Google намерен унифицировать все коммуникационные сервисы в один — Google Babble

[@MrSLonoed]

Отлично, если gtalk как XMPP перестанет работать. Все нормальные сервисы грохают.

[@reaferon]

Фиг знает. Если взять, например, меня как «среднестатистического пользователя», то все мои контакты в gtalk сами являются пользователями gtalk.
Впрочем, совсем среднестатистический пользователь общается в мордокнижке и вконтактике. Плевать ему и на XMPP, и на gtalk.

[@ocyril]

Для справки: и vk, и fb используют XMPP как протокол для общения. Другое дело, что во внешний мир они не выпускают.

Будет грустно, если гугл к ним в этом присоединится.

[@anor]

На счет выпуска во внешний мир не уверен, многие месседжеры поддерживают подключение аккаунтов ВК и ФБ. Например plus.im/

[@Areldar]

Причем тут это? Попробуйте отослать из Вконтакте сообщение в Фейсбук. Сам XMPP протокол это позволяет, а вот настройки серверов этих социалок нет.

[@kamiram]

но, например, на яндекс с gtalk можно.

[@Alexey_Sizov]

Что использует «среднестатистический пользователь» мы можем только гадать — официальной статистики я не нашел. При этом появление единого сервиса (объединившего в себе весь зоопарк от Googla) вполне логично. И пользователей проще привлекать, и отслеживать состояние удобнее.

[@ideator]

Также оказалось, что теперь Google Talk не принимает в контакт-лист запросы на добавление, отправленные с других Jabber-серверов

Ничего себе «Также». Это же огого что! Это же рушит «картину мира» открытости…

[@CAJAX]

Не берусь гвоорить за гугл, но по моему это связано с волной спама перед отключением. Прежде молчавший gtalk в последнее время начал получать запросы на контакты с интервалом в час от людей вроде luv234234monkey123

[@Volfram]

Учитывая, что Gmail имеет один из лучших антиспам фильтров, такое решение для Gtalk выглядит, мягко говоря, непоследовательным. Давайте и почту тогда ограничим только gmail.com адресами, чего уж там, борьба со спамом из всех сил.

[@xtech]

Я думаю вы слегка утрируете ситуацию. Давайте попробуем представить как антиспам может помочь в фильтрации запросов на добавление в контакт лист? Я не в коем случае не одобряю такое действие Гугла, но мне кажется на это могла быть какая-то причина, а может и нет.

[@Volfram]

Отчего же? Точно так же как в gmail. Классификация входящих запросов на, вероятно, спамерские и, вероятно, нормальные, на основе собранной Google внутренней статистики использования Gtalk. Создания двух каталогов входящих запросов — обычный и с предполагаемым спамом. Модель вполне привычная и отработанная на почте.

Да, требует вложения серьёзных усилий, но, пардон, а для чего вы тогда скупали всех этих гениальных людей?

[@DeeZ]

Банально отключить запросы на добавление. просто не показывать их. если клиент сам добавит — то контакт есть. Но выключить совсем коммуникацию между xmpp серверами — зло. В гугл пришел «эффективный менеджер» похоже.

[@konkere]

Там не от всех, по белому списку пропускает. Что-то типа, нужно связаться с гуглом, чтобы твой сервер добавили в него.

[@WaveCut]

Корпорация добра наносит удар.

[@nikitauskas]

Я не пойму, это новая политика Брина? Если так, то правильно делали, что не допускали его к управлению все это время.

[@a9V]

Не Брина, а Пэйджа. С того времени как он CEO, началась крупная рестуктуризация и унификация всего и вся. Поживём, увидим что из этого выйдет.

[@nikitauskas]

действительно, моя ошибка.

[@zombic]

Так это Вы назначили CEO товарища Пэйджа? ))

[@alexsupra]

Да, после того как Пейдж стал СЕО начались «весенние зачистки» сервисов, апгрейд сервисов в стиле G+ и помпезное пропихивание последнего везде и всюду.

[@Suvitruf]

«к счастью, Gmail останется просто почтой»
И то хорошо.

