос лишь в том, чтобы понимать что именно делать. Чтобы это было ясно как божий день, без всяких сомнений. И чтобы мотивы были честные и добросовестные, а не просто как желание нажить себе политический капитал. Я думаю нам нужна какая-то новая идеология, но не религиозная, коммунистическая или либеральная, а основанная на науке и здравом смысле. Потому как безыдейность действует разрушительно, люди становятся либо тупо потребителями, либо скатываются в какие-то средневековые сто раз устаревшие убеждения (но как говориться на безрыбье..). Ни то ни другое не удовлетворяет и по моему убеждению противоречит нашему существу, человеческой природе, если угодно. Мне лично хочется борьбы, и борьбы ни «с кем-то», а борьбы «за что-то», что направлено в будущее и ценность которого объективно признана другими людьми. Я думаю такая потребность есть у каждого, но вопрос лишь в том, что известные пути реализации этой потребности не устраивают
Если я правильно понял, то данное высказывание можно упростить: В нынешнем положении у нашей страны достаточно средств, для того, чтобы развиваться, но все ресурсы отчегото расходуются не пойми на что, заместо того, чтобы согласно здравому смыслу их тратить на науку и иные перспективные направления.
Да, причем это проблема не только России, можно посмотреть на другие страны и почти везде огромная часть бюджета уходит на военные нужды и бюрократический аппарат, который вместо своей основной функции — помощи о обеспечения порядка часто выполняет роль препятствия к развитию и подавления инициатив.
Есть, конечно, и положительные примеры, например так называемое «экономическое чудо» Сингапура или небывалый рост экономики Китая (но какой ценой!).
В любом случае в странах, где народ более сплочен и миролюбив, развитие идет быстрее. Из этого правила выбивается, очевидно, США и некоторые страны Европы, которые пошли по другому пути, по пути либерализма, наибольшей независимости и высокой степени недоверия (отсюда как следствие высокий процент расходов на юридические услуги).
Их опыт, в общем, положительный, но тут часто смешивают экономический успех США в прошлом веке (отличное географическое положение, природные ресурсы, пол-мира в качестве колоний и зависимых государств и остальные пол-мира, которые верили в америку и скупали доллары) с самой концепцией либерализма, видя в политической позиции причину экономического благополучия этих стран.
Сейчас ситуация меняется, мир относительно насытился долларами развивающихся экономик становится меньше и темпы роста оборотов долларов сокращаются. Печатать их так свободно как раньше уже невозможно, а привычная им схема развода третих стран на деньги или дешевые ресурсы уже не прокатывает, так как они развели уже всех кого только можно и им приходится заниматься _реальной_ работой (отсюда и долг в 16 триллионов).
Так что я бы не стался молиться на либерализм, не понацея это от кризисов, бюрократии и несправедливости (особенно!).
Я думаю у нас особый путь, ни азиатский и не европейский, и, вполне возможно, что политические полюса мира изменятся в нашу пользу, и справедливость таки восторжествует. Очень надеюсь!
Есть, конечно, и положительные примеры, например так называемое «экономическое чудо» Сингапура или небывалый рост экономики Китая (но какой ценой!).
В любом случае в странах, где народ более сплочен и миролюбив, развитие идет быстрее. Из этого правила выбивается, очевидно, США и некоторые страны Европы, которые пошли по другому пути, по пути либерализма, наибольшей независимости и высокой степени недоверия (отсюда как следствие высокий процент расходов на юридические услуги).
Их опыт, в общем, положительный, но тут часто смешивают экономический успех США в прошлом веке (отличное географическое положение, природные ресурсы, пол-мира в качестве колоний и зависимых государств и остальные пол-мира, которые верили в америку и скупали доллары) с самой концепцией либерализма, видя в политической позиции причину экономического благополучия этих стран.
Сейчас ситуация меняется, мир относительно насытился долларами развивающихся экономик становится меньше и темпы роста оборотов долларов сокращаются. Печатать их так свободно как раньше уже невозможно, а привычная им схема развода третих стран на деньги или дешевые ресурсы уже не прокатывает, так как они развели уже всех кого только можно и им приходится заниматься _реальной_ работой (отсюда и долг в 16 триллионов).
Так что я бы не стался молиться на либерализм, не понацея это от кризисов, бюрократии и несправедливости (особенно!).
Я думаю у нас особый путь, ни азиатский и не европейский, и, вполне возможно, что политические полюса мира изменятся в нашу пользу, и справедливость таки восторжествует. Очень надеюсь!
Все чаще вижу и соглашаюсь с выводами, что в сравнении с другими странами у нас многое довольно специфично, и не всегда плохо. Я могу даже согласиться, что простому жителю в современной России живется куда комфортнее, чем, допустим в советские в времена, но есть несколько проблем, с которыми нельзя временнить, и которые упорно остаются даже не озвученными. Быстрее всего должны решаться национальный вопрос (жить среди людей иных национальностей мне не комфортно, я не рассуждаю, что какая-то национальность лучше или хуже, в различных условиях определенные особенности людей, служат положительными/отрицательными факторами/преимуществами, я просто хочу жить среди людей схожей культуры, схожих взглядов и манеры поведения), и развитость науки, как главного стратегического ресурса (восстанавливается долго и требует несколько десятилетий для развития, при этом является главным экономическим ресурсом будущего).
