Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 425
Та! Тэг — то такоею Но если в стране только этим и можно гордится — точно сливать пора. Ведь если нормальное поведение нормального мужчины трактуется как подвиг… Ловить нечего :)
Что вы! Конечно же нет, хотя бы просто потому, что я не был ни в США, ни в Гемании :) Дело не в этом. Да и зачем сравнивать? Дело в том — есть ли у вас собственный критерий «нормальности» положения в стране? Речь скорее идёт о том, что такой единичный (но не единственный) случай «храбрости» это ничто, по сравнению со всей той фигнёй которая происходит вокруг, но которой не должно быть по определению :)
«Значит, рано ещё впадать в депрессию и сваливать — раз у нас ещё остались такие сознательные люди, как этот мужик.»
Да не рано! — Разве «нормальные, сознательные» мужики в метро решают проблемы права на достойный (квалифицированный) труд, адекватного образования, обеспеченной старости, хамоватости населения, и т.д., и т.п.?
То-то же! :)
«Значит, рано ещё впадать в депрессию и сваливать — раз у нас ещё остались такие сознательные люди, как этот мужик.»
Да не рано! — Разве «нормальные, сознательные» мужики в метро решают проблемы права на достойный (квалифицированный) труд, адекватного образования, обеспеченной старости, хамоватости населения, и т.д., и т.п.?
То-то же! :)
Фигни не будет "по определению", если вы лично, я, и много других людей выступят против, как тот мужик, что пресек преступление. Это касается и образования, и хамоватого населения и всего прочего. Если я увижу, что кто-то хамит, я его одерну. Вы сами формируете общественное мнение. И если один хороший человек нашелся, да еще вы хороший (вы ведь такой), то (по теории вероятностей) и другие хорошие и разумные люди найдутся, которые не потерпят фигни. Складывается тенденция. А если тот мужик свалит благодаря вашим вредительским советам, вы свалите, то будет только хуже. Одно радует - я-то к вашим советам не прислушаюсь и не свалю.
Мало людей, которые «одёргивают», по сравнению с количеством остальных. В этом-то вся и проблема. И проблема системная — «не одёргивать — нормально» — такой пример подают с пелёнок. Причём «не одёргивать» везде: в быту, в политике, в государственном устройстве, в обслуживании, в образовании. :)
Ведь мужик-то не пресёк преступление. Ворюгу надо было бы отвести в отделение милиции — вот тогда пресёк бы. Тем более на любой станции метро милиция и так присутствует — искать не надо. Да вобщем в комментах ниже многие об этом говорят.
Вас не удивляет тот факт, что в нынешнем положении нужно каждого «чинушу» (мелкого/крупного — не важно) всегда нужно упрашивать выполнять его всего лишь должностные обязанности? Милиционера — защищать порядок, гайца — убрать чью-то машину с пешеходного перехода, гос.клерков — собрать какие-то документы нужные для ИХ же работы? Можно продолжать :)
Вы знаете, я вообще сам не сторонник сваливания — иы «там» нужны еще меньше чем «здесь». Как работники — возможно, как люди — своих хватает. Хотя бы просто по этому. Но просто хотелось бы каких-то других поводов для гордости :)
Представляете? — Утренние газеты: «Наши первыми высадились на Марсе!», или «В НИИ хххххх разработанна и протестированна вакцина от хххх — завтра поступит в продажу!»
Вот это я понимаю! А так … Ну что ж — хоть с айфоном можно в метро ездить… Если ты — девушка…
Ведь мужик-то не пресёк преступление. Ворюгу надо было бы отвести в отделение милиции — вот тогда пресёк бы. Тем более на любой станции метро милиция и так присутствует — искать не надо. Да вобщем в комментах ниже многие об этом говорят.
Вас не удивляет тот факт, что в нынешнем положении нужно каждого «чинушу» (мелкого/крупного — не важно) всегда нужно упрашивать выполнять его всего лишь должностные обязанности? Милиционера — защищать порядок, гайца — убрать чью-то машину с пешеходного перехода, гос.клерков — собрать какие-то документы нужные для ИХ же работы? Можно продолжать :)
Вы знаете, я вообще сам не сторонник сваливания — иы «там» нужны еще меньше чем «здесь». Как работники — возможно, как люди — своих хватает. Хотя бы просто по этому. Но просто хотелось бы каких-то других поводов для гордости :)
Представляете? — Утренние газеты: «Наши первыми высадились на Марсе!», или «В НИИ хххххх разработанна и протестированна вакцина от хххх — завтра поступит в продажу!»
Вот это я понимаю! А так … Ну что ж — хоть с айфоном можно в метро ездить… Если ты — девушка…
Не любого чинушу нужно упрашивать. Я сам был чиновником и делал все как положено, и документы собирал, и за людей половину работы делал (за них докумерты сам собирал). И потом их еще благодарил за то, что они обратились в нашу гос контору. И в обед работал, чтобы люди не ждали, пока он закончится. А все почему - потому что для россиян работал, за границей бы может и не стал бы так. Я это все серьезно.
А про утренние газеты - это вы про науку все. Не будет достижений в науке, пока туда денег мало инвестировать будут. Как только пойдут вложения, будут вам и марсы, и вакцины, и ученые из-за границы наши вернутся. Пример - спорт. Сами видите, что было десять лет назад, а что сейчас.
А про утренние газеты - это вы про науку все. Не будет достижений в науке, пока туда денег мало инвестировать будут. Как только пойдут вложения, будут вам и марсы, и вакцины, и ученые из-за границы наши вернутся. Пример - спорт. Сами видите, что было десять лет назад, а что сейчас.
чтобы машину снять с учета потратить 8 часов это ок?
... или, например, ЧП зарегистрировать - 2 недели - это ОК?
Лично вами я восхищён! Если всё, что вы сказали - правда. Но мы вернулись к тому, с чего начали - таких как вы мало. Вы - приятное исключение из многомиллионного правила :)
Лично вами я восхищён! Если всё, что вы сказали - правда. Но мы вернулись к тому, с чего начали - таких как вы мало. Вы - приятное исключение из многомиллионного правила :)
Это вы серьезно?
Только без обид :)
Только без обид :)
тогда нам всем как хорошим разумным и сознательным людям нужно ехать в КНДР и спасать их...
конечно, один человек ничего не решает. но все начинается с малого (простите за банальность). и сегодня в московском метро был свидетелем такого: одна женщина упала в обморок посреди вагона. я стоял в нескольких метрах от нее и был шокирован. несколько секунд понадобилось, чтобы рядом стоящие осознали произошедшее и начали помогать. ее посадили на лавку, спросили о самочувствии. затем сообщили о происшествии машинисту.
