Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 103
Пощадил я Windows. Но только лишь потому, что нет желания сейчас возиться с переустановкой. Решил проблему путем удаления заново создания записи EFI при помощи efibootmgr.
А сам Linux можно таки запустить из консоли Grub примерно так:
Разметку диска при этом посмотреть командой ls
А сам Linux можно таки запустить из консоли Grub примерно так:
set root=(hd0,6)
set prefix=(hd0,6)/boot/grub
insmod normal
normalРазметку диска при этом посмотреть командой ls
очередные нюни линуксоида.
Правильно, надо было сразу сносить напрочь эту поделку, зачем с ней возиться
10 секунд на запуск браузера? какого?
если навесить на хром, файрфокс тонну плагинов то так оно и будет.
при запуске хрома происходит синхронизация аккаунта, проверьте его размер, обычно он достигает нескольких гигабайт.
выйдите из аккаунта и проверьте разницу.
я не сильный сторонник microsoft, но я не любитель вечного поливания грязью винды.
сначала стоит проанализировать свои действия, может вы что-то делаете не так.
многие хранят на рабочем столе фильмы, музыку и фоотграфии, и потом удивляются почему их аккаунт весит 100 гигабайт.
у меня винда стоит без переустановки годами, не помню случая чтобы я по собственной воле переустановил систему.
если вас устроила изначальная установка, отключите автоматическое обновление.
если навесить на хром, файрфокс тонну плагинов то так оно и будет.
при запуске хрома происходит синхронизация аккаунта, проверьте его размер, обычно он достигает нескольких гигабайт.
выйдите из аккаунта и проверьте разницу.
я не сильный сторонник microsoft, но я не любитель вечного поливания грязью винды.
сначала стоит проанализировать свои действия, может вы что-то делаете не так.
многие хранят на рабочем столе фильмы, музыку и фоотграфии, и потом удивляются почему их аккаунт весит 100 гигабайт.
у меня винда стоит без переустановки годами, не помню случая чтобы я по собственной воле переустановил систему.
если вас устроила изначальная установка, отключите автоматическое обновление.
2-3 месяца? 7-ка, по моему первая система от microsoft, которая не деградирует со временем.
7ка у меня стояла с релиз-кандидата, пока не поменял на релиз-кандидат 8ки. Аптайм на домашнем ПК у меня доходил до четырех месяцев, без деградации производительности.
Первый вопрос в вашем случае: вы устанавливали систему с оригинальных образов? Ну и следом могу спросить, по поводу «тюнинга» ОС: всякими твикерами, отключениями служб, удалением winsxs и т.п. занимались?
Первый вопрос в вашем случае: вы устанавливали систему с оригинальных образов? Ну и следом могу спросить, по поводу «тюнинга» ОС: всякими твикерами, отключениями служб, удалением winsxs и т.п. занимались?
Ставите систему на SSD и удивляетесь.
У меня рабочий ПК на windows 7 с кучей дополнительного ПО, аптайм 86 дней, всё летает. Chrome запускается за пару секунд с расширениями и вкладками.
У меня рабочий ПК на windows 7 с кучей дополнительного ПО, аптайм 86 дней, всё летает. Chrome запускается за пару секунд с расширениями и вкладками.
Как бороться:
— исследуем
— фиксим то, что нашли
Попробуйте запустить resmon во время запуска браузера и посмотрите, что он делает и с каким ресурсом затык.
Вот, например, про ускорение загрузки самой винды habrahabr.ru/post/106684/
— исследуем
— фиксим то, что нашли
Попробуйте запустить resmon во время запуска браузера и посмотрите, что он делает и с каким ресурсом затык.
Вот, например, про ускорение загрузки самой винды habrahabr.ru/post/106684/
использую Windows 8.1 на ssd. Скорость загрузки поражает: 6 секунд — появляется рабочий стол, еще через три секунды — прогружаются проги из автозапуска. Так было шесть месяцев назад. Сейчас система стартует за 10 секунд, остальное догружается за 18 (измерял с секундомером на сматфоне). Надо добавить что набор программ не менялся, т.к. я очень консервативен. Ну так вот. Даже теперешнее время загрузки считаю неплохим, хотя факт некоторой деградации системы с течением времени очевиден )
Будучи линуксоидом, я искренне не понимаю, какого рожна считается нормальным что бы то ни было менять в конфигурации без подтверждения пользователя? Али я уже привык к тому, что если что-то мало-мальски важное происходит при обновлении Debian GNU/Linux, то об этом я узнаю до действия, а не после? Можно развить дальше мысль: некоторые вендоры ПО считают нормальным относиться к пользователям как безграмотному быдлу думать за других больше, чем это требуется. Вам стало легче, уважаемый пользователь ОС Windows?