О каком-либо особом пути я даже не решаюсь задумываться, так как сейчас вижу проблемы, решение которых является условием выживания и сувернитета государства.
О каком-либо особом пути я даже не решаюсь задумываться, так как сейчас вижу проблемы, решение которых является условием выживания и сувернитета государства.
>Доверие, на самом деле это сильнейшее и беспроигрышное оружие в борьбе с коррупцией
Каким образом данное высказывание сочитается с топиком где обсуждается процесс, когда под надуманными причинами власть пытается закрыть возможность высказываться о своей работе для своего же народа. Обратная связь одна из важнейших функций управления, в большинстве случаев для того, чтобы знать мнения и настроения своего же народа нужно платить деньги (например проводить опросы). То, что наблюдается сейчас это как раз таки обратный процесс, когда заместо того, чтобы обратить внимание на проблемы власти затыкают все возможности публикации неугодных высказываний а так же ресурсы позволяющие формировать мнение, альтернативное пропаганде первого канала.
>Главное что наши начали понимать что мы сами формируем этот образ
Как раз сейчас это и наблюдается, вот в этом как раз великая заслуга действующей власти, сейчас основное, что объединяет людей это недоверие и ненависть к нынешнему правительству.
Хочу отметить, что я не анархист, и даже не либерал, я хочу доверять власти, но, все что я вижу ни каким образом не сочитается ни с моим мнением ни со здравым смыслом…
Каким образом данное высказывание сочитается с топиком где обсуждается процесс, когда под надуманными причинами власть пытается закрыть возможность высказываться о своей работе для своего же народа. Обратная связь одна из важнейших функций управления, в большинстве случаев для того, чтобы знать мнения и настроения своего же народа нужно платить деньги (например проводить опросы). То, что наблюдается сейчас это как раз таки обратный процесс, когда заместо того, чтобы обратить внимание на проблемы власти затыкают все возможности публикации неугодных высказываний а так же ресурсы позволяющие формировать мнение, альтернативное пропаганде первого канала.
>Главное что наши начали понимать что мы сами формируем этот образ
Как раз сейчас это и наблюдается, вот в этом как раз великая заслуга действующей власти, сейчас основное, что объединяет людей это недоверие и ненависть к нынешнему правительству.
Хочу отметить, что я не анархист, и даже не либерал, я хочу доверять власти, но, все что я вижу ни каким образом не сочитается ни с моим мнением ни со здравым смыслом…
Просто власти чувствуют, что теряют доверие, и хотят вернуть его, но не хватает понимания, как это сделать. У власти сидят люди, привыкшие думать категориями брежневских времён, но не понимающие, что нынче — не Советский Союз, что железного занавеса давно уже нет, и меры, которые были (или казались) эффективными в те времена сегодня приводят к обратному результату.
Проблема не в том, что блокируют «Невинность мусульман» — я эту видеозапись, например, и вовсе не смотрел, и пока что не стремлюсь.
Проблема в том, что блокировать станут весь YouTube, как это случалось ужé в Волгограде:
![[скриншот]](https://habrastorage.org/r/w780q1/storage2/9f9/f81/be2/9f9f81be2261bed48693ac83b461cac1.jpeg)
Проблема в том, что блокировать станут весь YouTube, как это случалось ужé в Волгограде:
![[скриншот]](https://habrastorage.org/storage2/9f9/f81/be2/9f9f81be2261bed48693ac83b461cac1.jpeg)
нас-ра(с ударением)-ть(без мягкого знака).
Проблема куда более серьезная, нежели «закрытие сайта для хомячков». Это вконец охуевший пример посягательства государства на права пользователей интернета и нелепые, непрофессиональные попытки влезть туда, о чем они представления не имеют. Никому к черту не сдался этот кинематографический высер, никто в своем уме, кроме горстки фанатиков, не будет его распространять, да о нем не узнал бы никто, не предай они огласке свои «правозащитнические» баттхёрты.
Права интернет-пользователей? А что это ещё за такое? Чем они отличаются от прав и свобод обычных граждан?
Никого не беспокоит, что государство изначально регулирует как и кем будут предоставляться услуги доступа к сети?
Никого не беспокоит, что государство изначально регулирует как и кем будут предоставляться услуги доступа к сети?
>Никого не беспокоит, что государство изначально регулирует как и кем будут предоставляться услуги доступа к сети?
Поясни. Хочешь сказать, интернет-провайдеры являются госконторами?
Поясни. Хочешь сказать, интернет-провайдеры являются госконторами?
Права интернет-пользователей? А что это ещё за такое? Чем они отличаются от прав и свобод обычных граждан?Я подозреваю что имелось в виду не интернет-права пользователей, а права людей, которые пользуются интернетом (т.е. нарушаются права человека в отдельной сфере)
Даже так. Где эти права прописаны? ООН приняла их в составе хартии о правах человека? И Россия их ратифицировала?