да, в Москве есть участливые и добрые люди.
да, в Москве есть участливые и добрые люди.
Ну, «все начинается с малого» — чистая правда! Но ведь загвоздка в другом — оно всё начинается и начинается, начинается и начинается, начинается и начинается,… всё с малого и с малого… Уже вроде и много людей хороших, таких как вы, и, например, iamAnton в одном месте собрать можно (хабр)… Они уже и не хамят друг-другу и в метро помагают. И с документами. Да мало ли с чем!? А вот «большого» чего-то всё не начинается. Или начинается так, что лучше бы не начиналось (шкльный портал, и др. подвиги :) )
Ну да ладно — эта тема «вечная». Надо идти работать... :)
Ну да ладно — эта тема «вечная». Надо идти работать... :)
Насчёт США не уверен, там тоже по отзывам такого хватает. Но в Германии несознательных меньше :)
А если серьёзно, люди в Европе, как минимум в Западной, намного более отзывчивы, чем в Москве. Как они себя поведут, правда, в экстремальной ситуации, наподобие описанной, я не знаю.
А если серьёзно, люди в Европе, как минимум в Западной, намного более отзывчивы, чем в Москве. Как они себя поведут, правда, в экстремальной ситуации, наподобие описанной, я не знаю.
тоже есть, что сказать по этой теме.
вот молодежь постоянно ругают, какие мы невежливые и невоспитанные; пару дней назад ехал в автобусе, заходит бабушка и 5 человек одновременно встает, чтобы уступить место.
вот молодежь постоянно ругают, какие мы невежливые и невоспитанные; пару дней назад ехал в автобусе, заходит бабушка и 5 человек одновременно встает, чтобы уступить место.
Уххх, наконец-то! Я уж думал что сёдня все только про Firefox 3, да о геях.
Спасибо за пост - поднял настроение, патриотично однако.
Спасибо за пост - поднял настроение, патриотично однако.
Угу, вот еслиб мужик этого парня в милицию отвел, было бы чем гордиться. А так поди и мужик и парень и девушка не горели желанием связываться с нашим государством даже по такому официальному поводу.
С вами можно согласиться, можно не согласиться, но я в любом случае рад тому, что мужик не остался стоять в стороне.
интересно, а по какому поводу не соглашаться?
есть только один законный вариант - отвести в милицию.
так поступают в цивилизованном обществе и к этому надо стремиться.
есть только один законный вариант - отвести в милицию.
так поступают в цивилизованном обществе и к этому надо стремиться.
ну или хотя б отхреначить так, чтоб мало не показалось. Чтоб сам свалить не смог...
Зачем? Чтобы болью физической заглушить его моральный стыд? Пусть лучше стоит в позоре и думает...
Думаете его мучает совесть? знает, что такое мораль? очень сомневаюсь...
он вышел лишь с целью дождаться следующего поезда..
он вышел лишь с целью дождаться следующего поезда..
не стоит за глаза так говорить. Может быть, это был первый и последний раз в его жизни — такие случаи тоже бывают
Сделать парня инвалидом — что это даст? Его злоба и гнев к обществу будет расти, в итоге он будет в состоянии не просто что-то украсть, но и убить...
Как пишет sunnybear ниже — это действительно может быть первый и последний раз. Ну а если нет — рано или поздно он своё получит.
Как пишет sunnybear ниже — это действительно может быть первый и последний раз. Ну а если нет — рано или поздно он своё получит.
неееее, не надо приписывать не мои слова. Я такого отвел бы в милицию, был подобный случай в прошлом году, поймал человека резавшего провода моего провайдера интернета, сразу после преступления. Сдали его в милицию, оказалось 3 привод за месяц.
Эм, я это относил в «корневому» посту про «отхреначить».
А чем закончилась история в милиции?
А чем закончилась история в милиции?
третий привод за месяц, очень подозреваю, что кончилось тем же, чем и предыдущие два привода — ничем.
действенней было бы сломать ему пальцы на месте — это отвадило бы его от резки проводов хотя бы на пару месяцев, пока не срастутся.
действенней было бы сломать ему пальцы на месте — это отвадило бы его от резки проводов хотя бы на пару месяцев, пока не срастутся.
чем закончилось не знаю, по закону третий раз должен был быть последним. против него выступали серьезные обвинители, так что думаю все закончилось не в его пользу.
Сломать пальцы — это уже более преемлимо чем «отхреначить так, чтоб мало не показалось. Чтоб сам свалить не смог» :-)
Ого.
Не понял удивления, почему-то.
За воровство сломать пальцы — это ещё куда ни шло.
А помню мне дедушка рассказывал — он в Йемене жил. Так там за воровство руку отрубали (не знаю как сейчас). И никто не ворует.
За воровство сломать пальцы — это ещё куда ни шло.
А помню мне дедушка рассказывал — он в Йемене жил. Так там за воровство руку отрубали (не знаю как сейчас). И никто не ворует.
Так и в Российской Империи поступали в старину. Только если бы сейчас такое было - одна половины страны однорукие были, а вторая вообще безрукая.
Хотя, быть может этот мето действенный как психологическое давление на потенциальных воров.
Хотя, быть может этот мето действенный как психологическое давление на потенциальных воров.
А если семью зарубить, так вообще никто и не подумает, правда? :)
Теперь - четыре, через неделю ждите снова в гости
... и самому угодить в милицию.
нахер тратить свое время на отвод кого-то в милицию?
С таким отношением подобные люди уж точно не переведуться. На следующей остановке сядет в соседний вагон и будет там искать телефон.
Да.
Воры и воришки должны прежде всего бояться ответственности. Поэтому "сжалиться и не отвести в милицию" должно остаться разовым случаем.
Воры и воришки должны прежде всего бояться ответственности. Поэтому "сжалиться и не отвести в милицию" должно остаться разовым случаем.
наказание не исправляет.
«Вот из-за таких мудаков и ___»
Мы все прекрасно понимаем что в этом нет никакого смысла.
Хаха.
Бывал во многих странах, видел разное.
Полицию на помощь зовут в таких случаях (когда вора поймали) только в Индии. В других странах не видел. Конечно, мой опыт ограничен, но вот он таков.
Бывал во многих странах, видел разное.
Полицию на помощь зовут в таких случаях (когда вора поймали) только в Индии. В других странах не видел. Конечно, мой опыт ограничен, но вот он таков.
в европе и америке никто даже бы двинулся так как суды адвокаты страховки и т.д.
