Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 297
Браво. Как бы ещё это до законодателей донести?
Мне кажется что было бы лучше самих законодателей донести… к А.Г. Данилину или его коллегам.
Думаете с этими людьми можно адекватно разговаривать?
Прелесть какая! Просто песня!
Теперь понятно, откуда берутся законопроекты о запрете радуги. Лапочка стесняется самого себя! :)
Теперь понятно, откуда берутся законопроекты о запрете радуги. Лапочка стесняется самого себя! :)
О, это же милонов! Самый главный клоун питерского ЗакСа, запретивший радугу (закон об административной ответственности за пропаганду ЛГБТ, выведший из-под уголовной ответственности педофилов), предлагавший эмбрионов наделить конституционными правами и, совсем недавно, предложивший проверять врачей и учителей на склонность к педофилии.
Ну и обязательно смотрите решения по антигейскому закону, а то ненароком процитируете Раневскую, а потом загремите! Ну и совсем поднять настроение — Кагарлицкий юморит про питерский закс.
Ну и обязательно смотрите решения по антигейскому закону, а то ненароком процитируете Раневскую, а потом загремите! Ну и совсем поднять настроение — Кагарлицкий юморит про питерский закс.
Какая лапочка. Интересно, что вы ему написали.
Это вопрос не ко мне — я не специалист по невменяемым :)
как бы с таким письмом в суд + психическое освидетельствование персонажа
Здесь хорошо бы уточнить, что это писал не депутат, а какой-то шутник kononenkome.livejournal.com/973581.html?thread=9692685#t9692685
хм, скриншот ниочем не говорит. Лично я не верю что депутат станет такое писать.
Тю, да какая разница, за скриншот же можно посадить, вот пущай и доказывает что он не верблюд.
Конечно. Вот если бы это был «нотариально заверенный» скриншот… ;)
Проблема даже не в правдивости скриншота, а в том, что у нас такие депутаты, что вполне верится правдивость этого скриншота.
Лично знаю Виталия Валентиновича.
Нет, я не буду его здесь защищать, но скажу что человека чем-то явно довели. Да и в сообщении ничего ужасного я не вижу, обычное личное (!) общение двух людей. Да и на месте Максима я бы точно обижаться не стал, так как обижаться на такие слова просто глупо.
PS Это моё личное мнение, вы вправе с ним соглашаться или не соглашаться.
PPS А сообщение забавное. Но автор коммента не дал ссылки на источник, а зря, там довольно занятные комментарии в обсуждении, от своеобразных людей. Ну, и я тогда тоже не буду. Кому надо, тот найдёт по тексту.
Нет, я не буду его здесь защищать, но скажу что человека чем-то явно довели. Да и в сообщении ничего ужасного я не вижу, обычное личное (!) общение двух людей. Да и на месте Максима я бы точно обижаться не стал, так как обижаться на такие слова просто глупо.
PS Это моё личное мнение, вы вправе с ним соглашаться или не соглашаться.
PPS А сообщение забавное. Но автор коммента не дал ссылки на источник, а зря, там довольно занятные комментарии в обсуждении, от своеобразных людей. Ну, и я тогда тоже не буду. Кому надо, тот найдёт по тексту.
Ах, да, выше уже дали ссылку на пост в ЖЖ kononenkome (Разрушив всю интригу)
Ну просто очевидно, что у человека комплексы какие-то по отношению к гомосексуализму. просто фанатичное стремление запретить всё что с ним связано, доходящее до совершенного маразма. Вот он, например, ругался на концерт Мадонны. Я там был и не то что пропаганды гомосексуализма, вообще ничего страшного, даже для ребёнка не видел, кстати там и вход был с 18 лет. Эти пакеты молока с радугой, ну маразм же! Здоровый адекватный человек никогда бы на такое внимание не обратил. Давайте тогда и солнце рисовать запретим, свастика же.
При всем при этом печалит то, что депутаты серьезно обсуждают ряд «проблем», а реальные проблемы так и остаются проблемами.
Может быть. Но тут уж у всех свои тараканы. Но я считаю что проблема тут в другом совсем.
А политика всегда остаётся политикой, это серая зона — тут всегда будут довольные и недовольные.
Да и не слышу я что-то восторгов по поводу «такой-то депутат облагородил наши дворы, выделил дополнительные средства на облагораживание подъездов, помог решить какие-то проблемы» — всё, в основном, негатив обсуждают.
А законы, между прочим, принимаются не одним человеком, так что обвинять кого-то одного просто глупо.
И да, я допускаю что могу быть не прав и вы можете иметь воё мнение на этот счёт. Я лишь высказал своё. И, прошу заметить, тут, на Хабре, никто, вроде бы, за высказывание своего мнения ещё никого «говном не поливает» (минусы комментарию я таковым не считаю)
А политика всегда остаётся политикой, это серая зона — тут всегда будут довольные и недовольные.
Да и не слышу я что-то восторгов по поводу «такой-то депутат облагородил наши дворы, выделил дополнительные средства на облагораживание подъездов, помог решить какие-то проблемы» — всё, в основном, негатив обсуждают.
А законы, между прочим, принимаются не одним человеком, так что обвинять кого-то одного просто глупо.
И да, я допускаю что могу быть не прав и вы можете иметь воё мнение на этот счёт. Я лишь высказал своё. И, прошу заметить, тут, на Хабре, никто, вроде бы, за высказывание своего мнения ещё никого «говном не поливает» (минусы комментарию я таковым не считаю)
Депутаты никогда не облагораживают дворы. Делают это дворники. Платим им мы с вами. А депутаты пытаются этим управлять, причём делают это крайне плохо.
Депутаты не управляют — они часть законодательной власти.
Делают это нанятые бригады, если мы не про уборку территорий говорим.
У нас в дворах сделали нормальные парковочные площадки, установили детские площадки, отремонтировали старые и поставили новые спортивные площадки, установили тренажёры, турники, урны, освещение. И в данный момент напротив моего окна, во дворе, устанавливают новую детскую площадку. От имени того же Милонова.
Маркетинг? Самореклама? Может быть, но оно работает.
У нас в дворах сделали нормальные парковочные площадки, установили детские площадки, отремонтировали старые и поставили новые спортивные площадки, установили тренажёры, турники, урны, освещение. И в данный момент напротив моего окна, во дворе, устанавливают новую детскую площадку. От имени того же Милонова.
Маркетинг? Самореклама? Может быть, но оно работает.
Оно и без Милонова работает. Шикарный пример — это строительство дорог, вся социалка, ставшая не обязанностью государства, а услугой. Депутаты — это наши подчиненные, обязанные выражать и защищать наши интересы, а не своего кошелька или рейтинга. Милонов очень плохо справляется со своими обязанностями.
Может быть. Это ваше мнение и я его уважаю. Впрочем, сам я не считаю что это именно Милонов плохо справляется. Неоднократно видел как он защищал интересы граждан, когда это было возможно, но напрямую к его работе отношения не имею. Я лишь хочу сказать что идеальных депутатов не существует или я, по крайней мере, просто таких ещё не встречал. В более подходящей теме я бы позволил себе развить тему, привести те или иные доводы, но топик этот топик совсем про другое.
(Простите что не могу выразить признательность за ваше мнение плюсом в карму. Как-нибудь в другой раз)
(Простите что не могу выразить признательность за ваше мнение плюсом в карму. Как-нибудь в другой раз)
Депутаты — не подчиненные, вы путаете их с чиновниками.
Строится все само по заранее созданной системе, от депутатов требуется настраивать систему. Например до сих пор в тендерах на строительство дорог не допускаются иностранные компании. Причина банальна: они предлагают лУчшее качество по низким ценам. Почему нет закона о конфискации имущества казнокрадов и их родственников (если не докажут законность дохода). Украл пару миллиардов через подставную фирму, поделился 500 млн с нужными людьми, получит 500 тыс штрафа + 2 года условно и слинял на Канары.
Кто из существующих депутатов Гос думы является отличным менеджером — гордостью России?? пара человек?
Кто из существующих депутатов Гос думы является отличным менеджером — гордостью России?? пара человек?
Да и не слышу я что-то восторгов по поводу «такой-то депутат облагородил наши дворы, выделил дополнительные средства на облагораживание подъездов, помог решить какие-то проблемы» — всё, в основном, негатив обсуждают.
Потому что это, по сути, его обязанность. Я не требую от своих заказчиков/работодателей отзывов о том, как я добросовестно выполняю свои обязанности. Это подразумевается по дефолту. Так и выбирая депутата/партию я подразумеваю, что он/она будет выполнять предвыборные обещания и трубить везде «смотрите какой хороший депутат — обещания выполняет» считаю просто глупым. Депутат сочтёт нужным об этом упомянуть в следующей предвыборной гонке — его право.
Потому что это, по сути, его обязанность. Я не требую от своих заказчиков/работодателей отзывов о том, как я добросовестно выполняю свои обязанности. Это подразумевается по дефолту. Так и выбирая депутата/партию я подразумеваю, что он/она будет выполнять предвыборные обещания и трубить везде «смотрите какой хороший депутат — обещания выполняет» считаю просто глупым. Депутат сочтёт нужным об этом упомянуть в следующей предвыборной гонке — его право.
Если уж минусите, пишите почему. А то до жути интересно. Если кого обидел своими комментариями, то прошу у них прощения. В любом случае, я высказал только своё мнение.
Я не минусил, но могу догадаться, за что. Если вы считаете, что предложения изнасиловать собеседника — это обычное личное общение двух людей, то мы с вами живём в параллельных вселенных.
Обычное — не в смысле «нормальное», в данном случае, но ничего из ряда вон выделяющегося среди «этих ваших интернетов» я не вижу. Да, не красиво. Да, кому-то может быть неприятно. Но это именно личное общение. Просто не вижу смысла такое общение выносить на публику, когда оно затрагивает только двух участников. И я написал что это моё личное мнение, так что не вижу поводов сливать мне карму и рейтинг. Или я не прав? Если серьёзных аргументированных поводов нет, а карму сливают, то это очень печально и мне обидно от того в каком обществе я нахожусь. И обидно от того что общество пытается обсуждать вышеозначенные темы.
Политики по определению люди публичные, поэтому вести себя должны (хотя бы в цели показухи) адекватно.
Я уж не говорю о том, что политика в наше время считается пристанищем воров и аморалов, но хотя бы шифроваться они должны.
Но в целом — очень странно видеть одобряющий такое личное общение комментарий от представителя интеллигенции (к коей я причисляю аудиторию хабра). Если вы себя к такой группе не причисляете — то стоит ли удивляться отрицательной оценке? У нас разные взгляды.
Если вы одобряете право человека быть «быдлом», и при этом считаете, что быть «быдлом» — это нормально… Мне это не понятно и я это не одобряю.
Я уж не говорю о том, что политика в наше время считается пристанищем воров и аморалов, но хотя бы шифроваться они должны.
Но в целом — очень странно видеть одобряющий такое личное общение комментарий от представителя интеллигенции (к коей я причисляю аудиторию хабра). Если вы себя к такой группе не причисляете — то стоит ли удивляться отрицательной оценке? У нас разные взгляды.
Если вы одобряете право человека быть «быдлом», и при этом считаете, что быть «быдлом» — это нормально… Мне это не понятно и я это не одобряю.
Я и не писал что одобряю. Если найдёте что именно так и писал — тыкните носом. Я просто писал что разговор двух участников в данном случае не стоит воспринимать как нечто публичное и выносить на суд общественности (Вопрос того что это сообщение является «уткой» я оставлю в стороне)
Поэтому покорнейше прошу мои слова в дальнейшем не перевирать.
Поэтому покорнейше прошу мои слова в дальнейшем не перевирать.
Понимаете, какое дело… Это не суд, тут не надо «так именно и писать». Достаточно того, что вы задали одобряющий тон стилистикой своего сообщения. Люди такие вещи очень хорошо чувствуют.
В данном вопросе не может быть никаких одобрительных отголосков — человек ведёт себя неподобающе. И не важно — стресс это или результат фобии.
Высказав одобрение (пусть и не специально, в виде «непротивления») вы таким образом поддерживаете моральные устои этого человека. А они, очевидно, противоречат устоям хаброаудитории. Собственно, вам и выразили своё недовольствие минусами.
В данном вопросе не может быть никаких одобрительных отголосков — человек ведёт себя неподобающе. И не важно — стресс это или результат фобии.
Высказав одобрение (пусть и не специально, в виде «непротивления») вы таким образом поддерживаете моральные устои этого человека. А они, очевидно, противоречат устоям хаброаудитории. Собственно, вам и выразили своё недовольствие минусами.
Это человек, которого выбирает народ. Народ имеет право знать, что его депутат часто представляет как он насилует своего избирателя, гражданина своей страны. Осуждать — не осуждать дело десятое, но знать право имеет.
Да уж… хотя бы. Не будут себя вести так политики никогда. Человека не может вечно притворятся и показывать себя таким, каким его хотят видеть. Поэтому он всегда будет вести себя в меру своего воспитания. А современные политики, которые должны быть элитой — давно уже деградировали до быдла.
Вы сами на себя берёте роль крайнего — госп.милонова здесь нет, вот на вас негатив и выливают. Кстати, а не уточните результат голосования по антигейскому закону? Заодно и о его последствиях.
Какие-то озлобленные все сегодня. Неужели, понедельник так на всех влияет что за выражение, причём довольно спокойное, своего мнения стоит так сливать карму? Обидно, право слово. Хотя бы за то что я теперь не могу поставить плюс действительно ценным и хорошим комментариям, не говоря уже о плюсе в карму людям, их написавшим.
Лично знаю Виталия Валентиновича.
Нет, я не буду его здесь защищать, но скажу что человека чем-то явно довели.
Замечательная, нет, просто великолепная характеристика! Браво! Зная Милонова лично, вы не исключаете, что этот опус написал он сам!
Надеюсь, никто из лично знающих меня людей никогда не допустит подобной мысли и не раздумывая скажет «фейк», а не будет пытаться убедить остальных, что «ничего ужасного я не вижу, обычное личное (!) общение двух людей».
Нет, я не буду его здесь защищать, но скажу что человека чем-то явно довели.
Замечательная, нет, просто великолепная характеристика! Браво! Зная Милонова лично, вы не исключаете, что этот опус написал он сам!
Надеюсь, никто из лично знающих меня людей никогда не допустит подобной мысли и не раздумывая скажет «фейк», а не будет пытаться убедить остальных, что «ничего ужасного я не вижу, обычное личное (!) общение двух людей».
>Лично знаю Виталия Валентиновича.
Я вам искренне сочувствую.
Я вам искренне сочувствую.
>длинные руки и широки плечи
Что же он про другие размеры не написал? =)
Что же он про другие размеры не написал? =)
Во удивил!
Да пол-страны часто представляет как насилует депутатов, причем всех, вместе взятых! :)
И 100% они всем противны.
Да пол-страны часто представляет как насилует депутатов, причем всех, вместе взятых! :)
И 100% они всем противны.
лучше в кащенко донести…
К сожалению, не получится, законодатели себя надёжно защитили от недобровольной госпитализации «Законом о психиатрической помощи»:
Цитата
29-я статья Закона РФ «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании» и госпитализация в психиатрический стационар в недобровольном порядке не применяются в отношении высокопоставленных чиновников и судейских работников на том основании, что они пользуются неприкосновенностью. Врач-психиатр, нарушивший данное правило, может быть лишен диплома и осужден к лишению свободы. Паспортные данные лиц, пользующихся неприкосновенностью, подлежат внесению в компьютерную базу данных, к которой имеет доступ каждое психиатрическое учреждение и к которой обязан обращаться каждый врач-психиатр перед решением вопроса о госпитализации лица в психиатрический стационар в недобровольном порядке.
О! Спасибо, полезная и интересная информация. Без шуток.
Я этот закон последнюю неделю изучаю, много чего интересного нашёл:
Цитаты из закона
Задачами психиатрических бригад являются:
…
— осуществление врачом-психиатром освидетельствования лица без его согласия или без согласия его законного представителя и госпитализации в недобровольном порядке в соответствии с действующим законодательством;
Психиатрические бригады не имеют права на выдачу документов, удостоверяющих временную нетрудоспособность, судебно-психиатрических и других экспертных заключений, в том числе и по поводу наличия или отсутствия алкогольного опьянения, не выдают каких-либо иных письменных справок. Все необходимые рекомендации пациентам, их законным представителям и медицинскому персоналу психиатрических учреждений даются устно.
Многие психиатрические бригады до настоящего времени размещаются в небольших, плохо приспособленных помещениях, нуждаются в средствах для удержания возбужденных больных
Путь разрешения трудностей совместной работы скорой психиатрической помощи и органов милиции, существующих в некоторых регионах, в усилении контактов психиатрических служб с органами МВД, организации совместных совещаний с обсуждением взаимодействия. Там, где эти контакты существуют, трудности возникают реже.
…
— осуществление врачом-психиатром освидетельствования лица без его согласия или без согласия его законного представителя и госпитализации в недобровольном порядке в соответствии с действующим законодательством;
Психиатрические бригады не имеют права на выдачу документов, удостоверяющих временную нетрудоспособность, судебно-психиатрических и других экспертных заключений, в том числе и по поводу наличия или отсутствия алкогольного опьянения, не выдают каких-либо иных письменных справок. Все необходимые рекомендации пациентам, их законным представителям и медицинскому персоналу психиатрических учреждений даются устно.
Многие психиатрические бригады до настоящего времени размещаются в небольших, плохо приспособленных помещениях, нуждаются в средствах для удержания возбужденных больных
Путь разрешения трудностей совместной работы скорой психиатрической помощи и органов милиции, существующих в некоторых регионах, в усилении контактов психиатрических служб с органами МВД, организации совместных совещаний с обсуждением взаимодействия. Там, где эти контакты существуют, трудности возникают реже.
Интересно, а остальные медицинские услуги тоже не применяются к ним?
> Я даже себе не представляю, какое количество наркоманов и самоубийц появятся на улицах, если грандиозные социальные сети, или какой-нибудь Youtube будет бездумно закрыт из-за какого-то полубредового повода.
Так вот оно все зачем. Садисткий искусственный отбор — на замену естественного.
Так вот оно все зачем. Садисткий искусственный отбор — на замену естественного.
Вы не поняли. Проблема не только в законотворцах и контролирующих органах. Проблема в подавляющем большинстве людей. Зачем выдираете часть смысла из текста?
Читая комментарии к посту, я вижу и в данном сообществе 90% профессиональных политологов и юристов из «дворников и домохозяек». Вариантов два: что-то сами делаете или ничего не делаете, но при этом и не нойте.
Читая комментарии к посту, я вижу и в данном сообществе 90% профессиональных политологов и юристов из «дворников и домохозяек». Вариантов два: что-то сами делаете или ничего не делаете, но при этом и не нойте.
По-моему это вы не поняли. Я не спорю, что проблема в обществе в целом, но ведомый своими тараканами законодатель-запретитель на порядки опаснее ведомого тем же самым рядового человека, вроде вас или меня. Что, собственно, и доказывает окружающая нас реальность.
Кадры решают, как сказал дедушка. Нормальных и адекватных людей хватает, просто они не рекламируются в СМИ (в том числе и в интерет-изданиях/блогах). Я знаю достаточно много людей, которых сегодня можно назначить депутатами/министрами и они свою лямку будут тянуть до последнего вздоха. Нет в обществе «одной универсальной» проблемы, у каждого они свои, со своими причинами и последствиями. Я, применяя классовый анализ, могу выявить экономические проблемы и предложить их решения, почему вы не применяете какие-нибудь методологии для анализа, а занимаетесь конспирологией?
Эээ… Не понял, в каком месте я занимаюсь конспирологией. Если где-то между строк прочитали — прочитайте ещё раз, я вообще-то противник конспирологии под любым соусом. Что касается решений проблем — работаю в меру своих возможностей и способностей. Только почему мне это должно мешать высказать своё мнение?
А смысл? Законодателям не выгодно разумное мыслящее общество.
Может, конечно, закон о полезной информации и не нужен, а вот полезный контент, находящийся на виду, легкодоступный, а главное не менее интересный конечно нужен. Хотя, учитывая нашу психологию, я бы наоборот запретил все полезное. Тогда бы народ к этому потянулся. Ведь, как говорится, запретный плод…
Он верно-то говорит. Вот только не верится, что РосПотребНадзор, Минсвязи и иже с ними делают это просто по глупости, или по тому, что они действительно считают этот контент вредоносным. Скорее всего тут, как обычно, замешан большой бизнес, поэтому подобные логичные аргументы и убеждения, ИМХО, не помогут.