В винде не хватает переключателя домохозяйка/админ)
При переключении в режим админ происходит перезагрузка в *nix систему? :)
Вот в этом и проблема. Ведь Windows пользуются все, и профессиналы, и «любители». А поход один. Некоторые термины они обызвают по-своему для большей «понятливости» и приходится додумываться. К примеру, boot-флаг для раздела диска. Если не ошибаюсь, в «управлении дисками» Windows это названо как «активный раздел». Еще очень удивило окно, всплывающее после инициализации сети. Дескать, выбери тип сети, на лавочке, в кафе или на работе. Что именно делает твой выбор не объясняется. При чем этот диалог появляется и в Windows Server. Да, я в парке на лавочке сижу с блейдом, чатюсь.
Потому что домохозяйка не может оценить насколько опасна сеть. А тут вроде как предустановленные оценки. Это очень удобно для домохозяйки, и она не хочет знать на что повлиял её выбор. Это правильный подход для массовой ОС.
Разве там не ясно написано про sharing? www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=87ZD5b63ztk#t=74
Ну, справедливости ради стоит отметить: в том же арче после апдейтов порой конфиги меняются так, что если не поправить до ребута, то после система уже не стартанёт вообще. Правда об этом можно прочесть в новостях, но всё равно.
Будучи линуксоидом, я искренне не понимаю, какого рожна считается нормальным что бы то ни было менять в конфигурации без подтверждения пользователя?
У меня какой-то линукс (кажется, убунта) при установке рядом с виндой молча затер загрузчик винды. Линукс, если что, ставился на отдельный HDD и ему было строго-настрого сказано винду не трогать. Был и противоположный случай, когда линукс установился на один диск, винду на соседнем не тронул, но загрузчик свой прописал на третий диск, который вообще не имел отношения к делу и стоял в компе временно. Так что я с вашим тезисом вполне согласен: «некоторые вендоры ПО считают нормальным думать за других больше, чем это требуется».
>>Будучи линуксоидом, я искренне не понимаю, какого рожна считается нормальным что бы то ни было менять в конфигурации без подтверждения пользователя? Али я уже привык к тому, что если что-то мало-мальски важное происходит при обновлении Debian GNU/Linux, то об этом я узнаю до действия, а не после?
Я вот только одного понять не могу — почему у меня ничего не меняется? Поставил W8, пережил обновление до 8.1 и тысячи заплаток.
Может расскажете про свой случай поподробнее? Действительно интересно.
Я вот только одного понять не могу — почему у меня ничего не меняется? Поставил W8, пережил обновление до 8.1 и тысячи заплаток.
Может расскажете про свой случай поподробнее? Действительно интересно.
Справедливости ради, надо сказать, что на хабре достаточно нюней про любую ОС.
И про то как виндузятники не в состоянии установить линух или установил но не в состоянии простые вещи настроить…
и про мак ось достаточно опусов…
Это происходит из-за абсолютно разных подходов вендоров к своей продукции.
Microsoft сейчас активно подтягивается к позиции Apple. Те же аккауны у себя, все в облаке и т.д.
Сейчас еще есть возможность зайти в систему под обычным «не облачным» пользователем. Но думаю они это уберут в итоге.
И она станет такой же макосью, где вендор лучше тебя знает что тебе надо от системы, а «шаг в лево карается расстрелом».
P.S. Линух где-то сложнее и мак оси и винды, но лишь потому, что заставляет пользователя думать над тем что он делает и для чего, а большинству не нравится этим заниматься)
И про то как виндузятники не в состоянии установить линух или установил но не в состоянии простые вещи настроить…
и про мак ось достаточно опусов…
Это происходит из-за абсолютно разных подходов вендоров к своей продукции.
Microsoft сейчас активно подтягивается к позиции Apple. Те же аккауны у себя, все в облаке и т.д.
Сейчас еще есть возможность зайти в систему под обычным «не облачным» пользователем. Но думаю они это уберут в итоге.
И она станет такой же макосью, где вендор лучше тебя знает что тебе надо от системы, а «шаг в лево карается расстрелом».
P.S. Линух где-то сложнее и мак оси и винды, но лишь потому, что заставляет пользователя думать над тем что он делает и для чего, а большинству не нравится этим заниматься)
Интересно, как так вышло с 300 метровым разделом. Получается, что его не было изначально (или при установки арча вы его не заметили)? Да и вообще, создать раздел и не сделать его загрузочным — это очень странно для винды. По идеи, GRUB'a вообще не должно было быть.
Не знаю, может у OEM версий винды свои заморочки, но при установке win8 с нуля руками, система создает этот самый раздел перед С:.
Не знаю, может у OEM версий винды свои заморочки, но при установке win8 с нуля руками, система создает этот самый раздел перед С:.
Про 300 метров известно давно. Обычно даже 150, но последнее время стало почти всегда 300. В ХР — было 9, если память не изменяет. Он там был, походу вы его не заметили, когда первый раз двигали дисковое пространство.
А про остальные «недостатки» — не нужно было сразу удалять и чистить проги. Нужно было 1-2 месяца попользоваться и понять зачем так сделано. То, что Вы не привыкли не означает, что это не удобно.
