Comments 187
Еженедельный пост про Элопа стал вашей традицией?
Честно говоря не вижу смысла постоянно поднимать одну и ту же тему, тем более что актуальность ее все больше сходит на нет.
Руководство компании приняло решение развивать определенную линейку продуктов. Это их решение. Кому адресованы ваши посты не совсем ясно.
Честно говоря не вижу смысла постоянно поднимать одну и ту же тему, тем более что актуальность ее все больше сходит на нет.
Руководство компании приняло решение развивать определенную линейку продуктов. Это их решение. Кому адресованы ваши посты не совсем ясно.
Нет, я просто вижу, что тот пост оставил много вопросов. По сути, это — выжимка из комментариев прошлой публикации, проясняющая моменты, в самой статье не затронутые. Вряд ли в ближайшие месяцы возникнет повод ещё писать о Nokia.
Мои посты адресованы, прежде всего, тем, кому интересно было бы узнать про историю Nokia и роль Стивена Элопа в этой истории. Я не пытаюсь переубедить религиозных людей, рассматривающих его как благодетеля, принесшего свет неблагодарным тёмным финнам, но просто надеюсь показать общую картину непредвзятому заинтересованному читателю.
Мои посты адресованы, прежде всего, тем, кому интересно было бы узнать про историю Nokia и роль Стивена Элопа в этой истории. Я не пытаюсь переубедить религиозных людей, рассматривающих его как благодетеля, принесшего свет неблагодарным тёмным финнам, но просто надеюсь показать общую картину непредвзятому заинтересованному читателю.
Т.е. показать еще одну предвзятую картину непредвзятому читателю. К сожалению, сформировать абсолютно объективную картину невозможно, а думать, что собственное мнение непредвзятое, по меньшей мере легкомысленно.
Именно поэтому я не включаю в статью собственное мнение. Только числа и графики, плюс краткие однозначные выводы из этих графиков.
Моё мнение отчасти можно увидеть в комментариях, но оно субъективно и основывается, в том числе, на предположениях.
Моё мнение отчасти можно увидеть в комментариях, но оно субъективно и основывается, в том числе, на предположениях.
Перечитал вывод в статье, никак не могу назвать его объективным.
Он является прямым следствием из представленных четырёх пунктов.
Уже на основании этого можно делать различные предположения: «Элоп намеренно разрушает компанию, чтобы перепродать патенты Microsoft», «Элоп хотел за счёт Nokia продвинуть Windows Phone, но не получилось в связи с допущенными им ошибками», «Элоп искренне считал, что действительно действует в интересах Nokia, и просто бездарно наломал дров». А вот предположения «действия Элопа были в интересах Nokia», «Элоп привёл Nokia к процветанию», «Элоп спас Nokia от неминуемого краха», действительно, сделать не получится — не соответствуют данным, взятым из официальных отчётов Nokia.
Уже на основании этого можно делать различные предположения: «Элоп намеренно разрушает компанию, чтобы перепродать патенты Microsoft», «Элоп хотел за счёт Nokia продвинуть Windows Phone, но не получилось в связи с допущенными им ошибками», «Элоп искренне считал, что действительно действует в интересах Nokia, и просто бездарно наломал дров». А вот предположения «действия Элопа были в интересах Nokia», «Элоп привёл Nokia к процветанию», «Элоп спас Nokia от неминуемого краха», действительно, сделать не получится — не соответствуют данным, взятым из официальных отчётов Nokia.
А толку со статистики? Ну небыло бы элопа, не говорил бы он про платформу, Симбиан от этого стал бы менее устаревшим?
Нокия просрала смартфоны гораздо раньше Элопа, просто эффект пришел с запозданием. Элоп получил уже тонущий корабль, ну продержался по инерции еще квартал-другой, все равно ко дну бы пошел. Симбиан в любом случае, нужно было сливать и Элоп это правильно заметил. Успела мы Нокия сделать меего лучше wp к текущему моменту — большой вопрос. А если бы не успела, Нокии бы уже может и небыло. А с WP вон выплывать начали вроде.
Нокия просрала смартфоны гораздо раньше Элопа, просто эффект пришел с запозданием. Элоп получил уже тонущий корабль, ну продержался по инерции еще квартал-другой, все равно ко дну бы пошел. Симбиан в любом случае, нужно было сливать и Элоп это правильно заметил. Успела мы Нокия сделать меего лучше wp к текущему моменту — большой вопрос. А если бы не успела, Нокии бы уже может и небыло. А с WP вон выплывать начали вроде.
Симбиан сливали и до Элопа переводом его в low-end. Но убивать его намеренно никто не собирался — пока можно было стричь с него деньги, их планировали стричь. При этом не забрасывая систему, а постоянно её дорабатывая.
«Тонущего корабля» не было. Был рост, пусть и более медленный, чем рост рынка в целом. На основания для паники это вообще не тянуло.
>Успела мы Нокия сделать меего лучше wp к текущему моменту — большой вопрос.
На момент релиза — вполне успела, если судить по отзывам пользователей и обзорам, а также по продажам (но там всё слегка мутно, ибо точных данных по Q1 2012 нет, одни прикидки, пусть и правдоподобные).
Кроме того, если бы не были слиты налаженные каналы сбыта, Nokia могла бы успешно торговать хоть MeeGo, хоть WP, хоть апельсинами.
«Тонущего корабля» не было. Был рост, пусть и более медленный, чем рост рынка в целом. На основания для паники это вообще не тянуло.
>Успела мы Нокия сделать меего лучше wp к текущему моменту — большой вопрос.
На момент релиза — вполне успела, если судить по отзывам пользователей и обзорам, а также по продажам (но там всё слегка мутно, ибо точных данных по Q1 2012 нет, одни прикидки, пусть и правдоподобные).
Кроме того, если бы не были слиты налаженные каналы сбыта, Nokia могла бы успешно торговать хоть MeeGo, хоть WP, хоть апельсинами.
согласен с esc. Речь ведь идет не о производстве чего-то постоянного (стальной прокат, добыча полезных ископаемых), а о высокотехнологичной продукции!
Совершенно равнодушен к Nokia.
Насколько могу судить по вашим графикам, за 12 год профит вырос больше, чем за период с 8 по 10 годы. Т.е. за 1 год рост больше, чем за 4. Или я что-то не понимаю, или вы что-то неверно толкуете про роль Элопа.
Я говорю именно про темпы роста, а не про фактические суммы.
Вы можете пояснить ситуацию?
Насколько могу судить по вашим графикам, за 12 год профит вырос больше, чем за период с 8 по 10 годы. Т.е. за 1 год рост больше, чем за 4. Или я что-то не понимаю, или вы что-то неверно толкуете про роль Элопа.
Я говорю именно про темпы роста, а не про фактические суммы.
Вы можете пояснить ситуацию?
Я больше скажу: за период с 2008-го по 2010-ый прибыль упала. 2007-2008 — время пика у Nokia.
Что касается роста прибыли в 2012-ом году при дальнейшем сокращении продаж смартфонов (кроме последнего квартала, когда они ненамного выросли) — если вычесть из него такие весомые вклады, как продажа фабрики в Сало и главного штаба компании, картина выйдет совсем печальной.
Что касается роста прибыли в 2012-ом году при дальнейшем сокращении продаж смартфонов (кроме последнего квартала, когда они ненамного выросли) — если вычесть из него такие весомые вклады, как продажа фабрики в Сало и главного штаба компании, картина выйдет совсем печальной.
Не нравится, проходите мимо, лично я не равнодушен к этой компании.
Ну не мучайте себя, не читайте. Мне вот интересно.
А мне вот интересно читать подобные статьи с позиции: «Свободный рынок VS плановое управление».
Одним из тезисов считается, что плановая система не может выбрать эффективных менеджеров и стратегию развития, а у рыка есть «невидимая рука», которая держит всех за всякое.
Подобные статьи идут в копилочку подобных идеологических споров и информационных войн.
Одним из тезисов считается, что плановая система не может выбрать эффективных менеджеров и стратегию развития, а у рыка есть «невидимая рука», которая держит всех за всякое.
Подобные статьи идут в копилочку подобных идеологических споров и информационных войн.
Я по этим картинкам вижу рост смартфонов с 2009 года, который не компенсировал потери от падения продаж обычных телефонов. А предпосылками было не состояние компании, а тот самый рост смартфонов, который Nokia оседлала.
Одни айфоны то по 30-50% в квартал росли, а нокия по 10%-15%? Это и есть предпосылка.
На следующей неделе рисуйте график с конкурентами
Одни айфоны то по 30-50% в квартал росли, а нокия по 10%-15%? Это и есть предпосылка.
На следующей неделе рисуйте график с конкурентами
Айфоны, кстати, росли куда менее равномерно. А то и падали. У Nokia был стабильный рост. Да, при сокращающейся доле рынка (так как рынок рос быстрей), но при этом росли производство и прибыль.
Вот вам график с Apple:
Вот вам график с Apple:
На вашей картинке как раз интересного года не хватает.
Вы думаете это «Да, при сокращающейся доле рынка» куда должно компанию завести?
Вы думаете это «Да, при сокращающейся доле рынка» куда должно компанию завести?
Не очень понимаю, какой год вы считаете интересным — провальный 2008-ой, ошибки которого уже исправляли в 2009-2010 (и планировали окончательно исправить в 2011-2012) или провальный 2011-ый, который я в рамках данной статьи не рассматривал. Тем не менее, вот:
>Вы думаете это «Да, при сокращающейся доле рынка» куда должно компанию завести?
На второе-третье место, разумеется. У Apple, вон, тоже доля рынка сокращалась — увы, на них Элопа не хватило, поэтому они до сих пор выпускают iPhone с iOS.
>Вы думаете это «Да, при сокращающейся доле рынка» куда должно компанию завести?
На второе-третье место, разумеется. У Apple, вон, тоже доля рынка сокращалась — увы, на них Элопа не хватило, поэтому они до сих пор выпускают iPhone с iOS.
Ну вот, теперь хорошо видно, что «падения» Apple происходят за квартал до выхода новой версии айфона. А письмо элопа случилось на фоне удвоения продаж айфона за полгода. Если предположить, что здесь оптовые продажи — нокия могла провалить рождественские продажи, а на график это только в Q1 попало. Но нокия то об этом не могла не знать.
На мой взгляд это повод для паники.
На мой взгляд это повод для паники.
И хорошо видно, что в целом за 2010-ый год у Nokia продажи смартфонов за квартал выросли на 8 миллионов, а у Apple — на 6.73.
На Q1 в случае провала рождественских продаж падение было бы куда более заметным. Здесь же оно вполне объясняется спадом первого квартала и эффектом от «Горящей платформы» (эффектом Элопа). Кроме того, Элоп не преминул бы упомянуть такой провал в «Горящей платформе», дабы хоть как-то аргументировать свои заявления.
Если бы для паники был повод, он был бы упомянут.
На Q1 в случае провала рождественских продаж падение было бы куда более заметным. Здесь же оно вполне объясняется спадом первого квартала и эффектом от «Горящей платформы» (эффектом Элопа). Кроме того, Элоп не преминул бы упомянуть такой провал в «Горящей платформе», дабы хоть как-то аргументировать свои заявления.
Если бы для паники был повод, он был бы упомянут.
кого волнует что там «за год», если один четверный айфон за полгода делает подаж как половина нокии?
Ну не провал, а так… Провальчик. Эдак на 10 млн меньше, чем «по прямой».
Да и вообще, как вы себе представляете влияние «горящего письма» на миллионы девочек выбирающих телефон по цвету в абстрактной Евросети? Они знают фамилию «Элоп»? Я вот не особо верю половину клиентов нокии — гиков. Особенно при том, что с моем гикском окружении уже как бы не у каждого вторго был WM/iphone/android.
> Если бы для паники был повод, он был бы упомянут.
Это вам так хочется, чтоб было можно элопа чморить ещё и за нагнетание паники.
Ну не провал, а так… Провальчик. Эдак на 10 млн меньше, чем «по прямой».
Да и вообще, как вы себе представляете влияние «горящего письма» на миллионы девочек выбирающих телефон по цвету в абстрактной Евросети? Они знают фамилию «Элоп»? Я вот не особо верю половину клиентов нокии — гиков. Особенно при том, что с моем гикском окружении уже как бы не у каждого вторго был WM/iphone/android.
> Если бы для паники был повод, он был бы упомянут.
Это вам так хочется, чтоб было можно элопа чморить ещё и за нагнетание паники.
>кого волнует что там «за год», если один четверный айфон за полгода делает подаж как половина нокии?
Кого волнует, как там продаётся четвёртый айфон, когда у Nokia растут продажи и прибыли с каждым кварталом?