Не столько бизнес, сколько политика: многим невыгодно, что где-то люди могу спокойно говорить правду. Вспомните прошлую осень.
> просто сидят если не психически больные, то по крайней мере
Сразу сын Матвиенко вспоминатся.
Сразу сын Матвиенко вспоминатся.
Одно другому не мешает, кстати. Одни депутаты могут преследовать корыстные цели, другие — идти на поводу у собственных проблем с психикой. Важен результат, а он на виду.
А как же молодое поколение думцев-спортсменов? В здоровом теле должен быть здоровый дух
</сарказм>
</сарказм>
Ага. Это как в магазине, когда продавец случайно неправильно считает сдачу, то редко когда он ошибается в вашу пользу.
Хоть бы раз депутаты «по глупости» приняли закон, который выгоден населению и затрудняет работу власти и правоохранительных органов. И как же их, таких невменяемых, держат в своей партии Путин, Медведев и Грызлов? Не замечают, что их окружают психи? Так это же небезопасно, их ФСО не должно и на километр подпускать к первым лицам государства.
Хоть бы раз депутаты «по глупости» приняли закон, который выгоден населению и затрудняет работу власти и правоохранительных органов. И как же их, таких невменяемых, держат в своей партии Путин, Медведев и Грызлов? Не замечают, что их окружают психи? Так это же небезопасно, их ФСО не должно и на километр подпускать к первым лицам государства.
Помню, что пропаганда против курения спонсируется табачными компаниями, так как молодые люди из духа противоречия курят. Получается, что законодатели запрещая Youtube, раскручивают ему популярность.
Запрещая веселящий газ, раскручивают популярность и ему. Не думаю, что тут замешана глупость. Умысел есть.
Запрещая веселящий газ, раскручивают популярность и ему. Не думаю, что тут замешана глупость. Умысел есть.
Статья понравилась, но разве проблемой должны заниматься не психологи? Если я что-то помню правильно, то психиатры работают медикаментами над телом.
Психиатры все разные, это же от человека зависит. Этот что выше, например, выступает против абсолютно бездумного выписывания психоактивных препаратов. Да и видео на этом же канале присутсвует
Я понимаю, но я о другом – психиатры, на мой взгляд, занимаются несколько иными проблемами, нежели психологи. Потенциальными травмами должны заниматься именно психологи, а не психиатры. С тем же успехом можно публиковать размышления сознательного ассенизатора.
Я не хочу оспорить статью и целиком поддерживаю всё сказанное, просто сомневаюсь в том, что надо даже в названии подчёркивать его профессию.
Я не хочу оспорить статью и целиком поддерживаю всё сказанное, просто сомневаюсь в том, что надо даже в названии подчёркивать его профессию.
Психиатр-психолог-нарколог-писатель-мыслитель-радиоведущий — все его.
От знакомого психиатра когда-то услышал: «Психолог действует на ранних стадиях проблемы, когда можно обойтись без медикаментов, в остальном профессии похожи». Тем более психиатр — это человек, получивший медицинское образование, когда как психологом у нас называют кого угодно (Не в обиду представителям профессии). Считаю что данный вопрос находится в полной мере в компетенции психиатра.
В таких запущенных случаях, как у нас, помощь психиатра определенно не помешает.
Такое ощущение, что у поколения до 30 лет есть только одна мысль — уехать из этой страны к чёртовой матери. Это мы называем психическим здоровьем?Да.
Потому что неприятную страну надо либо покидать, либо изменять; а изменять её крайне трудно, с каждым годом всё труднее и труднее.
В чем ценность тратить значительную часть своей единственной жизни на изменение этой страны? Лично мне — есть чем заняться. Я еще не поднимался на Эверест, не курил сигар скрученных на бедрах кубинок, не вырастил сына…
Не хочу и не буду жить в обществе, в котором нормой считается: курить и пить пиво в парке, выбрасывать мусор из окна авто, переходить улицу/поддавать газку на красный сигнал светофора.
Я не пойду с вилами на ОМОН, я не стану жечь автомобили ДПС, не буду слушать новости о том, чем сегодня посрали голуби Путина — я просто куплю билет.
Не хочу и не буду жить в обществе, в котором нормой считается: курить и пить пиво в парке, выбрасывать мусор из окна авто, переходить улицу/поддавать газку на красный сигнал светофора.
Я не пойду с вилами на ОМОН, я не стану жечь автомобили ДПС, не буду слушать новости о том, чем сегодня посрали голуби Путина — я просто куплю билет.
На это и рассчитаны все уюб… ые законы в нашей стране. Чтобы кто мог купил билет, кто не мог, тот спился, стал наркоманом или повесился.
А то, что наше общество такое вы уверены? Нам постоянно втирают, что мы живем в окружении быдла. А многих своих родственников, друзей и знакомых вы можете назвать быдлом? Отбросы общества на виду, поэтому кажется, что их много.
И не факт, что вам дадут купить билет и вывезти свои сбережения. Пнуть под зад это конечно возможно…
А то, что наше общество такое вы уверены? Нам постоянно втирают, что мы живем в окружении быдла. А многих своих родственников, друзей и знакомых вы можете назвать быдлом? Отбросы общества на виду, поэтому кажется, что их много.
И не факт, что вам дадут купить билет и вывезти свои сбережения. Пнуть под зад это конечно возможно…
Верхушке это выгодно, все умные уедут. А тот кто останется, легко управляем через зомбоящик и будет голосовать за тех, кого пиарит ОРТ и НТВ.
Много задумываться населению, вообще вредно для сохранения мест верхушки.
Много задумываться населению, вообще вредно для сохранения мест верхушки.
Кто же тогда, если не мы?
никто. есть много других хороших и разных стран. родись я в Нигерии я бы не думал «кто если не я?» и тут не велика разница
Боюсь, что в нигерии нет такой инфраструктуры, промышленной мощности и нефи.
вот это Вы зря. Нефти в Нигерии как раз полно. Но распределение благ среди населения там еще менее справедливо, чем в России, насколько я знаю. Что до инфраструктуры, то она и в России мягко говоря, ухудшается с каждым днем. Если только не считать инфраструктурой исключительно сотовую связь.
Транспорт, дороги, водопровод, канализация (особенно — ливневая), уборка снега, обслуживание электростанций, безопасность авиаперевозок — по-моему, список катастрофически проблемных элементов инфраструктуры говорит сам за себя.
Словом, нашей инфраструктурой не гордиться надо, а срочно, ультрасрочно, ее модернизировать и обслуживать. Круглосуточно. Серьезно.
Транспорт, дороги, водопровод, канализация (особенно — ливневая), уборка снега, обслуживание электростанций, безопасность авиаперевозок — по-моему, список катастрофически проблемных элементов инфраструктуры говорит сам за себя.
Словом, нашей инфраструктурой не гордиться надо, а срочно, ультрасрочно, ее модернизировать и обслуживать. Круглосуточно. Серьезно.
Вообще это крайне пораженческий подход. Поставьте для примера вместо страны какое то другое понятие, например семья
Так вот и валят большинство мужчин из семей, кстати.
Понимаете о чем я? Конечно так брутально сравнивать нельзя, но здесь главное принцип — если что то создает вам проблемы, то надо от них скрыться а не решать их. Ощущение невозможности изменить страну — оно лживое, всё можно, просто в этом должно учавствовать некое критическое количесво населения. Если каждый будет рассуждать так как вы — то изменений не будет никогда.
Ну и еще конечно хотелось бы сказать, что в любом другом месте тоже случатся какие-нибудь проблемы, обязательно. А поскольку подход он и в африке подход, то из того места тоже захочется валить, хорошо если будет еще куда
В чем ценность тратить значительную часть своей единственной жизни на изменение этой страны? Лично мне — есть чем заняться. Я еще не поднимался на Эверест, не курил сигар скрученных на бедрах кубинок
…
я просто уйду из семьи
Так вот и валят большинство мужчин из семей, кстати.
Понимаете о чем я? Конечно так брутально сравнивать нельзя, но здесь главное принцип — если что то создает вам проблемы, то надо от них скрыться а не решать их. Ощущение невозможности изменить страну — оно лживое, всё можно, просто в этом должно учавствовать некое критическое количесво населения. Если каждый будет рассуждать так как вы — то изменений не будет никогда.
Ну и еще конечно хотелось бы сказать, что в любом другом месте тоже случатся какие-нибудь проблемы, обязательно. А поскольку подход он и в африке подход, то из того места тоже захочется валить, хорошо если будет еще куда
— …предлагаю вам взять несколько журналов — в пользу детей Германии! По полтиннику штука!
— Нет, не возьму.
— Но почему вы отказываетесь?
— Не хочу.
— Вы не сочувствуете детям Германии?
— Сочувствую.
— А, полтинника жалко?!
— Нет.
— Так почему же?
— Не хочу.
1. А вопрос смены гражданства — это не решение проблемы? Да, это решение моей проблемы, а не вашей. Свои проблемы решайте сами, любыми доступными и приемлемыми вам способами.
2. Цели у нас разные. Я хочу работать, получать достойное медецинское обслуживание, быть уверенным в безопасности моего ребенка, задний двор и огромного бобтейла. Вы, похоже, хотите изменить мир. Это не хорошо и не плохо — это факты, как и те, что способы достижения данных целей — различны.
3. Я высказываю свою позицию и заметьте, на мой вопрос в чем ценность, никто не ответил. В том числе и вы. А из этого вопроса исходят мои доводы.
— Нет, не возьму.
— Но почему вы отказываетесь?
— Не хочу.
— Вы не сочувствуете детям Германии?
— Сочувствую.
— А, полтинника жалко?!
— Нет.
— Так почему же?
— Не хочу.
1. А вопрос смены гражданства — это не решение проблемы? Да, это решение моей проблемы, а не вашей. Свои проблемы решайте сами, любыми доступными и приемлемыми вам способами.
2. Цели у нас разные. Я хочу работать, получать достойное медецинское обслуживание, быть уверенным в безопасности моего ребенка, задний двор и огромного бобтейла. Вы, похоже, хотите изменить мир. Это не хорошо и не плохо — это факты, как и те, что способы достижения данных целей — различны.
3. Я высказываю свою позицию и заметьте, на мой вопрос в чем ценность, никто не ответил. В том числе и вы. А из этого вопроса исходят мои доводы.
Вот я и решаю, пытаясь убедить любого, что вместо валить можно пытаться сделать что то и здесь. У меня нет цели изменить мир, у меня есть убеждение, что у нас не все так уж и плохо. Лично я тут работаю, имею достойное медобслуживание (ДМС) ну и много чего еще. Собаки разве что нет, зато есть мышки :)
И я тоже всего лишь высказываю свою позицию. Работать можно везде, и здесь тоже. Обычно не упоминаю Лебедева и иже с ним — но в данном разговоре его студия отличный пример, так же как и его позиция по вопросу валить, вы же не сомневаетесь, что захоти он уехать — давно бы и с легкостью это сделал.
А на ваш вопрос ответить сложно, как минимум потому что он, по моему мнению, плохо сформулирован. Не нужно тратить большую часть жизни на изменение страны, изменять надо небольшой кусочек вокруг себя, расширять сферу комфорта за пределы своей семьи, дома. В германии чисто и безопасно не потому что там правительство такое либеральное, а потому что сами немцы такие. Если забота о окружающем пространстве станет национальной чертой — у нас будет не хуже чем там, куда вы хотите уехать.
И я тоже всего лишь высказываю свою позицию. Работать можно везде, и здесь тоже. Обычно не упоминаю Лебедева и иже с ним — но в данном разговоре его студия отличный пример, так же как и его позиция по вопросу валить, вы же не сомневаетесь, что захоти он уехать — давно бы и с легкостью это сделал.
А на ваш вопрос ответить сложно, как минимум потому что он, по моему мнению, плохо сформулирован. Не нужно тратить большую часть жизни на изменение страны, изменять надо небольшой кусочек вокруг себя, расширять сферу комфорта за пределы своей семьи, дома. В германии чисто и безопасно не потому что там правительство такое либеральное, а потому что сами немцы такие. Если забота о окружающем пространстве станет национальной чертой — у нас будет не хуже чем там, куда вы хотите уехать.
В германии чисто и безопасно не потому что там правительство такое либеральное, а потому что сами немцы такие. Если забота о окружающем пространстве станет национальной чертой — у нас будет не хуже чем там, куда вы хотите уехать.
Мне жалко тратить свою жизнь и жизни моих близких на ожидание «становления национальной черты», особенно если это та черта, которая делит задницу пополам.
Что касается Лебедева и иже с ним — очень легко ностальгировать по родине живя в Манхеттене или имея возможность в любой момент дня или ночи эту родину покинуть.
Расскажите это толпам гопников под магазинами и шоблам ПТУшников, распивающих водяру в парках. Они вам зону вашего комфорта расширят в миг. рады не будете.
Посмеялись и хватит.
Логика ваша хороша, я сам делаю так же. Но нужно понимать, что этого не достаточно. Нужна некоторая пропаганда в масштабах государства. В противном случае становится легче только вам одному и только благодаря самовнушению.
Я, например, мечатю уехать из РБ. Даже не знаю куда, не представляю где бы мне было интереснее. Но само желание есть и возникло оно не потому что я такой эгоист и т.п. А потому что ограничений в этой стране больше, чем свобод. И так уж получилось, что многие ограничения (не обязательно законодательные. Например, PayPal не работает и хоть ты тресни, закон не при чем, но недостаток есть) обойти никак не удастся и нужно либо сужать свое мировоззрение, либо искать незаконные методы (либо нарушать правила, как в случае с PayPal). Отстой. не хочу я так.
Посмеялись и хватит.
Логика ваша хороша, я сам делаю так же. Но нужно понимать, что этого не достаточно. Нужна некоторая пропаганда в масштабах государства. В противном случае становится легче только вам одному и только благодаря самовнушению.
Я, например, мечатю уехать из РБ. Даже не знаю куда, не представляю где бы мне было интереснее. Но само желание есть и возникло оно не потому что я такой эгоист и т.п. А потому что ограничений в этой стране больше, чем свобод. И так уж получилось, что многие ограничения (не обязательно законодательные. Например, PayPal не работает и хоть ты тресни, закон не при чем, но недостаток есть) обойти никак не удастся и нужно либо сужать свое мировоззрение, либо искать незаконные методы (либо нарушать правила, как в случае с PayPal). Отстой. не хочу я так.
Не спешите, до весны, точно, не надо дёргаться. Кризис, стагнация евро и тд тп — paypal и заработает)) У вас интересные логические цепочки, напишите, пожалуйста, какие запретительные меры вы ощущаете на себе и каких свобод вам не хватает, а что хочется сохранить?
Ой… затронули ж тему :)
О.к. Поехали.
Чего я хочу… хм… Нужно начать с того, что Я — радиоинженер, который погружен в IT и автомобили. Круг интересов уже можно начинать очерчивать.
Меня интересует доступность техники на рынке. Доступность не только в смысле «есть на заказ» или «есть на прилавке», но в и смысле «цена адекватна качеству». Тем не менее я не могу пойти в магазин (интернет магазин) и купить себе скромный телевизор диагональю 32 дюйма за вменяемые для него 350-400 долларов. Вместо этого мне предложат кучу шила за 290 или что-то через чур навороченное за 550. Причина — рынок в РБ не основан на качествах товаров. Он основан на жадности продавцов, которых развелось уж порядком. А кушать нужно, а «продавать должно ж быть просто!» Цены поднимаются, выбор сужается. «покупай что есть».
Давече пытался купить тормозные барабаны. Предлагали либо брать китайские, либо платить по 150 долларов за штуку (при рыночной стоимости 35 за штуку). А чего, спрашиваю, так дорого? А потому что на заказ, отвечает мне манагер! У поставщика есть! Но за то, что в фуру положат не китайца, а немца, мне нужно заплатить 100 долларов. Вот так дорого это стоит. Спасибо тебе, манагер, и иди ты в… мде…
Рынок б/у вещей у нас — это что-то с чем-то.
Продавал GTX260 MSI Batman Edition за 100 долларов при средней цене в 150. Предлагали от 60 до 80, звонили и голосом человека, который уж точно все знает, рассказывали, какое это УГ и предлагали так уж и быть, 60 баксов чтоб не валялась виюшка. Слал и слать буду! Продал в итоге, конечно. Но забавно, что за 150 такие уходили быстро, а я, желая продать быстрее и будучи убежденным, что раз купил не дорого (за 160), то и продавать нужно дешевле, ничего поделать не смог, кроме как поднять цену до 120 и за эти деньги продать. Нонсенс!!! Лучше б я на e-bay продал ее.
Кстати, про e-bay… печалька, да? Белорусские банки никто надежными не считает. PayPal не разрешает регистрироваться из РБ и даже пользоваться своим сервисом не разрешает тем, у кого дома это делать можно. Лично общался с сапортом, когда мой литовский акк спалили. Девушка была в шоке. У нее в голове не укладывалось, как же я мог так нарушить правила, я ведь читал, что могу пользоваться сервисом только в указанных странах. Я хочу жить в стране, где все диспетчеры настолько же не понимают, как можно отколняться от правил. Может, я прирожденный бюрократ?.. неееет… просто нашими недобюрократами сыт по горло.
Вы же все знаете, что такое «одно окно». Ну т.е. «мы все знаем, на какие три русских буквы нам идти».
В РБ запретили тонировку стекол автомобилей, кроме заводской. И то с нормами. О.к. с нормами можно понять, но почему только заводскую разрешили?
Ладно, пусть без тонировки… но ведь пассажиру может быть очень жарко и он захочет не жариться под солнышком и прилепит шторку на окно. ХА! Получи штраф! Нельзя!
Зато в маршрутках и автобусах — сколько влезет!
Нет логики.
Я хочу высокоскоростной интернет домой. Даже задорого. Единственный провайдер, который это предлагает, шлет меня лесом. Не хотят их величество заниматься прокладкой оптики к моему дому, слишком это геморно, даже если я готов оплатить материал. Почему не берут моих денег понятно, но вся идея в том, что это никому и не надо. Не хочешь брать что дают — сиди безничего.
Ай-ай… меня обманули-обсчитали! Мне не качественно оказали услугу! Мой автомобиль поцарапали на мойке, СТО провела некачественный ремонт уже в третий раз подряд, ЖЭС не реагирует на жалобы о узком проезде во дворе. Ну, вроде нормально? Бывает.
Но где вы видили, чтобы на записи в книгу жалоб кто-то ответил «да, есть проблема!» !?!?!? Эмоциональненько… достали… последние года 4ре регулярно оставляю замечания о существенных, с моей точки зрения, проблемах. А-ля «мастер на СТО грозил побить мне лицо, если не соглашусь с тем, что у меня тормоза и не должны нормально работать» или «сотрудница банка не может объяснить, почему я должен обязаться оплатить все расходы банка на разблокировку средств на моем счете после отказа в проведении платежа?», или «на выезде из автомойки яма. Автомобиль зацепился буксировочным крюком. Пожалуйста, исправьте.»… Печалько… про военкоматы и говорить не буду… хотя буду… признали годным при заключении из больницы о том, что мои родинки на шее и спине запрещают мне носить рубашки т.к. есть опасность повреждения. Для военной формы это не работает. Мы же мясо. Какая разница, сколько таких сдохнет?
Правоохранительные органы, которые врут в глаза. Брат нашел мобилу за 300 баксов. Честно пытался вернуть владельцу, пробовал разблокировать сим карту (pin), пробовал вычитать номера из телефона (не было их там), а на завтра прибежали милиционеры с визгами «ты украл!». Логика, конечно, есть. Но забавно вот что — звонок от следователя (женщина) и информация — «вашь сын (моего брата сын) попал в серьезную аварию! он в больнице, срочно приезжайте в отделение, дадите показания где вы были!». Это нормально? У руки затряслись. Бросил трубку, давай звонить жене, а та говорит все супер, морожко едим в парке!
ГАИ, которые проводят операции «фильтр» (фишка последнего года, почитайте, позабавит) по несколько раз в неделю.
Ну и классическое — не буду вызывать милицию т.к. не хочу лезть в чужие дела.
Садился в машину во дворе. Рядом проходила семейная пара, которая начала на меня ругаться, что мол развелось тут всяких автолюбителей… не знали, что можно ставить автомобиль во дворе. Не знали, что можно ставить его только с противоположной от дома стороне дороги (да откуда знать-то...), но не захотели вызвать ГАИ даже не смотря на то, что на тротуаре стоял грузовой автобус, а на ПЧ была лужа, по которой они и прошли. Аргумент был таков: «не хочу делать падлу!». Кому? Мудаку, который заставил тебя ходить по щиколодку в воде? Смешно.