Да, вот они: Свобода слова, Право на информацию.
Во-вторых, на мнение России по этому поводу наплевать, согласно ООН, люди обладают всеми своими правами изначально от рождения и вне зависимости от государства. В-третьих, закон о экстремизме в РФ может применяться для нарушения прав человека:
Во-вторых, на мнение России по этому поводу наплевать, согласно ООН, люди обладают всеми своими правами изначально от рождения и вне зависимости от государства. В-третьих, закон о экстремизме в РФ может применяться для нарушения прав человека:
14 февраля 2012 года Европейский парламент одобрил текст резолюции по политической ситуации в России, в которой в 14 пункте констатировал, что Европарламент «выражает глубокую обеспокоенность в отношении неправомерного использования антиэкстремистского законодательства, касающегося незаконной реализации уголовного права против гражданских общественных организаций, таких как „Мемориал“, и религиозных меньшинств, таких как свидетели Иеговы и „Фалунь Дафа“ и неуместного запрета их материалов в качестве экстремистских».
В письме от 19 декабря 2011 года председатель Мониторингового комитета Парламентской Ассамблеи запросил мнение Венецианской комиссии относительно Федерального Закона Российской Федерации «О противодействии экстремистской деятельности». На основании данного запроса, а 91-й пленарной сессии (Венеция, 15-16 июня 2012 года) «Европейская комиссия за демократию через право» (Венецианская комиссия) вынесла мнение по поводу российского Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности». С точки зрения Венецианской комиссии:
- Закон об экстремизме, вследствие широкого и неточного словоупотребления, в особенности в «основных понятиях», определяемых в Законе, таких как определение «экстремизма», «экстремистской деятельности», «экстремистских организаций» или «экстремистских материалов», — предоставляет слишком широкое усмотрение в своём толковании и применении, что ведёт к произволу.
- Конкретные инструменты, предусмотренные Законом для противодействия экстремизму рождают вопросы, касающиеся свободы объединений и свободы выражения мнения, которые гарантируются ЕКЗПЧ, и требуют внесения адекватных поправок.
- Как таковой Закон об экстремизме может способствовать наложению несоразмерных ограничений на основные права и свободы, которые гарантируются Европейской конвенцией о защите прав человека (в особенности Статьями 6, 9, 10 и 11), и нарушению принципов законности, необходимости и соразмерности.
В свете вышеизложенных комментариев, Венецианская комиссия рекомендует исправить этот существенный недостаток в отношении определений и инструментов, предоставляемых Законом, чтобы привести их в соответствие с Европейской конвенцией о защите прав человека.
Вот бы кто выяснил техническую реализацию блокировки: DNS-провайдера или список IP-адресов сетей youtube.
В первом случае блокировка не проблема, т.к. DNS можно помениять на 8.8.8.8 (хотя и не хочется предоставлять Гуглу информацию о доменах, которые я пытаюсь ресолвить).
В первом случае блокировка не проблема, т.к. DNS можно помениять на 8.8.8.8 (хотя и не хочется предоставлять Гуглу информацию о доменах, которые я пытаюсь ресолвить).
Кстати, если используется dnsmasq (например роутер прошитый в DD-WRT), то его вполне можно уговорить для определенных доменов ходить на определенные DNS, при этом для остальных запросов использовать другие (например провайдерские) DNS.
OSI, L7, и т.п.
Оборудование есть. Стоит дорого, но терпимо.
Оборудование есть. Стоит дорого, но терпимо.
Не похоже на L7 — блокировался бы один видеоролик, а не весь сайт.
Вариантов несколько:
1. У них нет оборудования
2. У них не денег
3. У них знаний
4. Им пофиг.
1. У них нет оборудования
2. У них не денег
3. У них знаний
4. Им пофиг.
Еще есть вариант, что провайдеры, блокируя ресурсы полностью, тоже протестуют. Если б они заблокировали лишь некоторые страницы, никто бы и не обратил внимания на такую важную проблему
Попробую систематизировать указанные выше варианты действий и бездействий:
1. У них нет оборудования.
Оборудования для фильтрации всего HTTP-трафика, пожалуй, что и нет. Но не думаю, что вообще нет никакой возможности пустить трафик ютуба через отдельный L7-фильтр (прозрачный HTTP(S)-прокси), а на этом уровне уже блокировать отдельные ролики по URL, коль они вызывают столь высокий негативный резонанс в обществе (причем, в отличии от, например, резонансных новостей 1961 года о полете Гагарина, полезной научной или просветительской нагрузки для общества они не несут).
Да, ролик копируется в пределах ютуба, но задачу возможно частично автоматизировать путем использования того же встроенного поиска по Ютубу и автоматического парсинга результатов (скажем, переодически производить поиск по названию, например «Muslim Innocence», используя, замечу, при этом поиске вычислительные мощности того же гугла) и добавлением ссылок в блеклист L7-фильтра.
Продумав схему грамотного перенаправления трафика можно угодить и тем, и этим, без особого ущерба для бизнеса.
2. У них нет денег.
У гигантов на это деньги найдутся, как только баттхёрт от нахождения «меж двух огней» (клиентов с рублём и государства с казематом) станет невыносим.
