Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 80
Ура, бубунтоводы!
Провел половину сегодняшнего дня за реанимацией слетевшего юнити и как раз размышял, сколько понадобится лет, чтобы сделать убунту, которую можно обновлять без страха. Десяти, похоже, не хватило.
У меня на unity только часть иконок слетело (network-manager, блютус, и батарея с микшером) а вот неработающее переключение языков c клавиатуры конечно удивило. Даже не сам баг а то что он не вчера а задолго до выхода релиза уже был в багтрекере. Причем в моем случае gxneur хоть и помогает но местами глючит.
Ну да, иногда что-то отваливается, но ведь и чинится с полпинка, я уже отчаялся довести ubuntu 8.10 до нерабочего состояния, ни обновления до альф и беток, ни обновления железа не помогают…
sudo apt-get upgrade это, пожалуй, самое страшное, что можно написать в консоли Ubuntu…
Знакомство с убунту началось с версии 8.04. До появления юнити можно было смело обновлять систему и почти не было никаких проблем с итерфейсом. Теперь на неочень старых компах юнити тормозит очень сильно. Ставлю сразу гном. На очень слабом компе пришлось ставить Е17…
с 13.04 обновление прошло гладко, только долго ~час-полтора, все завелось и работает, единственное — известный баг с переключением раскладки.
>Верю, что когда-нибудь и к Убунтоидам придет счастье :)
Оно давно пришло! Не касайся винды > 40 дней и наступит просветление.
С праздником!
Оно давно пришло! Не касайся винды > 40 дней и наступит просветление.
С праздником!
«Терпение, мой друг, вам нужно простое терпение.»
На самом деле со временем привыкаешь и начинаешь все настраивать в два счета и так чтобы работало век, по крайней мере у меня именно так было. Кстати попробуйте дебиан, он действительно настолько стабилен как говорят, и его можно воскресить при любом исходе, впрочем как и другие дистры, наверное.
А по теме, за убунту искренне рад, хотя первый мой дистр была Мандрива с КДЕ, но только с убунту я потом нашел покой.
На самом деле со временем привыкаешь и начинаешь все настраивать в два счета и так чтобы работало век, по крайней мере у меня именно так было. Кстати попробуйте дебиан, он действительно настолько стабилен как говорят, и его можно воскресить при любом исходе, впрочем как и другие дистры, наверное.
А по теме, за убунту искренне рад, хотя первый мой дистр была Мандрива с КДЕ, но только с убунту я потом нашел покой.
Человек немного о другом, видимо.
Зачем мучиться и настраивать что-то, если можно взять другую ОС, где таких проблем нет?
p.s. у самого на работе Ubuntu стоит. В целом нареканий нет, но всё же, полностью так и не могу привыкнуть к ней.
«Терпение, мой друг, вам нужно простое терпение.»
На самом деле со временем привыкаешь и начинаешь все настраивать в два счета
Зачем мучиться и настраивать что-то, если можно взять другую ОС, где таких проблем нет?
p.s. у самого на работе Ubuntu стоит. В целом нареканий нет, но всё же, полностью так и не могу привыкнуть к ней.
elementaryos привлекательная, год пользовался на работе, но потом все равно вернулся к дебиану =), стандартного софта не хватало для рабочих целей. А на счет старости пакетов в дебиане, то тут скорее их лушче называть стабильными а не старыми, всегда можно собраться по-свежее, но опять таки, это для тех у кого есть время и силы.
Я несколько дней на ней.
Мне нравится.
Хотя допил всё равно нужен — под мои нужды по крайней мере.
Единственное, что так и не смог победить пока — это чтобы программы типа pidgin'а и deadbeef отображались в трее.
В Юнити был, помню, так называемый «белый список» для приложений, а как здесь — хз.
И хотелось бы погоду на верхнюю панель.
А в остальном шустро и красиво.
Мне нравится.
Хотя допил всё равно нужен — под мои нужды по крайней мере.
Единственное, что так и не смог победить пока — это чтобы программы типа pidgin'а и deadbeef отображались в трее.
В Юнити был, помню, так называемый «белый список» для приложений, а как здесь — хз.
И хотелось бы погоду на верхнюю панель.
А в остальном шустро и красиво.