Думаю, хватит… а то ж и так уже мало кто осилит…
О.к. Поехали.
Чего я хочу… хм… Нужно начать с того, что Я — радиоинженер, который погружен в IT и автомобили. Круг интересов уже можно начинать очерчивать.
Меня интересует доступность техники на рынке. Доступность не только в смысле «есть на заказ» или «есть на прилавке», но в и смысле «цена адекватна качеству». Тем не менее я не могу пойти в магазин (интернет магазин) и купить себе скромный телевизор диагональю 32 дюйма за вменяемые для него 350-400 долларов. Вместо этого мне предложат кучу шила за 290 или что-то через чур навороченное за 550. Причина — рынок в РБ не основан на качествах товаров. Он основан на жадности продавцов, которых развелось уж порядком. А кушать нужно, а «продавать должно ж быть просто!» Цены поднимаются, выбор сужается. «покупай что есть».
Давече пытался купить тормозные барабаны. Предлагали либо брать китайские, либо платить по 150 долларов за штуку (при рыночной стоимости 35 за штуку). А чего, спрашиваю, так дорого? А потому что на заказ, отвечает мне манагер! У поставщика есть! Но за то, что в фуру положат не китайца, а немца, мне нужно заплатить 100 долларов. Вот так дорого это стоит. Спасибо тебе, манагер, и иди ты в… мде…
Рынок б/у вещей у нас — это что-то с чем-то.
Продавал GTX260 MSI Batman Edition за 100 долларов при средней цене в 150. Предлагали от 60 до 80, звонили и голосом человека, который уж точно все знает, рассказывали, какое это УГ и предлагали так уж и быть, 60 баксов чтоб не валялась виюшка. Слал и слать буду! Продал в итоге, конечно. Но забавно, что за 150 такие уходили быстро, а я, желая продать быстрее и будучи убежденным, что раз купил не дорого (за 160), то и продавать нужно дешевле, ничего поделать не смог, кроме как поднять цену до 120 и за эти деньги продать. Нонсенс!!! Лучше б я на e-bay продал ее.
Кстати, про e-bay… печалька, да? Белорусские банки никто надежными не считает. PayPal не разрешает регистрироваться из РБ и даже пользоваться своим сервисом не разрешает тем, у кого дома это делать можно. Лично общался с сапортом, когда мой литовский акк спалили. Девушка была в шоке. У нее в голове не укладывалось, как же я мог так нарушить правила, я ведь читал, что могу пользоваться сервисом только в указанных странах. Я хочу жить в стране, где все диспетчеры настолько же не понимают, как можно отколняться от правил. Может, я прирожденный бюрократ?.. неееет… просто нашими недобюрократами сыт по горло.
Вы же все знаете, что такое «одно окно». Ну т.е. «мы все знаем, на какие три русских буквы нам идти».
В РБ запретили тонировку стекол автомобилей, кроме заводской. И то с нормами. О.к. с нормами можно понять, но почему только заводскую разрешили?
Ладно, пусть без тонировки… но ведь пассажиру может быть очень жарко и он захочет не жариться под солнышком и прилепит шторку на окно. ХА! Получи штраф! Нельзя!
Зато в маршрутках и автобусах — сколько влезет!
Нет логики.
Я хочу высокоскоростной интернет домой. Даже задорого. Единственный провайдер, который это предлагает, шлет меня лесом. Не хотят их величество заниматься прокладкой оптики к моему дому, слишком это геморно, даже если я готов оплатить материал. Почему не берут моих денег понятно, но вся идея в том, что это никому и не надо. Не хочешь брать что дают — сиди безничего.
Ай-ай… меня обманули-обсчитали! Мне не качественно оказали услугу! Мой автомобиль поцарапали на мойке, СТО провела некачественный ремонт уже в третий раз подряд, ЖЭС не реагирует на жалобы о узком проезде во дворе. Ну, вроде нормально? Бывает.
Но где вы видили, чтобы на записи в книгу жалоб кто-то ответил «да, есть проблема!» !?!?!? Эмоциональненько… достали… последние года 4ре регулярно оставляю замечания о существенных, с моей точки зрения, проблемах. А-ля «мастер на СТО грозил побить мне лицо, если не соглашусь с тем, что у меня тормоза и не должны нормально работать» или «сотрудница банка не может объяснить, почему я должен обязаться оплатить все расходы банка на разблокировку средств на моем счете после отказа в проведении платежа?», или «на выезде из автомойки яма. Автомобиль зацепился буксировочным крюком. Пожалуйста, исправьте.»… Печалько… про военкоматы и говорить не буду… хотя буду… признали годным при заключении из больницы о том, что мои родинки на шее и спине запрещают мне носить рубашки т.к. есть опасность повреждения. Для военной формы это не работает. Мы же мясо. Какая разница, сколько таких сдохнет?
Правоохранительные органы, которые врут в глаза. Брат нашел мобилу за 300 баксов. Честно пытался вернуть владельцу, пробовал разблокировать сим карту (pin), пробовал вычитать номера из телефона (не было их там), а на завтра прибежали милиционеры с визгами «ты украл!». Логика, конечно, есть. Но забавно вот что — звонок от следователя (женщина) и информация — «вашь сын (моего брата сын) попал в серьезную аварию! он в больнице, срочно приезжайте в отделение, дадите показания где вы были!». Это нормально? У руки затряслись. Бросил трубку, давай звонить жене, а та говорит все супер, морожко едим в парке!
ГАИ, которые проводят операции «фильтр» (фишка последнего года, почитайте, позабавит) по несколько раз в неделю.
Ну и классическое — не буду вызывать милицию т.к. не хочу лезть в чужие дела.
Садился в машину во дворе. Рядом проходила семейная пара, которая начала на меня ругаться, что мол развелось тут всяких автолюбителей… не знали, что можно ставить автомобиль во дворе. Не знали, что можно ставить его только с противоположной от дома стороне дороги (да откуда знать-то...), но не захотели вызвать ГАИ даже не смотря на то, что на тротуаре стоял грузовой автобус, а на ПЧ была лужа, по которой они и прошли. Аргумент был таков: «не хочу делать падлу!». Кому? Мудаку, который заставил тебя ходить по щиколодку в воде? Смешно.
Думаю, хватит… а то ж и так уже мало кто осилит…
Меня что бесит… так остутсвие не китайских разъемов jack 3.5 мм для наушников.И шнуров к ним. Я не могу купить другие! — я не хочу китайские! Я хочу за 200 рублей а не за 10р. китайскую фигню — это я про тоже радиолюбительские замашки)
За 60 баксов хотел видюху? Пипец…
Ну у вас по сути просто избирательное внимание) Все ваши встречи с неприятностями… ну просто кто то может рядом с вами ходить и не согласиться. Эт вы скорее в сторону восприятия личного ушли.
За 60 баксов хотел видюху? Пипец…
Ну у вас по сути просто избирательное внимание) Все ваши встречи с неприятностями… ну просто кто то может рядом с вами ходить и не согласиться. Эт вы скорее в сторону восприятия личного ушли.
Слишком как-то часто и вездесуще это просиходит. Хотя даже если дело в личностном восприятии общества, то мне от этогоне легче. :)
Ну как не легче, одно дело общество против вас, другое дело вы так считаете). Разница то очевидна. Может увас прыщ на носу, от того к вам так относятся. У Антона Уилсона есть отличное упражнение для вас
«Убедите себя, что вы неудачник и урод, сходите с этим чувством в клуб. Как к вам будут относиться люди?
Убедите себя что вы настоящий, красивый, уверенный в себе человек. Сходите в клуб. Как к вам будут относиться люди? Сделайте для себя выводы»
Может вы просто хорошо чувствуете напряжение людей и принимаете его за свое? Умением выстроить слова можно же любого слесаря испарить в осадок. Он просто не сможет сформилировать ответ потому что он не привык общаться на новом для него языке)
«Убедите себя, что вы неудачник и урод, сходите с этим чувством в клуб. Как к вам будут относиться люди?
Убедите себя что вы настоящий, красивый, уверенный в себе человек. Сходите в клуб. Как к вам будут относиться люди? Сделайте для себя выводы»
Может вы просто хорошо чувствуете напряжение людей и принимаете его за свое? Умением выстроить слова можно же любого слесаря испарить в осадок. Он просто не сможет сформилировать ответ потому что он не привык общаться на новом для него языке)
Вы изменили смысл посыла. Посыл был — мне не комфортно в этом обществе. Я стараюсь строить вокруг себя то общество, которое считаю комфортным.
В моей стране у меня с этим большие проблемы.
Возможно в другой стране у меня начнутся совсем другие проблемы, но тогда у меня уже будет выбор. Пока с этим туго.
В моей стране у меня с этим большие проблемы.
Возможно в другой стране у меня начнутся совсем другие проблемы, но тогда у меня уже будет выбор. Пока с этим туго.
Те кто куда то езжали, ну не все они говорят что все хорошо) В Англии например, вы знаете как сложно попасть к обычному врачу?) Канада. Анализ крови 30$ — и прочие фокусы)) Ну это когда есть с чем сравнивать. Да там и зп выше и прочее. но 30$ за анализ крови…
Оно то да, но я вот анализ крови сдаю не чаще раза в пару лет. И к врачам хожу редко за их бесполезностью и безответственностью. Хотя, стоматолог не в счет :)
Пока не узнаю ответ на вопрос «если там хреново, чего ж ты там живешь?» разговор с такими людьми информативным не считаю.
Пока не узнаю ответ на вопрос «если там хреново, чего ж ты там живешь?» разговор с такими людьми информативным не считаю.
У всех же есть знакомые — и живут посути потому что у мужа работа ( микрософт принял на работу в штаты! мать твою!!!), или муж англичанин. Так сложилось, бывает)
Стоматолог… дешевле в Рашку на самолете чем в Англии к стоматологу..) Знаете что в Англии красят овощи в яркие цвета, потому что дети их отказываются иначе есть?) Или что у них памперс в 5 лет у ребенка — это норма. Вода дорогая. В ванной, как у нас не поплескаешься) Гречка — продукт неизвестный на том континенте вообще. Экологически чистые продукты — очень дорогие ибо мода. Ну вобщем чего говорить… пробовать надо)
Стоматолог… дешевле в Рашку на самолете чем в Англии к стоматологу..) Знаете что в Англии красят овощи в яркие цвета, потому что дети их отказываются иначе есть?) Или что у них памперс в 5 лет у ребенка — это норма. Вода дорогая. В ванной, как у нас не поплескаешься) Гречка — продукт неизвестный на том континенте вообще. Экологически чистые продукты — очень дорогие ибо мода. Ну вобщем чего говорить… пробовать надо)
Стоматолог… дешевле в Рашку на самолете чем в Англии к стоматологу..)
1. Многие работодатели оплачивают визиты к стоматологу.
2. Если сидишь на социалке то бесплатно.
3. Последние три визита (по часу) + пломба = £20 (час-полтора заработка айтишника)
Знаете что в Англии красят овощи в яркие цвета
Не знал, но «бабушкины яблочки» есть всегда, и самые вкусные, кстати.
Вода дорогая. В ванной, как у нас не поплескаешься)
Это затрагивает некоторые районы Англии, где проблемы с пресной водой. В остальной стране бесплатно. Ну, то есть оплачивается вместе с коммуналкой. Кстати, вода чистейшая.
Гречка — продукт неизвестный на том континенте вообще
И слава богу. И семечки туда-же!
Если кратко и воспитанно: Вы преувеличиваете.
1. Многие работодатели оплачивают визиты к стоматологу.
2. Если сидишь на социалке то бесплатно.
3. Последние три визита (по часу) + пломба = £20 (час-полтора заработка айтишника)
Знаете что в Англии красят овощи в яркие цвета
Не знал, но «бабушкины яблочки» есть всегда, и самые вкусные, кстати.
Вода дорогая. В ванной, как у нас не поплескаешься)
Это затрагивает некоторые районы Англии, где проблемы с пресной водой. В остальной стране бесплатно. Ну, то есть оплачивается вместе с коммуналкой. Кстати, вода чистейшая.
Гречка — продукт неизвестный на том континенте вообще
И слава богу. И семечки туда-же!
Если кратко и воспитанно: Вы преувеличиваете.
А, да, к чему ж это все и почему именно это.
Как предлагаете на это влиять? Я делаю что могу. Подвижек за 5 лет нет как не было. Даже мои близкие и друзья меня не поддерживают с аргументами вида «не та страна», «не тот менталитет» или «ну так купи пистолет, раз такой умный».
Как предлагаете на это влиять? Я делаю что могу. Подвижек за 5 лет нет как не было. Даже мои близкие и друзья меня не поддерживают с аргументами вида «не та страна», «не тот менталитет» или «ну так купи пистолет, раз такой умный».
Категорически согласен!!! И именно попытками свалить отсюда сейчас и занят.
IMHO, изменить нашу страну можно только революцией, мирной или не очень это уже другой вопрос…
IMHO, изменить нашу страну можно только революцией, мирной или не очень это уже другой вопрос…
Революцией можно только сломать старое. Новое само собой не появится, запомните.
Но можно убрать, сдерживающий появление нового, фактор.
Скорее заменить новым, сдерживающим появление нового, фактором.
Точно. Именно поэтому так важно регулярно делать «drop table кабинет_министров, правительство, дума, президент;» Новые факторы не будут на 100% такими-же, а это уже колоссальный прогресс.
Дропнуть четыре таблички ценой жизни половины населения страны — колоссальный прогресс?
Вы действительно считаете, что коровы перестанут давать молоко если ящик с дебилами перестанет показывать вполне конкретных личностей?
У меня жельцы сменили ТСЖ, не вижу в окно горы трупов.
У меня жельцы сменили ТСЖ, не вижу в окно горы трупов.
Какое имеет отношение смена ТСЖ к революции?
Дайте определение революции. Смена ТСЖ имеет прямое отношение — коллективное самоуправление, назначение чинуш, прямая демократия. Вся власть советам, так сказать.
Какое имеет отношение демократическая замена всех высших органов власти к революции?
Да там первое сообщение в ветке про революцию…
Поэтому и все ниженаписанное рассматривается через призму обсуждения необходимости и допустимости революции.
Поэтому и все ниженаписанное рассматривается через призму обсуждения необходимости и допустимости революции.
Ах вот оно что, я уже писал выше, что не сторонник походов с вилами на стада ОМОНа
Да я уже понял, что этот момент «с революцией» от вас немного ускользнул. От этого и наша дискуссия чуть ниже теряет часть смысла.
Революция не подразумевает кровопролития. Кроме кровавых буржуазных революций ничего страшного не происходило. Если вы про 17ый, то не путайте гражданскую войну и революцию (сейчас в греции в пред-революционной ситуации больше людей погибает, чем в октябрьскую).
Гражданская война — прямое следствие революции, точнее того, как она происходила. Сначала народ в едином порыве скинул царя, а потом задумался: какой строй поставить взамен? И тут-то и выяснилось, что у каждого есть свое мнение по этому поводу, общих же лидеров нема.
Когда люди говорят о революции, как правило подразумевается вариант «разгоним всех этих воров, а потом уже придумаем, как жить дальше». Но такой вариант всегда подразумевает кровопролитие.
Когда люди говорят о революции, как правило подразумевается вариант «разгоним всех этих воров, а потом уже придумаем, как жить дальше». Но такой вариант всегда подразумевает кровопролитие.
У каждого своё мнение… Это у какого-нибудь Корнилова, в английском мундере было своё мнение? Это у американских интервентов своё мнение или у наживающихся на мировой войне промышленников? Жадность и алчность с мнением не меняйте местами, пожалуйста! Если не имеете доступа к нормальным источникам историографии, то почитайте хотя бы художественную литературу свидетелей тех событий. Вот без шуток, этот воинствующий антибольшевизм уже достал — есть нормальные, научные исследования, есть официальная позиция историков, а вы помои из ящика сюда переливаете. Были и планы и стратегия и тактика.
Да, у них у всех были свои мнения.
У большевиков — были идеи и были планы, потому власть и досталась им. Но большевиками Россия не ограничивается!
У кадетов не было ничерта кроме идей о демократии, потому их в октябре и прогнали. У эсеров были идеи насчет крестьянства, но из крестьян вышли плохие борцы за идею: два раза в год им позарез нужно быть в своих деревнях. У белых офицеров были идеи насчет офицерской чести, но не было представлений о государственном управлении, потому они и продули гражданскую войну.
Уважаемый sam002, я не являюсь фанатичным антибольшевиком, и помои истории я не переливаю. Я просто пояснил, почему я считаю гражданскую войну последним этапом революции, которая в сумме оказалась далеко не бескровной.
У большевиков — были идеи и были планы, потому власть и досталась им. Но большевиками Россия не ограничивается!
У кадетов не было ничерта кроме идей о демократии, потому их в октябре и прогнали. У эсеров были идеи насчет крестьянства, но из крестьян вышли плохие борцы за идею: два раза в год им позарез нужно быть в своих деревнях. У белых офицеров были идеи насчет офицерской чести, но не было представлений о государственном управлении, потому они и продули гражданскую войну.
Уважаемый sam002, я не являюсь фанатичным антибольшевиком, и помои истории я не переливаю. Я просто пояснил, почему я считаю гражданскую войну последним этапом революции, которая в сумме оказалась далеко не бескровной.
mayorovp, извинюсь что резко напал на ваш комментарий, просто хочу обозначить цепочку мнений и грешу клише. Гражданская война не являлась продолжением революции. Это абсолютно самостоятельный процесс, как гражданская в испании, для примера. Просто стечение обстоятельств привело к возникновению этой войны вслед за октябрьской революцией. Война — не следствие революции, хотя и имела её в качестве причины.
Повторюсь, но ни один из белогенералов не представлял интересы народа, а следовательно все они были захватчиками и коллаборационистами. В этом ракурсе гражданская война — это защита революции от капиталистических нападок (антанты и США прежде всего). Те офицеры, кто защищал свою честь встали на защиту народа, а не денежных мешков.
Повторюсь, но ни один из белогенералов не представлял интересы народа, а следовательно все они были захватчиками и коллаборационистами. В этом ракурсе гражданская война — это защита революции от капиталистических нападок (антанты и США прежде всего). Те офицеры, кто защищал свою честь встали на защиту народа, а не денежных мешков.
sam002, Антанте и США было глубоко пофиг на все революционные заморочки — в то время марксистов еще никто всерьез не боялся, они даже радовались отсутствию конкуренции. Причина их вмешательства заключалась в другом — большевики начали переговоры о сепаратном мире с Германией (напомню, все еще тянулась Первая мировая война) и ее союзниками. Большевики не могли не начать эти переговоры, поскольку это был один из ключевых пунктов их пропаганды, да и Временное правительство по сути прокололось именно на продолжении войны. Мир позволил бы Германии перестать воевать на два фронта и сосредоточиться на западном направлении, что являлось настоящим кошмаром для Антантовских генералов.
Белогенералы же действительно защищали Российский народ, просто фокус в несколько смещенном понимании народа. А еще эта чертова война, так неудачно наложившаяся на революцию! Взять хотя бы Колчака — он ведь практически вплотную подобрался к проливам, еще пара месяцев — и Турция капитулировала бы, а ведь это — долгожданные морские поставки боеприпасов от союзников, это — второе окно в Европу, тысячелетнея мечта Русских политиков! И тут вдруг — революция, прекращение поставок боеприпасов и снарядов, словоблудие и интриги… Как можно сделать беспристрастный выбор, когда рушится мир, когда победоносная армия за один день превращается в праздношатающийся сброд?
А еще у белогенералов были союзники, которые уж точно отстаивали интересы народа, по крайней мере его основной части. Я говорю об эсерах (правых эсерах, если точнее). Россия была на тот момент объективно бедной и нищей страной, обескровленной войной и годом революции. Все, что можно, поделили, все, что нельзя, пока оставили, настало время делать выбор, кто из населения важнее. Большевики сказали: «Рабочие — новый и прогрессивный класс, они разнесут революцию по всему миру и настанет всеобщее счастье, но сейчас их надо кормить. Поэтому крестьяне должны просто так отдать нам продовольствие, лет через дцать мы им все компенсируем.» Эсеры же сказали: «Крестьяне имею право на свой урожай, поэтому заплатите за него. А не можете заплатить — так пусть горожане поголодают, им полезно будет».