Возможно и у тех, кто помельче — тоже. А может быть у тех кто помельче — даже быстрее (клиентов с рублём меньше, и им нельзя просто наплевать на 100-200… 1000-2000 недовольных, да и объемы трафика куда меньше).
3. У них нет знаний.
Наверное, тут стоит оперировать не сколько абстрактным понятием «знания», сколько куда более материальным «специалисты».
Специалисты — не астральные существа, кушающие только манну и какающие бабочками. Заплатите хорошие деньги (достаточно заплатить столько, чтобы им было заметно, что вознаграждение выше, чем у конкурентов) — и они слетятся, как пчелы на мёд.
Так что «знания» в таком контексте опять меряются презренным металлом, который см. вариант №2.
4. Им пофиг.
Кому-то пофигна N… нет, N мало на M недовольных клиентов (думаю — гигантам индустрии связи), а кому-то — на законы, с мотивацией — «Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения» (это характерно, скорее для мелких поставщиков услуг связи, т.к. они не так сильно на виду и пока до них дотянется рука близорукого госмонстра пройдет-таки время).
Стоит заметить, что в связи с оживлением интереса к 152-ФЗ (принятый 2006 году закон стал широко известен лишь 1.5-2 года назад, и то по большей части в среде IT) нагрузка на Роскомнадзор и так сильно выросла, а теперь еще валится новая нагрузка в связи с последними модами интернет-законотворчества.
В любом случае, пока поставщики связи и, в первую очередь их топ-менеджмент не окажутся в сложной ситуации (то, что я выше назвал «меж двух огней»), никто и не подумает о реальном решении проблемы, а будет «прогибаться» в ту или другую сторону, в зависимости от выгоды, которую они при этом получают.
Спасибо всем, кто прочитал все моногабуков. Даже не думал, что комментарий выйдет таким объемным.
ЗЫ. И да, предвижу замечания что не «ютубом единым», но коль публикации именно на нём вызвали такое бурление и во внутренних органах, и при выходе из них, начинать решать задачу стоит именно с него.
1. У них нет оборудования.
Оборудования для фильтрации всего HTTP-трафика, пожалуй, что и нет. Но не думаю, что вообще нет никакой возможности пустить трафик ютуба через отдельный L7-фильтр (прозрачный HTTP(S)-прокси), а на этом уровне уже блокировать отдельные ролики по URL, коль они вызывают столь высокий негативный резонанс в обществе (причем, в отличии от, например, резонансных новостей 1961 года о полете Гагарина, полезной научной или просветительской нагрузки для общества они не несут).
Да, ролик копируется в пределах ютуба, но задачу возможно частично автоматизировать путем использования того же встроенного поиска по Ютубу и автоматического парсинга результатов (скажем, переодически производить поиск по названию, например «Muslim Innocence», используя, замечу, при этом поиске вычислительные мощности того же гугла) и добавлением ссылок в блеклист L7-фильтра.
Продумав схему грамотного перенаправления трафика можно угодить и тем, и этим, без особого ущерба для бизнеса.
2. У них нет денег.
У гигантов на это деньги найдутся, как только баттхёрт от нахождения «меж двух огней» (клиентов с рублём и государства с казематом) станет невыносим.
Возможно и у тех, кто помельче — тоже. А может быть у тех кто помельче — даже быстрее (клиентов с рублём меньше, и им нельзя просто наплевать на 100-200… 1000-2000 недовольных, да и объемы трафика куда меньше).
3. У них нет знаний.
Наверное, тут стоит оперировать не сколько абстрактным понятием «знания», сколько куда более материальным «специалисты».
Специалисты — не астральные существа, кушающие только манну и какающие бабочками. Заплатите хорошие деньги (достаточно заплатить столько, чтобы им было заметно, что вознаграждение выше, чем у конкурентов) — и они слетятся, как пчелы на мёд.
Так что «знания» в таком контексте опять меряются презренным металлом, который см. вариант №2.
4. Им пофиг.
Кому-то пофиг
Стоит заметить, что в связи с оживлением интереса к 152-ФЗ (принятый 2006 году закон стал широко известен лишь 1.5-2 года назад, и то по большей части в среде IT) нагрузка на Роскомнадзор и так сильно выросла, а теперь еще валится новая нагрузка в связи с последними модами интернет-законотворчества.
В любом случае, пока поставщики связи и, в первую очередь их топ-менеджмент не окажутся в сложной ситуации (то, что я выше назвал «меж двух огней»), никто и не подумает о реальном решении проблемы, а будет «прогибаться» в ту или другую сторону, в зависимости от выгоды, которую они при этом получают.
Спасибо всем, кто прочитал все моногабуков. Даже не думал, что комментарий выйдет таким объемным.
ЗЫ. И да, предвижу замечания что не «ютубом единым», но коль публикации именно на нём вызвали такое бурление и во внутренних органах, и при выходе из них, начинать решать задачу стоит именно с него.
Да всё так.
Тут грозятся одному небольшому провинциальному провайдеру прислать послезавтра телефонограмму с предписанием.