а у нас лучше люлей надавать воришке и отпустить чем связываться с судебной системой (точно также как и в америке только славянская душа не терпит несправедливаости)
а у нас лучше люлей надавать воришке и отпустить чем связываться с судебной системой (точно также как и в америке только славянская душа не терпит несправедливаости)
Именно неотвратимость наказания, а не само наказание снижает преступность.
Собственно это и ужасает. В России есть граждане - отдельно. И государство - отдельно. И иногда складывается, что государство состоит из оккупантов, которых кто-то заслал: с государством идёт перманентная борьба на всех уровнях, никто ему ни в чём помощь не хочет - ну и оно, понятно, отвечается взаимностью. Когда государство что-то делать правильно и грамотно это вызывает не чувство удовлетворения (как должно быть), а чувство недоумения: надо же - оказыается и среди оккупантов не все идиоты, когда происходит что-то маразматическое (типа того же школьного портала), то все реагируют на это вспоминая бессмертные слова "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Причём, похоже, и люди "с другой стороны баррикад" это ровно так и воспринимают: как борьбу государства (вообще и отдельных его представителей - в частности) с народом. Иначе как объяснить такою неземную радость когда чиновник обнаруживает отсуствие какой-либо подписи, дающее ему право "отшить" очередного клиента? И это не исключение, а правило - исключением скорее является ситуация, когда чиновник предлагает какой-нибудь разумный выход из ситуации (такое тоже встречается и не "один случай на миллион", но всё-таки происходит это достаточно редко для того, чтобы столкнувшийся с этим своим детям и внукам о таком невероятном событии рассказывал).
Причём, похоже, и люди "с другой стороны баррикад" это ровно так и воспринимают: как борьбу государства (вообще и отдельных его представителей - в частности) с народом. Иначе как объяснить такою неземную радость когда чиновник обнаруживает отсуствие какой-либо подписи, дающее ему право "отшить" очередного клиента? И это не исключение, а правило - исключением скорее является ситуация, когда чиновник предлагает какой-нибудь разумный выход из ситуации (такое тоже встречается и не "один случай на миллион", но всё-таки происходит это достаточно редко для того, чтобы столкнувшийся с этим своим детям и внукам о таком невероятном событии рассказывал).
Вы знаете, вот про Норвегию мне, к примеру, тоже кажется, что граждане - отдельно, а государство - отдельно.
И там несомненно государство состоит из оккупантов, разрушающих свою страну, отдающими за гроши все богатство. В один момент, думаю, они просто все разъедутся по разным странам и все забудут, что такая страна была - правда, не раньше, чем газ кончится.
И там несомненно государство состоит из оккупантов, разрушающих свою страну, отдающими за гроши все богатство. В один момент, думаю, они просто все разъедутся по разным странам и все забудут, что такая страна была - правда, не раньше, чем газ кончится.
Поздравляю, камрад. Осознал-таки.
Эти самые оккупанты управляли страной с 85-го года. С приходом Путина они потеряли возможность управлять страной напрямую, но все еще имеют влияние.
Когда государство делает что-то правильно - это как раз проявление борьбы. Однако, делать правильно - явно недостаточно, нужна общая чиста государства на всех уровнях. Да, пострадают невинные (почти наверняка), но если этого не делать - пострадает еще больше, причем со смертельным исходом.
Но этого всего можно было если не избежать, то хотя смягчить последствия.
Эти самые оккупанты управляли страной с 85-го года. С приходом Путина они потеряли возможность управлять страной напрямую, но все еще имеют влияние.
Когда государство делает что-то правильно - это как раз проявление борьбы. Однако, делать правильно - явно недостаточно, нужна общая чиста государства на всех уровнях. Да, пострадают невинные (почти наверняка), но если этого не делать - пострадает еще больше, причем со смертельным исходом.
Но этого всего можно было если не избежать, то хотя смягчить последствия.
«С приходом Путина…»
Слёзно умиляюсь.
Слёзно умиляюсь.
Зря умиляешься. Проиллюстрирую.
Путин: "У нас великая страна, древняя история и богатая культура."
Швыдкой (пусть он это прямо и не говорил, "Штрафбат" при его поддержке сняли):
"Русская история - гавно, культура - гавно, и сами русские - гавно, чем больше передохнет этого тупого быдла - тем лучше".
Пусть он не великий лидер, но это лучшее, что у нас есть.
Путин: "У нас великая страна, древняя история и богатая культура."
Швыдкой (пусть он это прямо и не говорил, "Штрафбат" при его поддержке сняли):
"Русская история - гавно, культура - гавно, и сами русские - гавно, чем больше передохнет этого тупого быдла - тем лучше".
Пусть он не великий лидер, но это лучшее, что у нас есть.
С приходом Путина они сумели Вас убедить, что их больше нет ))
Почитайте о том, как ведутся пропагандистские кампании, а потом - подборку российских газет/новостей за полгода - и я уверен, многое станет понятно :))
А если сможете отследить предвыборные кампании Путина на 1 и 2 срок - то Вам станет совсем интересно.
Еще можно читать западные новости (в оригинале) и российские (благо с инетом это просто) - просто для коллекции разных мнений о событиях
Почитайте о том, как ведутся пропагандистские кампании, а потом - подборку российских газет/новостей за полгода - и я уверен, многое станет понятно :))
А если сможете отследить предвыборные кампании Путина на 1 и 2 срок - то Вам станет совсем интересно.
Еще можно читать западные новости (в оригинале) и российские (благо с инетом это просто) - просто для коллекции разных мнений о событиях
О, да. Увеличение количества долларовых миллиардеров в стране с 7 до 107 за этот период это именно об этом говорит, факт.
Читал про то, за что платить налоги. И высказана там была верная мысль. Властные структуры издревле ведут себя так, чловно мы им должны, а они нас имеют в собственности, хотя налог — это та зарплата, которая платиться народом разным структурам, потому ч то народ эти структуры нанял для обеспечения собственного благополучия.
Но дело ведь в менталитете. Многие ли думают, что это госструктуры им должны и обязаны своим существованием? Часто ли у русского человека возникает желание сказать фразу «За что я налоги плачу?!»?
Но дело ведь в менталитете. Многие ли думают, что это госструктуры им должны и обязаны своим существованием? Часто ли у русского человека возникает желание сказать фразу «За что я налоги плачу?!»?
Противостоять государству можно только совместными действиями. Совместными они могут быть, только если уровень доверия граждан друг к другу достаточно высокий.
Я так подозреваю, что для этого ему надо было бы прихватить с собой потерпевшую и с десяток свидетелей. Интересно, это реально?