Нет, я не исторический идеалист и не считаю, что белогенералы защищали интересы крестьян, просто им с эсерами оказалось по пути на первом этапе гражданской войны. Вообще, на первом этапе белое движение объединило всех противников большевизма. Но у них не было общей идеи. Все, о чем они смогли договориться — это «Вот победим, и созовем Учредительное собрание. А пока пусть все останется по старому». Именно это самое «останется по старому», это безразличие генералов к управлению страной, нежелание принять сторону в противостоянии помещиков, купцов и крестьян, и привело к развалу белого движения, с последующим разгромом.
Белогенералы же действительно защищали Российский народ, просто фокус в несколько смещенном понимании народа. А еще эта чертова война, так неудачно наложившаяся на революцию! Взять хотя бы Колчака — он ведь практически вплотную подобрался к проливам, еще пара месяцев — и Турция капитулировала бы, а ведь это — долгожданные морские поставки боеприпасов от союзников, это — второе окно в Европу, тысячелетнея мечта Русских политиков! И тут вдруг — революция, прекращение поставок боеприпасов и снарядов, словоблудие и интриги… Как можно сделать беспристрастный выбор, когда рушится мир, когда победоносная армия за один день превращается в праздношатающийся сброд?
А еще у белогенералов были союзники, которые уж точно отстаивали интересы народа, по крайней мере его основной части. Я говорю об эсерах (правых эсерах, если точнее). Россия была на тот момент объективно бедной и нищей страной, обескровленной войной и годом революции. Все, что можно, поделили, все, что нельзя, пока оставили, настало время делать выбор, кто из населения важнее. Большевики сказали: «Рабочие — новый и прогрессивный класс, они разнесут революцию по всему миру и настанет всеобщее счастье, но сейчас их надо кормить. Поэтому крестьяне должны просто так отдать нам продовольствие, лет через дцать мы им все компенсируем.» Эсеры же сказали: «Крестьяне имею право на свой урожай, поэтому заплатите за него. А не можете заплатить — так пусть горожане поголодают, им полезно будет».
Нет, я не исторический идеалист и не считаю, что белогенералы защищали интересы крестьян, просто им с эсерами оказалось по пути на первом этапе гражданской войны. Вообще, на первом этапе белое движение объединило всех противников большевизма. Но у них не было общей идеи. Все, о чем они смогли договориться — это «Вот победим, и созовем Учредительное собрание. А пока пусть все останется по старому». Именно это самое «останется по старому», это безразличие генералов к управлению страной, нежелание принять сторону в противостоянии помещиков, купцов и крестьян, и привело к развалу белого движения, с последующим разгромом.
В таком развёрнутом комментарии нахожу общие с вами точки зрения. Дополню недавней заметкой:
Подумалось о писателе Алексее Толстом. И сразу вспомнил чудный диалог двух героев его романа «Хождение по мукам» — царских офицеров Рощина и Тетькина.
"- Во имя чего-с? — поспешно спросил Тетькин.
— Во имя великой России, господин подполковник.
— А что это такое-с? Простите, я по-дурацки спрошу: великая Россия, — в чьем, собственно, понимании? Я бы хотел точнее. В представлении петроградского высшего света? Это одно-с… Или в представлении стрелкового полка, в котором мы с вами служили, геройски погибшего на проволоках? Или московского торгового совещания, — помните, в Большом театре Рябушинский рыдал о великой России? Это — уже дело третье. Или рабочего, воспринимающего великую Россию по праздникам из грязной пивнушки? Или — ста миллионов мужиков, которые…
— Да, черт вас возьми… Простите, подполковник. До сих пор мне было известно, что Россией называлась территория в одну шестую часть земного шара, населенная народом, прожившим на ней великую историю… Может быть, по-большевистскому это и не так… Прошу прощения…
— Нет, именно так-с… Горжусь… И лично я вполне удовлетворен, читая историю государства Российского. Но сто миллионов мужиков книг этих не читали. И не гордятся. Они желают иметь свою собственную историю, развернутую не в прошлые, а в будущие времена… Сытую историю… С этим ничего не поделаешь. К тому же у них вожди — пролетариат. Эти идут еще дальше — дерзают творить, так сказать, мировую историю… С этим тоже ничего не поделаешь..."
Подумалось о писателе Алексее Толстом. И сразу вспомнил чудный диалог двух героев его романа «Хождение по мукам» — царских офицеров Рощина и Тетькина.
"- Во имя чего-с? — поспешно спросил Тетькин.
— Во имя великой России, господин подполковник.
— А что это такое-с? Простите, я по-дурацки спрошу: великая Россия, — в чьем, собственно, понимании? Я бы хотел точнее. В представлении петроградского высшего света? Это одно-с… Или в представлении стрелкового полка, в котором мы с вами служили, геройски погибшего на проволоках? Или московского торгового совещания, — помните, в Большом театре Рябушинский рыдал о великой России? Это — уже дело третье. Или рабочего, воспринимающего великую Россию по праздникам из грязной пивнушки? Или — ста миллионов мужиков, которые…
— Да, черт вас возьми… Простите, подполковник. До сих пор мне было известно, что Россией называлась территория в одну шестую часть земного шара, населенная народом, прожившим на ней великую историю… Может быть, по-большевистскому это и не так… Прошу прощения…
— Нет, именно так-с… Горжусь… И лично я вполне удовлетворен, читая историю государства Российского. Но сто миллионов мужиков книг этих не читали. И не гордятся. Они желают иметь свою собственную историю, развернутую не в прошлые, а в будущие времена… Сытую историю… С этим ничего не поделаешь. К тому же у них вожди — пролетариат. Эти идут еще дальше — дерзают творить, так сказать, мировую историю… С этим тоже ничего не поделаешь..."
Какие факторы? Жадность людей? Их эгоизм? Их желание иметь права, но не иметь обязанности?
Власть — в широком смысе слова, т.е. правительство и органы — она не с Марса. Это такие же люди, как и все, которые росли в этой же стране. Но которые тем или иным путем смогли добиться той или иной величины власти. Начиная от возможности собирать в свой карман штрафы с водителей, заканчивая принятием законов, явно лобирующих собственный бизнес.
Откуда на смену придут «честные, ответсвенные и думающие о народе»? Варягов звать?
Власть — в широком смысе слова, т.е. правительство и органы — она не с Марса. Это такие же люди, как и все, которые росли в этой же стране. Но которые тем или иным путем смогли добиться той или иной величины власти. Начиная от возможности собирать в свой карман штрафы с водителей, заканчивая принятием законов, явно лобирующих собственный бизнес.
Откуда на смену придут «честные, ответсвенные и думающие о народе»? Варягов звать?
Эта, так называемая, власть настолько далека от реальности, что уже давно предствляет из себя Марсиан. С каждой новой волной обновления, «хорошо забытое старое» будет не таким хорошо забытым.
Честно — два раза пробовал набирать ответ. Но два раза стирал, понимая, что перехожу на личности или скатываюсь в хамство.
Если Вы верите, что современная власть, чиновники, бюрократы, сотрудники органов (попы, в конце-то концов!) — это с детсва отобранные люди, которые воспитывались в закрытых школах-интернатах, а «простой народ» состоит из высокоморальных (да хотя бы просто законопослушных граждан), то это Ваше право. Воспользуюсь озвученным Вами тезисом — «легче уйти, чем исправить».
Лично я же останусь при своем мнение и буду стараться его донести до окружающих — государство — это не несколько сотен депутатов. Это, в первую очередь люди, которые в нем живут и имеют некоторую систему ценностей. И пока многие будут мечтать дорваться до «руля», что бы нахапать — ничего не измениться. Нужно растить поколение с крепкими моральными ценностями.
Опережая вопрос «как растить» сразу отвечу, что рецепта не знаю.
Если Вы верите, что современная власть, чиновники, бюрократы, сотрудники органов (попы, в конце-то концов!) — это с детсва отобранные люди, которые воспитывались в закрытых школах-интернатах, а «простой народ» состоит из высокоморальных (да хотя бы просто законопослушных граждан), то это Ваше право. Воспользуюсь озвученным Вами тезисом — «легче уйти, чем исправить».
Лично я же останусь при своем мнение и буду стараться его донести до окружающих — государство — это не несколько сотен депутатов. Это, в первую очередь люди, которые в нем живут и имеют некоторую систему ценностей. И пока многие будут мечтать дорваться до «руля», что бы нахапать — ничего не измениться. Нужно растить поколение с крепкими моральными ценностями.
Опережая вопрос «как растить» сразу отвечу, что рецепта не знаю.
это не несколько сотен депутатов. Это, в первую очередь люди
Тут я не вижу с вами никаких противоречий, никто из сотни депутатов не поймал за руку «гражданина» выбрасывающего бычок в урну и не приказал ему, под страхом следственного комитета, бросать этот бычок исключительно на тротуар или в песочницу.
Я тоже не уверен в рецепте, но я хочу вырастить одного из членов нового поколения с крепкими моральными ценностями и этим ценностям он будет учиться у людей которые убирают дерьмо с газонов за своими собаками.
Я вот что скажу (Прошу учесть что это моё личное мнение):
1) Всё не настолько плохо в нашей стране, насколько нам пытаются это донести. На лицо некая гротескная гипербола, если можно так сказать. В общем, «раздувают» проблемы.
2) Везде, в любой стране, я думаю, есть такие вещи, которые не нравятся части её жителей.
3) Если уедут почти все кто мог бы изменить страну к лучшему, у оставшихся сил не хватит это сделать. Страна-то тогда поменяется, но совсем не так как мы рассчитываем.
1) Всё не настолько плохо в нашей стране, насколько нам пытаются это донести. На лицо некая гротескная гипербола, если можно так сказать. В общем, «раздувают» проблемы.
2) Везде, в любой стране, я думаю, есть такие вещи, которые не нравятся части её жителей.
3) Если уедут почти все кто мог бы изменить страну к лучшему, у оставшихся сил не хватит это сделать. Страна-то тогда поменяется, но совсем не так как мы рассчитываем.
С этим я со всем согласен, но моё мнение от этого не меняется. Оно от части основано на сказанном Вами. Я прекрасно понимаю, что везде свои проблемы и у нас со многих точек зрения всё прекрасно, но мне, лично мне, их проблемы намного симпатичнее чем наши. И это для меня перевешивает всё.
Думаю, что большинству уезжающих в лондон чинуш их проблемы тоже симпатичнее наших)) Я совсем не понимаю зачем надо уезжать ИТшнику, когда есть возможность удалёнки…
Эм… Мне ни работать здесь не нравится, а жить. Хотя к трудовой системе это тоже неким образом относится.
IT'шнику, который может работать удалённо, приятнее, наверное, это делать, лёжа в гамаке на берегу, скажем, моря, на, скажем, Гаваях, и попивая, скажем, мохито =)
Причём, работать можно на вполне даже российскую компанию)
Причём, работать можно на вполне даже российскую компанию)
Насколько все плохо в этой стране, очень хорошо понимаешь, когда поживешь N лет в другой, более нормальной стране. Вот тут то руки и опускаются что-либо делать.
Именно. Я хочу уехать из этой страны нахер. Это совершенно обдуманное и уже реализованное решение и с вами согалсен
И всё-таки создаётся ощущение, что эти законы не принимаются в маразматичный бреду, а на самом деле всё очень тонко просчитано. Власти отчаянно пытаются запихнуть джина свободной информации обратно в бутылку (ясно, зачем), но для этого надо воспитать поколение тупее и послушнее — закон о ЕГЭ, Дом2 среди дня и прочие подобные работают именно на это. Управлять «более лучше одевающимся» стадом ведь куда приятнее и проще, чем блеющим на митингах!
Я недавно по тимвьюверу подключался к коллеге в другом городе без предупреждения… не хочу говорить какой адрес был открыт в браузере с телетрансляцией известного телешоу. Но он согласился выполнять все мои указания в замен молчания)
Написано все правильно. Смущает только одно соображение:
Если мы этого не делаем, то мы на самом деле в результате пытаемся оставить ребенка или подростка тем более без информации вообще...
Поток информации, который мы полгощаем сейчас, в десятки раз больше, чем то, что было доступно 30-40 лет назад. Может быть, если его сократить раз в 5-10, то для здоровья детей это принесет какую-нибудь пользу?
(за соседним компьютером сидит — правда, не сейчас — 9-летний администратор группы 4-го «Б» класса в vk.com. В мою картину мира такое явление вписывается с трудом).
Если мы этого не делаем, то мы на самом деле в результате пытаемся оставить ребенка или подростка тем более без информации вообще...
Поток информации, который мы полгощаем сейчас, в десятки раз больше, чем то, что было доступно 30-40 лет назад. Может быть, если его сократить раз в 5-10, то для здоровья детей это принесет какую-нибудь пользу?
(за соседним компьютером сидит — правда, не сейчас — 9-летний администратор группы 4-го «Б» класса в vk.com. В мою картину мира такое явление вписывается с трудом).
И от того, что в Вашу картину мира, что-то вписывается с трудом — это надо запретить? Я думаю, если б мы жили по таким правилам — до сих пор бы жили в пещерах :)
Почему 9-ти летний староста 4-го Б класса вас не смущает, а администратор группы вконтактике смущает?
Староста, как и командир пионерского отряда — лицо, назначенное сверху. И подконтрольное школьному начальству. А тут… самоорганизация в виртуальном пространстве в таком возрасте… Правильнее было бы сравнивать с «вОдой» в игре в прятки или догонялки.
Посмотрим, что вырастет.
Посмотрим, что вырастет.
Вы правда думаете, что назначенный сверху староста будет иметь какой-то вес в детском коллективе? Это так не работает. Дети в школьных классах всегда самоорганизовывались, даже за 50 лет до появления виртуального пространства вконтактика. Старостами всегда становились либо общепризнанные альфы, либо назначенный классруком отличник, который никакой роли в жизни группы не играл, так как не имел авторитета. Детей не загнать в формальные рамки, а если попытаться, получишь бунт или подавленную агрессию, изливающуюся за стенами школьных классов.
В вас говорит неприятие нового. Пожалуйста, смотрите на вещи шире и поймёте, что нынешние дети и их условия развития, по большому счету, не отличаются от детей времен вашего детства. А современная «безбашенность», чрезмерная сексуализация детей и тому подобные вещи, в которых принято винить вконтактик и дом2 — вина некомпетентных родителей, не прививших детям нужные ценности, отдавших их на откуп улице и телевизору. Я, конечно, не детский психолог и сыну моему всего два года, то есть давать другим людям советы в воспитании детей не сильно-то компетентен, но я насмотрелся на горе-родителей, воспитательная роль которых сводилась к подзатыльникам со словами «домашку делай» и запретам сидеть у телевизора\компьютера; результат очевиден — неконтролируемый балбес без тормозов. В то же время я знаю и родителей, живущих с ребенком душа в душу, без каких-либо серьезных запретов, и детей можно хоть в рамочку на стену вешать — с четкими моральными принципами, не ленивые, уравновешенные…
Извиняюсь, просто тема больная, не удержался.
В вас говорит неприятие нового. Пожалуйста, смотрите на вещи шире и поймёте, что нынешние дети и их условия развития, по большому счету, не отличаются от детей времен вашего детства. А современная «безбашенность», чрезмерная сексуализация детей и тому подобные вещи, в которых принято винить вконтактик и дом2 — вина некомпетентных родителей, не прививших детям нужные ценности, отдавших их на откуп улице и телевизору. Я, конечно, не детский психолог и сыну моему всего два года, то есть давать другим людям советы в воспитании детей не сильно-то компетентен, но я насмотрелся на горе-родителей, воспитательная роль которых сводилась к подзатыльникам со словами «домашку делай» и запретам сидеть у телевизора\компьютера; результат очевиден — неконтролируемый балбес без тормозов. В то же время я знаю и родителей, живущих с ребенком душа в душу, без каких-либо серьезных запретов, и детей можно хоть в рамочку на стену вешать — с четкими моральными принципами, не ленивые, уравновешенные…
Извиняюсь, просто тема больная, не удержался.
Не вижу, почему «общепризнанная/ый альфа» не может быть «назначенным сверху». При умном руководителе так и будет. А как может альфа «стать старостой» без официального утверждения? Наверное, может, но это будет называться как-нибудь по другому.
И потом — где я говорил, что мне это не нравится? Я сказал только, что активная жизнь в виртуальном пространстве в 9 лет не вписывается в мою картину мира. Теперь с интересом наблюдаю, а при необходимости помогаю.
И потом — где я говорил, что мне это не нравится? Я сказал только, что активная жизнь в виртуальном пространстве в 9 лет не вписывается в мою картину мира. Теперь с интересом наблюдаю, а при необходимости помогаю.
Прошу прощения, я просто углядел в ваших словах негативный оттенок. Очень рад, что это не так, не всем детям так везет с родителями)
А насчет старост — я про то и говорил, что либо учитель умен и назначит уже сформировавшегося лидера, либо ошибется и реальный вес будет иметь не назначенный староста, а все тот же неофициальный лидер; в любом случае, класс самоорганизуется, и этого никак не избежать. А где это будет происходить — в закутке на перемене или в группе в социальной сети — не суть важно, как мне кажется.
А насчет старост — я про то и говорил, что либо учитель умен и назначит уже сформировавшегося лидера, либо ошибется и реальный вес будет иметь не назначенный староста, а все тот же неофициальный лидер; в любом случае, класс самоорганизуется, и этого никак не избежать. А где это будет происходить — в закутке на перемене или в группе в социальной сети — не суть важно, как мне кажется.
На мой взгляд, детей с самого раннего возраста нада учить принимать самостоятельные решения, воодушевлять хорошими примерами, помогать в формировании личной жизненной позиции, но никак не пытаться одевать ошейник и вести по определенному вами пути.
У ребенка может не оказаться денег ни на ноутбук, ни на рюкзак с палаткой, ни на спортивный велосипед, да и на мольберт с красками может не хватить. Так что в любом случае придется как-то участвовать в выборе его пути — пусть не с помощью ошейника, но хотя бы вкусняшками, разложенными в ключевых точках.
так об этом и говорится в статье — невозможно ограничивать ошейником, надо пряником.
Серьёзно, если папа проводит с ребёнком 15 минут в неделю, а потом удивляется, что ребёнок связался не с той компанией — это как то странно :)
Я не считаю, проведение времени в соц. сетях очень позитивным занятием (да-да, я знаю что там многие зарабатывают, мы не о них), но что Вы предлагали взамен?
Серьёзно, если папа проводит с ребёнком 15 минут в неделю, а потом удивляется, что ребёнок связался не с той компанией — это как то странно :)
Я не считаю, проведение времени в соц. сетях очень позитивным занятием (да-да, я знаю что там многие зарабатывают, мы не о них), но что Вы предлагали взамен?
Много чего предлагал, да и ребенок много чем занят… Сейчас, например, активно участвует в разработке сайта нашего питомника :)
Я вот рос в отдаленном, неблагаполучном, районе одного сибирского городка, но даже там у нас, еще с советских времен, было большое трехэтажное здание — «дом творческих союзов». Там были миллиарды всяких разных секций и кружков: и спортивные и всякие рисования, шитье, моделирование, шахматы. Стоили эти кружки совершенно символические деньги — по 15 рублей в месяц. И туда ходили, хотя бы некоторое время, почти 100% детей со всего района.
А сейчас эти площади отдают под офисы и супермаркеты. Грустно как-то.
А сейчас эти площади отдают под офисы и супермаркеты. Грустно как-то.
Объем информации не равен его качеству. Ранее не было такого количества информационного поноса. «Демократия шума», чтоб ее разтак и разэтак.
На самом деле ограничения — это специальный приём государства, для привлечения внимания к проблеме)
И последующего привлечения к ответственности тех, что внимание удалось привлечь?
Проблема — Wi-Fi без паспортов. Проблема — координаторы митингов вконтакте. Проблема — альтернативные первому каналу источники информации. Проблема — соображающая часть населения, пусть и небольшая, но активная и заставляющая власть с собой считаться. Именно эти проблемы сейчас заботят власть, а не какие-то мифические дети-суицидники.
Дело не в том, чтобы запретить детям пользоваться Wi-Fi. Дело в том, чтоб заставить КАЖДОГО предъявить документ. А то мало ли что он там в интернете напишет.
Дело не в том, чтобы запретить детям пользоваться Wi-Fi. Дело в том, чтоб заставить КАЖДОГО предъявить документ. А то мало ли что он там в интернете напишет.
Всегда было интересно — для того чтоб получить водительские права нужно (по закону, по крайней мере) пройти курсы, сдать экзамен, что ты действительно умеешь водить. С огнестрельным оружием — таже фигня.
Но вот чтоб принимать законы, никакой справки не требуется…
Но вот чтоб принимать законы, никакой справки не требуется…
Такое ощущение, что у поколения до 30 лет есть только одна мысль — уехать из этой страны к чёртовой матери. Это мы называем психическим здоровьем?...