Пока собрали из говна и палок squid + wccp и заворот ютуба на эту конструкцию. Как вариант фильтрации ссылок и отлова по ключевым словам — сойдёт. Прямые flw только не получится резать.
Тут грозятся одному небольшому провинциальному провайдеру прислать послезавтра телефонограмму с предписанием.
Пока собрали из говна и палок squid + wccp и заворот ютуба на эту конструкцию. Как вариант фильтрации ссылок и отлова по ключевым словам — сойдёт. Прямые flw только не получится резать.
А каким образом появилась в этой статье отсылка на 1448 пункт списка? Вы же не хотите сказать, что читали его на досуге?
Список-то? Читал-с.
Да ну что Вы, право.
Список этот читали очень многие, для кого разработки техрешений в области ИБ являются профессией — кто-то смеялся, кто-то плакал…
И не только этот список, а еще творения и РКН и ФСТЭК.
Они очень любят регулировать сферу IT (хотя это только одно из направлений их деятельности), и тоже любят создавать большие списки разрешенных/запрещенных штуковин. :-)
Советую и Вам почитать. Причаститься, так сказать — где-то пустить скупую слезу, где-то прыснуть в кулачок (NOT FAP).
В любом случае интересно и познавательно, уверяю Вас.
Список этот читали очень многие, для кого разработки техрешений в области ИБ являются профессией — кто-то смеялся, кто-то плакал…
И не только этот список, а еще творения и РКН и ФСТЭК.
Они очень любят регулировать сферу IT (хотя это только одно из направлений их деятельности), и тоже любят создавать большие списки разрешенных/запрещенных штуковин. :-)
Советую и Вам почитать. Причаститься, так сказать — где-то пустить скупую слезу, где-то прыснуть в кулачок (NOT FAP).
В любом случае интересно и познавательно, уверяю Вас.
ппц.
Какие-то особи где-то там решают, что смотреть и что не смотреть мне — совершеннолетнему дееспособному человеку. Я, типа, сам не справлюсь.
Какие-то особи где-то там решают, что смотреть и что не смотреть мне — совершеннолетнему дееспособному человеку. Я, типа, сам не справлюсь.
Более того(wiki):
«По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, население страны причисляет себя к следующим конфессиям:[6]
Православие — 75 %
Ислам — 5 %
Католицизм, протестантизм, иудаизм, буддизм — по 1 %
Другие конфессии — около 1 %
Неверующие — 8 %»
Меня в первую очередь посетила идея, что скоро на youtube появится нечто вроде "Female Muslim friendly". )
Но все же я поразмыслил, что этот ролик всячески продвигают
и возможно это попытки вызвать ненависть к определенной конфессии.
Или еще чего.
Во всяком случае, им удалось если и не заставить меня посмотреть этот ролик как в следующем комментарии,
но определенно на секунду испытать праведный гнев. То чувство несправедливости, которое вероятно должно всколыхнуть в сердцах тех 95%.
«По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, население страны причисляет себя к следующим конфессиям:[6]
Православие — 75 %
Ислам — 5 %
Католицизм, протестантизм, иудаизм, буддизм — по 1 %
Другие конфессии — около 1 %
Неверующие — 8 %»
Меня в первую очередь посетила идея, что скоро на youtube появится нечто вроде "
Но все же я поразмыслил, что этот ролик всячески продвигают
и возможно это попытки вызвать ненависть к определенной конфессии.
Или еще чего.
Во всяком случае, им удалось если и не заставить меня посмотреть этот ролик как в следующем комментарии,
но определенно на секунду испытать праведный гнев. То чувство несправедливости, которое вероятно должно всколыхнуть в сердцах тех 95%.
По моим данным, ВЦИОМ нагло врёт.
Я не верю, что неверующих 8%. Во всём моём окружении верует только бабуля, и то как-то вяло.
Я не верю, что неверующих 8%. Во всём моём окружении верует только бабуля, и то как-то вяло.
Недавно в minaevlive прозвучало, что в москве 3 млн. исламистов, и по мне такие цифры более походят на правду.
3 млн. (к тому же постоянно пополняющиеся) — сейчас это четверть населения москвы, а это значительная часть, извольте считаться…
3 млн. (к тому же постоянно пополняющиеся) — сейчас это четверть населения москвы, а это значительная часть, извольте считаться…
В любом случае — следует отделять мух от котлет. В любой религии есть неадекваты, и американский католический пастор, подливающий в огонь «Святой Войны» даже не не масло или бензин, а адский гептил, своим публичным сжиганием Корана и публичными обещаниями показать «Невинность мусульман» всей своей пастве, ничуть не лучше пропагандистов джихада.
Ни одна мировая религия (в том числе и Ислам) не строится на насилии. Все насильственные действия (коих немало было и у христиан в свое время) — результат толкования святых писаний в угоду собственным интересам. Ещё для арабских стран показателен недостаток образования у населения. А это, как сами понимаете, лишь способствует зомбированию его в своих целях.