>Ну не провал, а так… Провальчик. Эдак на 10 млн меньше, чем «по прямой».
Вполне укладывается в стандартный спад плюс эффект Элопа.
>Да и вообще, как вы себе представляете влияние «горящего письма» на миллионы девочек выбирающих телефон по цвету в абстрактной Евросети?
Очень просто. Это влияние не на самих девочек, а на абстрактную евросеть. Именно тогда были испорчены отношения с реселлерами, всегда бывшие сильной стороной Nokia. Если бы не это обстоятельство, то выстрелила бы любая ОС, запущенная Nokia в том году — хоть MeeGo, хоть WP.
Кого волнует, как там продаётся четвёртый айфон, когда у Nokia растут продажи и прибыли с каждым кварталом?
>Ну не провал, а так… Провальчик. Эдак на 10 млн меньше, чем «по прямой».
Вполне укладывается в стандартный спад плюс эффект Элопа.
>Да и вообще, как вы себе представляете влияние «горящего письма» на миллионы девочек выбирающих телефон по цвету в абстрактной Евросети?
Очень просто. Это влияние не на самих девочек, а на абстрактную евросеть. Именно тогда были испорчены отношения с реселлерами, всегда бывшие сильной стороной Nokia. Если бы не это обстоятельство, то выстрелила бы любая ОС, запущенная Nokia в том году — хоть MeeGo, хоть WP.
> Кого волнует, как там продаётся четвёртый айфон, когда у Nokia растут продажи и прибыли с каждым кварталом?
Вы никогда не сталкивались с бизнесом больше палатки, правда?
> Вполне укладывается в стандартный спад
Вы какой спад на графике «стабильного роста» имеете?
Т.е. письмо в середине квартала испортило отношения с реселлерами по всему миру?
Вы никогда не сталкивались с бизнесом больше палатки, правда?
> Вполне укладывается в стандартный спад
Вы какой спад на графике «стабильного роста» имеете?
Т.е. письмо в середине квартала испортило отношения с реселлерами по всему миру?
>Вы никогда не сталкивались с бизнесом больше палатки, правда?
Вы серьёзно считаете, что крупный бизнес стремится к мировому господству, а не к получению прибыли?
>Вы какой спад на графике «стабильного роста» имеете?
Я об обычном спаде первого квартала.
>Т.е. письмо в середине квартала испортило отношения с реселлерами по всему миру?
Да, именно так. Они переместили фокус с официально похороненного Symbian на другие платформы (в первую очередь, на Android). Nokia прекратила активное продвижение Symbian, а за свой счёт никто из реселлеров не собирался её рекламировать.
Реселлеры работают с теми производителями, которые готовы к совместному продвижению.
Вы серьёзно считаете, что крупный бизнес стремится к мировому господству, а не к получению прибыли?
>Вы какой спад на графике «стабильного роста» имеете?
Я об обычном спаде первого квартала.
>Т.е. письмо в середине квартала испортило отношения с реселлерами по всему миру?
Да, именно так. Они переместили фокус с официально похороненного Symbian на другие платформы (в первую очередь, на Android). Nokia прекратила активное продвижение Symbian, а за свой счёт никто из реселлеров не собирался её рекламировать.
Реселлеры работают с теми производителями, которые готовы к совместному продвижению.
> Я об обычном спаде первого квартала.
Там обычно нет спада
> Вы серьёзно считаете, что крупный бизнес стремится к мировому господству, а не к получению прибыли?
Именно что к получению прибыли. Максимума прибыли.
В этом месте ваше утверждение о моментальном прекращении продвижения Нокией смартфонов выглядит, мягко говоря, выдуманным.
Там обычно нет спада
> Вы серьёзно считаете, что крупный бизнес стремится к мировому господству, а не к получению прибыли?
Именно что к получению прибыли. Максимума прибыли.
В этом месте ваше утверждение о моментальном прекращении продвижения Нокией смартфонов выглядит, мягко говоря, выдуманным.
Там обычно есть спад после рождественских продаж.
Сокращение затрат на продвижение и развитие Symbian — это действие, свершившееся независимо от того, насколько нелогичным оно кажется вам и мне.
Сокращение затрат на продвижение и развитие Symbian — это действие, свершившееся независимо от того, насколько нелогичным оно кажется вам и мне.
пруф на свершившееся действие в Q1 2011?
Официальных данных о затратах на рекламу нет — только слова работников сотового ритейла и личные наблюдения о резко сократившемся количестве рекламы Nokia.
По поводу взгляда из самой компании — очень интересно было бы услышать Kiborg777. О первых сокращениях было объявлено в апреле, а о том, что именно происходило во второй половине первого квартала, и насколько это было известно вне компании у меня, увы, данных нет.
По поводу взгляда из самой компании — очень интересно было бы услышать Kiborg777. О первых сокращениях было объявлено в апреле, а о том, что именно происходило во второй половине первого квартала, и насколько это было известно вне компании у меня, увы, данных нет.
Ну и я говорю, что в первом квартале ничего произойти не могло. Хотябы потому, что бюджеты расписаны, рекламные площади выкуплены, договоры действуют.
Получается влияние письма на продажи нокии в Q1 — фикция. Само грохнулось.
Получается влияние письма на продажи нокии в Q1 — фикция. Само грохнулось.
Справедливо. Я бы не стал полностью исключать воздействие письма, но, вероятно, оно было не главным. Собственно, я когда-то даже писал Ахонену, что в полную силу эффект Элопа следует учитывать лишь с Q2.
В основном, вероятно, дело именно в общем спаде. Суммарные продажи смартфонов вырасли относительно Q4 2010 всего на 2%, а темпы падения доли Nokia остались прежними. То есть, падение продаж в Q1 2011 вполне вписывается в естественный ход событий, объясняясь спадом первого квартала, и вряд ли сильно связано с эффектом Элопа, в отличие от падений последующих кварталов.
В основном, вероятно, дело именно в общем спаде. Суммарные продажи смартфонов вырасли относительно Q4 2010 всего на 2%, а темпы падения доли Nokia остались прежними. То есть, падение продаж в Q1 2011 вполне вписывается в естественный ход событий, объясняясь спадом первого квартала, и вряд ли сильно связано с эффектом Элопа, в отличие от падений последующих кварталов.
Ок, про спад первого квартала.
Я на картинке habrastorage.org/storage2/de9/b29/1b1/de9b291b1bf62bd86be2d9cf8cd1e647.png в первом квартале вижу спад только в 2009. Он одновременно по обоим компаниям(Да по всем, чего уж там. Это ж 2009) и заметно меньше чем в 2011. В остальных «отсутствие роста» в худшем случае.
То есть Q1 2011 в нокии никаким сезонным спадом не объясняется. Их рост отобрали конкуренты.
Я на картинке habrastorage.org/storage2/de9/b29/1b1/de9b291b1bf62bd86be2d9cf8cd1e647.png в первом квартале вижу спад только в 2009. Он одновременно по обоим компаниям(Да по всем, чего уж там. Это ж 2009) и заметно меньше чем в 2011. В остальных «отсутствие роста» в худшем случае.
То есть Q1 2011 в нокии никаким сезонным спадом не объясняется. Их рост отобрали конкуренты.
В 2010-ом спад был компенсирован ростом (аномально высоким, если сравнивать с остальными кварталами). В 2011-ом — нет.
В Q1 2011 общий рынок вырос на 2%. Темпы роста Nokia были ощутимо ниже темпов роста рынка, продажи Nokia могли расти только при быстро растущем рынке. Стагнация же, как в Q1 2011, закономерным образом приводила к падению продаж.
В Q1 2011 общий рынок вырос на 2%. Темпы роста Nokia были ощутимо ниже темпов роста рынка, продажи Nokia могли расти только при быстро растущем рынке. Стагнация же, как в Q1 2011, закономерным образом приводила к падению продаж.
> Стагнация же, как в Q1 2011, закономерным образом приводила к падению продаж.
Расскажите это Apple
Расскажите это Apple
И у Apple, и у Samsung рост в Q1 2011 был существенно меньше, чем в Q4 2010.
Вы себя убеждаете, что -20% нокии — это то же самое, что +20% у Apple? Потому, что первый квартал?
Ок, не буду мешать.
Ок, не буду мешать.
Я никого ни в чём не убеждаю. Я пытаюсь объяснить, что рост темпов продаж в Q1 2011 упал у всех, при этом у Nokia он стал отрицательным, так как до этого рост был ниже, чем у Samsung и Apple. Просто у Nokia рост изменился с 8.7% на -16%, у Apple — с 68% на 15%, у Samsung — с 33% на 20%.
Ок
> То есть, падение продаж в Q1 2011 вполне вписывается в естественный ход событий, объясняясь спадом первого квартала, и вряд ли сильно связано с эффектом Элопа, в отличие от падений последующих кварталов.
Чем же следующий квартал отличался? Я на графике вижу после «рост темпов продаж в Q1 2011 упал» аналогичное и в Q2. Только чуть меньше, процентов по 5?
В каком квартале эффект Элопа проявился над закономерным падением продаж нокии?
> То есть, падение продаж в Q1 2011 вполне вписывается в естественный ход событий, объясняясь спадом первого квартала, и вряд ли сильно связано с эффектом Элопа, в отличие от падений последующих кварталов.
Чем же следующий квартал отличался? Я на графике вижу после «рост темпов продаж в Q1 2011 упал» аналогичное и в Q2. Только чуть меньше, процентов по 5?
В каком квартале эффект Элопа проявился над закономерным падением продаж нокии?
>Чем же следующий квартал отличался?
Большим в три с половиной раза ростом рынка.
>В каком квартале эффект Элопа проявился над закономерным падением продаж нокии?
Частично — возможно, уже в первом, но там нет достаточных данных для того, чтобы судить о масштабах. В полной мере — начиная с Q2 2011.
Большим в три с половиной раза ростом рынка.
>В каком квартале эффект Элопа проявился над закономерным падением продаж нокии?
Частично — возможно, уже в первом, но там нет достаточных данных для того, чтобы судить о масштабах. В полной мере — начиная с Q2 2011.
> Частично — возможно, уже в первом, но там нет достаточных данных для того, чтобы судить о масштабах. В полной мере — начиная с Q2 2011.
И по второму нет. Сокращения кого-то там в середине второго квартала на продажи тоже влиять не должны.
> Большим в три с половиной раза ростом рынка.
Который не зацепил ни нокию, ни яблоко? Ну может быть это и называется «рост рынка», но я почему то очень сомневаюсь, что «рост рынка» спровоцированный всякими GS2 с подоспевшим Android 2.3 должен был повлиять на позиции нокии позитивно.
Ну да ладно. В 3.5 раза больше — это, видимо, 7%. То есть нокии должно было достаться где-то треть, 2%. А вместо этого они упали ещё на 3%.
Это и есть эффект Элопа, сокращение темпов роста на 5% в квартал? Суров мужик.
И по второму нет. Сокращения кого-то там в середине второго квартала на продажи тоже влиять не должны.
> Большим в три с половиной раза ростом рынка.
Который не зацепил ни нокию, ни яблоко? Ну может быть это и называется «рост рынка», но я почему то очень сомневаюсь, что «рост рынка» спровоцированный всякими GS2 с подоспевшим Android 2.3 должен был повлиять на позиции нокии позитивно.
Ну да ладно. В 3.5 раза больше — это, видимо, 7%. То есть нокии должно было достаться где-то треть, 2%. А вместо этого они упали ещё на 3%.
Это и есть эффект Элопа, сокращение темпов роста на 5% в квартал? Суров мужик.
>И по второму нет. Сокращения кого-то там в середине второго квартала на продажи тоже влиять не должны.
А это влияние «BP», а не сокращений.
>Который не зацепил ни нокию, ни яблоко? Ну может быть это и называется «рост рынка», но я почему то очень сомневаюсь, что «рост рынка» спровоцированный всякими GS2 с подоспевшим Android 2.3 должен был повлиять на позиции нокии позитивно.
Вырос не только Samsung. Рост зацепил HTC, LG, SE, Motorola, Huawei, ZTE — в общем, всех, кроме Nokia и Apple. У Nokia Элоп, у Apple свой путь, и продажи сильно зависят от смены поколений.
>Это и есть эффект Элопа, сокращение темпов роста на 5% в квартал? Суров мужик.
В Q2 2011 продажи Nokia упали на 31%. Да, суров.
А это влияние «BP», а не сокращений.
>Который не зацепил ни нокию, ни яблоко? Ну может быть это и называется «рост рынка», но я почему то очень сомневаюсь, что «рост рынка» спровоцированный всякими GS2 с подоспевшим Android 2.3 должен был повлиять на позиции нокии позитивно.
