Santiago26 20 фев 2014 в 01:55

WhatsApp вышел на тропу войны

7 мин

119K

Мессенджеры * Open source *

+84

109

Комментарии 109

IvanAnonym 20 фев 2014 в 02:58

Второй год сижу на неоффицальных клиентах. И если на N9 делал это только из-за отсутствия оффициального, то на новой Jolla из-за проблем, аналогичных с BlackBerry, и реального превосходства нативного клиента. Из-за сегодняшних новостей буду пытаться найти новый мессенджер и перевести на него свой круг общения. Жаль, что неплохая и достаточно либеральная компания так закончила.

vittore 20 фев 2014 в 05:52

Viber есть даже на десктопе кстати.

khanid 20 фев 2014 в 06:38

Был же куплен нихонским ракутеном несколько дней назад. Тоже есть вероятность изменения направления, куда ветер дует.

Funcraft 20 фев 2014 в 12:27

На WP у него рейт даже до трёх не дотягивает.

Funcraft 20 фев 2014 в 12:37

И я понял почему — после установки он не смог запуститься без ошибки даже со второго раза.
Ватсап же сразу запустился без шума и пыли.

turbo_exe 20 фев 2014 в 15:46

на андроиде и iOS отличная программка. на десктопе тоже. постоянно обновляются фичи и увеличивается функционал.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

vittore 21 фев 2014 в 14:24

На десктопе — на маке — отлично работает.

Funcraft 21 фев 2014 в 10:09

Т.е. кроссплатформенность фиговая, т.к. на WP у меня так и не получилось ввести код активации (по смс он не пришёл, а по звонку который продиктовали — не подошёл).

oYASo 20 фев 2014 в 06:45

Продать свою компанию за 16 млрд баксов — не такую уж и плохой конец, как по мне.

Firz 20 фев 2014 в 03:12

Умные нанимают к себе на работу, глупые пытаются так давить.

Funcraft 25 фев 2014 в 09:03

Хм. Умные продают свой товар за $16 млрд, остальные их судят (:

kelevra 20 фев 2014 в 04:17

вспоминаются потуги асечки в конце девяностых начале двухтысячных годов по борьбе с неофициальными клиентами, которые не показывают рекламу. и где теперь эта асечка?

FINTER 20 фев 2014 в 04:24

А еще AOL IM был, помните? ;)

RaJa 20 фев 2014 в 09:38

Дык ICQ сейчас и принадлежит AOL :)

TheGhost 20 фев 2014 в 09:41

Уже года три принадлежит MailRu Group

akden 20 фев 2014 в 10:02

На самом деле четыре года, как принадлежит Digital Sky Technologies (с 2010 года), которая в свою очередь вошла в состав Mail.Ru Group.

BenderRodriguez 20 фев 2014 в 10:35

«In April 2010, AOL sold ICQ to Digital Sky Technologies for $187.5 million.» (wiki/ICQ)
Digital Sky Technologies = Mail.Ru Group.

Andy_Ion 20 фев 2014 в 10:30

При регистрации на форумах до сих пор его указываю. Всё равно не пользуюсь :)

kot_bayun 20 фев 2014 в 04:41

Использую активно развивающийся Persecute на своей N9.

Раньше WhatsApp просто ломал протокол и мы ждали обновлений несколько дней. Что будет сейчас — непонятно.

IvanAnonym 20 фев 2014 в 07:14

Persecute, по словам автора, доживает последние дни. Скоро к нему приедет Jolla, и разработка под Harmattan завершится.

kot_bayun 20 фев 2014 в 07:18

Жаль. Попробую найти что-нибудь другое, когда перестанет работать.

А потом всё-равно на Jolla переползу.

IvanAnonym 20 фев 2014 в 08:00

Подождите пару месяцев и переходите. Mitakuuluu (Persecute для SailfishOS) активно развивается.

kot_bayun 20 фев 2014 в 08:01

Спасибо.

sluge 20 фев 2014 в 05:22

Странные ребята эти WhatsApp: все что попало в интернет там навсегда и остается

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

darthslider 20 фев 2014 в 09:22

В 4k разрешении ремастеринг версию надо!