Ни одна мировая религия (в том числе и Ислам) не строится на насилии. Все насильственные действия (коих немало было и у христиан в свое время) — результат толкования святых писаний в угоду собственным интересам. Ещё для арабских стран показателен недостаток образования у населения. А это, как сами понимаете, лишь способствует зомбированию его в своих целях.
Есть момент, в техническую эпоху следует верить в науку, а не в сказки.
Если речь идёт о верующих и религии — это скорее мухи и говно.
Если речь идёт о верующих и религии — это скорее мухи и говно.
Совершенно верно — и меня вы убедили.
А как убедить 5-6 миллиардов верующих, особено с учетом того, что в ихнем лагере их тоже убеждают, что атеизм это сатанизм-шайтанизм, а наука — вкусное говно для ученых-мух.
А как убедить 5-6 миллиардов верующих, особено с учетом того, что в ихнем лагере их тоже убеждают, что атеизм это сатанизм-шайтанизм, а наука — вкусное говно для ученых-мух.
Нужно строго запрещать не только маленькие и наглые секты, а в принципе запрещать все секты, все поклонения воображаемым друзьям. Нужно гонять не тех, кто «оскорбляет чувства верующих», а самих верующих и их пастухов, как жуликов и тупое стадо иррациональных баранов. Сначала будут проповедовать по подвалам и упорно сопротивляться, но со временем вся эта ерунда сойдёт на нет, всяко.
Но пока воображаемые друзья поддерживают власть, власть будет поддерживать воображаемых друзей. Власти нужна поддержка огромных масс идиотов.
Но пока воображаемые друзья поддерживают власть, власть будет поддерживать воображаемых друзей. Власти нужна поддержка огромных масс идиотов.
Это приведет к уходу религии «в подполье». Настоявшись в этом погребе, религия, боюсь, выплеснется из него в виде «Святой войны» в прямом смысле этого выражения.
Ничего не может быть хуже войн, даже природные катастрофы, ибо при таких катастрофах происходит сплочение людей, а война — априори — разделение людей на противоборствующие лагеря. Особенно люта в этом смысле война гражданская, которая, кстати, легко возникает на религиозной почве.
Старая советская частушка лаконично выражает эту мысль:
С неба звездочка упала
Прямо милому в штаны
Ну и пусть всё оторвало
Лишь бы не было войны.
Ничего не может быть хуже войн, даже природные катастрофы, ибо при таких катастрофах происходит сплочение людей, а война — априори — разделение людей на противоборствующие лагеря. Особенно люта в этом смысле война гражданская, которая, кстати, легко возникает на религиозной почве.
Старая советская частушка лаконично выражает эту мысль:
С неба звездочка упала
Прямо милому в штаны
Ну и пусть всё оторвало
Лишь бы не было войны.
Эта война уже идёт, эти войны были, есть, и будут, и если продолжить ущемлять права адекватных людей в пользу слабоумных и пряващих ими мошенников, лишь бы они не шумели и не воевали, так и будем жить одной ногой в средневековье.
Пускай религия будет в подполье, пускай поднимется вонь, или не поднимется — как вып**или на задворки истории язычников, чуваков, что крестились двумя пальцами, тусовку египетских богов в пользу ещё какой более мрачной хрени, дабы пасти общество было проще, так можно и всё религиозное мракобесие на раз искоренить, было бы желание. Да, будут волнения, но если продолжать быть в доску толерантным ссыклом, верящим в стабильность, они будут становиться ещё сильнее, и будут всё интенсивнее уничтожать всё разумное, всё, что может им помешать, и всё во имя воображаемых друзей. Они так всегда делали.
Кто из участников этого действа должен получить в торец? Кого должна защищать полиция? Типа, загони их в подполье, война будет?
Пускай религия будет в подполье, пускай поднимется вонь, или не поднимется — как вып**или на задворки истории язычников, чуваков, что крестились двумя пальцами, тусовку египетских богов в пользу ещё какой более мрачной хрени, дабы пасти общество было проще, так можно и всё религиозное мракобесие на раз искоренить, было бы желание. Да, будут волнения, но если продолжать быть в доску толерантным ссыклом, верящим в стабильность, они будут становиться ещё сильнее, и будут всё интенсивнее уничтожать всё разумное, всё, что может им помешать, и всё во имя воображаемых друзей. Они так всегда делали.
Кто из участников этого действа должен получить в торец? Кого должна защищать полиция? Типа, загони их в подполье, война будет?
И вот ещё немного — про развитые США и Канаду: Амиши
Как переубедить в торжестве науки такие вот изолированные группы?
Как переубедить в торжестве науки такие вот изолированные группы?
> Ни одна мировая религия (в том числе и Ислам) не строится на насилии.
Да ладно?!
Сделай одолжение, почитай основы тех религий (в том числе и Ислам).
Да ладно?!
Сделай одолжение, почитай основы тех религий (в том числе и Ислам).
Грандиозная рекламная кампания! Им всё-же удалось заставить меня посмотреть этот трешак. Браво.
я еще пока держусь, вот когда в Питере заблокируют — выбора не останется
А можешь бросить короткое текстовое описание что там показывают? У меня тоже нет времени смотреть.
А где ты его нашел? Я вот тока ролик смог посмотреть, а не полную версию.