Может парень начитался новостных лент о всех преимуществах айфона и о необычайной крутости их владельцев, у него потихоньку поехала крыша и он решил получить его во что-бы то ни стало :D
Хорошо там, где нас нет -)
А если хорошо и оптимистично присмотреться, там где мы еще лучше.
А если хорошо и оптимистично присмотреться, там где мы еще лучше.
Кстати я не уверен, что в США (например) в подобной ситуации этого парня попытался бы кто-нибудь остановить.
Никто бы не попытался. Ибо
1. Мог бы и пулю в лоб получить.
2. Нормальные люди в метро не ездят!
Но человек пять бы позвонили и описали приметы нарушителя. Что было бы дальше - хороший вопрос, скорее всего всё ограничилось выплатой страховки.
1. Мог бы и пулю в лоб получить.
2. Нормальные люди в метро не ездят!
Но человек пять бы позвонили и описали приметы нарушителя. Что было бы дальше - хороший вопрос, скорее всего всё ограничилось выплатой страховки.
1.сколько человек ездит в метро, допустим в Нью-Йорке? Они все "ненормальные", да?
2. Вы часто слышали о перестрелках в метро?
2. Вы часто слышали о перестрелках в метро?
эээ простите а вы были в Лондоне? :-)
тут как бы сказать на метро ездют вполне себе топ-менеджмент крупных компаний, потому как
а) нет снобизма, нет презрения к простым смертным
б) а иначе будешь ехать три часа.
тут как бы сказать на метро ездют вполне себе топ-менеджмент крупных компаний, потому как
а) нет снобизма, нет презрения к простым смертным
б) а иначе будешь ехать три часа.
Ага, крутые перцы стоят в пробке.
Не знаю как в США, в Сиднее по статистике метро мользуются более обеспеченные люди, чем те, которые передвигаются на авто.
Потому что так быстрее добираться на работу/с работы, экологичней и т.д.
Не знаю как в США, в Сиднее по статистике метро мользуются более обеспеченные люди, чем те, которые передвигаются на авто.
Потому что так быстрее добираться на работу/с работы, экологичней и т.д.
Ага, ещё бы и помогли за долю, да?
Жалко парня!
Давайте быть толерантнее к Эпломанам!))))
Давайте быть толерантнее к Эпломанам!))))
есть хорошее выражение "исключение из правила - только подтверждает правило"
В моем личном рейтинге бессмысленных выражений эта фраза безусловный лидер :)
Не существует ни одной области деятельности, в которой бы исключение подтверждало правило - исключение правило опровергает или накладывает рамки на его использование.
Не существует ни одной области деятельности, в которой бы исключение подтверждало правило - исключение правило опровергает или накладывает рамки на его использование.
Может я сейчас навлеку на себя гнев и понижение кармы со стороны автора, но все же - если бы этот мужик не встал на пути парня, вы бы так и остались сидеть на своем месте, не вступившись за девушку?
Я сделал попытку, но думаю, я бы его не догнал, т. к. находился в неудобном месте.
А вы в своей недолгой жизни ни разу не оказывались в ситуации, когда счёт идёт на секунды, а то и доли секунды? За это время надо успеть сообразить, что произошло, прикинуть возможные действия и начать (или не начать) их (действия). Вы, я уверен, конечно же успели бы. Более того, в своём бесстрашии вы бы не побоялись ни, возможно, получить нож под ребро (или свёрнутую челесть), ни оказаться задержанным нарядом милиции (что никак не отменяет свёрнутую челюсть).
Малая выборка для таких громких заявлений.
А мужик, поди, приезжий был. Сибиряк, например...
Поделюсь своим опытом:
1.В переполненном автобусе карманник залез ко мне в карман. Схватив его руку - высоко ее поднял и, понимая что нужно привлечь внимание окружающих, громко произнес: "Что твоя рука делает в моем кармане?". Какой-то порыв, не сдержался и вмазал по морде. Дальше была драка на остановке, захват его с удержанием (я не спортсмен). Из автобуса вышли мой друг, случайный свидетель (спасибо мужчине) и группа коллег карманника, которые вида не подавали, лишь говорили разойтись. Мент-офицер с пузом (все видел) не вышел... Отдал карманника на удержание другу. Сам отошел, отвернулся и получил удар в глаз из-за спины с разворота (этот паразит как-то вырвался). Потом они ушли. Позвонили по "02". Диспетчер передал в районную УВД, те передали экипажу. Они приехали, но минут через 20. Ловить уже некого. Глухой телефон - экипаж приехал быстро, но немного не туда. Вывод - если что-то экстренное - не стесняемся, перезваниваем, контролируем сами. Дальше РУВД. Упорное затягивание с приемом заявления. Потом дознаватель: "Какое право имел ударить? Если они подадут встречное заявление - на вас заведут дело." Иначе психологический прессинг со стороны милиции. Отказаться? Нельзя, иначе кто-то другой все-таки без глаза останеться. Бесполезно? Нет. Описал преступников - есть наводки. Просмотрел видеокартотеку, на этот раз не пригодилось.
2.Наблюдал из окон работы (сверху хорошо видно) колющуюся группу наркоманов. Позвонил в РУВД. Там спросили адрес и повесили трубку (я хотел указать складку местности). Приняв дозу, отправились восвояси. Чтобы помочь милиции вышел на улицу проследить за группой. Экипажа нет (им ехать один квартал), группа скрылась в частном секторе. Через полчаса вернулся на работу. Коллеги другого не ожидали. Отпустить ситуацию? А где эти товарищи будут брать деньги на новую дозу? А еще знаю, что водителей маршруток задерживали на рейсе под кайфом. И еще вопрос почему милиция не приехала? Обратился в прокуратуру (орган надзора). Итог: встречался с группой по борьбе с незаконным оборотом наркотиков, в районном УВД инициировали внутреннюю проверку, а коллеги зная все это теперь знают, что нужно делать в таких ситуациях.
3.Во дворе организовалась незаконная парковка. Платить им деньги я не хочу, так как, во-первых, я свою машину защитил от угона, а внутрь лезть не зачем, во-вторых, не хочу поддерживать криминал, в-третьих, они не платят налоги. Про налоги - бред? Думаю нет, недавно моей бабушке сделали серьезную операцию, потом реанимация, круглосуточный контроль врачей и сестричек. Сейчас уже выписалась, всё хорошо. Да и мне недавно год назад аппендицит вырезали. И все это бесплатно. Поэтому парковщикам не стал платить. Они сливали бензин. Вначале помог сосед милиционер. На некоторое время прекратили сливать. Потом опять началось. Написал заявление в милицию. В возбуждении отказали за "незначительную значимость". Но после участковый взял постановление и обещал "ткнуть им в морду". Результат - уже долгое время не сливают.