Да, это именно так и называется. Это значит, что человек не может терпеть тех условий, в которых находится и не хочет продолжать травмировать свою психику.
Да, это именно так и называется. Это значит, что человек не может терпеть тех условий, в которых находится и не хочет продолжать травмировать свою психику.
Отлично! Всё правильно говорит врач. А проблема заключается в том, что на всём постсоветском пространстве власть с совковыми мозгами по старой идиотской тоталитарной привычке пытается бороться со следствиями, а не спричинами. А нужно делать наоборот. Например: для того, чтобы не уезжали мозги за границу, нужно не выезд ограничивать, а создать условия в государстве, чтобы эти мозги оставались здесь. Вот и весь рецепт. :) И так во всём.
Это сложнее. Понимаете проблема не в том, с чем они борются.
Во власть приходят за деньгами/взятками/коррупцией. В России уж точно. И все вот эти челобитные для них это как комары, ну убьет пару комаров, надоест, наденет костюм получше и кусать не будут. Так они и делают. Комары мешают им грести деньги.
Во власть приходят за деньгами/взятками/коррупцией. В России уж точно. И все вот эти челобитные для них это как комары, ну убьет пару комаров, надоест, наденет костюм получше и кусать не будут. Так они и делают. Комары мешают им грести деньги.
Это вам нужно. А не им. Технически проще запретить, нежели создать условия — это быстрее и дешевле.
Да все правильно мужик говорит. У нас после перестройки все только ломают, а в замен то ничего не дают. Ближайший пример — пионеры.
Противоречите моему предыдущему комменту. Именно в совке всё зпрещали по принципу вахтёра: «ЗАПРЕТИТЬ И НЕ ПУЩАТЬ!»
Справедливости ради, очень многое запрещали, предоставляя альтернативу. Пускай хреновую, но альтернативу. Взять те же запреты для детей и подростков. Запрещали продавать сигареты и пиво, но были кружки по интересам, спортивные секции и т. п., и всё это финансировалось государством не по остаточному принципу, а разворовывалось в минимальных количествах. Да банально, где сейчас может 14-летний пацан из бедной семьи пострелять пускай из спортивного, но огнестрельного оружия и научиться разбирать/собирать стрелковое? А в наше время всё это было прямо в школе.
Ничего, вот свежее: lifenews.ru/news/103099
Полностью согласен. Частичная дееспособность у нас наступает аж с шести лет, поэтому, по моему мнению, человек, являющийся уже не малолетним, а несовершеннолетним (то есть начиная с 14-ти лет) полностью вправе выбирать, какую информацию ему потреблять. В конце концов, во времена моего детства не было такой вещи, как возрастной рейтинг на книги, радиопередачи, игры, прости Б-же — но я вроде умудрился не вырасти маньяком, насильником, пьяницей или наркоманом.
Мне кажется, что попытка «придавить» всё то, что неугодно, вызовет лишь более сильную обратную реакцию в виде как минимум презрения к подобным инициативам и демонстративного их игнорирования.
Мне кажется, что попытка «придавить» всё то, что неугодно, вызовет лишь более сильную обратную реакцию в виде как минимум презрения к подобным инициативам и демонстративного их игнорирования.
В наши времена, у родителей было время нами заниматься. Бабушки у подъезда делали замечания детям. Учителя учили, а не пытались приструнить поведение всего класса. Милиция работала.
А сейчас все потенциальные воспитатели заняты зарабатыванием денег на ЖКХ, бензин и ипотеки. Всем взрослым не до детей, посмотрим, что вырастет.
А сейчас все потенциальные воспитатели заняты зарабатыванием денег на ЖКХ, бензин и ипотеки. Всем взрослым не до детей, посмотрим, что вырастет.
Мои родители дневали и ночевали на работе, настолько не хватало денег. Жили мы на съёмных квартирах, прописки не было — я даже в детсад никогда не ходил. Если я правильно помню, вместо компании родителей до тех пор, пока я не пошёл в школу, у меня были кошак, вагон книжек, «Я познаю мир» по физике, и железный конструктор.
Не знаю, вроде относительно нормальным человеком вырос.
Не знаю, вроде относительно нормальным человеком вырос.
Да не надо ничего запрещать, естественный фильтр, меньше идиотов и дегенератов.
Ребят, не пускайте эту тётеньку в реальный мир, а то подготовка для сект начнётся с детства:
Раиса Кармазина (депутат): «Мы должны знать историю религий. Да, конечно, есть уроки по мировой художественной культуре и факультативы. Но все-таки разные теории происхождения человека надо ввести и в обязательную школьную программу. Тогда в обществе не будет того религиозного невежества, которое случалось не только с православием и мусульманством, но и с другими вероисповеданиями, — говорит Кармазина.»
Раиса Кармазина (депутат): «Мы должны знать историю религий. Да, конечно, есть уроки по мировой художественной культуре и факультативы. Но все-таки разные теории происхождения человека надо ввести и в обязательную школьную программу. Тогда в обществе не будет того религиозного невежества, которое случалось не только с православием и мусульманством, но и с другими вероисповеданиями, — говорит Кармазина.»
Шла бы эта тётенька, как говорится, лесом.
До тех пор, пока у нас хотя бы на бумаге светское государство, ещё есть смысл сопротивляться этим идиотским попыткам навязать знакомство с любой религией. После восемнадцати — хоть в монастырь, хоть в секту, если хочешь, но до тех-то пор нафига кому-то что-то именно навязывать? Какое это имеет отношение к образованию? Достаточно, чтобы человек знал о том, какие религии есть в принципе — подробности, если он захочет, можно отыскать самому.
До тех пор, пока у нас хотя бы на бумаге светское государство, ещё есть смысл сопротивляться этим идиотским попыткам навязать знакомство с любой религией. После восемнадцати — хоть в монастырь, хоть в секту, если хочешь, но до тех-то пор нафига кому-то что-то именно навязывать? Какое это имеет отношение к образованию? Достаточно, чтобы человек знал о том, какие религии есть в принципе — подробности, если он захочет, можно отыскать самому.
Главное, чтобы у всех законов этих депутатов стояла дата.
Чтобы потом, когда всё наладится, можно было выполнить запрос:
DELETE * FROM zakon WHERE date >= X1 AND date <=X2
Чтобы потом, когда всё наладится, можно было выполнить запрос:
DELETE * FROM zakon WHERE date >= X1 AND date <=X2
ru.wikipedia.org/wiki/Пастафарианство — история один в один
Не горячитесь так, в этом есть доля логики. В курсе мировой истории выделить историю религий, как повлияла религия на народы и какие из этого можно сделать выводы — это очень нужные и полезные знания. Уроки должны вести учетеля, а священнослужители должны служить своей церкви. Вот не пускать всяких попов в школы с уроками аля «введение в христианство» — эт да, пинать нужно за такое директоров.
История религий — это одно. «Обучать» религии, о чём и идёт речь в лайфньюсной новости — это другое.
И мне без разницы, будет ли делать это священник, или учитель — религии не место в школе, кроме как вкратце и на уроке истории.
И мне без разницы, будет ли делать это священник, или учитель — религии не место в школе, кроме как вкратце и на уроке истории.
Религия — один из основных исторических факторов, а церковь, зачастую, — одна из основных политических сил, имеющая влияние на десятки и сотни миллионов людей. Нельзя изучать историю, не изучаю религию или изучая её «вкратце». Но изучать религию в рамках истории нужно не в плане её нюансов типа знать наизусть всех святых, даже не в плане продвигаемых ею теорий мироздания, а в плане её влияния на общественную жизнь, прежде всего на доминирующую на той или иной территории мораль. Не важно, что написано в святых книгах, важно как это влияло на жизнь простых или не очень людей, какие социальные и/или экономические процессы из-за этого возникали, а какие прекращались.
Собственно, я уже сказал — на уроке истории на здоровье-то, в дебри главное не лезть. Совершенно ни к чему знать ребенку в подробностях какие-то там заповеди, что там грех, что там нет — а ведь именно это сейчас стараются пропихнуть.
В статье говорится не об истории религий или религиоведении. История религий — это как появилось христианство, почему оно появилось и распространилось, а все религиозные идеи исключительно с оговоркой «христине верят, что...».
А здесь предлагается оголтелый креационизм в качестве «альтернативы» научному методу изучения доисторического периода — т. е. происхождения и развития первобытных людей. И это в эпоху, когда даже собственно религиозные авторитеты типа папы римского признают Дарвина и напоминают об иносказательном толковании и об ограничениях представлений древних.
Таких креационистов нужно гнать ссаными тряпками в тундру учить креационизму северных оленей.
А здесь предлагается оголтелый креационизм в качестве «альтернативы» научному методу изучения доисторического периода — т. е. происхождения и развития первобытных людей. И это в эпоху, когда даже собственно религиозные авторитеты типа папы римского признают Дарвина и напоминают об иносказательном толковании и об ограничениях представлений древних.
Таких креационистов нужно гнать ссаными тряпками в тундру учить креационизму северных оленей.
Мне все очень понравилось, как не психолог я полностью с ним согласен.
Вот только одного не понял, зачем молодежи приходить к христиантсву? Или это было сказано только что бы привести пример неэффективной политики?
Вот только одного не понял, зачем молодежи приходить к христиантсву? Или это было сказано только что бы привести пример неэффективной политики?
Затем, что христианство угодно нынешним во-главе-стоящим. Так пасти людей проще, когда они под одним, условно говоря, знаменем.
Это примерно такое же явление, как война — объединяет людей в единое целое в час нужды, какими бы разными они не были. Видимо, здесь хотят добиться такого же эффекта, чтобы противопоставлять себя остальному миру было проще.
Это примерно такое же явление, как война — объединяет людей в единое целое в час нужды, какими бы разными они не были. Видимо, здесь хотят добиться такого же эффекта, чтобы противопоставлять себя остальному миру было проще.
Объединять народ должна страна, а не религия.
У нас это сделали\пытаются сделать тождественными понятиями.
Не факт. Даже просто логичнее выглядит объединяться прежде всего с теми, кто разделяет твое мировоззрение, твою веру, а не с теми, с кем ты (псевдо)случайно живешь на одной территории. С ними можно взаимовыгодно сотрудничать, но жертвовать собой ради них сложновато.
Христианство само по себе — очень добрая вещь. Оно не учит ненавидеть инакомыслящих, заставлять всех изучать себя. Вся проблема в том, что государства вполне логично решили использовать эту мощную соц. силу в своих интересах и поставили во главе церквей послушных людей.
Между прочим, Польша могла стать огромной империей, самой большой страной в мире, но такой страной стала Россия, потому что на завоеванных территориях она (в отличие от Польши) не пыталась насадить христианство, поэтому местные жители не старались их свергнуть.
История должна учить правителей, что насаждение религии приведет только к противодействию. Да и фиг с ними, с атеистами, их не так уж и много, нет смысла пытаться обратить их в религию.
Между прочим, Польша могла стать огромной империей, самой большой страной в мире, но такой страной стала Россия, потому что на завоеванных территориях она (в отличие от Польши) не пыталась насадить христианство, поэтому местные жители не старались их свергнуть.
История должна учить правителей, что насаждение религии приведет только к противодействию. Да и фиг с ними, с атеистами, их не так уж и много, нет смысла пытаться обратить их в религию.
Гм, понятно, что дяденька высказывается из самых лучших побуждений, но…
Вообще-то нет. Единый Закон О Том, Что Полезно — это так же плохо как Единый Закон О Том, Что Вредно. Что вредно, что полезно для ребенка может решать только его семья. Ни депутат, ни участковый, да хоть председатель райкома «Единой России» этого решать не могут. Родители могут делегировать контроль над ребенком, но решать что хорошо, а что плохо могут только они.
Это противоположный пример. В Советском Союзе, конечно, было побеждено упадочное голливудское кино, но сделано это именно запретами. Советский зритель не смотрел «Звездные Войны» не потому, что он выбрал посмотреть «Москву — Кассиопею», а по другой причине. Естесвенно, можно очень серьезно поднять посещаемость отечественного (газпромовского) рутьюба, запретив youtube, но нужно ли это нам как обществу?
Да, нет, конечно. Создание десятков или сотен «полезных» сайтов никак не повлияет на числов, например, педофильских страничек.
для того чтобы такой закон принимать, мы должны сначала принять единый закон об информации, которая приносит ребенку пользу
Вообще-то нет. Единый Закон О Том, Что Полезно — это так же плохо как Единый Закон О Том, Что Вредно. Что вредно, что полезно для ребенка может решать только его семья. Ни депутат, ни участковый, да хоть председатель райкома «Единой России» этого решать не могут. Родители могут делегировать контроль над ребенком, но решать что хорошо, а что плохо могут только они.
Победить американское кино, и даже зловредные сайты в интернете, можно только одним способом — создав свое кино, которое будет смотреть не меньшее количество молодых людей и, кстати, у Советского Союза это прекрасно получалось.
Это противоположный пример. В Советском Союзе, конечно, было побеждено упадочное голливудское кино, но сделано это именно запретами. Советский зритель не смотрел «Звездные Войны» не потому, что он выбрал посмотреть «Москву — Кассиопею», а по другой причине. Естесвенно, можно очень серьезно поднять посещаемость отечественного (газпромовского) рутьюба, запретив youtube, но нужно ли это нам как обществу?
Победить вредные сайты в сети, можно только создав полезные и интересные.
Да, нет, конечно. Создание десятков или сотен «полезных» сайтов никак не повлияет на числов, например, педофильских страничек.
Да, нет, конечно. Создание десятков или сотен «полезных» сайтов никак не повлияет на число, например, педофильских страничек.
На число, может быть, и не повлияет. Но может заметно повлиять на посещаемость.
На число, может быть, и не повлияет. Но может заметно повлиять на посещаемость.
В смысле? Педофил зачитался популярным учебником по квантовой механике и пропустил свой ежевечерний визит на сайт «Горячие первоклассницы»?
Как вариант. Точнее, увлекся обсуждениями на форуме по квантовой механике проблем наличия свободы воли и ограничений человеческого интеллекта. На первоклассниц времени уже не хватило.
А чего вы вдруг решили что так называемые «педофилы»(ака рассматривающие картинки) кроме жтого ничем не занимаются? Собсно какраз товарищ об этом и говорит что редко бывает 100% черное и 100% белое.
Первокласснице будет не интересно разговаривать с кем-то, не разбирающимся в корпускулярно-волновой теории света.
> Вообще-то нет. Единый Закон О Том, Что Полезно — это так же плохо как Единый Закон О Том, Что Вредно.
Именно, и в итоге приведёт к ещё более ужасному результату: доступ будет разрешён только к белому списку «полезных» ресурсов, вместо блокировки некоторых ресурсов из чёрного списка (федерального списка экстремистских материалов и списка сайтов с информацией, причиняющей вред здоровью и/или развитию детей).
Именно, и в итоге приведёт к ещё более ужасному результату: доступ будет разрешён только к белому списку «полезных» ресурсов, вместо блокировки некоторых ресурсов из чёрного списка (федерального списка экстремистских материалов и списка сайтов с информацией, причиняющей вред здоровью и/или развитию детей).
Стыдно признаться, но узнал про Данилина, наткнувшись на неудачную попытку товарищей «Реутов ТВ» зОтроллить доктора и внезапно развлекательный просмотр тытрубы перешел в образовательный.
Наблюдая за тем что происходит в стране с 90-х и до сих пор, в голову иногда приходит мысль, что где-то в начале тех самых 90-х эксперты (демографы, экономисты, недропользователи и прочие) рассчитали, что к 2020-2030 году этой стране всё равно п… ц, поэтому единственная задача всех правительств с того времени — посадить падающий самолет как можно плавнее, ну и заодно выжать всё что можно.
Интересная идея. Мне такое в голову не приходило.
Кто знает, чем они там руководствуются, но как по мне, так они просто хотят вырастить поколение «квалифицированных потребителей», хавающих ОРТшную «правду» и не выказывающих признаков свободомыслия. Как реднеки в США — бездумно поддерживают линию власти и верят всему, что по телеку говорят. Ну и работают на низкооплачиваемой работе.
Для людей, желающих видеть вокруг себя высококультурное и разумное общество, это, безусловно, трагедия и развал. Для правящей элиты — манна небесная.
Для людей, желающих видеть вокруг себя высококультурное и разумное общество, это, безусловно, трагедия и развал. Для правящей элиты — манна небесная.
Хм, а у меня иногда возникает впечатление, что не рассчитали, что к 2020-2030 всё равно песец, а была поставлена задача по разработке комплекса необходимых мер, чтоб к 2020-2030 песец обязательно настал.
Грустно. Очень умный человек говорит очень правильные вещи. Только говорит он о детях, а закон к детям отношения никакого не имеет.
Довольно символично, я вижу вот это:
Надо на Vimeo перезалить и ещё на парочку. В любом случае, ограничение доступа к информации считаю неправильным. Впрочем, в рабочее время это допустимо, если может мешать, собственно, самому рабочему процессу.
Всё, конечно, хорошо (или не очень), но топик, в своих комментариях, опять скатывается к (около)политическим темам. И к другим «непохабровским» тоже. Что, я считаю, неправильно.
А конструктивного обсуждения я так почти и не увидел, увы.
А конструктивного обсуждения я так почти и не увидел, увы.
Отлично написал. Кстати, я тоже хочу эмигрировать :)
Можно даже обобщить. Нас окружает то, на чём мы концентрируемся. Концентрируемся на плохом, на запретах — и это плохое будет множиться, будем замечать его всё больше. Запреты тоже нужны, но это второстепенно, т.к. они не работают сами по себе.
Очень правильно говорит, что не запрещать надо, а делать новое. Делать классное, интересное кино про целеустремлённых молодых людей, которые читают хабр :), хорошо учатся, занимаются физкультурой, не имеют вредных привычек. Создавать такие позитивные образы, которые будут считаться «крутыми». Можно выехать хорошо на подростковом желании противопоставления: такой современный успешный парень будет отлично смотреться на фоне избитых стереотипов о «крутости».
Но что толку об этом говорить? Поговорят все и разойдутся.
Можно даже обобщить. Нас окружает то, на чём мы концентрируемся. Концентрируемся на плохом, на запретах — и это плохое будет множиться, будем замечать его всё больше. Запреты тоже нужны, но это второстепенно, т.к. они не работают сами по себе.
Очень правильно говорит, что не запрещать надо, а делать новое. Делать классное, интересное кино про целеустремлённых молодых людей, которые читают хабр :), хорошо учатся, занимаются физкультурой, не имеют вредных привычек. Создавать такие позитивные образы, которые будут считаться «крутыми». Можно выехать хорошо на подростковом желании противопоставления: такой современный успешный парень будет отлично смотреться на фоне избитых стереотипов о «крутости».
Но что толку об этом говорить? Поговорят все и разойдутся.
Мне кажется многие понимают что легче эмигрировать с этого места, чем что-то поменять в этой прогнившей системе. Поэтому такой процент желающих уехать на всегда со своей родины
Это так, но это не вся правда. Эмиграция — это же не навсегда. Здрово, что люди путешествуют, живут в разных местах, набираются опыта. У них появляется выбор. Немало людей возвращается, и они приносят новые знания, технологии.
«Там» ведь тоже не рай земной, свои проблемы есть везде. И я отлично это понимаю, поэтому не хочу мыслить понятиями «раз и навсегда сделать хорошо».
«Там» ведь тоже не рай земной, свои проблемы есть везде. И я отлично это понимаю, поэтому не хочу мыслить понятиями «раз и навсегда сделать хорошо».
С Вики:
Эмиграция отличается от кратковременных поездок с личными и деловыми целями или туристических путешествий тем, что обязательно связана со сменой постоянного места жительства.
Так что говоря именно про эмиграцию имеют в виду именно навсегда )
Эмиграция отличается от кратковременных поездок с личными и деловыми целями или туристических путешествий тем, что обязательно связана со сменой постоянного места жительства.
Так что говоря именно про эмиграцию имеют в виду именно навсегда )
Эмиграция — это же не навсегда.
Это сейчас так кажется, я тоже уезжал «ну пару лет поживу, посмотрю»…
Это сейчас так кажется, я тоже уезжал «ну пару лет поживу, посмотрю»…
Мой коллега уверен что закись азота _только_ в медицине используется, взбитые сливки, коффейные аппараты, любители дорогого вина и стритрейсеры негодуют.