Вырос не только Samsung. Рост зацепил HTC, LG, SE, Motorola, Huawei, ZTE — в общем, всех, кроме Nokia и Apple. У Nokia Элоп, у Apple свой путь, и продажи сильно зависят от смены поколений.
>Это и есть эффект Элопа, сокращение темпов роста на 5% в квартал? Суров мужик.
В Q2 2011 продажи Nokia упали на 31%. Да, суров.
> А это влияние «BP», а не сокращений.
Я думал мы уже договорились, что BP влияет только на гиков. А про маркетинговые вливания достоверных данных нет.
> Вырос не только Samsung. Рост зацепил HTC, LG, SE, Motorola, Huawei, ZTE — в общем, всех, кроме Nokia и Apple. У Nokia Элоп, у Apple свой путь, и продажи сильно зависят от смены поколений.
А HTC, LG, SE, Motorola, Huawei, ZTE — все не имеют никакого отношения к Android, понял.
> В Q2 2011 продажи Nokia упали на 31%. Да, суров.
нене, мух с котлетами не путаем. 5% элопа, и 25% «по привычке», как и в Q1 — полимеры то уже не те.
Я думал мы уже договорились, что BP влияет только на гиков. А про маркетинговые вливания достоверных данных нет.
> Вырос не только Samsung. Рост зацепил HTC, LG, SE, Motorola, Huawei, ZTE — в общем, всех, кроме Nokia и Apple. У Nokia Элоп, у Apple свой путь, и продажи сильно зависят от смены поколений.
А HTC, LG, SE, Motorola, Huawei, ZTE — все не имеют никакого отношения к Android, понял.
> В Q2 2011 продажи Nokia упали на 31%. Да, суров.
нене, мух с котлетами не путаем. 5% элопа, и 25% «по привычке», как и в Q1 — полимеры то уже не те.
>Я думал мы уже договорились, что BP влияет только на гиков. А про маркетинговые вливания достоверных данных нет.
Это в первом квартале — только на гиков. А дальше идёт уже эффект от отсутствия заинтересованности ритейла.
Достоверных данных нет, да. Но неужели вы думаете, что, несмотря на урезание затрат на разработку, затраты на рекламу остались прежними? Посмотрите на судьбу N9: она попросту не была представлена на крупнейших рынках, это уже даже на маркетинговую ошибку не тянет, это намеренный слив.
>А HTC, LG, SE, Motorola, Huawei, ZTE — все не имеют никакого отношения к Android, понял.
До этого рост Android как-то не смущал Nokia.
>нене, мух с котлетами не путаем. 5% элопа, и 25% «по привычке», как и в Q1 — полимеры то уже не те.
Кто все эти люди? Что это за значения и откуда вы их взяли? Я не в состоянии понять.
Это в первом квартале — только на гиков. А дальше идёт уже эффект от отсутствия заинтересованности ритейла.
Достоверных данных нет, да. Но неужели вы думаете, что, несмотря на урезание затрат на разработку, затраты на рекламу остались прежними? Посмотрите на судьбу N9: она попросту не была представлена на крупнейших рынках, это уже даже на маркетинговую ошибку не тянет, это намеренный слив.
>А HTC, LG, SE, Motorola, Huawei, ZTE — все не имеют никакого отношения к Android, понял.
До этого рост Android как-то не смущал Nokia.
>нене, мух с котлетами не путаем. 5% элопа, и 25% «по привычке», как и в Q1 — полимеры то уже не те.
> Но неужели вы думаете, что, несмотря на урезание затрат на разработку, затраты на рекламу остались прежними?
Я уверен, что нокия не планировала до появления WP свернуть продажи и уйти в спячку.
N9 — это не Symbian, и не Q2, и вообще ни к селу.
> До этого рост Android как-то не смущал Nokia.
До 2.2/2.3 рост андроида никого не смущал.
> Кто все эти люди?
> Просто у Nokia рост изменился с 8.7% на -16%
8.7-(-16) = падение на 24.7%
Я уверен, что нокия не планировала до появления WP свернуть продажи и уйти в спячку.
N9 — это не Symbian, и не Q2, и вообще ни к селу.
> До этого рост Android как-то не смущал Nokia.
До 2.2/2.3 рост андроида никого не смущал.
> Кто все эти люди?
> Просто у Nokia рост изменился с 8.7% на -16%
8.7-(-16) = падение на 24.7%
>Я уверен, что нокия не планировала до появления WP свернуть продажи и уйти в спячку.
Именно поэтому меня так удивляет произошедшее в 2011-ом.
>N9 — это не Symbian, и не Q2, и вообще ни к селу.
Тем не менее, препятствия продажам N9 выглядят попросту намеренными.
>8.7-(-16) = падение на 24.7%
Кстати, спасибо вам огромное. Вы позволили мне взглянуть на ситуацию совершенно по-иному.
Я не учитывал в достаточной степени инерционность рынка. Действительно, снижение продаж в Q1 2011 может быть не связано с «Горящей платформой» — оно, судя по всему, является следствием деятельности Элопа как CEO в Q4 2010. То есть, эффект Элопа вступил в действие раньше, просто его последствия начали проявляться лишь в Q1 2011.
По сути, спад в Q1 2011 может объясняться не столько общим спадом и BP memo, сколько результатами менеджмента Элопа в Q4 2010. Тогда все кусочки головоломки складываются ещё лучше.
Именно поэтому меня так удивляет произошедшее в 2011-ом.
>N9 — это не Symbian, и не Q2, и вообще ни к селу.
Тем не менее, препятствия продажам N9 выглядят попросту намеренными.
>8.7-(-16) = падение на 24.7%
Кстати, спасибо вам огромное. Вы позволили мне взглянуть на ситуацию совершенно по-иному.
Я не учитывал в достаточной степени инерционность рынка. Действительно, снижение продаж в Q1 2011 может быть не связано с «Горящей платформой» — оно, судя по всему, является следствием деятельности Элопа как CEO в Q4 2010. То есть, эффект Элопа вступил в действие раньше, просто его последствия начали проявляться лишь в Q1 2011.
По сути, спад в Q1 2011 может объясняться не столько общим спадом и BP memo, сколько результатами менеджмента Элопа в Q4 2010. Тогда все кусочки головоломки складываются ещё лучше.
> Тем не менее, препятствия продажам N9 выглядят попросту намеренными.
Они продвигали вышедшую одновременно с ним lumia. Продвигать мертворожденную платформу рядом с WP, наверное, можно было, но я вот даже не знаю стал ли бы я фрагментировать платформу ради некрофилии…
> По сути, спад в Q1 2011 может объясняться не столько общим спадом и BP memo, сколько результатами менеджмента Элопа в Q4 2010. Тогда все кусочки головоломки складываются ещё лучше.
Но тут есть один нюанс™. Вы забыли механизм воздействия описать. Без этого это не «кусочки головоломки», а высосанный из пальца бред.
Они продвигали вышедшую одновременно с ним lumia. Продвигать мертворожденную платформу рядом с WP, наверное, можно было, но я вот даже не знаю стал ли бы я фрагментировать платформу ради некрофилии…
> По сути, спад в Q1 2011 может объясняться не столько общим спадом и BP memo, сколько результатами менеджмента Элопа в Q4 2010. Тогда все кусочки головоломки складываются ещё лучше.
Но тут есть один нюанс™. Вы забыли механизм воздействия описать. Без этого это не «кусочки головоломки», а высосанный из пальца бред.
Lumia вышли на два месяца позже. И, по подсчётам (официальных данных раздельно по платформам нет), даже в Q1 2012 N9 продавалась лучше, чем все Lumia, вместе взятые. И это несмотря на все меры, принятые для того, чтобы похоронить MeeGo и хоть как-то продвинуть Windows Phone.
>Но тут есть один нюанс™. Вы забыли механизм воздействия описать. Без этого это не «кусочки головоломки», а высосанный из пальца бред.
А тут сложней. Это уже речь не об одном решающем ударе вроде «Горящей платформы», а просто о плохом менеджменте.
С другой стороны, альтернатива — чудесное совпадение уровня «я чистил ножом бананы, он шёл, поскользнулся на шкурке, упал на мой нож, и так восемь раз». То есть, как-то так совпало, что после прихода Элопа на следующий квартал стабильный рост превратился в падение, ещё и Symbian, наверное, в три раза больше глючить стал. Ужасно невезучий человек.
>Но тут есть один нюанс™. Вы забыли механизм воздействия описать. Без этого это не «кусочки головоломки», а высосанный из пальца бред.
А тут сложней. Это уже речь не об одном решающем ударе вроде «Горящей платформы», а просто о плохом менеджменте.
С другой стороны, альтернатива — чудесное совпадение уровня «я чистил ножом бананы, он шёл, поскользнулся на шкурке, упал на мой нож, и так восемь раз». То есть, как-то так совпало, что после прихода Элопа на следующий квартал стабильный рост превратился в падение, ещё и Symbian, наверное, в три раза больше глючить стал. Ужасно невезучий человек.
Кстати, после того, как Нокия продастся на патенты, т.к. Джобс уже умер, у Эппл есть все шансы прикоснуться к волшебному миру Windows. Элопп в Эппл. Это даже звучит.
И разумеется, у ios найдутся многочисленные проблемы, решением которых будет выпуск смартфона после объявления о том, что больше на этой платформе телефонов не будет и переход под крылышко MS.
И разумеется, у ios найдутся многочисленные проблемы, решением которых будет выпуск смартфона после объявления о том, что больше на этой платформе телефонов не будет и переход под крылышко MS.
Так взгляните: Apple находится на горящей платформе, враги давят со всех сторон, свою платформу развивать немодно и невыгодно, кроме того, она устарела и явным образом уступает современным конкурентам, доля рынка упала, о лидерстве уже говорить не приходится. Ещё чуть-чуть, и конкуренты задавят компанию — срочно нужно найти выход из текущей критической ситуации. Пора Элопу ступить на новую благодатную почву.
Не знаю, что у них происходит с телеком-оборудованием, но в части потребительского рынка смартфонов они не научились себя позиционировать. Скачущие подростки на скейтах — это 2006 год.
«Бесполезно пытаться угадать » какого фига Элоп еще остается CEO, видимо все-таки виновен и совет директоров, который всегда думают о рисках и принимают странные «стратегические» решения…
Мне вся эта ситуация вообще напоминает рейдерский захват: приходит человек из MS, сеет панику о кризисе, и уже через год Nokia — главный производственный цех мобильников под WP
Наоборот. Приходит человек из отдела продаж, сеет панику о кризисе и руководство бежит в MS и с уступками упрашивает сделать их главным производственным цехом MS. Я бы сказал, это взаимовыгодный союз аутсайдеров рынка
Почему то никто не вспоминает, что чтоб человек «пришел» за что-то уволили Олли. И не «пришел», а сами позвали. Да и партнерство с МС в 2009 уже было.
Олли-Пекку уволили за слабое руководство. При нём Nokia начала терять позиции, и, хоть компания по-прежнему оставалась производителем смартфонов №1 в мире, и не собиралась сдаваться без боя, было очевидно, что Android обгонит Symbian.
При нём Nokia пропустила изменение парадигмы интерфейса, что привело к серьёзному технологическому отставанию от конкурентов в плане ПО. Разумеется, соответствующие меры были приняты (покупка Trolltech, разработка MeeGo, переработка Symbian), но с опозданием, что привело к потерянной доле рынка.
Калласвуо оказался слабым менеджером и неудачным CEO, четыре года его руководства дорого обошлись Nokia. Но даже тогда, когда компанию догнал бы Samsung (а это рано или поздно произошло бы), она оставалась бы одним из лидеров рынка. Вряд ли Nokia когда-либо ещё пришлось бы рассчитывать на прежнее положение, но и нынешняя ситуация не могла присниться и в страшных снах.
При нём Nokia пропустила изменение парадигмы интерфейса, что привело к серьёзному технологическому отставанию от конкурентов в плане ПО. Разумеется, соответствующие меры были приняты (покупка Trolltech, разработка MeeGo, переработка Symbian), но с опозданием, что привело к потерянной доле рынка.
Калласвуо оказался слабым менеджером и неудачным CEO, четыре года его руководства дорого обошлись Nokia. Но даже тогда, когда компанию догнал бы Samsung (а это рано или поздно произошло бы), она оставалась бы одним из лидеров рынка. Вряд ли Nokia когда-либо ещё пришлось бы рассчитывать на прежнее положение, но и нынешняя ситуация не могла присниться и в страшных снах.
Будете на следующей неделе конкурентов рисовать — про RIM не забудте. Ну про «нынешняя ситуация не могла присниться и в страшных снах» хорошо иллюстрирует.