За свои права нужно бороться, никогда не будет хорошего дяди, который придет и поможет. Добро должно быть с кулаками. А милиции доверять нужно, но нужно проверять и требовать. Только так.
PS: Выражение с которым полностью согласен: "Хороших людей больше, но от плохих много вони".
1.В переполненном автобусе карманник залез ко мне в карман. Схватив его руку - высоко ее поднял и, понимая что нужно привлечь внимание окружающих, громко произнес: "Что твоя рука делает в моем кармане?". Какой-то порыв, не сдержался и вмазал по морде. Дальше была драка на остановке, захват его с удержанием (я не спортсмен). Из автобуса вышли мой друг, случайный свидетель (спасибо мужчине) и группа коллег карманника, которые вида не подавали, лишь говорили разойтись. Мент-офицер с пузом (все видел) не вышел... Отдал карманника на удержание другу. Сам отошел, отвернулся и получил удар в глаз из-за спины с разворота (этот паразит как-то вырвался). Потом они ушли. Позвонили по "02". Диспетчер передал в районную УВД, те передали экипажу. Они приехали, но минут через 20. Ловить уже некого. Глухой телефон - экипаж приехал быстро, но немного не туда. Вывод - если что-то экстренное - не стесняемся, перезваниваем, контролируем сами. Дальше РУВД. Упорное затягивание с приемом заявления. Потом дознаватель: "Какое право имел ударить? Если они подадут встречное заявление - на вас заведут дело." Иначе психологический прессинг со стороны милиции. Отказаться? Нельзя, иначе кто-то другой все-таки без глаза останеться. Бесполезно? Нет. Описал преступников - есть наводки. Просмотрел видеокартотеку, на этот раз не пригодилось.
2.Наблюдал из окон работы (сверху хорошо видно) колющуюся группу наркоманов. Позвонил в РУВД. Там спросили адрес и повесили трубку (я хотел указать складку местности). Приняв дозу, отправились восвояси. Чтобы помочь милиции вышел на улицу проследить за группой. Экипажа нет (им ехать один квартал), группа скрылась в частном секторе. Через полчаса вернулся на работу. Коллеги другого не ожидали. Отпустить ситуацию? А где эти товарищи будут брать деньги на новую дозу? А еще знаю, что водителей маршруток задерживали на рейсе под кайфом. И еще вопрос почему милиция не приехала? Обратился в прокуратуру (орган надзора). Итог: встречался с группой по борьбе с незаконным оборотом наркотиков, в районном УВД инициировали внутреннюю проверку, а коллеги зная все это теперь знают, что нужно делать в таких ситуациях.
3.Во дворе организовалась незаконная парковка. Платить им деньги я не хочу, так как, во-первых, я свою машину защитил от угона, а внутрь лезть не зачем, во-вторых, не хочу поддерживать криминал, в-третьих, они не платят налоги. Про налоги - бред? Думаю нет, недавно моей бабушке сделали серьезную операцию, потом реанимация, круглосуточный контроль врачей и сестричек. Сейчас уже выписалась, всё хорошо. Да и мне недавно год назад аппендицит вырезали. И все это бесплатно. Поэтому парковщикам не стал платить. Они сливали бензин. Вначале помог сосед милиционер. На некоторое время прекратили сливать. Потом опять началось. Написал заявление в милицию. В возбуждении отказали за "незначительную значимость". Но после участковый взял постановление и обещал "ткнуть им в морду". Результат - уже долгое время не сливают.
За свои права нужно бороться, никогда не будет хорошего дяди, который придет и поможет. Добро должно быть с кулаками. А милиции доверять нужно, но нужно проверять и требовать. Только так.
PS: Выражение с которым полностью согласен: "Хороших людей больше, но от плохих много вони".
Ну что можно сказать? Молодец! Да, правосудие у нас - махина та ещё, но если её раскручивать каждый раз, то потом преступник уже побоится сделать что-либо ибо наказуемо. А когда процветает безнаказанность - тогда да, зло множится.
Именно. Нужно, чтобы работал принцип неотвратимости наказания. А это возможно, только если сами граждане социально активны (к каждому человеку милиционера не приставишь). К сожалению, довольно часто встречается какая-то пассивность, но при этом ругают существующий порядок.
И, на заметку, про активность и ответственность есть шикарное стихотворение Мартина Нимёллера:
Когда нацисты пришли за коммунистами, я оставался безмолвным. Я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я промолчал. Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза, я не стал протестовать. Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, я не возмутился. Я не был евреем.
Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы выступил против.
И, на заметку, про активность и ответственность есть шикарное стихотворение Мартина Нимёллера:
Когда нацисты пришли за коммунистами, я оставался безмолвным. Я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я промолчал. Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза, я не стал протестовать. Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, я не возмутился. Я не был евреем.
Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы выступил против.
Ну, думаю, вы на собственном примере убедились насколько надо быть социально-активным, чтобы отстоять собственные права или заставить людей выполнять свою работу. Это я не в укор вам говорю, а в укор тем, кто проиводит отбор гопников в школы милиции (как говориться - Берут дубов - выпускают липу). Да-да, корень зла именно там, в подготовке паршивых кадров той специальности, которая и опасна и трудна, особенно для честного человека, который попал туда (не на собственном опыте конечно, но..)
Ну, думаю, вы на собственном примере убедились насколько надо быть социально-активным, чтобы отстоять собственные права или заставить людей выполнять свою работу. Это я не в укор вам говорю, а в укор тем, кто производит отбор гопников в школы милиции (куда, как говориться - Берут дубов - выпускают липу.) Да-да, корень зла именно там, в подготовке паршивых кадров той специальности, которая "и опасна, и трудна", особенно для честного человека, который попал туда (не на собственном опыте конечно, но..)
я вам приведу похожий пример, но с несколько иной концовкой. В Новосибирске, в лихие 90е прямо под окнами жилого дома периодически появлялся барыга и продавал местным торчкам наркотики. Тяжелые. Прямо на улице. В этом доме живет горячо мной любимый дедушка. После нескольких звонков в милицию у упорного её игнорирования требований повязать барыгу, милиция уже сама дедушке позвонила. Разговор не слышал, но как рассказал дедушка, суть его была такова: звонки прекрати, барыгу не замечай, будешь дальше дергаться - получишь по полной.
И как тут милиции доверять?
И как тут милиции доверять?
Понравилось больше статьи
Сначала подумал, что все это написано потому что Айфон. Шутка.