У меня обратная ситуация. Однажды настроенный линукс работает пока не сломается железо. А вот винда требует постоянного обслуживания.
Плюсую. Не знаю кто как, а я пришел к выводу, что обновляться на новый релиз Ubuntu сразу не стоит. И знакомый админ придерживается того же мнения. Вот позавчера он на серверах обновлял 10.04 до 12.04. Все тьфу-тьфу, работает. А вообще, писал уже, стоит винда ради Доты. Блин, как же там неудобно. Это я не к спору, что лучше. Правда. Неудобно. Или неуютно.
Вы просто не умеете ее готовить.
Более 2х лет назад поставил на ссд(предварительно все хитро продумал и распределил) Ubuntu 11.10, постоянно обновляюсь, проблемы были только с драйверами видеокарты, все остальное — как часы.
Абсолютно не ломает ничего, кроме запуска «update-manager -d», ибо криворукость каноникл, здесь, как ни странно, на порядок выше.
P.S. Да и проблемы с видео-драйверами решаются очень просто(но тупо) — нужно перед апгрейдом просто удалить старые дрова, затем обновиться и поставить новые.
P.P.S. Просто вы — виндузятник, признайтесь уже себе.
Более 2х лет назад поставил на ссд(предварительно все хитро продумал и распределил) Ubuntu 11.10, постоянно обновляюсь, проблемы были только с драйверами видеокарты, все остальное — как часы.
Абсолютно не ломает ничего, кроме запуска «update-manager -d», ибо криворукость каноникл, здесь, как ни странно, на порядок выше.
P.S. Да и проблемы с видео-драйверами решаются очень просто(но тупо) — нужно перед апгрейдом просто удалить старые дрова, затем обновиться и поставить новые.
P.P.S. Просто вы — виндузятник, признайтесь уже себе.
Стало последней каплей? А какой были предыдущие? Я же говорю, за два года абсолютно ни одной проблемы(тьфу-тьфу) не встретил, все отлично работает. Были только пару раз проблемы с драйверами — и все. Это нет критично, как бы если у вас вдруг выходил kernel panic все время при загрузке ядра.
В сумме я уже 6 лет без винды дома нахожусь, поставил убунту так же сестре и отцу на ноутбук — они только рады, а отец еще и сам со всем разобрался, меня даже не спрашивал вопросы типа «Что тут как делать, сынок?».
Так что не знаю. По-моему, вы просто привыкли к винде и боитесь что-то пробовать, и завидев первую проблему тут же бежите и весь ваш «энтузиазм» улетучивается.
В сумме я уже 6 лет без винды дома нахожусь, поставил убунту так же сестре и отцу на ноутбук — они только рады, а отец еще и сам со всем разобрался, меня даже не спрашивал вопросы типа «Что тут как делать, сынок?».
Так что не знаю. По-моему, вы просто привыкли к винде и боитесь что-то пробовать, и завидев первую проблему тут же бежите и весь ваш «энтузиазм» улетучивается.
А я просто вынужден сочитать Linux (Ubuntu) и Windows. Я занимаюсь строительством веб-приложений и сайтов. Linux мне нужен, потому что все мои проекты используют Linux в качестве сервера. Это на порядок удобнее заниматься разработкой в той же среде, в которой проект будет в будущем работать. Всякие серверные компоненты в Ubuntu ставятся обычно одной командой. Изредка приходится, что-то компилировать и ковырять конфиги, но это тоже весьма просто, если привыкнуть.
А вот для работы с документами и рисунками мне приходится использовать Windows. Я не живу в вакууме и мне приходится обмениваться документами с другими людьми, с клиентами, с подрядчиками. Да, Libre Office может кое-как работать с документами Microsoft Office. Но при конвертации форматов все немножко перекосит, а получатель в итоге скажет, что документ составлен небрежно и непрофессионально. Аналога Microsoft Visio в Линуксе я вообще не знаю (Пожалуйста, не говорите мне про DIA и ему подобные, это как сравнивать Photoshop и виндовский Paint).
95% дизайнеров используют Photoshop. Если я попытаюсь работать с файлами Photoshop в GIMP, то возникнет та же проблема что и с Microsoft Office, а именно все немножко перекосит и будет выглядеть не совсем так, а в дизайне это принципиально. Ну и разумеется, как веб-разработчику мне необходим великий и ужасный Internet Explorer нескольких версий.