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Kirhgoff 20 фев 2014 в 13:31

Даже не представлял, что там ТАК много серий. Пошел читать википедию

Regis 21 фев 2014 в 00:46

О боже… Посмотрел про «Путеводный свет». 18262 серий… Санта-Барбара нервно курит в сторонке.

weirdan 21 фев 2014 в 02:03

И общая длительность (в минутах) в той статье явно занижена.

xnike 20 фев 2014 в 05:26

Так есть же официальный нативный клиент WhatsApp под BB10 и даже обновляется (версия 2.11.325.2 от 28 января 2014).

Как раз из-за его появления и требований WhatsApp и был удален клиент Openwhatsapp из Blackberry World аж в марте 2013 года (пост в блоге разработчика). Судя по комментариям на разных площадках о данном событии преобладало мнение, что это именно Blackberry козлы, а не WhatsApp.

Santiago26 20 фев 2014 в 10:04

Судя по его блогу, Блэкберри действительно козлы (даже если не сами решили удалить его клиент), но здесь другое: раньше удаляли клиент из магазина, но его можно было поставить с сайта. Сейчас исходники удалили, нельзя дорабатывать код. И под вопросом существование сайта openwhatsapp.org. Пэтому я и не приводил этот случай в статье.

Что касается нативного клиента под BB10, похоже, я ошибался: я думал, что нативным называют порт с Андроида, который жрёт батарейку, но мне вот тут уже тоже сказали, что я неправ. Если есть, что дополнить — поправьте меня, пожалуйста. Блэкберри у меня нету, потестить и разобраться на устройствах не смогу.

xnike 20 фев 2014 в 10:24

Как я понял Blackberry настоятельно попросили удалить из маркета приложение, а на такие просьбы юристов они не кладут. Из-за этого в России и нет BBM Channels под BB10, хоть может это и не в тему.

Потому их ситуация аналогична ситуации с github, как по мне.

Нативное приложение это написанное на C++, Qt. Хотя платформа BB10 поддерживает еще и html5 (webworks, cordova), air, Android.
В данном случае WhatsApp написан с использованием фирменного переосмысления Qt Quick от Blackberry, называемого Cascades.

Mezomish 20 фев 2014 в 14:33

>Что касается нативного клиента под BB10, похоже, я ошибался: я думал, что нативным называют порт с Андроида, который жрёт батарейку, но мне вот тут уже тоже сказали, что я неправ. Если есть, что дополнить — поправьте меня, пожалуйста. Блэкберри у меня нету, потестить и разобраться на устройствах не смогу.

Нет, это именно нативный клиент, написанный с использованием родных средств разработки (C++/Qt/Cascades). Поправьте статью.

nikmaster 20 фев 2014 в 14:37

Вотс Эпп всегда был в сторе для ВВ10, ещё задолго до выхода самой ВВ10. Я не уверен, порт ли это с андроида или нативное приложение, но в любом случае очень качественный продукт с глубокой интеграцией в операционку. Даже если это и порт, то он очень сильно доработан. Всегда им пользовался, ни когда проблем с батареей не возникало. Скорее наоборот, сейчас перешёл на андроид и мой нексус 5 съедает свою 2200 mAh батарею намного быстрее Q10 или Z10, У которых только 1800 mAh.

Mezomish 20 фев 2014 в 14:38

>Судя по комментариям на разных площадках о данном событии преобладало мнение, что это именно Blackberry козлы, а не WhatsApp.

Ну да, агентство ОБС в действии…

BlackBerry всеми силами помогали разработчику OpenWhatsApp, пока сам WhatsApp морду воротил от платформы и делал вид, что ее не существует. А когда стало понятно, что платформа будет жить, WhatsApp вдруг зашевелились, и пообещали таки сделать официальный клиент, но в обмен на санкции против аналогов. Играть в добрых рыцарей ценой потери нативного клиента BlackBerry не стали. И правильно сделали. Отсутствие нативного клиента для Инстаграма и Нетфликса и так больно ударило и практически поставило крест на платформе, если бы еще и WhatsApp не было, то закапывать можно было с самого начала.

Santiago26 21 фев 2014 в 11:10

Простите, а что такое «всеми силами помогали»? Насколько я увидел, Тагал в блоге пишет про обычное «выслали девелоперский комплект», которое распространялось на всех разработчиков вообще. Было что-то сверх программы?