[@agathis]

Это временно ;)

[@Suvitruf]

Ну, как с Google Reader явно не будет.
Я надеюсь… о.О

[@logan]

Почему явно? Что мешает почту прибить? По идее и почта и ридер давали очень хорошую картину интересов пользователя. Зная, какие новости он читает и какие письма ему приходят — можно было адресно гвоздить его персональной рекламой. Почему закрывают — неужели гугл знает ВСЕ и про ВСЕХ?

[@enemo]

гугл-почта является частью коммерческого google apps for business, который на данный момент должен приносить уже ощутимую сумму денег.
а уговорить бизнес-пользователей отказаться от стандартной концепции почты и перейти на какой-то там бабл — это им вряд ли удастся.

[@logan]

GAfB приносит, насколько мне известно, очень немного денег. Основная причина — отвратительная техническая поддержка, которая в гугл традиционно никакая. Ее отсуствие не дает бизнесу получить уверенность в качестве услуги. Говорю по имеющемуся негативному опыту.

[@enemo]

У меня обратный опыт, поддержка именно GAfB прекрасна, реагируют быстро, консультируют, решают проблемы, иногда даже перезванивают.
(«Мне звонил гугль!»)

[@logan]

Это ни о чем не говорит. Гугл прибивает сервисы, которые не приносят денег и не понятно, как будут дальше их приносить (и будут ли вообще). Почта сама по себе не приносит денег, денег стоит только GA. Что мешает гуглу грохнуть бесплатную почту?

[@anor]

В почте довольно много рекламы + косвенная выгода от анализа писем для адВордса.

[@logan]

В ридер можно пихать рекламу (раздел «рекомендации») + еще больше косвенной выгодны для анализа писем, так как письма к человеку приходят не зависимо от его желания, а на ридер он подписывается всегда сам. Так что все это аргументы в пользу бедных.

[@lightman]

А давайте смоделируем ситацию: выходит сообщение, что с тридцатого нультября этого года Google Mail закрывается. У пользователей три месяца, чтобы скопировать свои сообщения и перенести переписку.

Я пока не могу придумать, как буду действовать и перенастраивать email на сотнях сайтов. А вы?

[@Suvitruf]

Как? Заходить и перебивать)

[@lightman]

Ну уж нет, у меня аллергия на монотонные однообразные действия.

А никто не придумал ещё единого стандарта или протокола по управлению своим личным кабинетом с компьютера?

[@Suvitruf]

Если бы на всех сайтах была единая система авторизации, то да)

[@logan]

Никто из предоставителей услуг не будет такого делать, это же катастрофа — все моментально потащат свои аккаунты в те места, где им удобно!

[@lightman]

Не совсем понял, что вы имеете в виду.

[@vsespb]

У меня собственный домен на gmail, бэкапы всей почты делаются по крону, по IMAP. Есть пару хороших платных почтовых провайдеров на примете.

[@klyuchnik]

Есть пару хороших платных почтовых провайдеров на примете.

Каких, если не секрет?

[@vsespb]

fastmail.fm runbox.com и может быть яндекс. runbox'ом несколько лет пользовался до гугля (через pop3). был надёжный и быстрый. fastmail недавно смотрел — очень понравился.

[@lightman]

А антиспам у них такой же качественный, как у гугла?

[@vsespb]

У runbox в 2007-м был похуже чем у гугля, но был.

[@lightman]

С учётом того, что, по-моему, самые важные свойства почтового сервиса это аптайм и качество антиспама, «похуже» может оказаться очень существенным.

[@vsespb]

Надо попробовать и посмотреть, я точно не могу сказать на сколько хуже :)

Кстати про аптайм. В gmail если вам придёт «слишком много спама» то вас забанят на полчаса (а может и на сутки). Почта будет работать но новые письма не будут пиходить. Мне саппорт оффициально ответил что у них внутренние лимиты (и это на платном то акке) Так что если вам ктото начнёт слать email по несколько в минуту — останетесь без почты. Пришлось отключить почту домена. В runbox же есть квоты на трафик месячные с ними всё понятно и прозрачно. Их можно докупить.

Ещё в runbox можно вообще отключить фильтрацию спама и настроить её самому в почтовом клиенте, чтобы не терять важные сообщения.

[@VolCh]

Есть надежда, что лояльные к пользователям сайты учтут эту ситуацию и разошлют письма с ссылками для изменения мыла, даже там где логином служит мыло и стандартным образом не меняется.