По поводу регистрации и логина от почты — ну знаете, вы же линуксом(андроид, хром ОС и др.) пользуетесь точно так же и не жалуетесь. А если Вы хоть раз в руки брали продукцию Эпл, то точно ничего удивительного быть не должно. Кстати вход через аккаунт Майкрософт не обязателен. Там есть галочка — локальная учетная запись — выбираете, вводите логин-пароль и все.
А про остальные «недостатки» — не нужно было сразу удалять и чистить проги. Нужно было 1-2 месяца попользоваться и понять зачем так сделано. То, что Вы не привыкли не означает, что это не удобно.
По поводу регистрации и логина от почты — ну знаете, вы же линуксом(андроид, хром ОС и др.) пользуетесь точно так же и не жалуетесь. А если Вы хоть раз в руки брали продукцию Эпл, то точно ничего удивительного быть не должно. Кстати вход через аккаунт Майкрософт не обязателен. Там есть галочка — локальная учетная запись — выбираете, вводите логин-пароль и все.
не нужно было сразу удалять и чистить проги. Нужно было 1-2 месяца попользоваться и понять зачем так сделано
Насколько я понял, он чистил не стандартные программы, а то, что установил производитель. Недавно знакомой приехал ноутбук с Windows 8 — я ТАКОГО не ожидал, если честно. Ну ладно, парочка фирменных утилит. Но там было сколько ненужных программ, что можно утонуть. Элементарный вопрос — зачем ставить антивирус (не помню, аваст или авира), если в восьмерку встроен вполне приличный свой (за год использования как бы ни разу не подвел). Куча левых плиточных программ, например, Evernote. Офис, тот который от маек и платный. Который, естественно, надо купить отдельно. Понятно, может, производитель хотел как лучше, но ноут не так, чтобы сильно быстрый, а со всем этим зоопарком вообще вызывает сочувствие.
Галочку после обновления на 8.1 я тоже не нашел, до этого был локальный пользователь. Увы, пришлось создавать новую учетку.
Вообще дуалбут системы иногда подбрасывают проблем в неожиданных местах. В принципе, логично, ОС не обязана следить за сторонними ОС и продуктами. Хотя Linux в этом плане деликатнее. Обычно Grub аккуратно сохраняет все активные разделы.
При включении заметил, что в ноутбуке заведена и используется для входа учетная запись «Admin».
Это козни сотрудников магазина, которые уже включали ваш ноутбук. При первой загрузке винда просит создать вашего основного пользователя и показывает как делать некоторые не очевидные вещи, вроде выключения компьютера. Плюс ко всему, даже пользователь с правами «Администратор» фактически не имеет этих прав все время, ваше подтверждение запрашивается на каждое действие, которое их требует. Это называется UAC и работает оно хорошо.
Это козни сотрудников магазина, которые уже включали ваш ноутбук. При первой загрузке винда просит создать вашего основного пользователя и показывает как делать некоторые не очевидные вещи, вроде выключения компьютера. Плюс ко всему, даже пользователь с правами «Администратор» фактически не имеет этих прав все время, ваше подтверждение запрашивается на каждое действие, которое их требует. Это называется UAC и работает оно хорошо.
Это козни сотрудников магазина, которые уже включали ваш ноутбук
Спасибо за информацию. Странно, ведь конкретно этот ноутбук даже не стоял на прилавке, принесли со склада в коробке.
А что за мейнтейнер?
Acer, например, запечатывает свои коробки «If this seal broken — check notebook before buy». Была у вас какая-то подобная наклейка-пломба?
Ну и могут быть, ещё, кривые мейнтейнеры, но MS вроде таких не любит.
Acer, например, запечатывает свои коробки «If this seal broken — check notebook before buy». Была у вас какая-то подобная наклейка-пломба?
Ну и могут быть, ещё, кривые мейнтейнеры, но MS вроде таких не любит.
Как раз таки Acer, но продавец при мне открыл коробку, чтобы проверить комплектность и т.п., я и не заметил, были ли какие-то стикеры.
Его снять невозможно, только разрезать ножом, а без снятия — не открыть (он клеится на «язычок» коробки). Так что, если вы не видели, как его режут — коробка вскрывалась до покупки, значит и инициализацию железа провели в магазине и, возможно, добавили в аццкий зоопарк ещё дополнительно ПО.
PS а вообще Acer не худший образец в плане объёмов левого софта — 3-4 софтины, обычно, приходится удалить (если не считать их «фирменного» софта).
PS а вообще Acer не худший образец в плане объёмов левого софта — 3-4 софтины, обычно, приходится удалить (если не считать их «фирменного» софта).
Кстати, я не помню, чтобы acer ставил avira на ноутбуки.
Там макаффи вроде как стоит обычно.
Думаю, что в вашем случае много доставили в магазине.
Там макаффи вроде как стоит обычно.
Думаю, что в вашем случае много доставили в магазине.
О чем вообще статья?
Винда требует учетку для конкретных целей, если ты не хочешь, МОЖНО использовать операционку и без нее. Создание раздела нужно тоже для определенных целей. Пуск тоже настраивается, спроси у гугла.