Mezomish 21 фев 2014 в 15:19

То, что пишет обиженный девелопер, нужно воспринимать с известной долей скептицизма :)

Ваша ссылка о том, что раздают Плейбуки, а это совсем не то же самое, что и девелоперский комплект. Его-то как раз всем подряд не высылали. Ну и читал где-то (сейчас уже, разумеется, не вспомню), что у парня был прямой выход на одного из девелоперов внутри ББ, на случай возникновения вопросов. То есть не через форумы, как у всех остальных, а практически «персональный консультант».

eps 20 фев 2014 в 05:31

Не пользовался Viber / WhatsApp / LINE, потому что подозревал, что с ними рано или поздно начнётся какая-нибудь фигня. Фигня началась.

Лучше уж пользоваться старыми добрыми протоколами, они уже давно показали все свои фокусы, и новых у них, скорее всего, не будет. И Jabber-транспорты для них давно написаны

Stepanow 20 фев 2014 в 05:37

Есть одна маленькая деталь. В этих новомодных вайберах-вотсаппах не надо давать людям свой идентификатор, чтобы они появились у тебя в списке, достаточно чтобы у них был твой номер в телефонной книге. Такая вроде-бы мелочь очень много значит

eps 20 фев 2014 в 05:42

Из плюса следует минус — учётная запись привязана к телефону, в который вставлена SIM-карта с номером.
/me, например, не общается с телефона, предпочитая компьютеры с клавиатурой. Поэтому, легко удалось пройти мимо этой моды.

Кстати, в мобильных приложениях Твиттера / Скайпа / Вконтакта есть автоматический поиск друзей из записной книжки телефона. Менее удобно, но эффект тот же

akrus 20 фев 2014 в 06:46

Не всегда. Например, в том же LINE есть возможность зарегистрировать аккаунт просто на email и подключить себе никнейм, через который можно добавлять друзей в список контактов. Кстати, один хороший человек сделал плагин для libpurple (Pidgin) и его можно нормально юзать на Линуксе. Viber по какой-то причине не выпускает клиент под 32-битный Linux :-/

anatoly314 20 фев 2014 в 09:40

Viber позволяет поставить клиент на Desktop правда после того как установил его на mobile. По большому счету можно общаться чем угодно, главное что-бы те с кем вы общаетесь поддерживали это решение тоже.

al_bozo 20 фев 2014 в 08:56

Это не мелочь. Это еще более жестко привязанный айди, просто привязанный не к сервису, а к сотовой сети… Фактически присосались к ээ… социальному графу сотовых операторов.

Roler 20 фев 2014 в 17:26

Ну, мобильное рабство хотя бы «отменили» у нас.

horses 3 апр 2017 в 12:14

Кстати, отменили, да не совсем. Если я хочу переехать в другой регион, то я не могу номер забрать с собой. Буду находиться во внутрисетевом роуминге. Я уже молчу про другую страну.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

atorero 20 фев 2014 в 21:11

Им не приложения для мертвых платформ мешают, а наличие в свободном доступе opensource-реализации протокола.

ncix 20 фев 2014 в 06:10

Переходим на Viber?

KestL 20 фев 2014 в 06:36

Ну, Viber тоже купили — еще не понятно, чем это грозит

khanid 20 фев 2014 в 06:40

Туда добавят японскую рекламу для привлечения аудитории с ютубов :)

doctor_rodik 20 фев 2014 в 06:39

Хрен редьки не слаще же (:
Может быть, наконец, пришло время пользоваться открытыми протоколами?

alprk 20 фев 2014 в 06:42

Тащусь от фичи WhatsApp и Viber, когда в окне переписки отображается уведомление о прочтении сообщения, есть ли такое в ванильном XMPP и какие клиенты под Android поддерживают?

akrus 20 фев 2014 в 06:53

Есть уведомления о доставке:
xmpp.org/extensions/xep-0184.html
В WhatsApp, кстати, нет уведомления о прочтении.

alprk 20 фев 2014 в 06:59

Ну я WhatsApp даже не видел, поэтому думал что эту фишку у него Viber содрал :)
Почему-то кажется что протокол XMPP это реализует, а найти не могу.

akrus 20 фев 2014 в 07:01

Просто по какой-то причине многие ошибочно думают, что «две галочки» — это значит, что сообщение прочитано. На самом деле, это всего лишь уведомление о доставке.

alprk 20 фев 2014 в 07:06

Нашел, пока Experimental:
xmpp.org/extensions/xep-0333.html

rgaliull 20 фев 2014 в 09:36

Мне всегда казалось, что одинарная зеленая галочка у сообщения — это отправлено, а двойная — доставлено.

darthslider 20 фев 2014 в 09:24

Очень хочется уведомление о том, что получатель не просто прочитал, но и понял твое сообщение :D

mehos 20 фев 2014 в 06:58

На Telegram Дуровский надо переходить. Хотя бы потому, что там вас читают только свои родные ФСБ и больше никто.

ncix 20 фев 2014 в 07:24

Пусть лучше АНБ читают — крепче буду спать.