Вообще это всеравно редкость, и очень много людей ведут себя отвратительно в метро и на улице.
Надо бы веб 3.0. сделать таким, чтобы сети всяике работали так, что люди учавствовали в этом во всем даже вне дома и компьютера. Общения нормального людям не хватает.
Вообще это всеравно редкость, и очень много людей ведут себя отвратительно в метро и на улице.
Надо бы веб 3.0. сделать таким, чтобы сети всяике работали так, что люди учавствовали в этом во всем даже вне дома и компьютера. Общения нормального людям не хватает.
В БОР, а не на Хабр
Заменить «айфон» на «брош с брилиантами», и, казалось бы, какое отношение это имеет к IT.
мужик молодец
а в милицию правильно что не отвел, в данном случае стыд лучшее средство для вразумления, чем наказание от нашей милиции
а в милицию правильно что не отвел, в данном случае стыд лучшее средство для вразумления, чем наказание от нашей милиции
Спорные мнения.
По идее - бить нельзя. Насилие пораждает только насилие, но бывают конечно и исключительные меры.
Например в Европе. По закону, паренёк, который хотел нарезать iPhone мог с лёгкостью подать заяву в суд за применение против его силы, ведь, как я понял он сам никого не бил. Самое интересное это то, что он выинрал бы суд и мужичёнка ьы выплачивал ему денежку за применённое насилие.
Другое дело, если бы он сам руки распустил - тогда вся правда за "мужиком".
Что говорить, привыкли мы методом из "каменного века" наши проблемы решать.
По идее - бить нельзя. Насилие пораждает только насилие, но бывают конечно и исключительные меры.
Например в Европе. По закону, паренёк, который хотел нарезать iPhone мог с лёгкостью подать заяву в суд за применение против его силы, ведь, как я понял он сам никого не бил. Самое интересное это то, что он выинрал бы суд и мужичёнка ьы выплачивал ему денежку за применённое насилие.
Другое дело, если бы он сам руки распустил - тогда вся правда за "мужиком".
Что говорить, привыкли мы методом из "каменного века" наши проблемы решать.
Беда именно в том что по закону фиг что сделаешь :(
Способы каменного века хорошо и действенны. По-моему, это совсем неправильно - считать поведение мужика СПОРНЫМ. Он просто мужик и сделал все правильно.
Ага, русские варвары совсем не умеют жить! Цивилизованная Толерантная Европа - другое дело!
ну вроде пока в Европе нет таких перегибов, как в США :)
по хорошему, то любой совершивший (или попытавшийся совершить) преступление должен лишаться неприкосновенности, т.е. если ты попытался ограбить, то тебя (при задержании) можно безнаказано избить
по хорошему, то любой совершивший (или попытавшийся совершить) преступление должен лишаться неприкосновенности, т.е. если ты попытался ограбить, то тебя (при задержании) можно безнаказано избить
Был свидетелем похожей ситуации. Идет объявление "Осторожно, двери закрываются", парень выхватывает у девушки телефон и быстро выбегает из вагона, в этот момент происходит какая то техническая заминка и двери не закрываются, поезд стоит на месте) Вобщем парнише досталось...
пидорги и лисы.. они ззааполонили хабр.. спасибо автору за едва ли не первый пост на спокойно-отвлеченную тему. да еще и позитивно.
А что, в Европах коррупция меньше?
Или судите только по взяткам частных лиц, которых дай бог 2% на всю коррупцию придется?
Или судите только по взяткам частных лиц, которых дай бог 2% на всю коррупцию придется?
У нас взятки нужны: 1. Прописка, если приехал в Москву жить и работать, а родственников нету.
2. В больнице, если хочешь получить нормальный уровень обслуживания в "бесплатной" больнице
3. В МВД, чтобы загранпаспорт хоть как-то оформили
4. В ГИБДД, чтобы получить права. Не поверите, но без взятки экзамен сдать можно... раза с 10-го
5. Для поступления в ВУЗ взятка нужна, сейчас даже не просто нужна, но даже обязательна. В большинство ВУЗов Новосиба и Москвы - это 100%, я знаю точно.
Коррупция в ЕС, США меньше и уровень жизни выше. Это может не заметить только глухой и слепой, который никуда дальше Москвы не ездил и с настоящими людьми, которые имеют свой бизнес не общался. Можно всю жизнь тешить себя иллюзиями и утешать мыслями, что "везде говно, но свое теплее и приятнее пахнет", либо пытаться изменить что-то. Если не людей и общество вокруг, то хотя бы страну проживания.
P.S. Из всех моих друзей, сваливших в Штаты, Германию, Израиль и Японию не вернулся никто. Все довольны жизнью и обратно не собираются.
2. В больнице, если хочешь получить нормальный уровень обслуживания в "бесплатной" больнице
3. В МВД, чтобы загранпаспорт хоть как-то оформили
4. В ГИБДД, чтобы получить права. Не поверите, но без взятки экзамен сдать можно... раза с 10-го
5. Для поступления в ВУЗ взятка нужна, сейчас даже не просто нужна, но даже обязательна. В большинство ВУЗов Новосиба и Москвы - это 100%, я знаю точно.
Коррупция в ЕС, США меньше и уровень жизни выше. Это может не заметить только глухой и слепой, который никуда дальше Москвы не ездил и с настоящими людьми, которые имеют свой бизнес не общался. Можно всю жизнь тешить себя иллюзиями и утешать мыслями, что "везде говно, но свое теплее и приятнее пахнет", либо пытаться изменить что-то. Если не людей и общество вокруг, то хотя бы страну проживания.
P.S. Из всех моих друзей, сваливших в Штаты, Германию, Израиль и Японию не вернулся никто. Все довольны жизнью и обратно не собираются.
1. Всю жизнь прописан в Москве, прописку не использовал ни разу - так что здесь я вас не пойму.
2. Да.
3. Никогда.
4. Никогда. Я лучше 10 раз буду ходить, но взятку не дам.
5. Не понимаю - платят те, кто экзамены проваливают, или же без взятки поставят двойку без денег?
Повторюсь еще раз. Коррупция - это некий объем денег. Все, что вы перечислили - это 2-3 процента от объема коррупции. Остальная коррупция - за счет бизнесменов и чиновников, при продаже наркотиков и т.д.
2. Да.
3. Никогда.
4. Никогда. Я лучше 10 раз буду ходить, но взятку не дам.
5. Не понимаю - платят те, кто экзамены проваливают, или же без взятки поставят двойку без денег?
Повторюсь еще раз. Коррупция - это некий объем денег. Все, что вы перечислили - это 2-3 процента от объема коррупции. Остальная коррупция - за счет бизнесменов и чиновников, при продаже наркотиков и т.д.