Точно. Такой бесплатный пиар фильма, аж на государственном уровне (если не сказать — межгосударственном) — даже Мигалкову со Спилбергом может только сниться.
Правда, некоторые фанаты фильма обещают «зарэзать» и режиссера и продюсера и всю съемочную группу.
Но это, наверное так же, как в древности убивали выдающихся зодчих, дабы не сотворили что-нибудь еще более прекрасное.
Как говорил один советский классик ртом другого советского классика: «Бамбарбия! Кергудук! Щютка!»
Правда, некоторые фанаты фильма обещают «зарэзать» и режиссера и продюсера и всю съемочную группу.
Но это, наверное так же, как в древности убивали выдающихся зодчих, дабы не сотворили что-нибудь еще более прекрасное.
Как говорил один советский классик ртом другого советского классика: «Бамбарбия! Кергудук! Щютка!»
А есть ли в российском законодательстве понятие самоуправства — решения суда нет, заявления против провайдера тоже, имеет ли право прокуратура сочинять и рассылать просто так письма?
Все ебанулись.
Коми то куда лезет?
Коми то куда лезет?
А мне вот интересно, а почему только ютуб пытаются заблокировать? Видеохостингов же много. Или ютуб это главный корень зла?
в челябинске тоже
Один я еще это не посмотрел?
(Смысл смотреть видео без сисек и котиков?)
(Смысл смотреть видео без сисек и котиков?)
Удивительно. У них в г.Ухта автобусы по детям ездят и порядок навести не могут, а тут фигней страдают.
www.komiinform.ru/news/93437/
www.komiinform.ru/news/93437/
Ю-туб в России скоро превратиться в ОРТ или РТР.
Такой себе PutinTube.
Такой себе PutinTube.
Всегда было интересно, почему кучка неучей фанатиков прикрывающихся собранием сочинений таких же фанатиков, решает что смотреть, что делать и как думать всем остальным народам мира.Видел трейлер, посмеялся ибо правда и забыл, раздули как всегда проблему из нечего.Над блокировать проповеди фанатиков и сумасшедших а не глупые пародии.
Следует кому-нибудь храброму подать в суд на данное министерство, за то, что оно своими некомпетентными действиями способствует распространению экстремистского материала.
А я таки посмотрел этот фильм =)
13 минут полнейшего бреда… экстримизм? пфф… почему то когда выходила та же догма, католики ничего не громили… хотя там тоже над католичество очень сочно посмеялись =)
Фильмов-насмешек над религиями тьма тьмущая… интересно то, что только мусульмане устроили панику…
и забавный момент: в фильме мусульмане громили и убивали, а в знак протеста фильму мусульмане громят и убивают? О_о
устроили какой то детский сад из фильма …
З.Ы. Жду не дождусь когда и у нас, в УР закроют ютуб с контактиком =)
13 минут полнейшего бреда… экстримизм? пфф… почему то когда выходила та же догма, католики ничего не громили… хотя там тоже над католичество очень сочно посмеялись =)
Фильмов-насмешек над религиями тьма тьмущая… интересно то, что только мусульмане устроили панику…
и забавный момент: в фильме мусульмане громили и убивали, а в знак протеста фильму мусульмане громят и убивают? О_о
устроили какой то детский сад из фильма …
З.Ы. Жду не дождусь когда и у нас, в УР закроют ютуб с контактиком =)
Таким образом следует понимать чтобы закрыть любой ресурс в России туда достаточно залить этот шлак? По моему это бред-бредчайший.
А вот и первые новости из Ижевска:
Александр Ермолаев, директор по развитию одного из крупнейших Интернет-провайдеров Ижевска, в своем интервью Интерфаксу заявил, что не будет ограничивать доступ своим клиентам к любым ресурсам с фильмом «Невинность мусульман» до того момента, пока не вступит в законную силу решение суда.
Однако Ермолаев считает, что после решения суда данные ресурсы сами прекратят раздачу этого ролика, так что пользователи не останутся без привычных им хостингов и социальных сетей.
— Если же будет список IP-адресов, то их нам придется заблокировать после вступления в законную силу решения суда — таково законодательство РФ, — пояснил Ермолаев.
Кроме того, он считает, что «действия Роскомнадзора и прокуратуры выглядят крайне странно и совершенно за рамками закона и здравого смысла».
взято отсюда
Александр Ермолаев, директор по развитию одного из крупнейших Интернет-провайдеров Ижевска, в своем интервью Интерфаксу заявил, что не будет ограничивать доступ своим клиентам к любым ресурсам с фильмом «Невинность мусульман» до того момента, пока не вступит в законную силу решение суда.
Однако Ермолаев считает, что после решения суда данные ресурсы сами прекратят раздачу этого ролика, так что пользователи не останутся без привычных им хостингов и социальных сетей.
— Если же будет список IP-адресов, то их нам придется заблокировать после вступления в законную силу решения суда — таково законодательство РФ, — пояснил Ермолаев.
Кроме того, он считает, что «действия Роскомнадзора и прокуратуры выглядят крайне странно и совершенно за рамками закона и здравого смысла».