А так у меня несколько сайтов всё ещё на mail.ru с 90-х завязаны и мыло там просто сменить, для одного, например, нужно нотариально заверенное заявление слать.

[@Kju]

Тут проблемы возникнут не столько (не только) у пользователей, сколько у владельцев тысяч сайтов для которых email является логином и менять стандартным образом сейчас нельзя. Им нужно будет срочно допиливать механизм смены логина (ну это как минимум).

[@Koshelew]

Попробуйте, как ни странно, mail.live.com.
Интерфейс чистый и приятный, не хуже чем у Gmail,
при этом ничего лишнего — почта, контакты, календарь с to-do, облачное хранилище.

[@Cancel]

Ага, и IMAP нет в бесплатной версии.

[@foxmuldercp]

Зато есть Exchange Active Sync, по которому отдаётся кроме почты еще календарь и контакты, в отличие от гугля, у которого они скоро ой.
Надо чтоли 2010 офис снова поставить, посмотреть, но, помнится, я почту в аутлуке настраивал не по pop3.

[@Cancel]

Что это вы такое про контакты у гугла намекаете?

[@foxmuldercp]

То, что Microsoft в одном из последних обновлений для платформы WP выпилила возможность синхронизации контактов и календаря для аккаунта гугля, оставив синхронизацию только почты для новых пользователей, народ плевался, что у некоторых даже из существующих уже настроенных аккаунтов в телефоне для гугля этот функционал убран.
В моей люмии он еще доступен, но я всё никак свои 200 контактов не перенесу в ms live аккаунт.

ЗЫ если почитать список закрывающихся в гугле сервисов — можно поискать и найти в нём Google EAS (Exchange Active Sync).

[@anthony2005]

Также оказалось, что теперь Google Talk не принимает в контакт-лист запросы на добавление, отправленные с других Jabber-серверов

Хм… Долгое время я чатился в GTalk (Chrome/Android) с пользователями ICQ через транспорты сторонних jabber-серверов, а неделю-полторы назад такая возможность исчезла… Это как-то взаимосвязано? Если так, то что теперь делать?

[@Aniro]

One ring to rule them all, one ring to find them,
One ring to bring them all and in the darkness bind them.

Я вроде не параноик, но последние действия гугла заставляют искать альтернативу всем их сервисам, даже тем которые пока работают без нареканий с моей стороны. Лучше пере, чем недо.

[@anor]

Я уже начинаю потихоньку подыскивать замену Gmail'у, кто знает что будет дальше, интегрируют его в сообщения google+ и суши весла.

[@WaveCut]

"Ваш пароль успешно изменен. Рассказать друзьям?"

[@UnknownGosu]

Не стоит подчеркивать некликабельный текст, и вот почему.

[@za90]

Пожалуйста, научите как подчеркивать кликабельный текст.

[@agathis]

Понятно, что делать. Покупать свой домен — и держать его на том же google for domains, пока дают.
А если такая возможность исчезнет, спокойно переехать на другой почтовый хостинг. Да, может быть небесплатно, зато своя почта останется своей :)

[@konkere]

Бесплатный уже закрыли на подключение. Теперь только бизнесс версия, 5$ за пользователя.

[@agathis]

Ах вот оно что. Значит скоро и для early adopters прикроют бесплатный, можно начинать искать альтернативу. Вроде бы пока за удовольствие читать нашу почту некоторые компании такой хостинг предоставляют. Включая MS (и вроде бы у них все не так плохо в последнее время).

[@konkere]

Пока не знаю, старых-то бесплатных не отрубили.

[@agathis]

Ну да, я и пользуюсь. Вот только надолго ли?

[@konkere]

Самого мучает тот же вопрос ):
У меня 3 домена на 2 акках там. Регистрировался ещё тогда, когда 50 пользователей давали.

[@anor]

Google for domains уже нет бесплатных, а платный держать сильно не дешево «просто так, для себя», особенно если документы еще нужны.

[@krovatti]

Присоединяюсь. С появлением у меня Windows 8, перешёл на Outlook и SkyDrive. Советую попробовать — оно того стоит.

[@sneer]

Я пробовал. Разработка не достойная уровня компании майкрософт. Заходишь на почту — один стиль, синенький, окей. Решил посмотреть что еще есть тыкаю в календари, совсем другие стили какой-то оранжевый цвет. Ну епт… приехали. Что за школьная поделка. Тут же закрыл.