Любой рассказ из типа "*** совсем не тот, что был раньше" или "*** совсем не как ***" попахивают капитанщиной и явно не тянут на статью в Хабре. Такие вопли больше на задолба.ли, даже на ITHappens такого уже давно нет.
Винда требует учетку для конкретных целей, если ты не хочешь, МОЖНО использовать операционку и без нее. Создание раздела нужно тоже для определенных целей. Пуск тоже настраивается, спроси у гугла.
Любой рассказ из типа "*** совсем не тот, что был раньше" или "*** совсем не как ***" попахивают капитанщиной и явно не тянут на статью в Хабре. Такие вопли больше на задолба.ли, даже на ITHappens такого уже давно нет.
Тут я мало чего понял, только то, что интернет-трафик тут мой никто экономить не собирается: какие-то новости, погода и прочее само по себе мелькает.
Вы это серьезно? 2014 год, на дворе безлимиты за копейки, и Вы экономите трафик?
снесу GPT-разметку, отключу UEFI, размечу диск старым добрым MBR и накачу свой любимый Арч монопольно на весь диск
Домохозяйки и гуманитарии впали в кому, не дочитав это предложение. Система Windows просто не для Вас, и это не значит что она плохая.
А вообще впечатление от статьи — «я вылез из 90-х, а тут 21 век и какая-то виндус».
Вы это серьезно? 2014 год, на дворе безлимиты за копейки, и Вы экономите трафик?Далеко не все хабражители живут в Москве, да и автор, скорее всего, подразумевал мобильный интернет.
В Липецке безлимит 20 мбит/с — 490 рублей. Подобная ситуация с безлимитом по всей России кроме, может быть, совсем уж деревень.
Да и плюс ко всему автор скачал апдейт до Windows 8.1 размером 3+ Гб, что как-то не вяжется с экономией трафика и лимитированным мобильным интернетом.
Да и плюс ко всему автор скачал апдейт до Windows 8.1 размером 3+ Гб, что как-то не вяжется с экономией трафика и лимитированным мобильным интернетом.
В Ржев заезжайте, удивитесь.
Но почему-то большинство горожан сидит на ростелекомовском adsl. Странно, правда?
ОК, в Ржеве, допустим, с интернетами полная жопа.
Автор из Ржева?
Автор из Ржева?
У автора могут быть любые (!) причины экономить трафик. Насколько принципиально откуда он? Насколько принципиально почему он экономит трафик?
Могут быть, а могут и не быть.
Мне вообще все равно откуда он и экономит ли он трафик или нет.
Я предположил что это придирка к ненавистной системе и я до сих пор придерживаюсь этого мнения. Надо же было добавить больше недовольства, так вот есть плитки и трафик. Недостаточно проблем в самой ОС — так что мешает подмешать сюда какое-то левое ПО какого-то вендора?
Да и вообще, идея сравнивать легковесный дистрибутив одной ОС с другой, предустановленной, нагруженной сторонним ПО — этонесколько очень странно. Я могу вкрячить себе на ноутбук Arch второй системой и в статье написать как всё ужасно в Arch и как всё шикарно в Windows. Зачем?
Если Вы считаете по другому — это Ваше право.
Мне вообще все равно откуда он и экономит ли он трафик или нет.
Я предположил что это придирка к ненавистной системе и я до сих пор придерживаюсь этого мнения. Надо же было добавить больше недовольства, так вот есть плитки и трафик. Недостаточно проблем в самой ОС — так что мешает подмешать сюда какое-то левое ПО какого-то вендора?
Да и вообще, идея сравнивать легковесный дистрибутив одной ОС с другой, предустановленной, нагруженной сторонним ПО — это
Если Вы считаете по другому — это Ваше право.
Я думаю автор имел в виду что он не планировал расходовать трафик на свистелки и перделки встроенные в ОС. Не по причине экономии трафика, а просто потому что ему это не надо, то есть _совсем_ не надо.
А то что лучшей и единственной ОС в принципе быть не может и каждая чем-то хороша и чем-то плоха — факт. Каждый выбирает для себя сам.
А то что лучшей и единственной ОС в принципе быть не может и каждая чем-то хороша и чем-то плоха — факт. Каждый выбирает для себя сам.
Я не очень уверен, что автор из одного города со мной, но выступаю на его стороне лишь по идеологическим соображениям, кои у большинства линуксоидов (независимо от дистрибутива :)) схожи.
Вернёмся к тексту и прочитаем вместе (я выделил слова для удобства):
Вернёмся к тексту и прочитаем вместе (я выделил слова для удобства):
Решил я пересесть со стационарного компьютера на ноутбук, так как профессия моя имеет самое непосредственное отношение к IT (основная работа — инженер отдела информационных технологий, плюс веб-программирование «то там, то здесь») и иногда полезно иметь переносное рабочее место.Здесь всё достаточно понятно, но ежели нет — давайте подискутируем в личной переписке, ладно?