Santiago26 20 фев 2014 в 07:34

На OTR надо переходить и интерфейс любимого джаббер-клиента допиливать. Хотя бы потому, что это стандартизировано.

srez 20 фев 2014 в 10:31

Тут наоборот, обычно чем дальше от тебя, тебя читают, тем спокойнее жить. А хуже всего, когда твою переписку жена читает )

Roler 20 фев 2014 в 17:27

Учитывая местоположение компании, скорее всё-таки неродное АНБ, но им я больше доверяю.

nebularia 20 фев 2014 в 17:34

Да что же вас тянет на всякое… То WhatsApp, то Viber, то Telegram. А потом плюются, когда компании коммерциализуются.
Используйте уже нормальный Jabber с *любым* сервером и лёгким переносом хоть на свой VPS, кучей фич и клиентов под любые платформы. Независимость от корпораций, федеративность, гарантированное отсутствие прослушки при наличии своего сервера или прикручивание OTR, работа в локальной сети, рабочий S2S.
Завести аккаунт — дело двух минут, на многих серверах для этого даже на сайт заходить не обязательно.

VolCh 20 фев 2014 в 19:24

и лёгким переносом хоть на свой VPS

То есть есть у меня аккаунт от Гугла и я его могу перенести на свой сервер?

nebularia 21 фев 2014 в 10:52

Ну, весь перенос будет заключаться в импорте списка контактов и vCard. Всё это умеют делать большинство клиентов. Конечно, вашим контактам придётся вас переавторизовать, но это не проблема (btw, авторизация заключается лишь в том, что обе стороны дают друг другу право видеть статусы).

Santiago26 21 фев 2014 в 11:28

А если у вас джаббер на своём домене, то ваши контакты и не заметят, что вы переехали с сервиса на сервис (GApps/Я.ПДД/Hot-Chili/Jabber-Hosting/etc).

Roler 22 фев 2014 в 07:04

А нафиг мне ваш Жаббер, если в ним НИКТО из моих знакомых не сидит, а неайтишники и никогда не будут?

nebularia 22 фев 2014 в 13:57

Вот именно из-за такого отношения никто и не сидит. В Whatsapp и Viber тоже раньше никого не было. Переводите, объясняйте преимущества. Или сидите дальше на пороховой бочки, когда разработчики в любой момент могут сделать любую подлянку и никто им не помешает.

Roler 22 фев 2014 в 18:52

Я вообще пользуюсь гораздо более в этом плане опасным с вашей точки зрения мессенджером — VK.
Потому что там все есть.
Вот мне заняться больше нечем в жизни, чем объяснять всем подряд, зачем они должны что-то там поставить и завести какой-то аккаунт.

Мир не работает так, это пустой идеализм. Всё равно что увеличение доли Linux до 30% планировать через уговаривание друзей, понимаете?

bypasser 20 фев 2014 в 17:34

Я как-то АНБ больше симпатизирую :)

mediagenia 20 фев 2014 в 20:06

В силу каких причин симпатизируете?

Zelgadis 21 фев 2014 в 00:34

Товарищ полковник…

bypasser 21 фев 2014 в 06:30

Их физической и юридической удаленности. А еще меньшей вероятности непрямого вовлечения меня в конфликт с их участием (вероятность что АНБ, подобно ФСБ, окажется втянутой в «спор хозяйствующих субъектов» в РФ, довольно низкая)

ADHD version:
АНБ далеко, ФСБ близко, поэтому ФСБ вызывает больше тревоги

janatem 20 фев 2014 в 07:39

Сомнения в юридической чистоте проекта OpenWhatsapp в целом оправданы

Кто-нибудь может внятно объяснить, почему? Используется только API (если какие-то проприетарные иконки были, то их легко выбросить без ущерба для функциональности, а название сменить), разве это может запрещено каким-то законом? Вон AOL в свое время боролся с чужими клиентами чисто техническими способами — менял протокол до несовместимости, но по крайней мере не обращался к большому брату.

Mithgol 20 фев 2014 в 07:56

И более того: есть же решение суда о том, что API не подлежат копирайту.