RIM показала чудеса закоснелости и тормознутости. Уж насколько Nokia опоздала с MeeGo, но RIM выпустила BB 10 на полтора года позже.
Кроме того, у RIM всегда были куда более слабые позиции по миру, они опирались в основном на динамичный североамериканский рынок. У них не было налаженной работы с реселлерами и операторами по всему миру, позволяющей продвигать новую продукцию (как это было у Nokia, и как это было и есть у Samsung). Так что сравнивать Nokia с RIM бесполезно. По сути, Nokia была уникальна, а из хоть сколько-нибудь близких к ней компаний я бы назвал Apple и Samsung.
Кроме того, у RIM всегда были куда более слабые позиции по миру, они опирались в основном на динамичный североамериканский рынок. У них не было налаженной работы с реселлерами и операторами по всему миру, позволяющей продвигать новую продукцию (как это было у Nokia, и как это было и есть у Samsung). Так что сравнивать Nokia с RIM бесполезно. По сути, Nokia была уникальна, а из хоть сколько-нибудь близких к ней компаний я бы назвал Apple и Samsung.
У меня ощущение, что вы пытаетесь объяснить падение RIM в штатах налаженной работой нокии в остальном мире.
Странное ощущение.
Я пытаюсь объяснить, что сравнение Nokia и RIM некорректно, так как они действовали на разных рынках, имели разные объёмы производства, разную аудиторию, разные отношения с реселлерами и операторами и разное время реагирования на изменение рынка. Nokia можно сравнить с Apple и Samsung, и то с огромной натяжкой.
Я пытаюсь объяснить, что сравнение Nokia и RIM некорректно, так как они действовали на разных рынках, имели разные объёмы производства, разную аудиторию, разные отношения с реселлерами и операторами и разное время реагирования на изменение рынка. Nokia можно сравнить с Apple и Samsung, и то с огромной натяжкой.
UFO just landed and posted this here
Windows RT — платформа для планшетов. Которая к тому же вышла только пару месяцев назад.
На смартфонах Nokia — Windows Phone.
На смартфонах Nokia — Windows Phone.
UFO just landed and posted this here
WP8 поддерживает весь софт с WP7, которого >100k приложений. Отсутствие софта для WP8/WP7 — заблуждение, подтверждаю как пользователь.
Неа, я вот как пользователь могу сказать что а) практически нет игр. б) не хватает многих специфичеких программ с привязкой к оффлайновым сервисам. Банки, сервисы заказа такси, интерактивные карты курортов — все это есть под ios и android, но нету по wp. И часто этого очень не хватает.
a) Вот сколько слушаю людей, столько и убеждаюсь, что каждый играет по разному.Мне вот игр на wp7/8 много и даже завались. А знаю людей, которые говорят, что под Android игр нет. А все потому, что там нет 3-4 тайтлов, которые есть под iOS. Но мне, например, Infinity Blade вообще ни к селу ни к месту и отсутствие этого тайтла, не может говорить, что под платформой «практически нет игр».
б) Согласен, что софта не так много как под iOS, но уже есть сервисы, которые позволяют заказывать любое такси в вашем городе(тут под вашим, я понимаю свой город, т.к. сталкивался). Т.е. под самые популярные сервисы, софт уже есть.
Я лишь хочу обратить внимание на то, что утверждение про отсутствие софта для WP7/8 — ложь.
б) Согласен, что софта не так много как под iOS, но уже есть сервисы, которые позволяют заказывать любое такси в вашем городе(тут под вашим, я понимаю свой город, т.к. сталкивался). Т.е. под самые популярные сервисы, софт уже есть.
Я лишь хочу обратить внимание на то, что утверждение про отсутствие софта для WP7/8 — ложь.
Под android тоже мало игр. Вот вчера специально рылся по маркету, чтобы найти какой нибудь платформер или стратегию, выбор очень скудный.
Отсуствие софта проявляется не когда роешься по маркету, а когда сталкиваешься с чем такой-то сервис не сделал себе программу под wp.
В Киеве самый популярный сервис заказа такси (Уклон) версии под wp не имеет. Мой банк имеет отличный интернет-банкинг для ios, неплохой для Андроида (недавно выпустили, еще допиливают) и ничего под WP. И это хороший банк, даже если у какого-то конкурента появится клиент под WP, я не буду переходить туда. Ездил в Альпы. Под ios и android есть отличная программа les 3 vallees, показывает все подъемники, открытые/закрытые спуски, температуру в разных точках и много другой инфы. Я был вынужден пользоваться бумажной картой. Нет программы для аэропорта, что показывает расписание рейсов через внутренний wifi (не помню в каком аэропорте увидел такую, но учень удобно, когда ожидаешь рейс и рядом нет табло). Куча ресторанов имеют приложение под ios и, часто, android с меню и функцией заказа столика одной кнопкой.
Итог, в разных жизненный ситуациях постепенно накапливается ощущение что софта практически нет. Только самый популярный есть и то не всегда (gmail'а нет, а встроенный клиент портит цепочки и отправляет кракозябры в html письмах).
Я не знаю, конечно, как кто использует смарт, но я бы с радостью пользовался всем тем, что описал выше. Иногда посещают мысли о покупке iphone вторым телефоном именно ради софта.
Отсуствие софта проявляется не когда роешься по маркету, а когда сталкиваешься с чем такой-то сервис не сделал себе программу под wp.
В Киеве самый популярный сервис заказа такси (Уклон) версии под wp не имеет. Мой банк имеет отличный интернет-банкинг для ios, неплохой для Андроида (недавно выпустили, еще допиливают) и ничего под WP. И это хороший банк, даже если у какого-то конкурента появится клиент под WP, я не буду переходить туда. Ездил в Альпы. Под ios и android есть отличная программа les 3 vallees, показывает все подъемники, открытые/закрытые спуски, температуру в разных точках и много другой инфы. Я был вынужден пользоваться бумажной картой. Нет программы для аэропорта, что показывает расписание рейсов через внутренний wifi (не помню в каком аэропорте увидел такую, но учень удобно, когда ожидаешь рейс и рядом нет табло). Куча ресторанов имеют приложение под ios и, часто, android с меню и функцией заказа столика одной кнопкой.
Итог, в разных жизненный ситуациях постепенно накапливается ощущение что софта практически нет. Только самый популярный есть и то не всегда (gmail'а нет, а встроенный клиент портит цепочки и отправляет кракозябры в html письмах).
Я не знаю, конечно, как кто использует смарт, но я бы с радостью пользовался всем тем, что описал выше. Иногда посещают мысли о покупке iphone вторым телефоном именно ради софта.
| Отсуствие софта проявляется не когда роешься по маркету, а когда сталкиваешься с чем такой-то сервис не сделал себе программу под wp.
А если под этот сервис вообще нет софта для смартфонов, можно ли утверждать, что софта вообще на сматфонах нет?
Я ни сколько не спорю, что на iPhone(и Android) программ больше. И в некоторых, специфичных ситуациях, его не найти под wp7/8. Тот же заказ еды в ресторане через телефон — фича конечно интересная, но комфорта от её отсутствия вы почти не потеряете.
А для повседневных задач, приложения есть. И у меня язык не поворачивается, назвать это — отсутствием софта.
Про игры, я уже отмечал. Что для одного «нет игр», для другого «завались».
p.s.
А что не так со стандартным почтовиком в wp7/8?
Он, как раз, у меня хорошо цепочки строит, а вот gmail их часто рвет.
Да и кракозябр я никогда не видел.
А если под этот сервис вообще нет софта для смартфонов, можно ли утверждать, что софта вообще на сматфонах нет?
Я ни сколько не спорю, что на iPhone(и Android) программ больше. И в некоторых, специфичных ситуациях, его не найти под wp7/8. Тот же заказ еды в ресторане через телефон — фича конечно интересная, но комфорта от её отсутствия вы почти не потеряете.
А для повседневных задач, приложения есть. И у меня язык не поворачивается, назвать это — отсутствием софта.
Про игры, я уже отмечал. Что для одного «нет игр», для другого «завались».
p.s.
А что не так со стандартным почтовиком в wp7/8?
Он, как раз, у меня хорошо цепочки строит, а вот gmail их часто рвет.
Да и кракозябр я никогда не видел.
Когда софта нет это одно. А когда есть под остальные платформы, это расстраивает. И комфорт теряется, я вот на борде катался и расстроился необходимости таскать с собой бумажные карты и ориентироваться по флажкам, которые часто засыпаны снегом.
Собственно, если бы комфорт не терялся, можно было бы с телефоном просто ходить.
Почтовик ломает цепочки gmail. Не знаю, чья это вина, но остальные клиенты нормально работают. И если на html письмо ответить на русском, то приходит такое: i.fs.ua/img/6/5/65974046ba28fd6b4a5359b16d11d45e.png
Принудительно перевести письмо в текстовый вид тоже нельзя.
Собственно, если бы комфорт не терялся, можно было бы с телефоном просто ходить.
Почтовик ломает цепочки gmail. Не знаю, чья это вина, но остальные клиенты нормально работают. И если на html письмо ответить на русском, то приходит такое: i.fs.ua/img/6/5/65974046ba28fd6b4a5359b16d11d45e.png
Принудительно перевести письмо в текстовый вид тоже нельзя.
UFO just landed and posted this here
На WP скорее всего. Меего бы только начинал запускаться, на данный момент, скорее всего, у него небыло бы даже той инфраструктуры, что есть у wp. Да и непонятно, что за система в целом. Возможно, она бы тормозила по тому-же принципу, что и андроид (не выделяя рендерингу достаточный приоритет).
А андроиде и так сильно много производителей, скорее всего, конкуренция съела бы всю маржу.
А андроиде и так сильно много производителей, скорее всего, конкуренция съела бы всю маржу.
Внезапно, у Meego инфраструктура уже была на момент запуска.
Что вы понимаете под инфраструктурой? Наличие большого количество актуальных приложений и высокая популярность платформы, что приводит к большому количеству приложений в дополнение к оффлайн-сервисам — вот это инфраструктура. Т.е. когда есть и инстаграмм со скайпом и интернет-банкинг и приложения для популярных веб-сервисов и программы для управления всякими гаджетами (типа кроссовок Nike, квадрокоптера или зеркалки), сервисы заказа такси, интерактивные карты популярных мест (горнолыжных курортов, например).
Что из этого было у Меего? Это и у WP сейчас со скрипом появляется, а ведь его еще и МС двигает + есть другие производители, кроме Нокии.
Что из этого было у Меего? Это и у WP сейчас со скрипом появляется, а ведь его еще и МС двигает + есть другие производители, кроме Нокии.
У Нокии уже очень давно есть своя инфраструктура. И приложений под Maemo было написано немало. Ну и не забывайте, что Нокия продвигала единую среду разработки для Symbian и Meego на основе Qt. Ну и интереса ради таки поинтересуйтесь, да, что было у Meego, будете удивлены.
Я привел конкретные примеры, можете сказать что из них было у Меего (ну или есть)?
Про Qt и все такое, я в курсе. На средства разработки для WP тоже вроде как не жалуются. А жалуются на низкую популярность платформы и сложность отбить разработку в принципе. меего это бы касалось в еще большей мере. Вопрос лишь в том, что было бы быстрее — вывести на рынок меего или поставит на wp. Видимо, wp был более надежным вариантом, а неудачная проверка могла бы запросто обернуться банкротством.
Про Qt и все такое, я в курсе. На средства разработки для WP тоже вроде как не жалуются. А жалуются на низкую популярность платформы и сложность отбить разработку в принципе. меего это бы касалось в еще большей мере. Вопрос лишь в том, что было бы быстрее — вывести на рынок меего или поставит на wp. Видимо, wp был более надежным вариантом, а неудачная проверка могла бы запросто обернуться банкротством.
Ммм, простите Вы осознаёте, что такое инфраструктура и как её наличие или отсутствие связано с популярностью платформы и прочим?
А жалуются на низкую популярность платформы и сложность отбить разработку в принципе. меего это бы касалось в еще большей мере
Это ваше личное мнение, не подтвержденное никакими фактами. А вот лично я думаю, что MeeGo был бы весьма популярным. Причины:
1. MeeGo — практически полноценный линукс (в отличие от Android, где от Linux только ядро). Соответственно порог вхождения разработчикам, уже знакомым с Linux, меньше.
2. С++/Qt разработчиков на тот момент было побольше, чем .NET.
3. Про игры. В Android, iOS, MeeGo используется OpenGL, в Windows Phone — DirectX. Дальше объяснять?
4. Кроме того, MeeGo — открытая система с довольно широкими возможностями, что позволило бы сравнительно легко писать специфические приложения (например VoIP).