Соглашаюсь, начал скачиваться инсталлятор на 3 с чем-то гигов. Дело было уже посреди ночи, я решил не ждать окончания загрузки, интернет у меня не шибко быстрый. Утром глянул, что там — запущен Linux. Ага, видимо после окончания загрузки началась автоматическая установка, в процессе которой потребовалась перезагрузка, а так как по умолчанию загружается Linux, то вот и результат.Тут, я полагаю, автор умолчал о том, что дело было дома, на проводном подключении к сети Интернет, поскольку я лично плохо себе представляю, чтобы на так называемых безлимитных тарифах мобильного интернета была вменяемая скорость скачивания подобного объёма данных.
Почитал мануалы на эту тему, начал действовать. Уменьшил раздел с контентом Windows до 100 Гб, создал после него еще один 100 Гб раздел под корень Linux, после него раздел под Swap, оставшееся место использовал в виде NTFS-раздела для данных для обоих систем. После него оставил не тронутым раздел восстановления.Это, по большей части, для камрадов c01nd01r и Guitariz — со времён Windows 7 уже все привыкли, что «да, этот раздел нужен Windows». Удивило именно создание ещё одного раздела без единого намёка на взаимодействие с пользователем.
Переносное рабочее место и переносное рабочее место с постоянным доступом в интернет — немного разные вещи.
Дискутировать на эту тему далее не вижу смысла, просто я отметил странную тягу к экономии трафика в век безлимитного интернета и удивление обычным вещам.
Дискутировать на эту тему далее не вижу смысла, просто я отметил странную тягу к экономии трафика в век безлимитного интернета и удивление обычным вещам.
Да успокойтесь Вы со своими кораблями, бороздящими просторы Вселенной, ей-Богу. Да, технологии стали доступнее, но, пардон муа, уровень доходов и статьи расходов у всех отличаются. Прекрасно, что Вы можете 24 часа в сутки и 28 суток в месяце постоянно что-то качать через мобильный интернет, но посмотрите дальше своего носа и Вы увидите других людей. Экономия это не жлобство, как Вы пытаетесь это преподнести, экономия это разумное расходование имеющихся средств (которые ограничены, помним об этом, не так ли?).
В W8, кстати, введено понятие metered connection для отключения ненужных активностей windows.microsoft.com/en-US/windows-8/metered-internet-connections-frequently-asked-questions
Я не говорил о жлобстве, не выдавайте свои домыслы за мои слова. Опять же, про мобильный интернет это тоже Вы додумали за автора.
Теперь о расходах и доходах. 400 рублей за месяц скоростного безлимитного интернета для инженера отдела информационных технологий, плюс веб-программирование «то там, то здесь», в каком бы городе нашей необъятной он ни работал, это не большие деньги, и я думаю что Вы согласитесь с этим. Не могу представить себе it-специалиста без безлимита дома. А уж веб-программиста — тем более.
Возможно, конечно, что «я тут в своей Москве зажрался», но у меня много знакомых, например, в городе Тольятти, который далеко не Москва, и доходы там сравнимы с остальными городами РФ, и у них поголовно домашний безлимит, и у большинства мобильный безлимит.
Теперь о расходах и доходах. 400 рублей за месяц скоростного безлимитного интернета для инженера отдела информационных технологий, плюс веб-программирование «то там, то здесь», в каком бы городе нашей необъятной он ни работал, это не большие деньги, и я думаю что Вы согласитесь с этим. Не могу представить себе it-специалиста без безлимита дома. А уж веб-программиста — тем более.
Возможно, конечно, что «я тут в своей Москве зажрался», но у меня много знакомых, например, в городе Тольятти, который далеко не Москва, и доходы там сравнимы с остальными городами РФ, и у них поголовно домашний безлимит, и у большинства мобильный безлимит.
Вы это серьезно? 2014 год, на дворе безлимиты за копейки, и Вы экономите трафик?
Возможно, для вас будет откровением, но вопрос экономии трафика еще много где стоит.
В роуминге, на работе (много фирм знаю, которые на месяц выдают какой-то лимит трафика на пользователя), во всяких медвежьих углах, куда кинут один десятимегабитный кабель или вообще связь с миром через спутник…
Лично меня очень волнует расход трафика когда я пользуюсь мобильным интернетом. Хоть у меня и макось — но расходование трафика непойми куда тоже бесит :(
Мне понравился Manjaro — это тот же Арч, только сильно допиленный и не требующий донастройки. Рекомендую.
Проблема с пользователями высосана из пальца, при установке поставьте галочку, что нужно использовать локальных пользователей и никаких проблем.
Все ваши отторжения связаны только с тем, что вы не умеете ее готовить.
Все ваши отторжения связаны только с тем, что вы не умеете ее готовить.
«Продолжается процесс установки. Кстати, совсем не интуитивный, просто бегут проценты и в двух словах описан текущий процесс, „
А как должен выглядеть интуитивный процесс установки?
А как должен выглядеть интуитивный процесс установки?
Видимо, процентов и надписи не должно быть.
Ну как же: на весь экран консоль, бегут текстовые логи, XXX completed, kernel panic вот это вот всё.
А как должен выглядеть интуитивный процесс установки?