[@KirAmp]

В этом одна из особенностей Metro. И все-таки это не стиль, а цветовые схемы, стиль у них единый.
Кстати «Контакты» не являются частью почты и это явно показано цветом :-) А еще разный цвет помогает быстрее соориентироваться где находишься :-)

[@sneer]

Какая особенность, календарь вообще не в дизайне метро и сидел еще на другом домене. Топорная работа. Может сейчас чего поменялось

[@KirAmp]

А, вы про календарь. Им никогда не пользовался, извините за то, что наврал :-)
Да, он выполнен в старом стиле «live», до него видимо еще не добралась рука дизайнеров

[@foxmuldercp]

Гугль тоже не белый, внезапно заблокировал товарищу аккаунт (на котором, на секундочку, было около 300уев за рекламу).
Техподдержка молчит.

[@Kju]

Сам по себе outlook.com действительно неплох (предыдущий их дизайн мне не нравился принципиально) хотел даже перхать на domains.live.com но после недели копания пришлось вернуться на гугл (
Во первых у них все печально с «псевдонимами» (alias) для domains.live.com они не настраиваются через GUI (outlook.com через gui можно). во вторых есть ограничение на количество.
Во вторых немного странно для меня показалось что если я добавляю домен в domains.live.com, то я не могу добавить адрес из этого домена как доп почту к основной учетке на outlook.com (при условии что учетная запись является владельцем домена). При попытки добавить ящик из моего домена как дополнительный мне выдавало ошибку, что такой домен уже используется в службах МС и такое действие запрещено.

[@giner]

> Также оказалось, что теперь Google Talk не принимает в контакт-лист запросы на добавление, отправленные с других Jabber-серверов…
Это получается, что я зря Google акаунт везде указывал как Jabber/XMPP? Теперь всё придётся переписывать. Или вообще съезжать.
Кто знает как там с Jabber-ом у Яндекс?

[@konkere]

Работает. Иногда не падает.

[@Volfram]

«Также оказалось, что теперь Google Talk не принимает в контакт-лист запросы на добавление, отправленные с других Jabber-серверов»

Это же жесть. Можно больше инфы по теме? Если окажется, что всё идёт по плану — пора всё менять и гнать Google теми самыми тряпками.

[@jeston]

Я оставил ссылку на первоисточник проблемы, правда, там на английском. В рунете уже есть перепечатки.

[@Volfram]

А, пардон, ссылка была чуть дальше по тексту, так огорчился, что не заметил.
Что ж, в моих глазах они доигрались. Теперь куча головной боли с поисками self-hosted альтернатив всем сервисам.

[@dpigo]

Так вот почему мне в talk больше не приходят сообщения из вк и аськи. Спасибо за информацию! Похоже крайнее время «улучшения» сервисов гугла идут по принципу: «лучшее — враг хорошего», т.е. сервисы после «улучшения» перестают быть хорошими или перестают быть в принципе.

[@AmdY]

>>к счастью, Gmail останется просто почтой
Ложь, гмэйл уже давно не почта, там ещё контакты, задачи, чаты gtalk, частичка g+ и даже buzz был.

[@foxmuldercp]

и фотко/документо-помойка, да.

[@Nem427]

от волн осталось лишь журчанье
или остались только пузыри?
не поминайте лучший ридер лихом
господства гугла только впереди

[@amlet]

Универсальность?! O_o

А как же Unix-way?

[@Deenamo]

Google намерен сосредоточиться на Babblé

[@Visit8bit]

Захотелось перефразировать Захара Мая и спеть:

«До свидания, Google.
Улетай в свой космос» (с)

[@tuft]

> Также оказалось, что теперь Google Talk не принимает в контакт-лист запросы на добавление, отправленные с других Jabber-серверов

Я уже два года как отказался от Google Talk в пользу обычного джаббера. Но не хотелось бы, чтобы гугловские контакты отвалились :(

[@lanseg]

К контактам в google talk.
Странно. У меня в гмейловском контакт-листе человек пять со сторонних серверов сидят (один из них со своего собственного) и, пока, никто не отвалился.

[@Volfram]

Как я понимаю, существующие пока должны остаться, идёт блокировка именно запросов на добавления в контакты.