Несколько лет назад (еще до повального распространения смартфонов и планшетов) наткнулся по ТВ на какое-то обсуждение темы необходимости штатных психологов в школах. В какой-то момент ведущая обратилась к присутствующему Зурабу Ильичу Кекелидзе (в данный момент — главному психиатру Минсоцразвития и и.о. директора института имени Сербского), задав ему вопрос о необходимости такой должности. На что он ответил с нескрываемым удивлением, что ему странно, что речь идет о психологах, потому что некий существенный (не могу вспомнить, какой, но цифра была порядка 10%) процент учеников уже в младших классах нуждается в помощи не психолога, а психиатра, и дальше статистика только ухудшается с возрастом.
А было это, напомню, еще тогда, когда не у каждого взрослого было, с чем сидеть в публичных местах в сети по wifi, не то что у детей. Ну а wifi, конечно, проще всего объявить корнем зла и запретить.
А было это, напомню, еще тогда, когда не у каждого взрослого было, с чем сидеть в публичных местах в сети по wifi, не то что у детей. Ну а wifi, конечно, проще всего объявить корнем зла и запретить.
«Пресс-секретарь пациента» это хорошая оговорка)
Правительство — средовой формировщик или в неком роде программист для ПО работы общества в том или ином сегменте Земного шара. Если среда ПО написана кривыми руками, то ПО работает по принципу «никакой логики, только хардкор!» и тем самым не только бесит конечного пользователя (правительство), но и конфликтует в логике работы с другими ПО (с другими странами). Кривизна рук разработчиков воплощает в системе ПО массу неблагоприятных для самого ПО вещей: дыры, весьма себе удобные для вирусных программ; выделение большого количества памяти — уменьшение скорости работы ПО; баги, вызывающие внутренние и внешние (с другим ПО) ошибки… А что же есть общество? Да квантовый компьютер, на который устанавливают это самое ПО, к тому же написанное в виде жестких нулей и единиц, неприемлемых для квантового исчесления. Квантовость любит свободу и динамику. Однако, предсказать развитие событий в обществе от изменений законодательной среды сложно, когда нет определенности динамики общественных процессов. А это уже теория хаоса, где (взято с вики) сложные системы чрезвычайно зависимы от первоначальных условий и небольшие изменения в окружающей среде ведут к непредсказуемым последствиям.
> Мы должны сказать, вот дорогие родители, существуют огромный объем информации, приносящей ребенку пользу. Эту информацию можно взять там-то, там-то и там-то.
Вообще IT-люди должны знать, что такой подход, как и любая разрешительная система, ограничивает информацию ещё больше, чем её запрет. То есть если мы разрешаем сайты x.ru и y.ru — значит на остальные, например, youtube.com, заходить будет нельзя. Если же мы запрещаем сайты z.ru и u.ru — на x.ru, y.ru, youtube.com и другие заходить можно.
Вообще IT-люди должны знать, что такой подход, как и любая разрешительная система, ограничивает информацию ещё больше, чем её запрет. То есть если мы разрешаем сайты x.ru и y.ru — значит на остальные, например, youtube.com, заходить будет нельзя. Если же мы запрещаем сайты z.ru и u.ru — на x.ru, y.ru, youtube.com и другие заходить можно.
Интересно, что никто ещё не написал про другие, не столь профильные запреты, например про
«Г.Онищенко: Выпил кефир – не садись за руль»
top.rbc.ru/society/08/10/2012/673180.shtml
Кстати, на Автокадабре есть обсуждение:
autokadabra.ru/shouts/52835
«Г.Онищенко: Выпил кефир – не садись за руль»
top.rbc.ru/society/08/10/2012/673180.shtml
Кстати, на Автокадабре есть обсуждение:
autokadabra.ru/shouts/52835
>Я ни в коем случае не возражаю против закона о защите детей от информации, приносящей вред их здоровью развития. Вся беда в следующем — для того чтобы такой закон принимать, мы должны сначала принять единый закон об информации, которая приносит ребенку пользу.
Ага, «голосуйте за ЕР и никогда не называйте её ПЖиВ, вы же не хотите попасть под статью о клевете.., соблюдайте законы дети, какими бы антидемократичными они не были, закон есть закон, вы же не хотите в тюрьму.., и запомните: никогда не ругайте власть».
>У нас в стране никому, я даже не про власть имеющих, я про подавляющее большинство нашего населения, у нас в стране никому невозможно объяснить, что нельзя победить „плохое“ американское кино.
Плохое американское кино с рейтингом ниже 5 и так никто не смотрит. И вообще, знаю несколько американских фильмов с довольно низким рейтингом, но назвать их плохими никак нельзя.
>Победить американское кино
Ага, только что речь шла о плохом американском кино, теперь — об американском кино вообще.
Многие советские фильмы отличные, не спорю.
Но основная часть фильмов, не зависимо от страны, — унылое говно.
>, и даже зловредные сайты в интернете, можно только одним способом — создав свое кино, которое будет смотреть не меньшее количество молодых людей и, кстати, у Советского Союза это прекрасно получалось.
Глобальное «своё кино» в масштабах всей страны?
>Такое впечатление что РосПотребНадзор, Минсвязи или кто-то еще, составляя законы, отменяет законы подростковой психологии. Разве хоть кому-нибудь, или педагогу с высшим образованием, не известно, что главная реакция подросткового возраста — послушай, что скажет взрослый и сделай наоборот. Так зачем же мы провоцируем целое поколение?
Он предлагает создать российский кванмен, наполнить его и телевиденье интересной 95% правдоподобной инфой о том, что вертолёт, самолёт, ракету, компьютер и интернет придумала партия, после чего и порезать источники информации, «приносящие вред здоровью детей и взрослых детей»?
П****ли и отсидки, полученные в результате восприятия подобной информацииии, ведь пользы здоровью не приносят.
>И всё-таки создаётся ощущение, что эти законы не принимаются в маразматичный бреду, а на самом деле всё очень тонко просчитано.
Да вы прям К. О.
Ага, «голосуйте за ЕР и никогда не называйте её ПЖиВ, вы же не хотите попасть под статью о клевете.., соблюдайте законы дети, какими бы антидемократичными они не были, закон есть закон, вы же не хотите в тюрьму.., и запомните: никогда не ругайте власть».
>У нас в стране никому, я даже не про власть имеющих, я про подавляющее большинство нашего населения, у нас в стране никому невозможно объяснить, что нельзя победить „плохое“ американское кино.
Плохое американское кино с рейтингом ниже 5 и так никто не смотрит. И вообще, знаю несколько американских фильмов с довольно низким рейтингом, но назвать их плохими никак нельзя.
>Победить американское кино
Ага, только что речь шла о плохом американском кино, теперь — об американском кино вообще.
Многие советские фильмы отличные, не спорю.
Но основная часть фильмов, не зависимо от страны, — унылое говно.
>, и даже зловредные сайты в интернете, можно только одним способом — создав свое кино, которое будет смотреть не меньшее количество молодых людей и, кстати, у Советского Союза это прекрасно получалось.
Глобальное «своё кино» в масштабах всей страны?
>Такое впечатление что РосПотребНадзор, Минсвязи или кто-то еще, составляя законы, отменяет законы подростковой психологии. Разве хоть кому-нибудь, или педагогу с высшим образованием, не известно, что главная реакция подросткового возраста — послушай, что скажет взрослый и сделай наоборот. Так зачем же мы провоцируем целое поколение?
Он предлагает создать российский кванмен, наполнить его и телевиденье интересной 95% правдоподобной инфой о том, что вертолёт, самолёт, ракету, компьютер и интернет придумала партия, после чего и порезать источники информации, «приносящие вред здоровью детей и взрослых детей»?
П****ли и отсидки, полученные в результате восприятия подобной информацииии, ведь пользы здоровью не приносят.
>И всё-таки создаётся ощущение, что эти законы не принимаются в маразматичный бреду, а на самом деле всё очень тонко просчитано.
Да вы прям К. О.
Пока законодатели вовсю составляют список запрещенных ресурсов, давайте создадим список 100% полезных и рекомендуемых русскоязычных ресурсов, как предлагает уважаемый психиатр.
Готовый список можно будет опубликовать и направить на рассмотрение законодателям, а также отсортировать по шкале полезности (скажем, от 1 до 5) и возрастов (в каждом возрасте свои интересы).
Начну:
Готовый список можно будет опубликовать и направить на рассмотрение законодателям, а также отсортировать по шкале полезности (скажем, от 1 до 5) и возрастов (в каждом возрасте свои интересы).
Начну:
А «старец Дмитрий Алексеич» давно об этом говорил: надо не запрещать (плохое), а вытеснять (хорошим) ((-;
Вообще всё просто: «ломать — не строить». Политики и чиновники выбирают лёгкий путь (запрещать ведь каждый идиот способен, делов то). Конструктивные же действия требуют настоящих усилий.
Пример из этого же видео: запретить голливудские фильмы — проще простого. Подмахнул закон, и пусть силовики изымают носители и закрывают кинотеатры (и их организаторов). А вот снять своё кино не хуже — ой как непросто.
Вообще всё просто: «ломать — не строить». Политики и чиновники выбирают лёгкий путь (запрещать ведь каждый идиот способен, делов то). Конструктивные же действия требуют настоящих усилий.
Пример из этого же видео: запретить голливудские фильмы — проще простого. Подмахнул закон, и пусть силовики изымают носители и закрывают кинотеатры (и их организаторов). А вот снять своё кино не хуже — ой как непросто.
Интересно, мне одному этот пост кажется популистской промо акцией дядечки-психиатра?
Причём для нарколога у него слишком много ляпов, намекающих на то что в вопросах психоделии он даже не теоретик.
А вот бритвой Оккама, он себя полосует почти в каждом выступлении.
Вообще, мужик демонстрирует классический эффект перегруза, который убойно действует на людей со слаборазвитым интеллектом. Я в своё время так контролёров и милиционеров забалтывал. Присоединяюсь, каюсь — грешен, а потом бла-бла-бла, и ПОЦиент уже не помнит о своих целях-мотивах, но чувак я классный, родная душа и хрен с ним со штрафом :-)
Причём для нарколога у него слишком много ляпов, намекающих на то что в вопросах психоделии он даже не теоретик.
А вот бритвой Оккама, он себя полосует почти в каждом выступлении.
Вообще, мужик демонстрирует классический эффект перегруза, который убойно действует на людей со слаборазвитым интеллектом. Я в своё время так контролёров и милиционеров забалтывал. Присоединяюсь, каюсь — грешен, а потом бла-бла-бла, и ПОЦиент уже не помнит о своих целях-мотивах, но чувак я классный, родная душа и хрен с ним со штрафом :-)
Ждем от вас следующего выпуска. С эффектом перегруза.
>убойно действует на людей со слаборазвитым
Вот вы истинный психиатр, а не Данилин. Ловко вы хабравчанам диагноз поставили.
Вот вы истинный психиатр, а не Данилин. Ловко вы хабравчанам диагноз поставили.
Ну это даже не троллинг :-)
А по поводу авторитетности вашего любимого доктора, вот тут он вещает абсолютную чушь про холотропное дыхание.
Он бы хоть почитал чего на тему, перед тем как делать вид что разбирается в ней.
Это тем более странно, что среди коммерчески успешных наркологов, различные психоделические подходы применяются достаточно широко, ибо основной клиент опиатчики, которым мало диализ сделать и ломку переспать, у них зависимость психологическая, да такая что психосоматикой бьёт не менее болезненно.
А психиатр, он не психотерапевт даже близко. Психиатры смотрят симптоматику и назначают препараты, всё…
Да и сами они, не прочь с утреца n капель галоперидол-а потребить, вот и ваш, посмотрите на лицо в начали интервью.
А по поводу авторитетности вашего любимого доктора, вот тут он вещает абсолютную чушь про холотропное дыхание.
Он бы хоть почитал чего на тему, перед тем как делать вид что разбирается в ней.
Это тем более странно, что среди коммерчески успешных наркологов, различные психоделические подходы применяются достаточно широко, ибо основной клиент опиатчики, которым мало диализ сделать и ломку переспать, у них зависимость психологическая, да такая что психосоматикой бьёт не менее болезненно.
А психиатр, он не психотерапевт даже близко. Психиатры смотрят симптоматику и назначают препараты, всё…
Да и сами они, не прочь с утреца n капель галоперидол-а потребить, вот и ваш, посмотрите на лицо в начали интервью.
Мне кажется вы чем то обижены или завидуете.
Пейте галоперидол, и вас отпустит :-)
Я понимаю, ребята делают работу, записывают доктора, выкладывают ролики, поддерживают фидбэк, молодцы!
И всё бы ничего, но речи доктора вызывают сильные сомнения в его компетенции как нарколога, по ссылке выше он утверждает что холотропное дыхание и ему подобные психотехники, подобно наркотикам, могут являться самоцелью.
И мне хочется верить, что он просто рассуждал на тему которой не владеет, а не сознательно вешает лапшу на уши потенциальных пациентов.
Холотропное дыхание и ребафинг, изначально разработанные как замена ЛСД для психотерапевтических практик.
Методики очень полюбились различным шарлатанами и психотерапевтами, так что находят применение далеко за пределами трансперсональной психологии. И в частности широко применяются в наркологических клиниках, тк позволяют эффективно избавлять от психологической зависимости.
Одна беда, методика доступна для самостоятельного применения, позволяя получить терапевтический эффект при отсутствии терапевта, что совершенно не возможно в случае использования химических веществ.
Я понимаю, ребята делают работу, записывают доктора, выкладывают ролики, поддерживают фидбэк, молодцы!
И всё бы ничего, но речи доктора вызывают сильные сомнения в его компетенции как нарколога, по ссылке выше он утверждает что холотропное дыхание и ему подобные психотехники, подобно наркотикам, могут являться самоцелью.
И мне хочется верить, что он просто рассуждал на тему которой не владеет, а не сознательно вешает лапшу на уши потенциальных пациентов.
Холотропное дыхание и ребафинг, изначально разработанные как замена ЛСД для психотерапевтических практик.
Методики очень полюбились различным шарлатанами и психотерапевтами, так что находят применение далеко за пределами трансперсональной психологии. И в частности широко применяются в наркологических клиниках, тк позволяют эффективно избавлять от психологической зависимости.
Одна беда, методика доступна для самостоятельного применения, позволяя получить терапевтический эффект при отсутствии терапевта, что совершенно не возможно в случае использования химических веществ.
Чувак, сначала ознакомься с предметом критики.
Берем его книгу www.ozon.ru/context/detail/id/6967469/
Смотрим содержание. Ага ЛСД. Там же есть описание пренатальных матриц по Грофу. ( Главу не помню )
Знать дядька то сечет в проблеме наркологии?..
Пробуем найти любые подобные книги ваших психиатров в нашей стране на данную тематику — увы!
Обращаем внимание, что Данилин занимается любыми зависимостями, сюда же входят секты.
Смотрим ролик еще раз!.
Для тех кто слышит то что хочет слышать, попытаюсь процитировать ролик
»За несколько лет пока этот препарат был разрешен ( lsd25 ) я думаю что, тысячи а может быть десятки тысяч молодых врачей в Европе и Америке этот препарат приняли. И ровным счетом с ними ничего не произошло. Насколько мне известно, никто из них не сошел сума, не стал наркоманом.
Дело вот в чем: у них была конкретная цель. ЛСД не было самоцелью. Поэтому вопрос моего отношения к психологическим тренингам, практикам, телесноориентированным, холотропному дыханию, зависит только от одного: какую задачу ставит человек, который приходит на эти тренинги"
Цитирую вас:
«он утверждает что холотропное дыхание и ему подобные психотехники, подобно наркотикам, могут являться самоцелью.»
Цитирую Данилина:
«какую задачу ставит человек, который приходит на эти тренинги»
Вы обвиняете человека в некомпетенции, в лапше развешивании, имея у себя мысль в голове, что на планете нет людей, которые делают что либо не понимая этого.
Помоему вы прочитали пару книжек по НЛП года два назад, и пытаетесь умничать. Вы правда думаете, что среди зрителей нет больше никого кроме вас, кто может проверить профессионализм автора?
Берем его книгу www.ozon.ru/context/detail/id/6967469/
Смотрим содержание. Ага ЛСД. Там же есть описание пренатальных матриц по Грофу. ( Главу не помню )
А.Г.Данилин Человек зависимый ( HOMO SERVUS) Оглавление
Глава 1. Что такое галлюциногены?
Глава 2 Галлюциногены в истории человечества
1.Ибога
2.Аяхуаско.Вирола и ДМТ
3.Пейота и мескалин
4.Беладонна, ведьмы и «зомби»
5.Грибные мистерии
6.И снова… марихуана…
Глава 3 «Аполлоническое» и «дионисическое»
Глава 4 Рождение LSD-25
Глава 5 LSD и официальная медицина
Глава 6 Предшественники «психоделической революции»
Глава 7 Отступление от основной темы или глава, котторую можно не читать
Глава 8 Эпидемия мистического анархизма
Глава 9 Что такое «трип» или Острые эффекты действия LSD
1.Физические симптомы
2.Эмоциональные симптомы
3.Сексуальные симптомы
4.Симптомы изменения сознания
5.Симптомы изменения мышления, интеллекта и памяти
6.Внушаемость
7.Симптомы изменения восприятия
Изменение восприятия в области невизуальных органов чувств
Изменение визуального восприятия
Симптомы дериализации
Изменение схемы тела
Сложные иллюзии
Галлюцинации воображения
8.Синхроничность
Глава 10 Псевдогаллюциногены
1.Диссоциативные анестетики или Тайна «ангельской пыли»
Глава 11 Парадоксы псевдогаллюцинаций
Глава 12 Что мы знаем о механизмах химического действия галлюциногенов
1.Закономерности фармококинетики галлюциногенов
Глава 13 Прямые последствия психоделической революции или Что могла сразу проникнуть в «раскрытые двери» восприятия
1.Мистика Востока
2.Групповая психотерапия
3.Модификация поведения
Глава 14. Как люди относятся к приему LSD?
Глава 15. LSD и индивидуальность
Глава 16. Проблема «Я»
Глава 17 «Я-концепция» и «чувство „Я“
Глава 18 Механика „дионисического“ действия
Глава 19 Проблема „жизнестойкмх“ детей
Глава 20 Существует ли способ измерить собственную „онтологическую уверенность“?
1.Методика диагностики локуса контроля Джулиана Роттера
Ключ
Анализ результатов
Глава 21 Почему люди употребляют галлюциногены?
Глава 22 Существует ли зависимость от LSD?
Глава 23 Между Логосом и Хаосом
Глава 24 Отдаленные последствия психоделии
Глава 25 „Одномерность“ и „виртуальность“
Глава 26 Личность и „индивид“
Глава 27 Психология и религия
Глава 28 Неуверенность на протяжении человеческой жизни
Глава 29 Почему наркотики все время связаны с популярной музыкой?
Глава 30 Откуда в СССР появилась информация о галлюциногенах?
Глава 31 Психоделия в нашем отечестве
Глава 32 Исходы российской психоделии
1.Мистическая навязчивость
2.Мистический двойник
3.Благополучный вариант исхода личности из эзотерических исканий
Глава 33 Эпидемия экстаза или Предшественники русской психоделии
Глава 34 Короткая психотерапевтическая глава
Вместо приложения или Только одна исповедь
1.Личность в царстве грибов
2.Но он не хотел себе вэтом признаваться
Содержимое
Глава 2 Галлюциногены в истории человечества
1.Ибога
2.Аяхуаско.Вирола и ДМТ
3.Пейота и мескалин
4.Беладонна, ведьмы и «зомби»
5.Грибные мистерии
6.И снова… марихуана…
Глава 3 «Аполлоническое» и «дионисическое»
Глава 4 Рождение LSD-25
Глава 5 LSD и официальная медицина
Глава 6 Предшественники «психоделической революции»
Глава 7 Отступление от основной темы или глава, котторую можно не читать
Глава 8 Эпидемия мистического анархизма
Глава 9 Что такое «трип» или Острые эффекты действия LSD
1.Физические симптомы
2.Эмоциональные симптомы
3.Сексуальные симптомы
4.Симптомы изменения сознания
5.Симптомы изменения мышления, интеллекта и памяти
6.Внушаемость
7.Симптомы изменения восприятия
Изменение восприятия в области невизуальных органов чувств
Изменение визуального восприятия
Симптомы дериализации
Изменение схемы тела
Сложные иллюзии
Галлюцинации воображения
8.Синхроничность
Глава 10 Псевдогаллюциногены
1.Диссоциативные анестетики или Тайна «ангельской пыли»
Глава 11 Парадоксы псевдогаллюцинаций
Глава 12 Что мы знаем о механизмах химического действия галлюциногенов
1.Закономерности фармококинетики галлюциногенов
Глава 13 Прямые последствия психоделической революции или Что могла сразу проникнуть в «раскрытые двери» восприятия
1.Мистика Востока
2.Групповая психотерапия
3.Модификация поведения
Глава 14. Как люди относятся к приему LSD?