Например, сколько всего этих шагов в установщике и сколько потребуется перезагрузок
Например, сколько всего этих шагов в установщике и сколько потребуется перезагрузок
А где такое есть? Можно скриншотик? Поискал по Linux install progress — везде прогрессбары без количества перезагрузок.
Да без поняти я, где такое есть. Поймите, я не сравнивал в этом месте процесс с чем-либо. Я вообще пользуюсь rolling-дистрибутивом, мне эти мажорные обновления до одного места. Просто, согласитесь, довольно полезно знать хотя бы примерно, на каком этапе общего прогресса обновления ты находишься. Тем более, если он подразумевает несколько перезагрузок, что бывает не так часто (тем более, в моем случае, когда при перезагрузке грузится «не та» система, приходилось постоянно караулить).
Win XP, Win 98?
Что-то не вижу количества перезагрузок
1.bp.blogspot.com/-Edvvc_6YUg0/UcngLk0jxXI/AAAAAAAAAoo/sj4XmOj-US4/s1600/Windows-XP-Installation_013.png
1.bp.blogspot.com/-Edvvc_6YUg0/UcngLk0jxXI/AAAAAAAAAoo/sj4XmOj-US4/s1600/Windows-XP-Installation_013.png
Но шаги прописаны…
PS что-то я не помню у xp такого инсталлера.
PS что-то я не помню у xp такого инсталлера.
А зачем нужны такие шаги? Они о чем-то говорят? Как вы их используете? По мне, так обновление должно быть устроено просто — нажал «Обновить», оно обновилось, потребовав ровно одну перезагрузку, если она так нужна. Причем, чтобы по максимум шло в бекграунде и не требовала вмешательства. Мне даже проценты особо не нужны (ну может оценка времени). По-моему обновление win8.1 примерно так и устроено и говорит об одной перезагрузке вначале. Возможно стоило бы добавить напоминание в процессе (что нужна перезагрузка и примерная оценка оставшегося времени).
Я не линуксоид, и «десктопный линукс» считаю унылой поделкой (про которую ллео неплохо написал: lleo.me/dnevnik/2008/05/31.html, добавить по сути практически нечего). Но винда, увы, стремительно приближается к тому же уровню. Восьмёрку по неудобству вполне можно сравнить с какой-нибудь новомодной убунтой.
С точки зрения здравого смысла операционная система должна делать совсем немного: загружать драйвера, запускать программы, выдавать внятные и грамотные сообщения. Всё! Операционная система не должна по своей воле лезть в интернет, не должна запрашивать личные данные, в ней не должно быть кучи мусорного софта, всяких центров безопасности, очисток рабочего стола. Стандартный стиль оконного интерфейса должен быть выполнен строгим, лаконичным и аккуратным.
Лучшей (т.е. далеко не идеальной, но ничего лучше нет) можно считать Windows 2000. Минимум встроенного мусора, но при этом то, что есть — выполнено очень аккуратно. Стоит зайти в панель управления — всё по делу (зайти в панель управления семёрки — сколько там говна, всяких центров событий и унылых фаерволов, от которых думаешь как избавиться, а реально важные настройки запрятаны). Даже если посмотреть на иконочки — они прорисованы очень старательно и аккуратно (а не побыстрому намазюканный примитивный контур и поверх побольше глянцевых эффектов насовать, как сейчас делается 99% «современной» графики, от которой тошнит).
Смотришь в описание новой винды, ничего не говорится о принципиальных улучшениях, только о том сколько бесполезного говна напиахала туда M$. Новый «улучшенный» осёл (сразу после установки винды захожу в удаление программ и отключаю его, только время на эту операцию тратится), «улучшенная безопасность» (всякие унылые защитники и фаерволы, которые тоже нужно отключать и ставить нормальный софт, всякие дурацкие проверки, которые ищи как отключить). Программа упала — винда начинает без проса «искать решение проблемы в интернете». Опять ищи где отключить. Подключаешь сетевой кабель — винда начинает лезть с распросами, эта сеть домашняя или какая-то там ещё. Не говоря, разумеется, на что влияет мой выбор. Нажимаешь иконку сетевого подключения в трее, хочешь посмотреть айпишник — открывается какая-то простыня, занятая каким-то невнятным мусором, а нормальные свойства сетевого адаптера под какой-то мелкой ссылочкой, которую ещё найди. Семёрка непрерывно тарахтит винчестером — что-то там индексирует. И ещё десять тысяч подобных улучшений. И ещё за всё это говно M$ денег просит, каждое надоедливое сообщение, которых винда выдаёт десятки, пока не поубиваешь, потеряв день на настройку, включается в цену поделки.
И ещё сраное быдло повсюду надрывается в духе «чо тебе не нравится, тормозит комп — купи SSD и памяти 4 гига», «прога лезет в инет — ну и что, везде же сейчас безлимит», «лишний мусор в дистрибутиве — ну не пользуйся», «винда лезет со своими советами — о тебе же заботится, чтобы ты вирус не запустил», «невнятные тупые настройки — о неграмотных пользователях заботятся», «нет настроек — ну и нечего заниматься тонкой настройкой», и т.д. У быдла в голове пусто, кроме свистоперделок ничего не видят. Качество, продуманность, аккуратность — пустой звук. Оценивают вещи по понтовости и «современности», а M$ и рада им такое предложить. При этом толковые и добротные решения безжалостно гробятся маркетологами и креативщиками, и это волнует лишь единицы пользователей.