Я могу еще долго продолжать, но Microsoft Office и Photoshop это весьма показательный пример.
На моем рабочем компьютере стоит Ubuntu, а в ней крутится VirtualBox с Windows. Там организованны общие директории и диски, между ними работает буфер обмена и т.п. В результате я одновременно работаю с обеими системами и не испытываю дискомфорта.
А вот для работы с документами и рисунками мне приходится использовать Windows. Я не живу в вакууме и мне приходится обмениваться документами с другими людьми, с клиентами, с подрядчиками. Да, Libre Office может кое-как работать с документами Microsoft Office. Но при конвертации форматов все немножко перекосит, а получатель в итоге скажет, что документ составлен небрежно и непрофессионально. Аналога Microsoft Visio в Линуксе я вообще не знаю (Пожалуйста, не говорите мне про DIA и ему подобные, это как сравнивать Photoshop и виндовский Paint).
95% дизайнеров используют Photoshop. Если я попытаюсь работать с файлами Photoshop в GIMP, то возникнет та же проблема что и с Microsoft Office, а именно все немножко перекосит и будет выглядеть не совсем так, а в дизайне это принципиально. Ну и разумеется, как веб-разработчику мне необходим великий и ужасный Internet Explorer нескольких версий.
Я могу еще долго продолжать, но Microsoft Office и Photoshop это весьма показательный пример.
На моем рабочем компьютере стоит Ubuntu, а в ней крутится VirtualBox с Windows. Там организованны общие директории и диски, между ними работает буфер обмена и т.п. В результате я одновременно работаю с обеими системами и не испытываю дискомфорта.
Я простую документацию пишу в Libre Office и публикую в PDF. Тогда она одинаково отображается в MAC, Linux и Windows…
Иногда это решение. Но зачастую получателям нужны редактируемые документы.
Ну а если вы получаете документы, а не отправляете, то многое перекосит, многое заглючит. Например, какие то сложные рассчетные таблицы в Excel, или просто мудреное форматирование в тексте. Часть данных вообще не отобразиться, а вы об этом и не узнаете.
Еще я наткнулся на привычку LibreOffice Calc страшно тормозить или зависать на больших таблицах. Причем эти же самые таблицы прекрасно обрабатываеются Excel даже при меньшем объеме RAM.
И как ни печально, OpenSource аналоги, обычно по функционалу соответствуют виндовым коммерческим пакетам 5-7 летней давности. Да, обычно без этого навороченного функционала можно обойтись, но бывает что его очень не хватает.
Ну а если вы получаете документы, а не отправляете, то многое перекосит, многое заглючит. Например, какие то сложные рассчетные таблицы в Excel, или просто мудреное форматирование в тексте. Часть данных вообще не отобразиться, а вы об этом и не узнаете.
Еще я наткнулся на привычку LibreOffice Calc страшно тормозить или зависать на больших таблицах. Причем эти же самые таблицы прекрасно обрабатываеются Excel даже при меньшем объеме RAM.
И как ни печально, OpenSource аналоги, обычно по функционалу соответствуют виндовым коммерческим пакетам 5-7 летней давности. Да, обычно без этого навороченного функционала можно обойтись, но бывает что его очень не хватает.
Много раз слышал о подобных проблемах, но ни разу не видел. У меня всегда из коробки результат почти то, что нужен. Гугл помогает, обычно довести за час-полтора. Бывают, конечно, и трудно исправляемые проблемы, но, как правило, они не критичные. Суперадмином я не являюсь. Может мне просто везет?
Гугл помогает, обычно довести за час-полтораНу вот на моем текущем компьютере гугл мне подсказал, что:
— Проблема с неправильно работающей беспроводной мышкой от Microsoft элементарно лечится путем вынимания в втыкания usb-донгла после каждой перезагрузки компьютера.
— Проблема с веб-камерой Logitech у которой умирает микрофон до перезагрузки системы через 3-4 часа после включения, решается элементарно путем покупки другой веб-камеры.
Других решений за пол дня гугления я не нашел.