Глава 15. LSD и индивидуальность
Глава 16. Проблема «Я»
Глава 17 «Я-концепция» и «чувство „Я“
Глава 18 Механика „дионисического“ действия
Глава 19 Проблема „жизнестойкмх“ детей
Глава 20 Существует ли способ измерить собственную „онтологическую уверенность“?
1.Методика диагностики локуса контроля Джулиана Роттера
Ключ
Анализ результатов
Глава 21 Почему люди употребляют галлюциногены?
Глава 22 Существует ли зависимость от LSD?
Глава 23 Между Логосом и Хаосом
Глава 24 Отдаленные последствия психоделии
Глава 25 „Одномерность“ и „виртуальность“
Глава 26 Личность и „индивид“
Глава 27 Психология и религия
Глава 28 Неуверенность на протяжении человеческой жизни
Глава 29 Почему наркотики все время связаны с популярной музыкой?
Глава 30 Откуда в СССР появилась информация о галлюциногенах?
Глава 31 Психоделия в нашем отечестве
Глава 32 Исходы российской психоделии
1.Мистическая навязчивость
2.Мистический двойник
3.Благополучный вариант исхода личности из эзотерических исканий
Глава 33 Эпидемия экстаза или Предшественники русской психоделии
Глава 34 Короткая психотерапевтическая глава
Вместо приложения или Только одна исповедь
1.Личность в царстве грибов
2.Но он не хотел себе вэтом признаваться
Содержимое
Знать дядька то сечет в проблеме наркологии?..
Пробуем найти любые подобные книги ваших психиатров в нашей стране на данную тематику — увы!
Обращаем внимание, что Данилин занимается любыми зависимостями, сюда же входят секты.
Смотрим ролик еще раз!.
Для тех кто слышит то что хочет слышать, попытаюсь процитировать ролик
»За несколько лет пока этот препарат был разрешен ( lsd25 ) я думаю что, тысячи а может быть десятки тысяч молодых врачей в Европе и Америке этот препарат приняли. И ровным счетом с ними ничего не произошло. Насколько мне известно, никто из них не сошел сума, не стал наркоманом.
Дело вот в чем: у них была конкретная цель. ЛСД не было самоцелью. Поэтому вопрос моего отношения к психологическим тренингам, практикам, телесноориентированным, холотропному дыханию, зависит только от одного: какую задачу ставит человек, который приходит на эти тренинги"
Цитирую вас:
«он утверждает что холотропное дыхание и ему подобные психотехники, подобно наркотикам, могут являться самоцелью.»
Цитирую Данилина:
«какую задачу ставит человек, который приходит на эти тренинги»
Вы обвиняете человека в некомпетенции, в лапше развешивании, имея у себя мысль в голове, что на планете нет людей, которые делают что либо не понимая этого.
Помоему вы прочитали пару книжек по НЛП года два назад, и пытаетесь умничать. Вы правда думаете, что среди зрителей нет больше никого кроме вас, кто может проверить профессионализм автора?
К слову, еще сотни тысяч не врачей тоже приняли lsd25 и с ними тоже в общем то ничего не произошло, хотя цели у них никакой особой не было )
Мы говорим о случаях зависимости а не обо всех.
Зависимости от lsd нет, тогда совсем не понятно о чем речь
Зависимость от социальных сетей есть? От интернета, от компьютерных игр? От хабра)?
Я говорю о том, что зависимость это нечто, что человек определил для себя как цель. Человек путает цель и средство. Если его цель колоть лсд — это зависимость. Потому что цель колоть лсд. Если его цель ощутить припадки психически нездоровых людей, чтобы лучше понять как их лечить — лсд уже стредство. Чувствуете разницу?
Зачем нужно холотропное дыхание? Цель есть?
" расслабится, получить новые впечатления" — но расслабление нужно для какой то цели, расслабиться чтобы просто расслабиться нельзя. Нужно где то напрягаться. То есть опять же расслабление есть средство для достижение какой либо цели. Получить новые впечатления — для чего человек хочет получить впечатления? Да все потому что же что это удовольствие позволяет отвлечся от работы, позволяет переключиться. Другими словами термин близок к расслаблению, которое опять же не является целью, а средством.
Так и получается, что холотроп ради холотропа — это зависимость.
Знаете, что существует достаточное количество людей, которые считают, что психопрактики добавляют ума человеку. Сюда же отнесем курение конопли. Мне лично утверждали, что под коноплей человек понимал английский язык с телеизора. Наверное, стоит разъяснить, что Данилин работает прежде всего не с хабравчанами, а с людьми страдающими теми или иными зависимостями в таких степенях, что приходится обращаются за помощью. Потому нужно понимать что эти люди существуют и их достаточное количество. Огромное количество человек
Холотроп для изучения психической памяти, как в свое дело делал Гроф, доказав сущетсвование памяти у человека в его предродовом преиоде — это средство.(Великолепная работа, не поленитесь почитать. Это потрясающе ) Посмотрите на Грофа — это ученый. Он понятия не имеет что его открытие стали использовать как псевдорелигию — самоцель. Он относится к этому отрицательно.
Нужно еще кое что понимать, что холотроп не делает из человека Грофа. Нужно обладать хорошим багажем знаний, чтобы говорить «холотроп для меня — как средство изучение моего психического мира». И те люди, которые, как мы считаем, обладают этим багажем, тот же Данилин, почему то совершенно спокойно относятся к психопрактикам.
Я говорю о том, что зависимость это нечто, что человек определил для себя как цель. Человек путает цель и средство. Если его цель колоть лсд — это зависимость. Потому что цель колоть лсд. Если его цель ощутить припадки психически нездоровых людей, чтобы лучше понять как их лечить — лсд уже стредство. Чувствуете разницу?
Зачем нужно холотропное дыхание? Цель есть?
" расслабится, получить новые впечатления" — но расслабление нужно для какой то цели, расслабиться чтобы просто расслабиться нельзя. Нужно где то напрягаться. То есть опять же расслабление есть средство для достижение какой либо цели. Получить новые впечатления — для чего человек хочет получить впечатления? Да все потому что же что это удовольствие позволяет отвлечся от работы, позволяет переключиться. Другими словами термин близок к расслаблению, которое опять же не является целью, а средством.
Так и получается, что холотроп ради холотропа — это зависимость.
Знаете, что существует достаточное количество людей, которые считают, что психопрактики добавляют ума человеку. Сюда же отнесем курение конопли. Мне лично утверждали, что под коноплей человек понимал английский язык с телеизора. Наверное, стоит разъяснить, что Данилин работает прежде всего не с хабравчанами, а с людьми страдающими теми или иными зависимостями в таких степенях, что приходится обращаются за помощью. Потому нужно понимать что эти люди существуют и их достаточное количество. Огромное количество человек
Холотроп для изучения психической памяти, как в свое дело делал Гроф, доказав сущетсвование памяти у человека в его предродовом преиоде — это средство.(Великолепная работа, не поленитесь почитать. Это потрясающе ) Посмотрите на Грофа — это ученый. Он понятия не имеет что его открытие стали использовать как псевдорелигию — самоцель. Он относится к этому отрицательно.
Нужно еще кое что понимать, что холотроп не делает из человека Грофа. Нужно обладать хорошим багажем знаний, чтобы говорить «холотроп для меня — как средство изучение моего психического мира». И те люди, которые, как мы считаем, обладают этим багажем, тот же Данилин, почему то совершенно спокойно относятся к психопрактикам.
Во-первых вы слишком широко трактуете слово зависимость. Зависимость это не цель, это невозможность от чего либо отказаться, без моральных и физических страданий. Я в любой момент закрою хабр, и вообще отключу интернет — и страданий не будет, у меня нет зависимости.
А вот у героинового наркомана зависимость есть — если ему не дать дозу, он будет физически и очень сильно страдать.
Во вторых получение новых впечатлений, как и расширение кругозора — это тоже цель и еще какая, для этого люди читают книги, смотрят кино, прыгают с парашютом и т.п. Расслабление — это тоже цель, т.к. при этом организму хорошо… Вы настолько обобщаете, что любую цепочку можно продолжать до бесконечности, как в известном «купи слона». В вашем стиле «отвлечься от работы, переключится» это тоже не конечная цель, т.к. можно задать вопрос «зачем?» И так до бесконечности.
Ну и в третьих lsd не колят
А вот у героинового наркомана зависимость есть — если ему не дать дозу, он будет физически и очень сильно страдать.
Во вторых получение новых впечатлений, как и расширение кругозора — это тоже цель и еще какая, для этого люди читают книги, смотрят кино, прыгают с парашютом и т.п. Расслабление — это тоже цель, т.к. при этом организму хорошо… Вы настолько обобщаете, что любую цепочку можно продолжать до бесконечности, как в известном «купи слона». В вашем стиле «отвлечься от работы, переключится» это тоже не конечная цель, т.к. можно задать вопрос «зачем?» И так до бесконечности.
Ну и в третьих lsd не колят
>это невозможность от чего либо отказаться, без моральных и физических страданий.
Вы характеризуете зависимость через синдром отмены. Убрал — страдаешь — зависим. Все правильно. В случае с лсд синдром отмены ( как говорят психическая зависимость ) появится если человек уверовал в то, что химическое вещество есть бог. То есть цель. Или счастье или кришна или прочее… Челвоек не может объяснить что чувствует для себя, у него нехватает лексикона и он просто начинает осознавать что это вот нечто трансцендентное. Поэтому человек не может отказаться от вещества потому что он чувствует что он вот вот вот вот вот что то узнает. ( но он никогда не узнает, ни один хиппи ничего не нашел) Так действует лсд на мозг.
Я в любой момент закрою хабр, и вообще отключу интернет — и страданий не будет, у меня нет зависимости.
Это же великолепно. Вы, лично вы, не путаете где кончается информация во внешнем мире и где находится ваша голова. Не ассоциируете себя с этой информацией. Знаете грань и фильруете что поступаем вам в голову. Потому у вас нет зависимости.
Как плотник, ассоциируя себя со своими инструментами, вынужден умереть как плотник если отсанется без рук. Плотник — это же не человек, это профессия, а профессия это не цель — это средство. Конечно можно обучаться какой то професси, как цели но все же опять же эта профессия останется как средство для чего то большего.
В случае хабра, или соц сетями, ежели человек живет в нем, ассоциирует себя со своим аккаунтом, не чувствует грани. ТО мы получим чистой воды зависимость. Потому что человек начнет чувствовать себя не-с-част-ным, не полным, в следствие чего появится синдром отмены. И лечение будет не таблетками, а объяснением и нахождении внутри человека некого огонька, про которое он скажет что это «Я». Я не доктор. не могу за рецепт ручаться)
Расслабление — это тоже цель Целью оно будет если вы после рабочего дня домой пришли. И опять же, только для того чтобы утром со свежей головой пойти на работу. Мы не можем постоянно работать.Потому раслабление это средство, отдых, ( как созучно «от дых», «от дышаться» ).
Давайте поробуем поменять местами отдых и работу. Цель — расслабление, работа — средство.(хотя работа опять же тоже средство на самом деле))) Расслаблятья постоянно невозможно.Это сторона одной монеты. Знаете сколько подросков ходят в ночные клубы расслабляттся. Днем спят, ночью расслабляются, только не понятно от чего. И эта форма расслабления становится очень похожей на работу. Человек идет отрабатывать расслабление.
т.к. при этом организму хорошо…
Хорошо — это тоже очень обширный термин.)
Вы настолько обобщаете, что любую цепочку можно продолжать до бесконечности, как в известном «купи слона».
Хм. похоже что так… но только не добесконечности. Это называется герменевтикой.
Пробовали посторять одно и тоже слово кучу раз когда теряется смысл слова и появляется нечто первичное? Бесконечность кажется только потому, что у нас в культуре не принято задавать вопрос «зачем» больше одно раза подряд. Рекурсия — великое слово… но язык, на котором я бедно выражаюсь имеет причины и следствия. Он появлялся и наполнялся, описывая события и мир все время своего существования. Мне кажется вся наша жизнь и все наши средтства упираются только в одно — в поиск счастья.
Ну разве это не конечная остановка? Да, это все не просто, как кажется на первый взгляд.
Было бы просто… не было бы ни 2 метровых заборов и дорогущих особняков. Не замечали что наша элита строя дома всегда сторит домик для гостей рядом? Конечно, кто то же должен оценить богатство.)
Ну и лсд колят, еще как колят. Просто лизать проще, че со шприцами париться. Зачем? еще подхватишь чего…
Вы характеризуете зависимость через синдром отмены. Убрал — страдаешь — зависим. Все правильно. В случае с лсд синдром отмены ( как говорят психическая зависимость ) появится если человек уверовал в то, что химическое вещество есть бог. То есть цель. Или счастье или кришна или прочее… Челвоек не может объяснить что чувствует для себя, у него нехватает лексикона и он просто начинает осознавать что это вот нечто трансцендентное. Поэтому человек не может отказаться от вещества потому что он чувствует что он вот вот вот вот вот что то узнает. ( но он никогда не узнает, ни один хиппи ничего не нашел) Так действует лсд на мозг.
Я в любой момент закрою хабр, и вообще отключу интернет — и страданий не будет, у меня нет зависимости.
Это же великолепно. Вы, лично вы, не путаете где кончается информация во внешнем мире и где находится ваша голова. Не ассоциируете себя с этой информацией. Знаете грань и фильруете что поступаем вам в голову. Потому у вас нет зависимости.
Как плотник, ассоциируя себя со своими инструментами, вынужден умереть как плотник если отсанется без рук. Плотник — это же не человек, это профессия, а профессия это не цель — это средство. Конечно можно обучаться какой то професси, как цели но все же опять же эта профессия останется как средство для чего то большего.
В случае хабра, или соц сетями, ежели человек живет в нем, ассоциирует себя со своим аккаунтом, не чувствует грани. ТО мы получим чистой воды зависимость. Потому что человек начнет чувствовать себя не-с-част-ным, не полным, в следствие чего появится синдром отмены. И лечение будет не таблетками, а объяснением и нахождении внутри человека некого огонька, про которое он скажет что это «Я». Я не доктор. не могу за рецепт ручаться)
Расслабление — это тоже цель Целью оно будет если вы после рабочего дня домой пришли. И опять же, только для того чтобы утром со свежей головой пойти на работу. Мы не можем постоянно работать.Потому раслабление это средство, отдых, ( как созучно «от дых», «от дышаться» ).
Давайте поробуем поменять местами отдых и работу. Цель — расслабление, работа — средство.(хотя работа опять же тоже средство на самом деле))) Расслаблятья постоянно невозможно.Это сторона одной монеты. Знаете сколько подросков ходят в ночные клубы расслабляттся. Днем спят, ночью расслабляются, только не понятно от чего. И эта форма расслабления становится очень похожей на работу. Человек идет отрабатывать расслабление.
т.к. при этом организму хорошо…
Хорошо — это тоже очень обширный термин.)
Вы настолько обобщаете, что любую цепочку можно продолжать до бесконечности, как в известном «купи слона».
Хм. похоже что так… но только не добесконечности. Это называется герменевтикой.
Пробовали посторять одно и тоже слово кучу раз когда теряется смысл слова и появляется нечто первичное? Бесконечность кажется только потому, что у нас в культуре не принято задавать вопрос «зачем» больше одно раза подряд. Рекурсия — великое слово… но язык, на котором я бедно выражаюсь имеет причины и следствия. Он появлялся и наполнялся, описывая события и мир все время своего существования. Мне кажется вся наша жизнь и все наши средтства упираются только в одно — в поиск счастья.
Ну разве это не конечная остановка? Да, это все не просто, как кажется на первый взгляд.
Было бы просто… не было бы ни 2 метровых заборов и дорогущих особняков. Не замечали что наша элита строя дома всегда сторит домик для гостей рядом? Конечно, кто то же должен оценить богатство.)
Ну и лсд колят, еще как колят. Просто лизать проще, че со шприцами париться. Зачем? еще подхватишь чего…
Во-первых, к хиппи они не имеют никакого отношения.
Не находишь странным, что из миллиона попробовавших лсд в 60-ые.( Наверное их больше вразы ) Как то маловат список из 14? М? Наверное дело т не в лсд?))
Это похоже скорее на математическую погрешность, но уж точно не на статистику.
Почитай Джорджа Харисона, он хорошо трипы описал и это время. Как ему стало противно, когда ему предлагали наркоту и считали богом, там в далеких 60-ых. Он сказал что это не какого отношения к тому что он ожидал не имеет. «Когда я прилетел, я увидел совершенно другую картину, вместо маленькой инфраструктуры с мини магазиньчиками, где продают всякую безделуху, я увидел обдолбанных плохопахнущих людей, похожих скорее на бомжей. Меня там посчитали за миссию, предлагали по очереди тяжелую дурь» Какой-то известный фестиваль. После этой встречи с «обдолбанными бомжами», он сел в самолет и понял, что пора завязывать, что то здесь было не то по его словам.
Джимми Хендрикс думал что кислота поднимет его талант. По словам его группы, нализавшись, он срывал концерты и не мог играть. Один из гениальнейших гитаристов умер от передозировки в 27 лет. Сколько гениального он не написал? Представляешь?
Ты найдешь массу случаев таких. И поймешь, что это не лсд делает талант, все они были талантливы до лсд — это очевидно. Вера в наркотики как вещества открывающие «сознание» приносила в основном смерть среди гениев.
Боб дилан познакомил Битлз с марихуанной, Пол Маккартни до сих пор ее курит.
Но помоему летом этим, погугли в новостях зарубежных, он скакал что завязывает из за своей малолетней дочери.
Боб Дилан курит, Маккартни курит. Вася из второго подъезда, с синяком под глазом курит. Что не делает его явно ни Диланом, ни Полом) Я сейчас смотрю на фильмы США, и вижу что тема травы среди молодежи так популярна у них. Ее курит чуть ли не каждый студент. Вот загадка. Где же вы таланты! Где же вы Диланы и маккартни! Ребята ну давайте уже!
Лидер группы «Гражданская оборона» Егор Летов в интервью заявил, что именно употребление ЛСД позволило
Вау! Летов засветился, ну раз сам ЛЕТОВ, то ДАА, срочно к барыге))))
Читайте вобщем тех, кто был лидерами в 60-ые. Кена Кизи. Там хорошо написано, что хотели хиппи, их цели, их жизнь, и куда это все испарилось с их мечтами и планами. «образовалась какая-то дикая пустота вокруг, и все рассосалось без каких либо вопросов само по себе»
Что касается психоделии в России, когда она пришла к нам, то мастер здесь помоему Данилин. Он хорошо знает это время, так как эта волна коснулась его семьи. Без потерь конечно необошлось.
Данилин мне говорил, что «все это, Саш, все эти психонавты… все они заканчивают обычными запоями. У всех до одного, кого я знал, и кто не бросил»
Не находишь странным, что из миллиона попробовавших лсд в 60-ые.( Наверное их больше вразы ) Как то маловат список из 14? М? Наверное дело т не в лсд?))
Это похоже скорее на математическую погрешность, но уж точно не на статистику.
Почитай Джорджа Харисона, он хорошо трипы описал и это время. Как ему стало противно, когда ему предлагали наркоту и считали богом, там в далеких 60-ых. Он сказал что это не какого отношения к тому что он ожидал не имеет. «Когда я прилетел, я увидел совершенно другую картину, вместо маленькой инфраструктуры с мини магазиньчиками, где продают всякую безделуху, я увидел обдолбанных плохопахнущих людей, похожих скорее на бомжей. Меня там посчитали за миссию, предлагали по очереди тяжелую дурь» Какой-то известный фестиваль. После этой встречи с «обдолбанными бомжами», он сел в самолет и понял, что пора завязывать, что то здесь было не то по его словам.
Джимми Хендрикс думал что кислота поднимет его талант. По словам его группы, нализавшись, он срывал концерты и не мог играть. Один из гениальнейших гитаристов умер от передозировки в 27 лет. Сколько гениального он не написал? Представляешь?
Ты найдешь массу случаев таких. И поймешь, что это не лсд делает талант, все они были талантливы до лсд — это очевидно. Вера в наркотики как вещества открывающие «сознание» приносила в основном смерть среди гениев.
Боб дилан познакомил Битлз с марихуанной, Пол Маккартни до сих пор ее курит.
Но помоему летом этим, погугли в новостях зарубежных, он скакал что завязывает из за своей малолетней дочери.