С точки зрения здравого смысла операционная система должна делать совсем немного: загружать драйвера, запускать программы, выдавать внятные и грамотные сообщения. Всё! Операционная система не должна по своей воле лезть в интернет, не должна запрашивать личные данные, в ней не должно быть кучи мусорного софта, всяких центров безопасности, очисток рабочего стола. Стандартный стиль оконного интерфейса должен быть выполнен строгим, лаконичным и аккуратным.
Лучшей (т.е. далеко не идеальной, но ничего лучше нет) можно считать Windows 2000. Минимум встроенного мусора, но при этом то, что есть — выполнено очень аккуратно. Стоит зайти в панель управления — всё по делу (зайти в панель управления семёрки — сколько там говна, всяких центров событий и унылых фаерволов, от которых думаешь как избавиться, а реально важные настройки запрятаны). Даже если посмотреть на иконочки — они прорисованы очень старательно и аккуратно (а не побыстрому намазюканный примитивный контур и поверх побольше глянцевых эффектов насовать, как сейчас делается 99% «современной» графики, от которой тошнит).
Смотришь в описание новой винды, ничего не говорится о принципиальных улучшениях, только о том сколько бесполезного говна напиахала туда M$. Новый «улучшенный» осёл (сразу после установки винды захожу в удаление программ и отключаю его, только время на эту операцию тратится), «улучшенная безопасность» (всякие унылые защитники и фаерволы, которые тоже нужно отключать и ставить нормальный софт, всякие дурацкие проверки, которые ищи как отключить). Программа упала — винда начинает без проса «искать решение проблемы в интернете». Опять ищи где отключить. Подключаешь сетевой кабель — винда начинает лезть с распросами, эта сеть домашняя или какая-то там ещё. Не говоря, разумеется, на что влияет мой выбор. Нажимаешь иконку сетевого подключения в трее, хочешь посмотреть айпишник — открывается какая-то простыня, занятая каким-то невнятным мусором, а нормальные свойства сетевого адаптера под какой-то мелкой ссылочкой, которую ещё найди. Семёрка непрерывно тарахтит винчестером — что-то там индексирует. И ещё десять тысяч подобных улучшений. И ещё за всё это говно M$ денег просит, каждое надоедливое сообщение, которых винда выдаёт десятки, пока не поубиваешь, потеряв день на настройку, включается в цену поделки.
И ещё сраное быдло повсюду надрывается в духе «чо тебе не нравится, тормозит комп — купи SSD и памяти 4 гига», «прога лезет в инет — ну и что, везде же сейчас безлимит», «лишний мусор в дистрибутиве — ну не пользуйся», «винда лезет со своими советами — о тебе же заботится, чтобы ты вирус не запустил», «невнятные тупые настройки — о неграмотных пользователях заботятся», «нет настроек — ну и нечего заниматься тонкой настройкой», и т.д. У быдла в голове пусто, кроме свистоперделок ничего не видят. Качество, продуманность, аккуратность — пустой звук. Оценивают вещи по понтовости и «современности», а M$ и рада им такое предложить. При этом толковые и добротные решения безжалостно гробятся маркетологами и креативщиками, и это волнует лишь единицы пользователей.
Что-то я так и не понял, когда это мир (и разработчики\производители) успел вам так задолжать?
Так же могу сказать, что десятки миллионов домохозяк своим кошельком с вами не соглашаются. И расскажите адептам Apple, что там система должна у них спрашивать, когда они исповедуют «интерфейс_с_одной_кнопкой_СДЕЛАТЬ_ХОРОШО». Людям не интересно разбираться с тем, какие там программы и что делают хорошо, а какие — плохо. И даже мне лично ОЧЕНЬ нравится, что появился антивирус и файрволл в составе системы. Мне не хочется тратить лишние деньги, а то, что есть — работает неплохо (за несколько последних лет использования Microsoft Security Essentials ни одного вируса не поймал; это, признаю, показатель так себе, потому что есть еще и навыки определенные и опыт, но «если нет разницы, зачем платить больше?»). Даже Хром в целом я использую только потому, что привык, а в целом можно спокойно было бы перелезть на IE.
Я не занимаюсь тонкой настройкой — меня всё устраивает из коробки. Пришел в новое место и воткнулся в сеть? Если мне нужно будет, я спрошу у Гугла или встроенной помощи, в чем разница между Домашней и Общедоступной сетью (хотя я лично и так понимаю, мне не нужно разбираться с этим), а вот домохозяйке насрать вообще. Она указала то, что есть на самом деле, а умные дяди в зависимости о выбора заранее сделали настройки, чтобы ей не приходилось потом, выйдя из кафе, думать, откуда у неё порнобанер на экране.