4.А у Вас права есть? Просто все мои знакомые тоже так говорят, в итоге приходится платить :)
5. Платят те, кому лень выучить предмет. Я знаком с несколькоми людьми, поступавшими в ВУЗы с весьма приличными требованиями (МГУ, МФТИ, МВШЭ) совсем недавно. Как-то везде обходилось без взяток.
Странно, да?
Вроде все кричат - разбой, последнюю копейку отнимают!
А на деле просто уроки плохо учили и водить не умеют...
Вроде все кричат - разбой, последнюю копейку отнимают!
А на деле просто уроки плохо учили и водить не умеют...
а все кто давал взятку при поступлении ходят с транспорантами "я купил студенческий" и всем знакомым с гордостью рассказывают - "а я вот столько-то заплатил за поступление, а сам-то нифига не знаю..."?
Двойку не двойку, но знаю как минимум двоих чеовек, которым занижали баллы на вступительных.
3. Ах вот, как надо было загранпаспорт получать!
4. Сестра сдала с третьего.
5. Поступали без взяток, экзамены сдавали тоже. Ну, мне, бывало, делали поблажки — но в основном, за счёт человеческих (а не товарно-денежных) отношений с кафедрой.
4. Сестра сдала с третьего.
5. Поступали без взяток, экзамены сдавали тоже. Ну, мне, бывало, делали поблажки — но в основном, за счёт человеческих (а не товарно-денежных) отношений с кафедрой.
"Когда большие люди не думают о маленьких,
маленьким приходиться жить по своим законам" © 12
маленьким приходиться жить по своим законам" © 12
Про Москву вообще разговор отдельный. Моё видение Москвы не совпадает с мнением окружающих:
- Мне говорят, что Москва лучший город на земле, красивый и т. д., а я приезжаю и вижу, что это обшарпаная, нештукатуреная, полная окурков клоака.
- Мне говорят, что ездить опасно, но когда я там проезжал на машине - ни разу не подрезали и всегда уступали.
ну и т.д.
Неоднозначный город, совсем не похож на остальную Россию.
- Мне говорят, что Москва лучший город на земле, красивый и т. д., а я приезжаю и вижу, что это обшарпаная, нештукатуреная, полная окурков клоака.
- Мне говорят, что ездить опасно, но когда я там проезжал на машине - ни разу не подрезали и всегда уступали.
ну и т.д.
Неоднозначный город, совсем не похож на остальную Россию.
Кстати, с пол-года у нас в Черкассах было.
Район жд вокзала, отделение "Приватбанка". Совершенно по-голивудски заходит чувак с УЗИ (да, я сам офигел!) грабить банк. В результате был был ранен охранник, а грабитель был скручен посетителями.
Когда я читал комментарии к статье, которую вспоследствии написали на korrespondent.net, мне трудно было сдержать отвращение: довольно много народу говорили что-то типа "ну и дураки что рисковали жизнями, ради чего?".
Район жд вокзала, отделение "Приватбанка". Совершенно по-голивудски заходит чувак с УЗИ (да, я сам офигел!) грабить банк. В результате был был ранен охранник, а грабитель был скручен посетителями.
Когда я читал комментарии к статье, которую вспоследствии написали на korrespondent.net, мне трудно было сдержать отвращение: довольно много народу говорили что-то типа "ну и дураки что рисковали жизнями, ради чего?".
а что, из-за него и моего "геройства" семья без мужа, ребенок без отца должен расти? наверное нет, охрана отделений это забота банка, который на это должен тратить свой доход, который ему приносят люди, живущие и работающие, а не "геройски" умершие и не дети-сироты и матери-одиночки.
Безусловно, многие находят себе подобные оправдания, "я ведь должен заботиться о своей семье, не мое это дело, у банка денег много" и так далее.
А кто-то не искал себе оправданий и с полным правом может гордо смотретть на мир.
Но вот когда первые осуждают вторых, чтобы умалить их мужество и значимость поступка, вот тогда стает тошно.
В этом посте, кстати, можно тоже найти массу оправданий бездействию: "милиция должна заниматься похищенными телефонами, а ведь грабитель может ножиком пырнуть, есть жена и дети, моя хата с краю". Хорошо что было не так.
А кто-то не искал себе оправданий и с полным правом может гордо смотретть на мир.
Но вот когда первые осуждают вторых, чтобы умалить их мужество и значимость поступка, вот тогда стает тошно.
В этом посте, кстати, можно тоже найти массу оправданий бездействию: "милиция должна заниматься похищенными телефонами, а ведь грабитель может ножиком пырнуть, есть жена и дети, моя хата с краю". Хорошо что было не так.
Какое счастье, что в ВОВ не вы за нас воевали. ппц бы стране пришёл и гитлерюгенд полнейший. Не в банке дело, не в деньгах или семье. А в общественном самосознании. Если человек видит, как на стройку два бугая тащат молодую девушку и он поднимает воротник и проходит мимо, значит надо искать ядерный чемоданчик и херашить по этому миру всеми оставшимися зарядами времен холодной войны. Ибо незачем человеку себя Хомо Сапиенсом звать, ежели кроме тряски за собственную шкуру в голове и гнилой душонке ничего нет. Честность и смелость — от высокой морали, трусость — от животного начала. Инстинкт самосохранения никто не отменял, но с ним можно бороться — было бы желание.
И самый главный вопрос. Представть, что ваш сын — охранник в этом банке. Упс?
И самый главный вопрос. Представть, что ваш сын — охранник в этом банке. Упс?
да-да, типично мужское поведение! я сильный, я герой! я всех одной левой! еще только не хватает рыка и ударить себя в грудь - будет очень натурально. и ни капли разума и понимания, кому и как от этого хорошо или плохо. И все съезжают сразу - вы не ответили на вопрос - Вы лично хотите оставить сембю и чтоб ы ребенок остался без отца? Вот конкретно - если у меня воруют мой телефон (старый сониериксон за 3000 рублей) - вы лично готовы умереть за него? Мой телефон и абстрактное понятие справедловости для вас ценее вашей семьи? И не смешивайте армию и такого рода организации с самогеройством и безрассудством. И спросите своего ребенка, он хочет чтобы папа пал в бою с укравшим у фиг зна кого обычного телефона?
Сила-то тут причём? Есть ситуации, когда стоит разум выключать, эта (да и любая другая подобная) - как раз из таких.