Боб Дилан курит, Маккартни курит. Вася из второго подъезда, с синяком под глазом курит. Что не делает его явно ни Диланом, ни Полом) Я сейчас смотрю на фильмы США, и вижу что тема травы среди молодежи так популярна у них. Ее курит чуть ли не каждый студент. Вот загадка. Где же вы таланты! Где же вы Диланы и маккартни! Ребята ну давайте уже!
Лидер группы «Гражданская оборона» Егор Летов в интервью заявил, что именно употребление ЛСД позволило
Вау! Летов засветился, ну раз сам ЛЕТОВ, то ДАА, срочно к барыге))))
Читайте вобщем тех, кто был лидерами в 60-ые. Кена Кизи. Там хорошо написано, что хотели хиппи, их цели, их жизнь, и куда это все испарилось с их мечтами и планами. «образовалась какая-то дикая пустота вокруг, и все рассосалось без каких либо вопросов само по себе»
Что касается психоделии в России, когда она пришла к нам, то мастер здесь помоему Данилин. Он хорошо знает это время, так как эта волна коснулась его семьи. Без потерь конечно необошлось.
Данилин мне говорил, что «все это, Саш, все эти психонавты… все они заканчивают обычными запоями. У всех до одного, кого я знал, и кто не бросил»
про хиппи заговорил не я, а ты
речь шла про воздействие lsd на мозг, но как подтверждение упомянуты хиппи. Окей, если речь не о них то и вся фраза не верна, под LSD узнавали новое.
Почему их так мало? Смотря чем мерять и относительно чего. Мало кто рассказывает о трипах, о них мало пишут, да и доступность вообще то не очень. Если рассуждать математически, то вообще талантливость и изобретательность количественно лежит в пределах погрешности. Гениев очень мало на планете. Влияние тех или иных эффектов на человека мало прогнозируемо и вычисляемо. И теоретизировать об этом можно сколько угодно. Факт остается фактом — как минимум ДНК и ПЦР — одни из величайших открытий были изобретены под воздействием LSD — а это означает что увидеть новое — можно. Разумеется это доступно не всем, но кому именно — заранее неизвестно. И сколько еще чего изобретено и придумано под LSD мы тоже знаем плохо, он везде запрещен — публично признаваться в этом могут только очень смелые люди. Про влияние на культуру я вообще молчу — оно есть и бесспорно.
Примеры какие то странные… Хендрикс умер от передозировки снотворного, да к тому же употреблял героин вовсю и бухал (скорее всего именно его употребление плохо на него влияло, а не LSD). У LSD и передозировки то быть не может вообще. А алкоголь с героином… да, они убили много людей, очень, миллионы. А от lsd еще не умер ни один человек на планете. Разница ощущается?
Не нашел того, что ты приписываешь Харрисону, я нашел — вот это — и смысл явно другой. Да и lsd это явно не тяжелая дурь. Вообще описание похоже на какие то другие вещества, амфитамины или героин. Я знаю людей, которые употребляют lsd — они все цивильные, не глупые и следят за собой.
Да тема вообще не о хиппи, они то тут причем. Просто так совпало, что только что изобретенное вещество быстро распространилось среди субкультуры, не было бы хиппи — распространилось бы где то еще, и может быть и запрещено бы не было.
Маккартни думаю завязывает, потому что с легкими проблемы от дыма, столько курить никакого здоровья не хватит. И что траву что табак — без разницы.
И вообще — перестань пожалуйста под наркотики подпихивать психомодуляторы. То что они юридически идентичны, не означает что биологически тоже.
Поэтому человек не может отказаться от вещества потому что он чувствует что он вот вот вот вот вот что то узнает. ( но он никогда не узнает, ни один хиппи ничего не нашел) Так действует лсд на мозг.
речь шла про воздействие lsd на мозг, но как подтверждение упомянуты хиппи. Окей, если речь не о них то и вся фраза не верна, под LSD узнавали новое.
Почему их так мало? Смотря чем мерять и относительно чего. Мало кто рассказывает о трипах, о них мало пишут, да и доступность вообще то не очень. Если рассуждать математически, то вообще талантливость и изобретательность количественно лежит в пределах погрешности. Гениев очень мало на планете. Влияние тех или иных эффектов на человека мало прогнозируемо и вычисляемо. И теоретизировать об этом можно сколько угодно. Факт остается фактом — как минимум ДНК и ПЦР — одни из величайших открытий были изобретены под воздействием LSD — а это означает что увидеть новое — можно. Разумеется это доступно не всем, но кому именно — заранее неизвестно. И сколько еще чего изобретено и придумано под LSD мы тоже знаем плохо, он везде запрещен — публично признаваться в этом могут только очень смелые люди. Про влияние на культуру я вообще молчу — оно есть и бесспорно.
Примеры какие то странные… Хендрикс умер от передозировки снотворного, да к тому же употреблял героин вовсю и бухал (скорее всего именно его употребление плохо на него влияло, а не LSD). У LSD и передозировки то быть не может вообще. А алкоголь с героином… да, они убили много людей, очень, миллионы. А от lsd еще не умер ни один человек на планете. Разница ощущается?
Не нашел того, что ты приписываешь Харрисону, я нашел — вот это — и смысл явно другой. Да и lsd это явно не тяжелая дурь. Вообще описание похоже на какие то другие вещества, амфитамины или героин. Я знаю людей, которые употребляют lsd — они все цивильные, не глупые и следят за собой.
Там хорошо написано, что хотели хиппи
Да тема вообще не о хиппи, они то тут причем. Просто так совпало, что только что изобретенное вещество быстро распространилось среди субкультуры, не было бы хиппи — распространилось бы где то еще, и может быть и запрещено бы не было.
Маккартни думаю завязывает, потому что с легкими проблемы от дыма, столько курить никакого здоровья не хватит. И что траву что табак — без разницы.
И вообще — перестань пожалуйста под наркотики подпихивать психомодуляторы. То что они юридически идентичны, не означает что биологически тоже.
Я писал про хиппи, потому что никто кроме них лучше не знает об лсд. Никакие клубные современные сет- трипы и частные домашние не дадут больше информации чем то что осталось в истории. Что сейчас происходит это простая безграмотность в вопросе об лсд, наступаем на теже грабли. Просто ленятся читать. Именно потому я и дал ссылку на «Веселых проказников»
Харрисон написал все честно, именно так и работает лсд. (из фильма «Джордж Харрисон: Жизнь в материальном мире» он рассказал про то когда понял что надо завязывать) Если мы вернемся к моему разговору выше, то если лсд — бог. То цель — это лсд. Так получается зависимость. Вера в химическое вещество как вещество открывабщее созание к богу творчеству таланту определяет человека на наркотик. Дальше сложнее, нужно определить что такое творчетсво и талант, как ни крути.
Поповоду хендрикса, он верил что ЛСД откроет дорогу к таланту. Но почему то этой веры было мало, раз употреблял что-то еще. Его группа говорила о его трипах, и ничего хорошего в них не было. Определяющим отношением является вера в химическое вещество.
Почему их так мало? Смотря чем мерять и относительно чего. Мало кто рассказывает о трипах, о них мало пишут, да и доступность вообще то не очень.
Да ладно тебе. О них пишут мало, потому что писать не очем. Все что есть, уже написано и на самом деле поставлена точка. Я думал это очевидно, потому что багаж знаний оставленной в истории для собсвенного вывода достаточен. Хотя это требует определенных усилий, которых у моложых людей явно… ох явно не хватает. Я думаю ты со мной согласишься. Послушаешь психонавтов так вообще тошнит от безграмотности. Они хотя бы дедов своих почитали, предче чем считать себя знатоками. В лсд бога нет — потому Маккартни не умер, потому что перестал там его искать. «ДА было круто но...» Потому Харрисон не умер (он умер от рака в 2001 кажется) потому что перестал искать там бога. Он занялся другим.
Определяющим началом творчества и таланата является усилия. Я думаю ты со мной согласишься. Я думаю, что твой текст.
Факт остается фактом — как минимум ДНК и ПЦР — одни из величайших открытий были изобретены под воздействием LSD — а это означает что увидеть новое — можно. Разумеется это доступно не всем, но кому именно — заранее неизвестно.
Стоит дополнить вырванную фразу
«Для того чтобы сделать то, что удалось совершить Крику, необходимо обладать аналитическими, теоретическими и пространственными знаниями. Безусловно, Крик сделал это открытие не благодаря тому, что, бросив высшую школу, подсел на наркотики и с их помощью стал супергением. „
Нужно ясно понять, что лсд не делает никого гением. Наркотики меняют паттерн восприятия. Но этого крайне мало, нужно быть талантом, чтобы знать чего ты хочешь. Нужно владеть языком, и инструментами своего дела.
Опять же, цель у Крика была не лсд. Цель — научная работа. Он знал что наркотики меняют паттерн ( знал ли он что паттерн можно менять и без них прекрасно?), у него была цель, и лсд было всего лишь средством. Или была лишь вера в средство.
Скольго долбонавтов шатаются по клубам с измененными паттеранами… и чо… )
Я думаю тут ты огласишься.
Харрисон написал все честно, именно так и работает лсд. (из фильма «Джордж Харрисон: Жизнь в материальном мире» он рассказал про то когда понял что надо завязывать) Если мы вернемся к моему разговору выше, то если лсд — бог. То цель — это лсд. Так получается зависимость. Вера в химическое вещество как вещество открывабщее созание к богу творчеству таланту определяет человека на наркотик. Дальше сложнее, нужно определить что такое творчетсво и талант, как ни крути.
Поповоду хендрикса, он верил что ЛСД откроет дорогу к таланту. Но почему то этой веры было мало, раз употреблял что-то еще. Его группа говорила о его трипах, и ничего хорошего в них не было. Определяющим отношением является вера в химическое вещество.
Почему их так мало? Смотря чем мерять и относительно чего. Мало кто рассказывает о трипах, о них мало пишут, да и доступность вообще то не очень.
Да ладно тебе. О них пишут мало, потому что писать не очем. Все что есть, уже написано и на самом деле поставлена точка. Я думал это очевидно, потому что багаж знаний оставленной в истории для собсвенного вывода достаточен. Хотя это требует определенных усилий, которых у моложых людей явно… ох явно не хватает. Я думаю ты со мной согласишься. Послушаешь психонавтов так вообще тошнит от безграмотности. Они хотя бы дедов своих почитали, предче чем считать себя знатоками. В лсд бога нет — потому Маккартни не умер, потому что перестал там его искать. «ДА было круто но...» Потому Харрисон не умер (он умер от рака в 2001 кажется) потому что перестал искать там бога. Он занялся другим.
Определяющим началом творчества и таланата является усилия. Я думаю ты со мной согласишься. Я думаю, что твой текст.
Факт остается фактом — как минимум ДНК и ПЦР — одни из величайших открытий были изобретены под воздействием LSD — а это означает что увидеть новое — можно. Разумеется это доступно не всем, но кому именно — заранее неизвестно.
Стоит дополнить вырванную фразу
«Для того чтобы сделать то, что удалось совершить Крику, необходимо обладать аналитическими, теоретическими и пространственными знаниями. Безусловно, Крик сделал это открытие не благодаря тому, что, бросив высшую школу, подсел на наркотики и с их помощью стал супергением. „
Нужно ясно понять, что лсд не делает никого гением. Наркотики меняют паттерн восприятия. Но этого крайне мало, нужно быть талантом, чтобы знать чего ты хочешь. Нужно владеть языком, и инструментами своего дела.
Опять же, цель у Крика была не лсд. Цель — научная работа. Он знал что наркотики меняют паттерн ( знал ли он что паттерн можно менять и без них прекрасно?), у него была цель, и лсд было всего лишь средством. Или была лишь вера в средство.
Скольго долбонавтов шатаются по клубам с измененными паттеранами… и чо… )
Я думаю тут ты огласишься.
Вы ответе по существу, а не удаляйте мои комментарии с youtube.
Доктор утверждает что зависимость от холотропа возможна, что дискредитирует его как нарколога.
Он совершенно правильно описывает механизм возникновения патологических зависимостей, от химических веществ, однако в отличии от веществ, холотроп\ребафинг требуют значительных и целенаправленных физических и психических усилий, иначе это просто не работает.
Точно так же можно утверждать, что у штангистов зависимость от поднятия тяжестей, у марафонцев от пройденной дистанции, а боксёры жить не могут без сотрясений мозга ;-)
Так давайте же лечить спортсменов, музыкантов, художников, программистов, это было-бы смешно, но доктора, которые лечат сектантов и секс меньшинств действительно находятся, и ваш видимо их их числа.
Хабр сообщество профессионалов, по этому избавьте его от политоты и популизма, что конкретного в опубликованном вами ролике предлагает доктор? Зачем? Продвинуть YouTube канал за счёт хабраэфекта?
ИМХО это не достойно врача вообще и психиатра в частности, я не подвергаю сомнению профессионализм, вопрос скорее в профессиональной этике, а в психиатрии это не пустые слова, и поверьте вашего доктора уже в ближайшее время оценят по заслугам, так что он вам за «продвижение» спасибо скажет :-)
Доктор утверждает что зависимость от холотропа возможна, что дискредитирует его как нарколога.
Он совершенно правильно описывает механизм возникновения патологических зависимостей, от химических веществ, однако в отличии от веществ, холотроп\ребафинг требуют значительных и целенаправленных физических и психических усилий, иначе это просто не работает.
Точно так же можно утверждать, что у штангистов зависимость от поднятия тяжестей, у марафонцев от пройденной дистанции, а боксёры жить не могут без сотрясений мозга ;-)
Так давайте же лечить спортсменов, музыкантов, художников, программистов, это было-бы смешно, но доктора, которые лечат сектантов и секс меньшинств действительно находятся, и ваш видимо их их числа.
Хабр сообщество профессионалов, по этому избавьте его от политоты и популизма, что конкретного в опубликованном вами ролике предлагает доктор? Зачем? Продвинуть YouTube канал за счёт хабраэфекта?
ИМХО это не достойно врача вообще и психиатра в частности, я не подвергаю сомнению профессионализм, вопрос скорее в профессиональной этике, а в психиатрии это не пустые слова, и поверьте вашего доктора уже в ближайшее время оценят по заслугам, так что он вам за «продвижение» спасибо скажет :-)
>Вы ответе по существу, а не удаляйте мои комментарии с youtube.
Вы утверждаете что имеете багаж знаний для критики человека с большим стажем. Однако так и не научились не вешать ярлыки на людей и не хамить. Потому и удаляю.
>требуют значительных и целенаправленных физических и психических усилий, иначе это просто не работает. Точно так же можно утверждать, что у штангистов зависимость от поднятия тяжестей, у марафонцев от пройденной дистанции
Если у штангиста поднятие штанги цель — это зависимость. Потому что обычно поднятие штанги это средство для достижения чегото большего. Ровно точно так же с отсальным.
>Хабр сообщество профессионалов, по этому избавьте его от политоты и популизма, что конкретного в опубликованном вами ролике предлагает доктор? Зачем?
Дорогой профессионал. Вы не абсолют. Я не абсолют. Позвольте сообществу решать место ли этой статье на хабре или нет. Если я нарушил правила, меня дожны забанить. Если вам не понравилась статья — минусуйте. Мне кажется вы на себя много берете. Начните с себя. У вас за год на хабре не одного поста — порадуйте нас.
>Продвинуть YouTube канал за счёт хабраэфекта?
Да, я очень рад что он продвигается. Создавал именно как альтернативу существующему бреду в сети. Потому что нужно была давно уходить с радио неудачников «Радио России » для пенсионеров в интернет к молодежи. Кто, как не они дожны изменить будущее?
поверьте вашего доктора уже в ближайшее время оценят по заслугам, так что он вам за «продвижение» спасибо скажет :-)
Павел Глоба. Перелогиньтесь. С оценками спасибо. Все в пределах закона больших чисел.
Вы утверждаете что имеете багаж знаний для критики человека с большим стажем. Однако так и не научились не вешать ярлыки на людей и не хамить. Потому и удаляю.
>требуют значительных и целенаправленных физических и психических усилий, иначе это просто не работает. Точно так же можно утверждать, что у штангистов зависимость от поднятия тяжестей, у марафонцев от пройденной дистанции
Если у штангиста поднятие штанги цель — это зависимость. Потому что обычно поднятие штанги это средство для достижения чегото большего. Ровно точно так же с отсальным.
>Хабр сообщество профессионалов, по этому избавьте его от политоты и популизма, что конкретного в опубликованном вами ролике предлагает доктор? Зачем?
Дорогой профессионал. Вы не абсолют. Я не абсолют. Позвольте сообществу решать место ли этой статье на хабре или нет. Если я нарушил правила, меня дожны забанить. Если вам не понравилась статья — минусуйте. Мне кажется вы на себя много берете. Начните с себя. У вас за год на хабре не одного поста — порадуйте нас.
>Продвинуть YouTube канал за счёт хабраэфекта?
Да, я очень рад что он продвигается. Создавал именно как альтернативу существующему бреду в сети. Потому что нужно была давно уходить с радио неудачников «Радио России » для пенсионеров в интернет к молодежи. Кто, как не они дожны изменить будущее?
поверьте вашего доктора уже в ближайшее время оценят по заслугам, так что он вам за «продвижение» спасибо скажет :-)
Павел Глоба. Перелогиньтесь. С оценками спасибо. Все в пределах закона больших чисел.
Для того чтобы было спокойнее воровать миллиарды, нужно занимать чем-то население. Например журавлями, радугами, блокировками ютуов, вайфаев и прочей ерундой. Чиновники отлично тролят нас.
Доктор — няша. Жаль, что такие не сидят там, где сидят наши политические клоуны и проститутки.
Аплодирую стоя! Все правильно говорит. Осталось выяснить, как эти верные мысли вбить в голову нашему государству.
Я не хотел бы показаться сторонником всяческих теорий заговоров, но чем дальше тем больше возникает мыль что власть прекрасно знает что делает.
Давно уже было замечено что сидящей на трубе компании не нужно все население России — пара миллионов, что обеспечивает работу техники и быт ограниченной компании владельцев вполне достаточно. Остальных же 100+ миллионов власти не интересны — они не дают им прироста дохода, на них надо тратить ресурсы из трубы, время что успокоить толпу и так далее — выгоднее всего уничтожить большую часть населения, но эта задача не их простых ( европейцы много экспериментировали в африке, но результат не впечатляет ), как вариант — оболванить, вырастить поколение дебилов, с фиктивным образованием, вполне управляемое новыми парторгами с крестами.
Давно уже было замечено что сидящей на трубе компании не нужно все население России — пара миллионов, что обеспечивает работу техники и быт ограниченной компании владельцев вполне достаточно. Остальных же 100+ миллионов власти не интересны — они не дают им прироста дохода, на них надо тратить ресурсы из трубы, время что успокоить толпу и так далее — выгоднее всего уничтожить большую часть населения, но эта задача не их простых ( европейцы много экспериментировали в африке, но результат не впечатляет ), как вариант — оболванить, вырастить поколение дебилов, с фиктивным образованием, вполне управляемое новыми парторгами с крестами.
Тут опять же спорно. «Дебилы», т.е. люди с более низким умственным развитием (вне зависимости от текущей плотности) — гораздо быстрее размножаются, что хорошо видно по демографической статистике мира. Так что оболванивание палка о двух концах.
тут вы не правы. Почитайте Капицу.
В настоящее время мир проходит через фазовый переход и размер популяции переходит от гиперболического роста к константе. Все страны пройдут через это, но не одновременно и менее «развитые» пройдут позже, но достаточно скоро — пара поколений максимум. Это конечно напрямую завязано на скорость изменения окружения, которую религиозные и идейные могут с легкостью не замечать, но практика России показала что все равно это работает.
В настоящее время мир проходит через фазовый переход и размер популяции переходит от гиперболического роста к константе. Все страны пройдут через это, но не одновременно и менее «развитые» пройдут позже, но достаточно скоро — пара поколений максимум. Это конечно напрямую завязано на скорость изменения окружения, которую религиозные и идейные могут с легкостью не замечать, но практика России показала что все равно это работает.
Осталось загадкой, как этот тред связан с GTD.
к сожалению, не прочитал пока все комментарии. Согласен с уважаемым врачом. Собственно поэтому хочу разработать Концепцию информационной безопасности детей, или безопасности детей в информационной среде. Конечно, в этом должны быть задействованы и другие министерства и ведомства. И в целях реализации Концепции должны быть госпрограммы. но, уверен, что мы должны это начать делать, хотя бы просто потому, что и законы должны приниматься системно.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Психиатр о запретах Youtube, Wifi для детей, блокировании сайтов