Ну вот у меня проблема с дровами на видеокарту — если расскажете какие дрова использовать в Убунтах после 12.10 для Mobility Radeon HD 4500/5100 series — буду очень благодарен.
Пока из-за этого косяка вынужден был поставить семерку.
Пока из-за этого косяка вынужден был поставить семерку.
> если расскажете какие дрова использовать в Убунтах после 12.10 для Mobility Radeon HD 4500/5100 series — буду очень благодарен.
Свободные драйвера от AMD. Они же используемые по-умолчанию.
Свободные драйвера от AMD. Они же используемые по-умолчанию.
HD 4500 — энд оф лайф, поддержи под виндой уже считай нету. под линуском наверное тоже…
То есть вы не в курсе, что в Linux, в отличии от Windows, AMD продолжают поддержку legacy-железа?
А что реально продолжают? Они и во время поддержки оставили несколько незакрытых багов. Например, деградация производительности при одновременной работе HD 4670 и HD 3200 по монитору на каждой и расширеный рабочий стол.
> А что реально продолжают?
Реально:
x.org/wiki/RadeonFeature
cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/tree/docs/GL3.txt
Реально:
x.org/wiki/RadeonFeature
cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/tree/docs/GL3.txt
Судя по таблице, кросфайра нет до сих пор.
CrossFire — это последнее, что сейчас волнует обладателей 2400-5165.
Я бы сказал, очень странно. А что первое?
Сейчас на первом плане доступность поддерживаемой железом версии OpenGL API (3.1 готово, для соответствия 3.2 и 3.3 недостаёт GLSL 1.50 и GLSL 3.30 соответственно; 3.2 на данный момент требует одна игра) энергосбережение (готово в Linux 3.11, но т.к. код пока экспериментальный, включается опцией ядра radeon.dpm=1; позже включат по-умолчанию) и аппаратное декодирование видео (R6xx и RS780/RS880 пока не поддерживаются). Владельцев карт на базе R800 (пятитысячники) и выше ещё волнует OpenCL (в процессе).
Как вы понимаете, всё это важнее CrossFire, т.к. востребовано гораздо большим количеством покупателей продукции AMD.
Как вы понимаете, всё это важнее CrossFire, т.к. востребовано гораздо большим количеством покупателей продукции AMD.
R730 (4670) видео не ускоряет?
На R730 должно работать. У вас дистрибутив какой?
я на будущее спрашиваю, если буду ставить, то сразу самый новый.
Тогда вам останется только добавить libg3dvl-mesa, если он к тому времени ещё не будет ставиться по-умолчанию (в данный момент например в только что вышедшей Ubuntu 13.10 нужен только он).
Я вот тут с ужасом подумал, а если вообще хоть один (может не один) GPU, поддержка которого в Линуксах доведена до уровня 95-99% возможностей? Интересует период, скажем — линуксы и GPU, вышедшие за последние 10 лет.
Просто в таблице по Радеонам довольно много «дырок», Нвидиа только недавно решила помогать сообществу, а про Интел графику все время какие-то шуточки читаю…
Просто в таблице по Радеонам довольно много «дырок», Нвидиа только недавно решила помогать сообществу, а про Интел графику все время какие-то шуточки читаю…
> Я вот тут с ужасом подумал, а если вообще хоть один (может не один) GPU, поддержка которого в Линуксах доведена до уровня 95-99% возможностей?
Radeon HD 5xxx-8xxx, RX2X0 с проприетарным драйвером, GeForce 8xxx-7xx с проприетарным драйвером, плюс тонна legacy-железа свободные драйвера для которого достигли почти 100% поддержки железных фич, например Radeon HD до 2xxxx, GeForce до 8xxx, Intel до Intel HD.
> Нвидиа только недавно решила помогать сообществу
nVidia, если на то пошло, в Windows (а потом и в Linux) драйверах намеренно вырезают функционал, поддерживаемый на железом уровне: phoronix.com/vr.php?view=MTQ3NDE (в данном конкретном случае — чтобы дифференцировать GeForce и Quadro).
Radeon HD 5xxx-8xxx, RX2X0 с проприетарным драйвером, GeForce 8xxx-7xx с проприетарным драйвером, плюс тонна legacy-железа свободные драйвера для которого достигли почти 100% поддержки железных фич, например Radeon HD до 2xxxx, GeForce до 8xxx, Intel до Intel HD.