[@al_bozo]

«Google Talk, Voice, Messenger, Hangout из Google+, Chat for Drive collaboration»
Вот этот зоопарк давно надо было объединить. Так что пока повода для истерики не вижу.

[@Volfram]

Истерика не по поводу объединения.

[@al_bozo]

А по поводу чего еще истерить-то? Как будто в первый раз косячит древний гталк, тем более спама действительно было многовато в последнее время. По поводу анального огораживания вроде пока не было ни объявления или намека.

[@Volfram]

Да, анальное огораживание не было объявлено. Его просто взяли и добавили, молча, это уже произошло. Превратив GTalk из великолепного Jabber-клиента с хорошей интеграцией audio/video в проприетарный сервис только-для-своих. Истерика именно об этом — Google «старой закалки» выгодно отличался именно использованием открытых протоколов и экосистем для всех своих сервисов, подобный поворот полностью обесценивает их репутацию.

[@al_bozo]

Великолепный jabber-клиент, серьезно?

[@Volfram]

Да. Для Windows — так и вообще не имеющий ни одного достойного конкурента, я перепробовал все доступные поиском в сети.

[@Shchvova]

Могу только посоветовать обалденную фантастическо-сатирическую книгу Snow Crash. Там тоже про Вавилон/Babble. (даже не знаю как перевести бейбл на русский)

[@artishok]

Прочитал название как Google Blabla. Дочитал топик и понял что я не ошибся.

[@krovatti]

Даже так. Google — Blabla…

[@ivan_kolmycheck]

По-моему, гугл плюс — всё больший минус. Минус хорошие сервисы, минус открытые протоколы, минус аудитория.

[@VtD]

ОБхединить, а потом лет через шеть закрыть.
Знакомая история.

[@Nonameface]

Даже уже не знаю, стоит ли начинать пользоваться каким-то новыми сервисами гугла, а то опять привыкнешь и…

[@ICBM]

Oh my god, убейте все соцсети оставьте, пожалуйста, только XMPP, возродите IRC ну и Skype пока жив еще. Что еще нужно-то? Какая-то очередная свистопляска от google.

[@foxmuldercp]

irc вполне живет и здравствует,
скайп тоже, жаббер никто не отменял — свой жаббер с блекджеком неспешно разворачивается в той же убунте минут за 20.

[@bugabuga]

Немножко страшно и напоминает комикс XKCD про стандарты :) ( xkcd.com/927/ )

То бишь я не верю в успешную возможность объединения всех мессенджеров и, скажем, результативного одного приложения.
Потому, что у, скажем, Google Voice, так и останется своё приложение — смотреть баланс и делать звонки, плюс смс.
И MMS/SMS будет своё, потому что бывают телефоны на которых нет GTalk.
G+/GoogleTalk теоретически могут склеить в одно, новое приложение, которое будут автоматом ставить как только установишь G+ клиента :)
От радости будет…

Как-то не понимаю я их логики :(

[@mukizu]

Молодцы, давно пора этот зоопарк в порядок привести

[@fkndfatum]

Ждем новость про то что Google закроет поиск, а сотрудников заставит обмотаться простынями и ползти на кладбище.

[@celen]

[@dasty]

Если бы гугл сейчас запускал Wave, то они бы насильно заменили им Gmail, и закрыли бы все через год, сказав, что не выстрелило.

Всем же понятно, что G+ рано или поздно тоже закроют, но все павшее перед ним уже никогда не увидит света.

[@Cancel]

Гугл закрывает лозунг Don't be evil и интегрирует его с сервисом Google+.

[@betrachtung]

Последние несколько лет я пользовался гугловским аккаунтом для джаббера. Кажется, пора переезжать.

[@cro]

Также оказалось, что теперь Google Talk не принимает в контакт-лист запросы на добавление.

У меня свой сервер на google apps for domains, там же открыт google+. И я активно использую XMPP. Гугл ставит меня перед нелегким выбором — либо подчиниться и перестать общаться с негугл-пользователями через основной аккаунт, либо уйти от гугла. А это означает полный перевод всего домена на другие рельсы и отказ от всех сервисов гугла.

[@tuft]

А у кого-то работает google talk через сторонние клиенты?
У жены вот что-то лёг.