1, 2) т.е. вы утверждаете, что .Net программистов меньше, чем знакомых с линуксом C++ программистов?
Не хочу быть занудой, но 1)Skype был встроен непосредственно в ОС Maemo/MeeGo. Наличие Инстаграмма в ОС, которая была похоронена за полгода до того, как Инстаграмм вообще стал известен, требовать как-то странно. Если бы ОС не похоронили, то программ бы понаписали не меньше, чем под Android.
Средства разработки были (Qt/QtCreator; поверьте, по сравнению с разработкой под Symbian это небо и земля).
2)Вот тут можете посмотреть, сколько было приложений еще под Maemo (предшественник MeeGo). Были собственные карты, собственный магазин. Так что «остутствие инфрастуктуры» — это все-таки очень солидное преувеличение.
Средства разработки были (Qt/QtCreator; поверьте, по сравнению с разработкой под Symbian это небо и земля).
2)Вот тут можете посмотреть, сколько было приложений еще под Maemo (предшественник MeeGo). Были собственные карты, собственный магазин. Так что «остутствие инфрастуктуры» — это все-таки очень солидное преувеличение.
2) я насчитал меньше 800. Таким не хвастаются.
У мертвой платформы, напоминаю. Которую похоронили буквально через два года после выхода этой ОС в качестве смартфонной. У вас есть пример ОС, которую похоронили через два года после рождения и под которую написано больше приложений?
Это — только свободный софт. Полагаю, что в магазине программ было больше. Кстати, Angry Birds там появились одновременно с iPhone 4.
Да даже если там ещё 5 раз по столько — за 2 года разница в 2 порядка с андроидом.
Честно говоря, в гугловском магазине я теряюсь — очень трудно выбрать приложение среди тонны похожих. При этом далеко не всегда удаётся найти то, что нужно.
Разнообразие — не минус.
Другое дело, что экспериментальная гиковская игрушка Maemo не является хорошим примером того, чем должна была быть пригодная для массового пользователя MeeGo.
Другое дело, что экспериментальная гиковская игрушка Maemo не является хорошим примером того, чем должна была быть пригодная для массового пользователя MeeGo.
Это проблемы магазина. Я его использовал только чтоб оценить количество софта на платформе. Наверное есть другие магазины, удобнее.
Я не про конкретные программы говорю, а про наличие всего пакета популярного софта и существенной части нишевого. У меего с этим было бы хуже, чем у WP даже.
esc,10 февраля 2013 в 19:43
Я не про конкретные программы говорю,…
esc,10 февраля 2013 в 16:10#↵↑
Я привел конкретные примеры, можете сказать что из них было у Меего (ну или есть)?
По вашим комментариям может создаться впечатления, что у вас какая-то личная негативная фиксация на Nokia. А лично мне нравится Maemo, у меня Nokia N900 и мне жаль, что эту ОС похоронили. Я лично я не вижу особенных причин, почему у MeeGo было бы хуже с этим, чем сейчас с Windows Phone. Я думаю, MeeGo была бы популярна хотя бы за счет лояльности пользователей и реселлеров к Нокии (до Элопа).
Конкретные примеры != конкретные программы. Надо было убрать упоминание скайпа и инстраграмма (заменив на IM и «трендовые сервисы», было бы понятнее;)
У меня нокия 920, если что. Я просто не верю, что у Нокии бы получилось в одиночку на текущий момент развить меего лучше, чем это получается у них вдвоем с MS для WP.
У меня нокия 920, если что. Я просто не верю, что у Нокии бы получилось в одиночку на текущий момент развить меего лучше, чем это получается у них вдвоем с MS для WP.
Ради справедливости — из IM тот же N900 поддерживал «из коробки» Skype, SIP, а поддержка ICQ и некоторых других популярных мессенджеров добавлялось установкой одного приложения.
Насчет «трендовых сервисов» сказать не могу — я ими не особенно пользуюсь.
Может, вы и правы. А лично мне кажется, что у Nokia хватило бы ресурсов вытянуть MeeGo как приличную ОС (особенно если бы они разобрались со своим бардаком в штате программистов). Хватает же ресурсов у того же Шаттлворта, например :). Да и Intel там тоже вообще-то участвовал.
Насчет «трендовых сервисов» сказать не могу — я ими не особенно пользуюсь.
Может, вы и правы. А лично мне кажется, что у Nokia хватило бы ресурсов вытянуть MeeGo как приличную ОС (особенно если бы они разобрались со своим бардаком в штате программистов). Хватает же ресурсов у того же Шаттлворта, например :). Да и Intel там тоже вообще-то участвовал.
Мой скепсис связан большей частью с качеством последних топовый смартфонов на симбиане, когда после 5го апдейта прошивки только оно начинало как-то работать. И это на ОС, что используется очень давно. Сделать приличную ОС с нуля при таком качестве разработки, было бы вдвойне сложно.
Ещё «из коробки» была поддержка GTalk с видеозвонками.
влезу на правах владельца N9.
Софта мало. Очень мало. Скайп да, нативен и интегрирован с ОС. Одно адекватное приложение ФБ, два приложения для Твиттера, пара сканеров QR (довольно тормознутых). Справедливо, что если бы платформу продвигала Нокия, софта было бы больше, но до этого я больше года был на WP7. Там проблема софта тоже присутствует, но ощущается сильнее, т.к. покупая N9 я знал, на что шел, а WP7 изначально позиционировался как адекватный конкурент i/droid.
Как правильно заметили выше, больше всего расстраивает отсутствие довольно специфичных программ для популярных но не всемирных сервисов. Клиент-банки, приложении сайтов и т.д. И это при постоянном массовом продвижении MS. Я уверен, что WP перестанет со временем быть маргинальной платформой и станет адекватным конкурентом iOS и Андроиду. Но на это понадобится немаленький срок и деньги. Ни того, ни другого у Nokia не было.
Софта мало. Очень мало. Скайп да, нативен и интегрирован с ОС. Одно адекватное приложение ФБ, два приложения для Твиттера, пара сканеров QR (довольно тормознутых). Справедливо, что если бы платформу продвигала Нокия, софта было бы больше, но до этого я больше года был на WP7. Там проблема софта тоже присутствует, но ощущается сильнее, т.к. покупая N9 я знал, на что шел, а WP7 изначально позиционировался как адекватный конкурент i/droid.
Как правильно заметили выше, больше всего расстраивает отсутствие довольно специфичных программ для популярных но не всемирных сервисов. Клиент-банки, приложении сайтов и т.д. И это при постоянном массовом продвижении MS. Я уверен, что WP перестанет со временем быть маргинальной платформой и станет адекватным конкурентом iOS и Андроиду. Но на это понадобится немаленький срок и деньги. Ни того, ни другого у Nokia не было.
UFO just landed and posted this here
Симбиан мертв и он даже не был опцией. К тому-же, последние флагманы на симбиане отличались редкой глючностью.
Основных варианта 3: WP, меего и андроид. И из этих трех, я больше всего верю именно в wp.
Основных варианта 3: WP, меего и андроид. И из этих трех, я больше всего верю именно в wp.
UFO just landed and posted this here
Вы что-то протеворечивых абзацев написали много. Да, рынок голосует за андроид вместо симбиана. Это давно было понятно, потому Нокия и слила симбиан. Там небыло перспектив.
Сейчас нокия пытается часть рынка перетянуть на wp, до последней линейки получаелось как-то неочень, после выхода 820 и 920, дело сдвинулось с мертвой точки. В том числе, на дешевые телефоны на WP будут перетягивать и тех, кто еще пользуется симбианом, что логично — платформа должна быть одна.
Сейчас нокия пытается часть рынка перетянуть на wp, до последней линейки получаелось как-то неочень, после выхода 820 и 920, дело сдвинулось с мертвой точки. В том числе, на дешевые телефоны на WP будут перетягивать и тех, кто еще пользуется симбианом, что логично — платформа должна быть одна.
Вообще, у нокии был уникальный исторический шанс забороть всех. Знаете что им для этого нужно было сделать? Купить андроидный стартап вместо гугля.
А вера — вера конечно дело хорошее, но верить в корпорацию, сливающую все и вся на рассматриваемом рынке уж лет 10 подряд — как-то мнэ… забавно, что-ли.
Это я как владелец и пользователь этого вин-<новое имя, суть старая> вам сообщаю. У меня много чего было — от iPaq начиная.
И вы знаете — первое и последнее что основная масса пользователей этих чудес делала — это ставила стороннюю(!!!) программку только для того, чтобы любую запущенную софтину можно было выключить.
Вот такое вот юзабилити в историческом акцепте.
А то ведь если не выключишь — то выжранной батарейкой не отделаешься. Как вам эффект «телефон превращается в кирпич во время разговора»? Ловил неоднократно.
А вот еще — если у линуха все — файл, то у вин-разное-имя все девайсы это компорт. Поэтому после пары недель без перезагрузки можно было легко обнаружить компортов в системе штук сорок. И попытка включить блютухл — выдавала «не могу создать компорт». Отлично сынтегрировано с автомобилем, хе-хе.
Нокия с симбой вчетверо (!) дешевле — вела себе намного стабильнее.
А уж вышедшая семерка… «Безобразно, но зато единообразно».
И вот на это — нокия бодро спрыгнула. В расчете что пользователи не заметят, не иначе 8-)
К слову, симбиан такого себе не позволял, а недо-смартфон е72 прекрасно звонил, неделю держал заряд, имел гору софта, и давал возможность читать хабру. И с софтом проблем не было — когда мне надоело тыкать кнопки на сайте своего банка, я зашел в банку и прямо там поставил себе индусскую софтинку под симбу. В отличие от такой же вин-хрени, так ни разу не зависла и не упала.
И уж мне и в голову не могло придти, что софтину для банки на нокии надо выключить сторонней тулой — прежде чем позвонить. А в 6.0 / 6.5 — было едва ль не обязательное шаманство.
Оно может и стало лучше в 7.5 / 7.8 / 8.0 — но, помня послужной список, начиная от 4.2 — я бы на месте нокии не рисковал. Уж андроид — и то выглядел намного предпочтительнее. По крайней мере — не тянул такой хвост негатива.
Кстати, вы в курсе как вообще появилась вин-фон? Четыре инженера микрософт запилили вин-це-е. «На ней же нельзя проверить корпоративную почту!» И вот этот вот жастофан, превратившийся в худшее проявление корпоративщины — новая надежда нокии? 8-)
А вера — вера конечно дело хорошее, но верить в корпорацию, сливающую все и вся на рассматриваемом рынке уж лет 10 подряд — как-то мнэ… забавно, что-ли.
Это я как владелец и пользователь этого вин-<новое имя, суть старая> вам сообщаю. У меня много чего было — от iPaq начиная.
И вы знаете — первое и последнее что основная масса пользователей этих чудес делала — это ставила стороннюю(!!!) программку только для того, чтобы любую запущенную софтину можно было выключить.
Вот такое вот юзабилити в историческом акцепте.
А то ведь если не выключишь — то выжранной батарейкой не отделаешься. Как вам эффект «телефон превращается в кирпич во время разговора»? Ловил неоднократно.
А вот еще — если у линуха все — файл, то у вин-разное-имя все девайсы это компорт. Поэтому после пары недель без перезагрузки можно было легко обнаружить компортов в системе штук сорок. И попытка включить блютухл — выдавала «не могу создать компорт». Отлично сынтегрировано с автомобилем, хе-хе.
Нокия с симбой вчетверо (!) дешевле — вела себе намного стабильнее.
А уж вышедшая семерка… «Безобразно, но зато единообразно».
И вот на это — нокия бодро спрыгнула. В расчете что пользователи не заметят, не иначе 8-)
К слову, симбиан такого себе не позволял, а недо-смартфон е72 прекрасно звонил, неделю держал заряд, имел гору софта, и давал возможность читать хабру. И с софтом проблем не было — когда мне надоело тыкать кнопки на сайте своего банка, я зашел в банку и прямо там поставил себе индусскую софтинку под симбу. В отличие от такой же вин-хрени, так ни разу не зависла и не упала.
И уж мне и в голову не могло придти, что софтину для банки на нокии надо выключить сторонней тулой — прежде чем позвонить. А в 6.0 / 6.5 — было едва ль не обязательное шаманство.
Оно может и стало лучше в 7.5 / 7.8 / 8.0 — но, помня послужной список, начиная от 4.2 — я бы на месте нокии не рисковал. Уж андроид — и то выглядел намного предпочтительнее. По крайней мере — не тянул такой хвост негатива.