Mithgol 20 фев 2014 в 08:01

Правда, деньгоотсосная судебная система США такова, что там, весьма вероятно, по каждому случаю придётся судиться заново.

Santiago26 20 фев 2014 в 09:16

Вацап тоже менял протокол. Поэтому разработчикам вдвойне обидно — как раз недавно переделали, опубликовали и вот…

А использовать API — да, может быть запрещено. Он непубличный и недокументированный.

Вероятнее всего, AOL не обращался в суд только лишь потому, что не мог: клиенты были вне юрисдикции США — раз, на эти клиенты приходилась львиная доля пользователей сети ICQ.

Скажем честно, 200 000 пользователей Nokia N9 (это если они все пользовались OpenWhatsApp, что явно преувеличение) для WhatsApp – капля в море, которую, по идее, не имеет смысла закрывать. Но можно и закрыть, бизнес ничего не потеряет.

janatem 20 фев 2014 в 09:28

Бизнес-стратегия каждой компании пусть будет на ее совести, но мне что-то не верится в такую копирастическую реальность, что использование API может быть запрещено законом.

VolCh 20 фев 2014 в 12:46

А использовать API — да, может быть запрещено. Он непубличный и недокументированный.

Весьма сомнительно, что непубличность (а что это, кстати, применительно к API?) и недокументированность может быть признаком незаконного использования авторских прав.

Roler 20 фев 2014 в 17:28

А использовать API — да, может быть запрещено. Он непубличный и недокументированный.

То есть ReactOS скоро запретят?)

bypasser 20 фев 2014 в 17:44

А использовать API — да, может быть запрещено. Он непубличный и недокументированный.

Если внимательно курить DMCA, то станет понятно что реверсить API — законно.

spbdimka 20 фев 2014 в 07:54

Еще позавчера я хотел использовать whatsapi для отсылки себе уведомлений с сервера
видимо, доллары мне лучше не покупать

UUSER 20 фев 2014 в 08:20

ICQ-way

ncix 20 фев 2014 в 10:21

2021 год. Mail.ru покупает WhatsApp.

stavinsky 20 фев 2014 в 08:37

Удалил WhatsApp c нексуса 4 около года назад. Доволен безумно. Батарея в полтора раза дольше живет и спонтанные зависания телефона прекратились.

rgaliull 20 фев 2014 в 09:33

Благодаря статье узнал, что можно поставить WhatsApp на комп.
Инструкция гуглится легко. Hint: pidgin, wart

Santiago26 20 фев 2014 в 09:45

Можно, но в таком случае вылетит вацап на телефоне. В отличие от Viber, WhatsApp почему-то не умеет на нескольких девайсах.

vlivyur 21 фев 2014 в 05:33

Правильнее было написать «В отличие от обычного jabber'а».

AlexShkor 20 фев 2014 в 10:37

Они посягнули на святое! На GitHub!
Они об этом пожалеют…

onegray 20 фев 2014 в 11:14

Ай-яй-яй, как нехорошо поступили… Двойка по поведению! Только не в дневник, а в AppStore, так и в маркете!

cdkrot 24 фев 2014 в 16:52

Нельзя поставить просто двойку, нужно ещё пояснить почему, а иначе смысла нет.

jonic 20 фев 2014 в 13:10

Давайте соберемся и сделаем свой whatsapp? Full free, сервера просить поддержать доннатом, сколько не жалко.

Chamie 20 фев 2014 в 14:32

P2p сеть с распределённой базой недоставленных сообщений.

Ivanhoe 20 фев 2014 в 18:39

BitMessage?

Chamie 22 фев 2014 в 20:08

Мобильный, с идентификацией по номеру телефона.

bypasser 22 фев 2014 в 20:38

А зачем нам в трезвом уме идентификация по номеру телефона? Это очень даже хлипкий способ аутентификации (не путать с СМС аутентификацией).

Даже email лучше.

VolCh 22 фев 2014 в 20:48

Идентификация и аутентификация разные вещи. Chamie видимо имел в виду, что идентификатором (адресом) является телефонный номер.

bypasser 22 фев 2014 в 21:18

Окей.
Тем не менее, даже как чисто идентификатор, все равно спорное решение (как минимум, любой [redacted], которому Вы на форуме дали свой мессенджер, теперь знает вашу мобилку, и черт его знает куда эта ниточка дальше потянется...)