взято отсюда
Достали уже эти посты. У нас в Махачкале уже с 21 числа блокируют, но мы не трубим об этом на каждом углу.
Знаете я понять не могу, вот этот пиар, он случился по тупости или это всё спланировано? Мне на днях позвонил мой друг, он работает таксистом, и с интернетами не дружит практически вообще никак. Первый вопрос – «где скачать эту невинность мусульман?» Я, мягко говоря, охренел.
Они сделали ВСЁ возможное и невозможное чтоб каждый узнал про этот фильм. При том замечу, что верующих фильм вероятно оскорбляет даже если они его и не посмотрят, просто зная о чём он.
Они сделали ВСЁ возможное и невозможное чтоб каждый узнал про этот фильм. При том замечу, что верующих фильм вероятно оскорбляет даже если они его и не посмотрят, просто зная о чём он.
Эх… кажется пора фильм на блюрее с дубляжом выпускать, продажи будут колоссальные =)
UFO just landed and posted this here
Не знаю фейк не фейк.
Журналистка произносит «ютуб» вместо «ютьюб», так что она и сама из этих.
Один из знакомых спортсменов ACM ICPC, в аспирантуре перешедший из участников в организаторы, говорил «тесты», «компьютер» (вместо «тэсты», «компьютэр»). Но это не значит, что он «сама из этих».
Это распространённое название среди русскоязычного населения, сперва познакомившегося с Интернетом, а только затем — с английским языком. Что там, сам грешен был, хоть и английский знал, а сайты читал даром что не «ТыТруба».
Ютюб в половине исламский стран заблокировал ролик по соображениям противозаконности, в другой половине — сам, опасаясь возмущенной реакции.
Почему не блокирует в России, не поступало запросов или принципиальная антирелигиозная позиция?
Почему не блокирует в России, не поступало запросов или принципиальная антирелигиозная позиция?
В США правительство просило, google сказали нет. Так же в России. Только в США ни кто не будет его блокировать.
Если помню правильно, госдеп по их словам просил удалить ролик, на что был получен ответ, что мы не удаляем, а блокируем.
Про блокировку госдеп дальше запрашивал?
Про блокировку госдеп дальше запрашивал?
Против правительства США ни чего не имею. Что они там делали не слежу. Знаю лишь то что они проили удалить или заблокировать, но google в отказе. Странно что Южный парк у нас показывают и ничего у них показывают и ни чего, а там стеб тоже ни чего такой и не только ислама.
Гуголь отказал удалить. Зато блокирует по странам.
Такую же систему ввел в свое время твиттер.
Так вот, вопрос о том, почему ютюб не блокирует в России я еще не разу не видел.
Зато видел много криков о том, какое гадское у нас правительство. Ютюба нас задумало лишить.
Хотя ежу понятно, что ничего с такой затеей (да и не затея это, не понятно, с чего решили) не выйдет, миллионы хомячков взбунтуются если их лишить нян-котов.
Про саус парк: не нужно путать пародийную сатиру (местами гениальную, местами безвкусную, сильно зависит от взглядов смотрящего) путать с агиткой, единая цель которой является разжигание негативных эмоций.
Такую же систему ввел в свое время твиттер.
Так вот, вопрос о том, почему ютюб не блокирует в России я еще не разу не видел.
Зато видел много криков о том, какое гадское у нас правительство. Ютюба нас задумало лишить.
Хотя ежу понятно, что ничего с такой затеей (да и не затея это, не понятно, с чего решили) не выйдет, миллионы хомячков взбунтуются если их лишить нян-котов.
Про саус парк: не нужно путать пародийную сатиру (местами гениальную, местами безвкусную, сильно зависит от взглядов смотрящего) путать с агиткой, единая цель которой является разжигание негативных эмоций.
UFO just landed and posted this here
Хорошо хоть не 1488
Если только к видеозаписям — это прогресс.
Ранее требовали запрещать сайты целиком по доменным именам или IP-адресам.
Ранее требовали запрещать сайты целиком по доменным именам или IP-адресам.
Кадило вместо мигалки скоро будет модным на авто)
Новосибирск тоже
А все почему?
Был «указующий перст».
Кто там в твиттере отписался из высоких чинов? (Не Медведев. Министр, вроде бы.)
Вот умные люди на местах и устроили соц.соревнование, кто раньше возьмет под козырек.
Интересно, понимают ли они, что именно благодаря их «стараниям» — огромное число людей и посмотрело этот ролик?
Другая сторона вопроса тоже ведет себя «адекватно и разумно»:
Был «указующий перст».
Кто там в твиттере отписался из высоких чинов? (Не Медведев. Министр, вроде бы.)
Вот умные люди на местах и устроили соц.соревнование, кто раньше возьмет под козырек.
Интересно, понимают ли они, что именно благодаря их «стараниям» — огромное число людей и посмотрело этот ролик?
Другая сторона вопроса тоже ведет себя «адекватно и разумно»:
Sign up to leave a comment.
Прекратить доступ к видеозаписям «Невинности мусульман» на YouTube требует от провайдеров прокуратура Республики Коми