Кстати, вы в курсе как вообще появилась вин-фон? Четыре инженера микрософт запилили вин-це-е. «На ней же нельзя проверить корпоративную почту!» И вот этот вот жастофан, превратившийся в худшее проявление корпоративщины — новая надежда нокии? 8-)
>При этом соотношение цены и качества было бы в пользу Nokia.
Вряд ли. У Nokia, как у европейского производителя, были традиционно большие затраты как на R&D, так и на производство. Так что использование любой чужой ОС, будь то Android или Windows Phone, являлось для них крайне рискованным шагом — корейцы сделают то же самое в полтора раза дешевле. Другое дело, конечно, что на Android они боролись бы за кусок весьма немалого пирога, в то время как на Windows Phone — за долю в скромной резервации.
>Теперь внимание вопрос: на какой платформе Nokia получила бы больший PROFIT?
Конечно, это всё предположения и спекуляции, но мне ответ кажется вполне предсказуемым: на Symbian для low-end и MeeGo для средней и верхней частей ценового диапазона. С единым инструментарием разработки и унифицированным интерфейсом.
Вряд ли. У Nokia, как у европейского производителя, были традиционно большие затраты как на R&D, так и на производство. Так что использование любой чужой ОС, будь то Android или Windows Phone, являлось для них крайне рискованным шагом — корейцы сделают то же самое в полтора раза дешевле. Другое дело, конечно, что на Android они боролись бы за кусок весьма немалого пирога, в то время как на Windows Phone — за долю в скромной резервации.
>Теперь внимание вопрос: на какой платформе Nokia получила бы больший PROFIT?
Конечно, это всё предположения и спекуляции, но мне ответ кажется вполне предсказуемым: на Symbian для low-end и MeeGo для средней и верхней частей ценового диапазона. С единым инструментарием разработки и унифицированным интерфейсом.
Для меня отсутствие софта не является аргументом против WF8 — наверстают. Игры абсолютно не нужны, а звонить, писать и производить серфинг в Интернете эта платформа прекрасно умеет.
Самое главное, что во многих случаях смартфон Нокиа (в моем случае это 920) заменил тяжелую фототехнику.
И прекрасное сочетание цена/качество позволяет использовать его в таких условиях, где затруднено применение скажем зеркалки или очень дорогого телефона. Вот пример фильма, где он побывал и над и под машиной и позволил сделать кадры, которые трудно сделать на другом аппарате в условиях сильной тряски.
Так что не знаю, какой еще аппарат может потягаться с этим смартфоном.
PS. Забыл добавить, он висел на трехметровой штанге, что сильно увеличивает тряску.
Самое главное, что во многих случаях смартфон Нокиа (в моем случае это 920) заменил тяжелую фототехнику.
И прекрасное сочетание цена/качество позволяет использовать его в таких условиях, где затруднено применение скажем зеркалки или очень дорогого телефона. Вот пример фильма, где он побывал и над и под машиной и позволил сделать кадры, которые трудно сделать на другом аппарате в условиях сильной тряски.
Так что не знаю, какой еще аппарат может потягаться с этим смартфоном.
PS. Забыл добавить, он висел на трехметровой штанге, что сильно увеличивает тряску.
Как пользователь 920 скажу, что брал именно его именно как девайс, что сделает ненужным фотик. Так вот, это ошибка.
Снимки выходят мутно. Они, вероятно, более четкие чем на других телефонах, но для большого экрана (даже ноутбука) совершенно не подходят. Разница с мыльницей среднего уровня — на порядок. Брал для теста в поездку, понял что это не вариант. Даже на гору лучше брать мыльницу.
На удивление хреновый звук. Как из унитаза, даже у ipod shuffle лучше. Этого я вообще не понял в флагмане.
Хотя телефон хорош, но даже мыльницу и дешевый плеер он собой не заменяет.
Снимки выходят мутно. Они, вероятно, более четкие чем на других телефонах, но для большого экрана (даже ноутбука) совершенно не подходят. Разница с мыльницей среднего уровня — на порядок. Брал для теста в поездку, понял что это не вариант. Даже на гору лучше брать мыльницу.
На удивление хреновый звук. Как из унитаза, даже у ipod shuffle лучше. Этого я вообще не понял в флагмане.
Хотя телефон хорош, но даже мыльницу и дешевый плеер он собой не заменяет.
У меня 920, фотографирует уж точно ничем не хуже мыльниц, а его фото в условиях сумерек вообще никто ещё долго не переплюнет.
Хуже. Ну я не знаю, как вам доказать, даже показав 2 фотки, можно получить ответ, что разницы нет;) Мыло получается из-за низкого разрешения объектива. А оно такое из-за маленьких физических размеров. И пока не будет какгого-то прорыва в этом направлении, у девайсов с маленьким объективном всегда на фотках будет мыло. всегда!
В условиях сумерок на телефоны вообще лучше не снимать. Даже на зеркалку среднего уровня с китовым объективном не всегда удается получить фотки без зернистостей. Для меня вообще странно слышать, что телефон хорошо снимает в сумерках. А вы с чем сравнивали?
В условиях сумерок на телефоны вообще лучше не снимать. Даже на зеркалку среднего уровня с китовым объективном не всегда удается получить фотки без зернистостей. Для меня вообще странно слышать, что телефон хорошо снимает в сумерках. А вы с чем сравнивали?
Насчет фото возможно, но я им фотографии не делаю, использую только для видео.
Видео снимает шикарно, надеюсь, что новая прошивка уберет размытость и в фотографиях, так как это чисто программная недоработка и качество видео только подтверждает это.
Один из главных плюсов аппарата — великолепная работа стабилизатора изображения.
Про звук не соглашусь.
У аппарата огромнейший динамический диапазон. Пример видео, который в моем комментарии чуть выше, показывает это. Звук качественный, без искажений, в огромном диапазоне громкости источников звука.
У телефона три микрофона.
Во время соревнований на стадионе была громкая трансляция — все пишет чисто (только при опускании аппарата к земле громкость уменьшается, так как сугробы поглощают звук.
Звук машин: отсутствие перегрузки и искажений при нахождении источника рядом с аппаратом.
Тихие звуки: девушка говорит тихим голосом из машины через чуть приоткрытое стекло на фоне громкой трансляции — все прекрасно слышно.
Качество записи звука на телефон отличное. Есть разница в том, как слушать звук. Например, когда делал фильм на ноутбуке, пользовался наушниками — качество великолепное, отключил наушник — уже не то. Необходимо стереофоническое воспроизведение.
Видео. Специально снимал напротив горящих фар — никакой засветки на кадрах, так что к качеству записи не придраться. Единственный недостаток — чуть поплыл баланс белого на вечерних кадрах, но в этих условиях даже зеркальные камеры «давали маху» (специально сравнивал видео с фотографиями, выложенными в Интернет).
Могу предположить, что работа аппарата отличается в различных экземплярах, но проверить эту версию не могу, так как телефон единственный.
Видео снимает шикарно, надеюсь, что новая прошивка уберет размытость и в фотографиях, так как это чисто программная недоработка и качество видео только подтверждает это.
Один из главных плюсов аппарата — великолепная работа стабилизатора изображения.
Про звук не соглашусь.
У аппарата огромнейший динамический диапазон. Пример видео, который в моем комментарии чуть выше, показывает это. Звук качественный, без искажений, в огромном диапазоне громкости источников звука.
У телефона три микрофона.
Во время соревнований на стадионе была громкая трансляция — все пишет чисто (только при опускании аппарата к земле громкость уменьшается, так как сугробы поглощают звук.
Звук машин: отсутствие перегрузки и искажений при нахождении источника рядом с аппаратом.
Тихие звуки: девушка говорит тихим голосом из машины через чуть приоткрытое стекло на фоне громкой трансляции — все прекрасно слышно.
Качество записи звука на телефон отличное. Есть разница в том, как слушать звук. Например, когда делал фильм на ноутбуке, пользовался наушниками — качество великолепное, отключил наушник — уже не то. Необходимо стереофоническое воспроизведение.
Видео. Специально снимал напротив горящих фар — никакой засветки на кадрах, так что к качеству записи не придраться. Единственный недостаток — чуть поплыл баланс белого на вечерних кадрах, но в этих условиях даже зеркальные камеры «давали маху» (специально сравнивал видео с фотографиями, выложенными в Интернет).
Могу предположить, что работа аппарата отличается в различных экземплярах, но проверить эту версию не могу, так как телефон единственный.
Фотки мутные потому, что маленький объектив. И прошивка тут не поможет. Бывает сам телефон смазывает снимок, но это можно полечить повторным кадром (обычно). А вот общуую замыленность фоток полечить не выйдет.
Далее, когда я говорю о звуке, я имею в виду режим плеера. Играет, как консервная банка (у меня наушники ie8 и разницу между разными девайсами слышно отлично).
Кроме того, на высокой громкости хрустит разговорный динамик. Но это, думаю, как раз совтовая недоработка.
О видео слышал много хороших отзывов, но сам не снимаю особо. Хорошее качество у камер Gopro, в том числе и стабилизатор. Сравнивал просто для теста режим съемки из машины через стекло с рук. Разница огромная, в прочем, это и понятно. А вот видео со звуком совсем не пробовал.
Далее, когда я говорю о звуке, я имею в виду режим плеера. Играет, как консервная банка (у меня наушники ie8 и разницу между разными девайсами слышно отлично).
Кроме того, на высокой громкости хрустит разговорный динамик. Но это, думаю, как раз совтовая недоработка.
О видео слышал много хороших отзывов, но сам не снимаю особо. Хорошее качество у камер Gopro, в том числе и стабилизатор. Сравнивал просто для теста режим съемки из машины через стекло с рук. Разница огромная, в прочем, это и понятно. А вот видео со звуком совсем не пробовал.
для фото все-таки поучше будет 808
фотоаппарат. Практически любой современный, уровня средний и выше.
Фотоаппарат не всегда берешь с собой ита нём нет 3G, чтобы тут же заплатить изображение. Это все-таки разные устройства, дело не только в качестве снимков
UFO just landed and posted this here
(ерунду написал — удаляю)
Оригинальная статья охватывает больший временной период и содержит намёки на то, что Элоп намеренно действовал не в интересах Nokia. В данной статье я постарался не отображать эту точку зрения (как и какую-либо другую), а просто проанализировать состояние Nokia перед выпуском «Горящей платформы» исключительно с точки зрения Nokia. Именно для Nokia данное решение обоснованным не было.
По мне так две компании снимали сливки с недоразвитого рынка смартфонов, как только на рынок пришли сильные игроки аутсайдеры решили объединиться. Вот только за годы тепличной работы они абсолютно разучились конкурировать, совершенно не знают своих покупателей и за счёт объединения обе компании хотели выехать за счёт друг друга, только ни одна из этих компаний «тащить» уже не может, а катиться по инерции уже явно не хватает для данного рынка.
Объёмы продаж смартфонов в 2010-ом году росли и не имели тенденции к снижению.
Какие такие смартфоны были у нокии в 2010? Вот тут такой список есть. Что из этого списка могло конкурировать с iPhone 4 или Samsung Galaxy S?
Посмотрите на продажи — увидите, что весь этот хлам вполне успешно конкурировал и по суммарным продажам превосходил. Не забывайте о разнице в цене, о налаженных каналах поставок, о лояльности потребителей.
Вы даже не представляете, наверное, с какими телефонами пришлось в своё время конкурировать Nokia 1100, самому популярному телефону всех времён и народов. Они превосходили его во всём. А результат? Результат в пользу Nokia, разумеется.
Вы даже не представляете, наверное, с какими телефонами пришлось в своё время конкурировать Nokia 1100, самому популярному телефону всех времён и народов. Они превосходили его во всём. А результат? Результат в пользу Nokia, разумеется.
Ну а как вышло, что раньше симбиан рулил, а теперь слился? Китайцы и корейцы нашлепали дешевых телефонов на андроиде. И Нокии на таком рынке вообще ловить было бы нечего, финам конкурировать по цене с китайцами самоубийственно.
Так вышло, что его слили. На тот момент, когда его естественным путём вытеснили бы китайские поделки на MTK, он бы успел принести Nokia ещё немало средств, а также поддержать компанию в процессе становления на ноги MeeGo.
Конкурировать с китайцами он мог за счёт куда лучшей работы на слабом железе.
Конкурировать с китайцами он мог за счёт куда лучшей работы на слабом железе.
Куда слили? Телефоны на симбе и сейчас продаются, только я что-то не слышал чтобы их кто-то хотел купить, когда за похожие деньги есть девайсы на андроиде. Не скажу о скорости работы (у меня есть очень негативный опыт с Нокией E5, тормоза намного хуже, чем на любой китайце с андроидом), но то, что на андроде есть куча модного софта, уже заставляет людей делать выбор в его пользу.