> Нвидиа только недавно решила помогать сообществу
nVidia, если на то пошло, в Windows (а потом и в Linux) драйверах намеренно вырезают функционал, поддерживаемый на железом уровне: phoronix.com/vr.php?view=MTQ3NDE (в данном конкретном случае — чтобы дифференцировать GeForce и Quadro).
Те дрова, которые работали с этой видяхой к сожалению не работают в номом ядре — а те что работают с новым — не поддерживают мою видяху.
#стабильность суть рашки
> чтобы все стабильно работало out-of-the-box и без малейшего желания все переделать
Посмотрите в сторону mac'ов, мои скитания между виндой и убунтой закончились после перехода на мак. А ubuntu server на серверах стоит, там ей и место :).
Посмотрите в сторону mac'ов, мои скитания между виндой и убунтой закончились после перехода на мак. А ubuntu server на серверах стоит, там ей и место :).
Вам Arch
upd. чууу вот это ветка.
upd. чууу вот это ветка.
Релиз это конечно хорошо, но невозможность переключать раскладку по
CapsLock была для меня неприятной неожиданностью.
С обновлениями пока беда, при подключенном PPA с более свежими пакетами чем в новом релизе, бубунта обновляться отказывается. Нужно сначала откатить все изменения через purge-ppa, затем обновиться, а потом вручную доставить те пакеты, которые были убиты при purge и не вернулись при апдейте, причем порой теряются достаточно важные файлы, например startkde.
Думаю учитывая популярность PPA и желание многих убунтоводов иметь более свежие пакеты чем в оф.репозитории, можно было бы учесть при обновлении сей факт и хотя бы попытаться предложить пользователю решение из нескольких радиокнопок: «оставить более свежие пакеты, откатить пакеты из PPA, выборочное обновление пакетов, отменить установку», а то по факту мы имеем просто отказ от установки обновлений, причем даже без внятных объяснений, приходиться запускать do-release-upgrade и смотреть логи.
Думаю учитывая популярность PPA и желание многих убунтоводов иметь более свежие пакеты чем в оф.репозитории, можно было бы учесть при обновлении сей факт и хотя бы попытаться предложить пользователю решение из нескольких радиокнопок: «оставить более свежие пакеты, откатить пакеты из PPA, выборочное обновление пакетов, отменить установку», а то по факту мы имеем просто отказ от установки обновлений, причем даже без внятных объяснений, приходиться запускать do-release-upgrade и смотреть логи.
Познакомился с Ubuntu, да и вообще в Linux в 9.10. Linpus, который шел с ноутбуком не в счет=)
Плевался от Unity, сейчас в WinXP/7 некомфортно.
Надеюсь, в Ubuntu не появится неотключаемая галочка «Автоматическое обновление»=)
Ну и да, обновляться в первый месяц после релиза — тот ещё мазохизм. Желаю Сообществу избавления от этой болячки!
Ура, Бубунтоводы!
Плевался от Unity, сейчас в WinXP/7 некомфортно.
Надеюсь, в Ubuntu не появится неотключаемая галочка «Автоматическое обновление»=)
Ну и да, обновляться в первый месяц после релиза — тот ещё мазохизм. Желаю Сообществу избавления от этой болячки!
Ура, Бубунтоводы!
Винда только на работе, поскольку некоторые особо важные клиенты в линуксе не заработают.
Дома Ubuntu живёт уже 8 лет. На ноутбуке — 5.
Боязнь обновлений — это нормально. Помните: сначала отрицание, потом злость, торг, депрессия, и, наконец, смирение. Всё проходит :)
Дома Ubuntu живёт уже 8 лет. На ноутбуке — 5.
Боязнь обновлений — это нормально. Помните: сначала отрицание, потом злость, торг, депрессия, и, наконец, смирение. Всё проходит :)
После хакинтоша поставил ubuntu 13.10, и знаете не увидел большой разницы. 13.10 стал довольно удобным, хоть и есть что допиливать.
А я и не знал, что у бубна был своеобразный юбилей. С Днём Рождения, Ubuntu! :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
День рождения Ubuntu