Ну, и т.д.
Так же могу сказать, что десятки миллионов домохозяк своим кошельком с вами не соглашаются. И расскажите адептам Apple, что там система должна у них спрашивать, когда они исповедуют «интерфейс_с_одной_кнопкой_СДЕЛАТЬ_ХОРОШО». Людям не интересно разбираться с тем, какие там программы и что делают хорошо, а какие — плохо. И даже мне лично ОЧЕНЬ нравится, что появился антивирус и файрволл в составе системы. Мне не хочется тратить лишние деньги, а то, что есть — работает неплохо (за несколько последних лет использования Microsoft Security Essentials ни одного вируса не поймал; это, признаю, показатель так себе, потому что есть еще и навыки определенные и опыт, но «если нет разницы, зачем платить больше?»). Даже Хром в целом я использую только потому, что привык, а в целом можно спокойно было бы перелезть на IE.
Я не занимаюсь тонкой настройкой — меня всё устраивает из коробки. Пришел в новое место и воткнулся в сеть? Если мне нужно будет, я спрошу у Гугла или встроенной помощи, в чем разница между Домашней и Общедоступной сетью (хотя я лично и так понимаю, мне не нужно разбираться с этим), а вот домохозяйке насрать вообще. Она указала то, что есть на самом деле, а умные дяди в зависимости о выбора заранее сделали настройки, чтобы ей не приходилось потом, выйдя из кафе, думать, откуда у неё порнобанер на экране.
Ну, и т.д.
У вас странное представление о Linux. Описанное вами для него вообще не характерно. Система делает только то, что тебе нужно. Абсолютно прозрачно и гибко. Все конфиги текстовые, все открыто и может быть настроено. Порог вхождения только высокий.
Так человек не о Linux говорит, а о идеальной операционной системе в его представлении. Вот только формулирует весьма расплывчато и субъективно.
Я не линуксоид, и «десктопный линукс» считаю унылой поделкой (про которую ллео неплохо написал: lleo.me/dnevnik/2008/05/31.html, добавить по сути практически нечего). Но винда, увы, стремительно приближается к тому же уровню.
Он как раз считает, что Винда стремится по кривизне к Linux, что мне кажется мягко говоря спорным утверждением.
Для небыдла вроде тебя есть арифмометр.
Автомобилями, кстати, современными тоже не пользуйся. Там АБС всякие, ЕСП, системы безопасности для сраного быдла понавтыкали, в мазуте по локоть не измажешься, бензином не провоняешь. Повозка с лошадью — вот что нужно для настоящего альфа-самца. Одна лошадиная сила, запах говна и свежий воздух.
Автомобилями, кстати, современными тоже не пользуйся. Там АБС всякие, ЕСП, системы безопасности для сраного быдла понавтыкали, в мазуте по локоть не измажешься, бензином не провоняешь. Повозка с лошадью — вот что нужно для настоящего альфа-самца. Одна лошадиная сила, запах говна и свежий воздух.
Автору только один вопрос: вы не пробовали в /etc/fstab использовать UUID? Попробуйте, тогда у вас ничего никуда «плавать» не будет. Вообще, умная система должна нормально реагировать на такие изменения. А в случае Linux — умный пользователь.
Про UUID я в курсе, но тут затык на более раннем этапе, когда загрузчик из EFI пытается загрузить загрузчик, расположенный на разделе винчестера.
Ну вот ответьте честно, надо ли домохозяйке разбираться в затыке с загрузчиками, UUID-ами и /etc/fstab? Дружественна ли пользователю система, которая заставляет в этом разбираться?
Тут всегда баланс между пользователь-идиот/одна кнопка настройки и админ/ведро конфигов + идеальная настраиваемость. Истина где-то посередине. Мне лень копаться в скриптах установки, netinstall Debian и Ubuntu меня устраивает. Но не настолько лень, чтобы терять контроль над системой как в винде, где нажатая галочка вовсе не означает, что программа примет ее во внимание. Поэтому Kubuntu, но это дело вкуса.
Как бы Вам помягче намекнуть…
По правде, фраза "Любаякухарка домохозяйка может управлять государством компьютером" неверна, да и в оригинале звучит не как «может управлять», а «может управлять, если научить».
Если это прозвучало туманно, то замените слово «компьютер» на «автомобиль» — суть не изменится, а уровень понимания резко возрастёт.
По правде, фраза "Любая
Если это прозвучало туманно, то замените слово «компьютер» на «автомобиль» — суть не изменится, а уровень понимания резко возрастёт.
Дочкин нетбук оказался с предустановленной восьмеркой. Трогать не хотел, но там перестал работать WiFi и ни какой диагностики почему я не нашел. Как устроены разделы разобраться тоже не смог, по этому снес полностью и поставил Linux. Мне проще, а дочке все равно от куда вконтактике сидеть.
Очередная унылая муйня о том, что спустя 7 лет он пересел на винду в свои 27 лет. Вам это ничего не напоминает? ;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Мрачная история знакомства линуксоида с Windows 8