Симбиан это как windows mobile. Не успели вовремя кардинально переделать — получили мертвую платформу. wm умирала дольше Симбиана, на ней отлично можно посмотреть сценарий без речей Элопа. Просто устарела и перестала быть кому либо нужна. Это и участи симбиана.
Спорно лишь то, что было бы удачнее, текущее решение вложиться в wp или таки мегого. Увы, у вас ответа на этот вопрос нет, просто очень субъективное мнение.
Симбиан это как windows mobile. Не успели вовремя кардинально переделать — получили мертвую платформу. wm умирала дольше Симбиана, на ней отлично можно посмотреть сценарий без речей Элопа. Просто устарела и перестала быть кому либо нужна. Это и участи симбиана.
Спорно лишь то, что было бы удачнее, текущее решение вложиться в wp или таки мегого. Увы, у вас ответа на этот вопрос нет, просто очень субъективное мнение.
Слили, практически перестав развивать и продвигать, да и вовсе официально похоронив в 2011-ом. Сравнивать Android с ОС, похороненной два года назад, несколько некорректно.
WM никогда не была «дойной коровой», и всегда была аутсайдером за пределами США. Symbian при естественном развитии событий умирал бы куда дольше. Достаточно сказать, что при сохранении имевшихся темпов роста или даже при их незначительном падении ни Apple, ни Samsung не догнали бы Nokia на протяжении 2011-го года. Конечно, к нашему времени Symbian был бы оттеснён в резервацию размером процентов в 15 от рынка, и там потихоньку загибался бы, но к тому времени он принёс бы компании очень приличную прибыль.
Кстати, обратите внимание: даже искуственно похороненный Symbian продавался лучше, чем WP, до Q3 2012 включительно. То есть, только в последнем квартале WP его обогнал.
WM никогда не была «дойной коровой», и всегда была аутсайдером за пределами США. Symbian при естественном развитии событий умирал бы куда дольше. Достаточно сказать, что при сохранении имевшихся темпов роста или даже при их незначительном падении ни Apple, ни Samsung не догнали бы Nokia на протяжении 2011-го года. Конечно, к нашему времени Symbian был бы оттеснён в резервацию размером процентов в 15 от рынка, и там потихоньку загибался бы, но к тому времени он принёс бы компании очень приличную прибыль.
Кстати, обратите внимание: даже искуственно похороненный Symbian продавался лучше, чем WP, до Q3 2012 включительно. То есть, только в последнем квартале WP его обогнал.
Ну продолжили бы развивать, дальше что? Платформа мертвая, все равно, китайцы с андроидом ее бы вытеснили, но были бы потрачены ресурсы, который в Нокии и так немного уже. А так, они сосредоточились на WP и таки родили вместе с MS подукты, которые могут конкурировать с лидерами рынка почти во всех категориях. Симбиан все равно надо было бы сливать, очень глупо держать 2 платформы, уменьшая экосистему каждой из них.
Китайцы с андроидом до сих пор не задавили Symbian до конца — и это похороненная два года назад платформа. Да, в какой-то момент его рост замедлился бы и превратился бы в спад, но он ещё долго приносил бы прибыль.
Кроме того, Symbian давал средства и отсрочку для развития MeeGo.
>были бы потрачены ресурсы, который в Нокии и так немного уже.
Это сейчас немного. А когда был Symbian, было много.
>Симбиан все равно надо было бы сливать, очень глупо держать 2 платформы, уменьшая экосистему каждой из них.
Так его и планировали сливать через вывод в low-end. Но идея сливать его за полгода до появления замены (MeeGo или WP) оказалась губительной.
Кроме того, Symbian давал средства и отсрочку для развития MeeGo.
>были бы потрачены ресурсы, который в Нокии и так немного уже.
Это сейчас немного. А когда был Symbian, было много.
>Симбиан все равно надо было бы сливать, очень глупо держать 2 платформы, уменьшая экосистему каждой из них.
Так его и планировали сливать через вывод в low-end. Но идея сливать его за полгода до появления замены (MeeGo или WP) оказалась губительной.
UFO just landed and posted this here
Задавили, по крайней мере по гигантскому спаду продаж это видно. А насчет прибыли, не факт что продавая меньше определенного количества девайсов на симбиане, нокия смогла бы вообще прибыль извлекать. Девайсы то дешевые и низкомаржинальные. А для премиум сегмента симбиан уже дедушка (даже смартфоны пятилетней давности уже отставали от ровесников более, чем серьезно)
Вообще странно, акционеры нокии собаку съели на управлении мегаконцерном, даже из глубокой задницы смогли вытянуть его на операционную прибыль, а вот каким-то диванным аналитикам виднее как надо было сделать на месте нокии. Не сильно самонадеяно?
Нокия провтыкала выход iphone. Надо было сразу после выхода передирать его фичи и интегрировать в маемо или меего (что там на момент выхода было). Тогда, наверное, успели бы. Андроиду эта стратегия помогла. А после того как это момент провтыкали, компанию в любом случае ждал бы жесткий кризис.
Вообще странно, акционеры нокии собаку съели на управлении мегаконцерном, даже из глубокой задницы смогли вытянуть его на операционную прибыль, а вот каким-то диванным аналитикам виднее как надо было сделать на месте нокии. Не сильно самонадеяно?
Нокия провтыкала выход iphone. Надо было сразу после выхода передирать его фичи и интегрировать в маемо или меего (что там на момент выхода было). Тогда, наверное, успели бы. Андроиду эта стратегия помогла. А после того как это момент провтыкали, компанию в любом случае ждал бы жесткий кризис.
UFO just landed and posted this here
>Задавили, по крайней мере по гигантскому спаду продаж это видно.
Спад продаж был ещё до того, как китайский мусор на MTK стал хоть сколько-то конкурентоспособным, и, судя по всему, был вызван исключительно внутренними причинами.
>А насчет прибыли, не факт что продавая меньше определенного количества девайсов на симбиане, нокия смогла бы вообще прибыль извлекать. Девайсы то дешевые и низкомаржинальные.
Так со временем, когда Symbian перестал бы быть прибыльным, отказались бы от него.
>Вообще странно, акционеры нокии собаку съели на управлении мегаконцерном, даже из глубокой задницы смогли вытянуть его на операционную прибыль, а вот каким-то диванным аналитикам виднее как надо было сделать на месте нокии. Не сильно самонадеяно?
Так задним умом мы все хороши. Это сейчас мы можем разбирать историю Nokia, Palm, Siemens Mobile. А, будь я на месте Элопа или Калласвуо, я бы, наверное, тоже дров наломал — опыт всё же несравним.
>А после того как это момент провтыкали, компанию в любом случае ждал бы жесткий кризис.
Ещё не поздно было. Если бы в 2011-ом не был слит рынок, у Nokia хватило бы сил протолкнуть любую ОС, будь то MeeGo или WP. У Samsung ведь вышло без особого продвижения протолкнуть абсолютно убогую bada.
Спад продаж был ещё до того, как китайский мусор на MTK стал хоть сколько-то конкурентоспособным, и, судя по всему, был вызван исключительно внутренними причинами.
>А насчет прибыли, не факт что продавая меньше определенного количества девайсов на симбиане, нокия смогла бы вообще прибыль извлекать. Девайсы то дешевые и низкомаржинальные.
Так со временем, когда Symbian перестал бы быть прибыльным, отказались бы от него.
>Вообще странно, акционеры нокии собаку съели на управлении мегаконцерном, даже из глубокой задницы смогли вытянуть его на операционную прибыль, а вот каким-то диванным аналитикам виднее как надо было сделать на месте нокии. Не сильно самонадеяно?
Так задним умом мы все хороши. Это сейчас мы можем разбирать историю Nokia, Palm, Siemens Mobile. А, будь я на месте Элопа или Калласвуо, я бы, наверное, тоже дров наломал — опыт всё же несравним.
>А после того как это момент провтыкали, компанию в любом случае ждал бы жесткий кризис.
Ещё не поздно было. Если бы в 2011-ом не был слит рынок, у Nokia хватило бы сил протолкнуть любую ОС, будь то MeeGo или WP. У Samsung ведь вышло без особого продвижения протолкнуть абсолютно убогую bada.
Кто же мешал им продаваться после прихода Элопа?
Эффект Элопа, включавший слив отношений с реселлерами и операторами, урезание разработки, создание негативного имиджа.
Если бы Symbian не был слит подобным образом, то и судьба MeeGo или WP (вне зависимости от того, какую ОС Nokia бы выбрала как основную) была совсем иной.
Если бы Symbian не был слит подобным образом, то и судьба MeeGo или WP (вне зависимости от того, какую ОС Nokia бы выбрала как основную) была совсем иной.
Про слив отношений с реселлерами это где написано? Сейчас нокии продаются в большем количестве мест чем раньше. Объективно, какие-то позиции появились в США, благодаря люмии 920, чего не было раньше. Имидж как создавался негативный? На кого он влиял? Очень похоже на ОБС. Короче — не верю! (с) Станиславский.
Про слив отношений с реселлерами, как я уже писал, говорят как работники реселлеров, так и сокращение объёмов рекламы. Реселлеры не заинтересованы в том, чтобы продавать телефоны, на которые их производителю плевать, потому что тогда затраты на рекламу этих телефонов ложатся на самих реселлеров.
>Сейчас нокии продаются в большем количестве мест чем раньше. Объективно, какие-то позиции появились в США, благодаря люмии 920, чего не было раньше.
Скажите, вы ведь не проверяете свои заявления, да? Продажи Nokia в США за два года (Q4 2010 — Q4 2012) упали почти в четыре раза. Nokia в США и раньше всерьёз не рассматривали, теперь там и рассматривать-то нечего.
>Короче — не верю!
Это было видно изначально.
>Сейчас нокии продаются в большем количестве мест чем раньше. Объективно, какие-то позиции появились в США, благодаря люмии 920, чего не было раньше.
Скажите, вы ведь не проверяете свои заявления, да? Продажи Nokia в США за два года (Q4 2010 — Q4 2012) упали почти в четыре раза. Nokia в США и раньше всерьёз не рассматривали, теперь там и рассматривать-то нечего.
>Короче — не верю!
Это было видно изначально.
В России, например, позакрывали розничную сеть фирменных магазинов Nokia. Что творилось в официальном интернет-магазине n-store в начале продаж Lumia 920 — это просто ад, они просто были не готовы к этому, народ поувольняли. К примеру, мне вместо Lumia 920 доставили Lumia 820. Приходилось часами висеть на проводе, пытаясь дозвониться по горячей линии. После этого опыта я вряд ли когда-нибудь еще свяжусь с предзаказами и официальным магазином Nokia. Уж лучше пойти в Связной и спокойно выбрать что нужно.
Не было в России розничной сети Nokia. Это совершенно отдельная фирма, которая сама приняла такое решение. Ибо смартфоны на симбиане и n9 — не продавались. Фирма эта просто заключила соглашение с самсунгом в то время. Надо признать, что и это не им не очень помогло, монобрендовые салоны не особо популярны, люди выбирать любят.
А когда произошёл переход к Самсунгу? Мне кажется, что это случилось уже после выхода первых Люмий.
Вот:
www.sostav.ru/news/2012/04/17/nokia_samsung_vyveska/
habrahabr.ru/post/146813/
люмии у них ещё не появились к моменту закрытия.
www.sostav.ru/news/2012/04/17/nokia_samsung_vyveska/
habrahabr.ru/post/146813/
люмии у них ещё не появились к моменту закрытия.
люмии у них ещё не появились к моменту закрытияПост по первой ссылке (о том, что начались переговоры с Самсунгом) от 17.04.12, а Википедия утверждает, что «Мероприятие, посвященное старту продаж Lumia 800 в России, прошло во флагманском салоне Nokia в Москве 1 декабря 2011 года».
Кто ошибается, Вы или Википедия?
Наложите на график анонс froyo и gingerbread ;) А то прямо жизнь сферического симбиана в вакууме.
У Android нет единомоментного апдейта, в отличие от iOS, и последствия выхода новой версии сильно размазываются по времени. Из-за фрагментации по версиям отслеживание эффекта выхода новой версии Android не представляется мне возможным.
Положите на график продажи самсунгов
Данных до 2010 не нашёл.
Ну вот, всё сходится
Q1 2010 — Eclair
Q2 2010 — Froyo
Q2 2011 — Gingerbread
Q1 2010 — Eclair
Q2 2010 — Froyo
Q2 2011 — Gingerbread
Froyo стал массовым в Q3-Q4 2010, Gingerbread — в Q3-Q4 2011. Опять-таки, размазанность по времени не позволяет определить эффект.
Вы таки опять выдумываете. Gingerbread выпустили в конце 2010, а на графике GS2 вышедший в мае с предпродажей в 3 млн.
Все претензии к гуглу и википедии.
ОМГ, как вы по этой картинке продажи устройств вычисляете?
Я не вычисляю продажи устройств, я просто говорю, когда устройства с данной ОС получили распространение. По графику видно, когда начался резкий рост Froyo и Gingerbread.
и? Там не видно где обновления и где продажи.
Надо смотреть продажи устройств с Gingerbread. GS2 был среди них, вероятно, самым заметным, и приличные объемы продажи он показал ещё в Q2.
Надо смотреть продажи устройств с Gingerbread. GS2 был среди них, вероятно, самым заметным, и приличные объемы продажи он показал ещё в Q2.
>и? Там не видно где обновления и где продажи.
Если вычесть обновления, картина будет ещё печальней.
>Надо смотреть продажи устройств с Gingerbread. GS2 был среди них, вероятно, самым заметным, и приличные объемы продажи он показал ещё в Q2.
За первые два месяца (как раз в Q2 2011) было продано 3 миллиона Galaxy S 2.
Если вычесть обновления, картина будет ещё печальней.
>Надо смотреть продажи устройств с Gingerbread. GS2 был среди них, вероятно, самым заметным, и приличные объемы продажи он показал ещё в Q2.
За первые два месяца (как раз в Q2 2011) было продано 3 миллиона Galaxy S 2.
Обновления надо как раз частично прибавлять с продажам устройств на 2.2. Только не понятно сколько.
То есть вы согласны с эффектом Gingerbread в Q2 2011?
То есть вы согласны с эффектом Gingerbread в Q2 2011?
Ну так в том и дело, что даже с обновлениями вместе Gingerbread набрал не слишком большой кусок installed base Андроида в Q2 2011.
И на Samsung приходится только треть роста Android в Q2 2011, в то время как всякие Huawei и ZTE с новой версией не заморачивались. На «эффект Gingerbread» это не тянет.
И на Samsung приходится только треть роста Android в Q2 2011, в то время как всякие Huawei и ZTE с новой версией не заморачивались. На «эффект Gingerbread» это не тянет.
а должен был?
installed base — это цифра порядка 100 млн. Самсунг прибавил продаж эдак с прогнозных 15 до 18. То есть 3%?
Вы какой эффект на installed base хотите?
installed base — это цифра порядка 100 млн. Самсунг прибавил продаж эдак с прогнозных 15 до 18. То есть 3%?
Вы какой эффект на installed base хотите?
Обратите внимание, Samsung обеспечил лишь треть роста Android. Остальное — ZTE, Huawei и прочая мелочёвка, о Gingerbread ещё не помышлявшая. Потому говорить о существенном «эффекте Gingerbread» в Q2 2011 не приходится. Разумеется, для Samsung GS2 стал заметным успехом, но на общем фоне (более пятидесяти миллионов Android-смартфонов за квартал) его роль незначительна.
Положите на график
Ну вот, всё сходится
Извините, не удержался.
Тоесть по вашему анонсы андроидоа никак не повлияли на предпочтения потребителей, но слив мемо Элопа повлиял моментально?
Так и «Горящая платформа» напрямую на потребителей не так уж сильно подействовала.
Кроме того, анонсы андроида должны были бы (если бы эффект был заметен) временно замедлять его рост, так как пользователи ждали бы выхода моделей, на которых гарантированно будет новая версия, учитывая печальную картину с обновлением существующих моделей у большинства производителей. Но это в теории, на практике их эффект вообще сложно выделить в общей картине.
Кроме того, анонсы андроида должны были бы (если бы эффект был заметен) временно замедлять его рост, так как пользователи ждали бы выхода моделей, на которых гарантированно будет новая версия, учитывая печальную картину с обновлением существующих моделей у большинства производителей. Но это в теории, на практике их эффект вообще сложно выделить в общей картине.
Из комментов на slashdot:
I worked with Stephen Elop back in the Macromedia days, starting with him being my boss^2, in the late 90's. I've always found him a fascinating exec to watch. In the four years or so I saw him at Macromedia, I watched him:
1. Come into IT, get the existing CIO kicked out, become the CIO, and fuck IT up[0]; so they promoted him and
2. He came into the Andromedia purchase, ran that business group for about a week which was long enough to fuck it up; so they promoted him and
3. He started a brand new business group (Internal name… Whirlwind, I think?) for about three months which was long enough to fuck it up; so they promoted him…
The pattern reached its logical conclusion when he became CEO of the company and then… sold it to Adobe.
Stephen is the most perfect example I've ever seen of the sometimes-mythic «failing upward» tendency. He turns everything he touches to shit, and… then gets rewarded for it. It's like magic. I look forward to Nokia failing miserably, being sold to Microsoft, Stephen making billions out of the deal, and getting elected President of the United States, which he will drive into the ground, formally make into a Chinese colony like Hong Kong, and finally get promoted to God.
[0] Favorite story from that time: At the beginning of my time at Macromedia, our website was running on four servers, and I remember one time for a stupid reason three were not taking traffic. The first reason we found out about this was because someone mentioned the website was «a little slow.» And we were taking tons of traffic. So Stephen came in and forced us to have a dynamic website. Hey, that's a GOOD idea. And then he decided we should use Broadvision for this. Which was a steaming pile of shit which BV recommended we reboot «as often as you can» because it was unstable. Which required horrific investments of money (we were buying Sun E4500s like there was no tomorrow and putting in 14GB of RAM in each — back when Sun RAM was at around $7000 per GB). Which Stephen brought in KPMG to «help us» implement, which had the predictably hilarious results that anyone here who's worked with a big consulting shop has likely seen for themselves.
I worked with Stephen Elop back in the Macromedia days, starting with him being my boss^2, in the late 90's. I've always found him a fascinating exec to watch. In the four years or so I saw him at Macromedia, I watched him:
1. Come into IT, get the existing CIO kicked out, become the CIO, and fuck IT up[0]; so they promoted him and
2. He came into the Andromedia purchase, ran that business group for about a week which was long enough to fuck it up; so they promoted him and
3. He started a brand new business group (Internal name… Whirlwind, I think?) for about three months which was long enough to fuck it up; so they promoted him…
The pattern reached its logical conclusion when he became CEO of the company and then… sold it to Adobe.
Stephen is the most perfect example I've ever seen of the sometimes-mythic «failing upward» tendency. He turns everything he touches to shit, and… then gets rewarded for it. It's like magic. I look forward to Nokia failing miserably, being sold to Microsoft, Stephen making billions out of the deal, and getting elected President of the United States, which he will drive into the ground, formally make into a Chinese colony like Hong Kong, and finally get promoted to God.
[0] Favorite story from that time: At the beginning of my time at Macromedia, our website was running on four servers, and I remember one time for a stupid reason three were not taking traffic. The first reason we found out about this was because someone mentioned the website was «a little slow.» And we were taking tons of traffic. So Stephen came in and forced us to have a dynamic website. Hey, that's a GOOD idea. And then he decided we should use Broadvision for this. Which was a steaming pile of shit which BV recommended we reboot «as often as you can» because it was unstable. Which required horrific investments of money (we were buying Sun E4500s like there was no tomorrow and putting in 14GB of RAM in each — back when Sun RAM was at around $7000 per GB). Which Stephen brought in KPMG to «help us» implement, which had the predictably hilarious results that anyone here who's worked with a big consulting shop has likely seen for themselves.
Почему стольких заботит судьба отдельно взятой компании?
UFO just landed and posted this here
Я бы сказал «чего к Элопу прицепились?» Если бы он не делал то, что решил совет директоров. его бы давно поперли (тем более, с такими показателями).
С советом директоров все действительно странно, особенно с такими показателями:) Но тут остается только ждать дальнейшего развития событий, время покажет.
А чего прицепились… думаю, тут еще есть некий психологический аспект. Нокия — крупрейший производитель мобильных телефонов, линуксовый Meego, кроссплатформенный Qt, все это вместе на фоне бурного развития смартфонов давало некоторый (реальный, призрачный, воображаемый — не важно) шанс одного события, которое так или иначе не оставило бы равнодушным никого из мира компьютерных технологий. Кто-то ждет этого, кто-то боится, кому-то просто интересно «что будет дальше», но это гипотетическое событие коснулось бы так или иначе всех. Это была бы, пожалуй, крупнейшая встряска за все время существования IT, Речь идет, конечно же, о вендекапце.
И тут — такой облом: Нокия резко отказывается от открытых проектов Meego и Qt, резко переключается на венду, резко теряет прибыли, но все равно продолжает кушать венду. Апокалиптическое шоу отменяется, а вместо этого мы видим безрадостную драму, как некогда крупнейшая компания стремительно и позорно сливается. Обидно! :)
А чего прицепились… думаю, тут еще есть некий психологический аспект. Нокия — крупрейший производитель мобильных телефонов, линуксовый Meego, кроссплатформенный Qt, все это вместе на фоне бурного развития смартфонов давало некоторый (реальный, призрачный, воображаемый — не важно) шанс одного события, которое так или иначе не оставило бы равнодушным никого из мира компьютерных технологий. Кто-то ждет этого, кто-то боится, кому-то просто интересно «что будет дальше», но это гипотетическое событие коснулось бы так или иначе всех. Это была бы, пожалуй, крупнейшая встряска за все время существования IT, Речь идет, конечно же, о вендекапце.
И тут — такой облом: Нокия резко отказывается от открытых проектов Meego и Qt, резко переключается на венду, резко теряет прибыли, но все равно продолжает кушать венду. Апокалиптическое шоу отменяется, а вместо этого мы видим безрадостную драму, как некогда крупнейшая компания стремительно и позорно сливается. Обидно! :)
я не знаю, хороший Стивен Элоп, или плохой. Я не знаю прав он или не прав. Но, во-первых, то что он сделал, называется валюнтаризмом, то есть что хочу, то и ворочу, во-вторых, у меня есть подозрение, что скоро мы увидим новый девайс на MeeGo, думаю, не нужно быть семь пядей во лбу маркетологом, чтобы предположить, как это может сказаться на акциях компании. а в третьих, хочу привести один факт из личной пользовательской биографии: N900, которым я пользовался как единственным мобильным девайсом с декабря 2009 года по январь 2012, — жив и отлично работает и по сей день, про N9 — и говорить нечего, это абсолютно нокиевский айфон, зато тестовая Lumia 800 умерла на первой же неделе, а покупная Lumia 920 прожила аккурат до первого обнуления, — теперь лежит трупиком и ждет пока я вернусь в москву и сдам ее в сервис. ну и наконец, пресловутый своей бесперспективностью симбиан отлично работает на 808 PureView. Конечно, это частный случай, из которого не следует делать обобщающие выводы, но именно из таких частных случаев и складывается, как правило, общая картина.
История Нокии до боли напоминает Перестройку в СССР, а Элоп — Горбачева. Уж простите за политику.
"— У нас когда бежишь, непременно попадаешь в другое место.
— Ха-ха-ха. Какая отсталая страна. Ну а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее."
©известен всем культурным.
Рост продаж медленее, чем рост рынка — это беспорный и очевидный фэйл.
— Ха-ха-ха. Какая отсталая страна. Ну а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее."
©известен всем культурным.
Рост продаж медленее, чем рост рынка — это беспорный и очевидный фэйл.
Насколько можно видеть из официальных отчётов Nokia, ни в положении Nokia на начало 2011-го года, ни в динамике компании предпосылок для «Горящей платформы» не былоВы делаете выводы о перспективах развития из простой интерполяции графиков? Почему не учитывается тот факт, что у Симбиана без «экосистемы» не было никаких шансов в среднесрочной перспективе?
Я не выгораживаю Элопа, его действия действительно слишком шоковые, но стратегически он сделал все правильно, я считаю. И это подтверждают так любимые вами графики, наметившие рост в последних кварталах.
И это подтверждают так любимые вами графики, наметившие рост в последних кварталах.
Думаю, о тенденции говорить рановато. Пока никакого качественного роста не происходит, скорее впервые выход на прибыль.
С другой стороны, также рано говорить и о том, что Элоп утопил Nokia. Лидером рынка смартфонов Nokia конечно уже не станет, но прочно занять третье место вполне может. Еще через год-два думаю все станет окончательно ясно.
Необходимость создания экосистемы для Symbian понял ещё Калласвуо. Для того и приобретали Trolltech. Просто не успели допилить.
Падение убытков при падении или малом росте производства, видимо, объясняется продажей активов.
Падение убытков при падении или малом росте производства, видимо, объясняется продажей активов.
Sign up to leave a comment.
Nokia и эффект Элопа: продолжение