Вот я конкретно в такую же ситуацию не попадал, но зато попадал примерно в следующую:
12 часов ночи, возвращаюсь с друзьями домой. Нас трое. Зима. Сзади налетают три хари исключительно 2х2 и безо всяких разговоров начинают нас бить. Я уворачиваюсь от удара и делаю десяток шагов назад. Внимание переключают на моих друзей. Что делать? Я не чемпион по боксу, дерусь слабенько. Нападающие - амбалы. И вот он ведь путь - до моего подъезда - метров 80. Повторяю, мне вообще ничего не светит в этой драке, кроме телесных повреждений. Кроме того в одном кармане недавно купленный мобильник, в другом - цифровик. Но я разворачиваюсь, отключаю мозг и прыгаю на того, что пытается ногой ударить лежащего друга. Конечно дальше всё было очень плачевно для меня. Не успел я никого ударить толком, как оказался на земле, как раз возле дерева головой. Далее следуют 4-5 ударов ногами в разные места тела, перемежающиеся возгласами "деньги, мобильник гони". Мне повезло - я упал на карман, в котором лежала мобилка и естественно сам доставать её не собирался. Тот, который обрабатывал меня, попытался залезть в другой, пустой карман. Ничего там не найдя уебашил меня головой об дерево раза 3-4. Итог всей ситуации: друзьям прыснули в глаза газовыми балончиками, у меня вся бошка в ушибах и разбито лицо, у одного из друзей выбили зуб (а он как раз не сопротивлялся). Зачем я это сделал? Я _ничем_ не мог помочь друзьям, разве что разделить их участь. Но я вам скажу так - если будет ещё одна подобная ситуация - я поступлю точно так же.
И это скорее вы проигнорировали мой вопрос. Повторяю его ещё раз и на этот раз жду ответа:
Что бы вы сделали, если бы охранником в том банке был ваш сын? Что бы вы говорили, если бы его спасли возможно от смерти, как вы изволили выразится, "самогерои"? Кстати, предыдущий пост относился не к мужику с телефоном, а к грабителю банка. Который, вполне возможно, грохнул бы пару человек, когда ворвался бы спецназ.
Вот я конкретно в такую же ситуацию не попадал, но зато попадал примерно в следующую:
12 часов ночи, возвращаюсь с друзьями домой. Нас трое. Зима. Сзади налетают три хари исключительно 2х2 и безо всяких разговоров начинают нас бить. Я уворачиваюсь от удара и делаю десяток шагов назад. Внимание переключают на моих друзей. Что делать? Я не чемпион по боксу, дерусь слабенько. Нападающие - амбалы. И вот он ведь путь - до моего подъезда - метров 80. Повторяю, мне вообще ничего не светит в этой драке, кроме телесных повреждений. Кроме того в одном кармане недавно купленный мобильник, в другом - цифровик. Но я разворачиваюсь, отключаю мозг и прыгаю на того, что пытается ногой ударить лежащего друга. Конечно дальше всё было очень плачевно для меня. Не успел я никого ударить толком, как оказался на земле, как раз возле дерева головой. Далее следуют 4-5 ударов ногами в разные места тела, перемежающиеся возгласами "деньги, мобильник гони". Мне повезло - я упал на карман, в котором лежала мобилка и естественно сам доставать её не собирался. Тот, который обрабатывал меня, попытался залезть в другой, пустой карман. Ничего там не найдя уебашил меня головой об дерево раза 3-4. Итог всей ситуации: друзьям прыснули в глаза газовыми балончиками, у меня вся бошка в ушибах и разбито лицо, у одного из друзей выбили зуб (а он как раз не сопротивлялся). Зачем я это сделал? Я _ничем_ не мог помочь друзьям, разве что разделить их участь. Но я вам скажу так - если будет ещё одна подобная ситуация - я поступлю точно так же.
еще только не хватает рыка и ударить себя в грудь - будет очень натурально. и ни капли разума и понимания, кому и как от этого хорошо или плохо.Так гориллы себя ведут. Покажите мне гориллу, которая отреагирует на кражу банана у незнакомой гориллы так.
Вы лично хотите оставить сембю и чтоб ы ребенок остался без отца? Вот конкретно - если у меня воруют мой телефон (старый сониериксон за 3000 рублей) - вы лично готовы умереть за него?О великий Ктулхо! Вы хоть понимаете, что проигнорировав сегодня преступление вы завтра сами с ним столкнетесь? Вы проигнорировали воровство, завтра этот ушлепок напьётся, подумает - "мне в метро среди сотни людей удалось украсть телефон, боятся больше некого!" и пойдёт, зажмёт вашу жену и изнасилует её в каком-нибудь переходе. А другой пристрелит ради забавы вашего сына. Все эти россказни про геройство - пока это не коснулось вас и вашей семьи. Уверен, вырвали бы телефон у вас - вой стоял бы на весь хабр - почему, мол, никто не помог? Столько людей вокруг было... Почему меня милиция не любит, я же налоги плачу...
И это скорее вы проигнорировали мой вопрос. Повторяю его ещё раз и на этот раз жду ответа:
Что бы вы сделали, если бы охранником в том банке был ваш сын? Что бы вы говорили, если бы его спасли возможно от смерти, как вы изволили выразится, "самогерои"? Кстати, предыдущий пост относился не к мужику с телефоном, а к грабителю банка. Который, вполне возможно, грохнул бы пару человек, когда ворвался бы спецназ.
отвечаю: сожалел бы и скорбил, обвинял руководство в недостаточной безоасности, милицию в бездействии и т.п. Но если он охранник, это его работа, а не работал и не забота остальных людей. А если при штурме грабитель убивает заложников - это вина или организации штурма, или просто издержки мира и профессии, так как не всегда даже при идеальных условиях, можно обойтись без жертв в таких случаях. Но я вот подумал, что бы я говорил родителям и семьям тех, кто погиб, если там был охранник и он мой сын и это его работа (защита от таких случаев), и в результате перестрелки кто-то бы погиб.
Если вы считаете, что "Есть ситуации, когда стоит разум выключать" - мне с вами не по пути, рад, что знакомство чисто виртуальное. Предпочитаю круг людей, которые разум не выключают. Извините, не настроен продолжать дисскусию, не рад, что ввязался, такие дисскусии порождают только вражду, даже здесь.
Если вы считаете, что "Есть ситуации, когда стоит разум выключать" - мне с вами не по пути, рад, что знакомство чисто виртуальное. Предпочитаю круг людей, которые разум не выключают. Извините, не настроен продолжать дисскусию, не рад, что ввязался, такие дисскусии порождают только вражду, даже здесь.
Ты настоящий мужчина rassol. Другие будут тебя уважать и побаиваться, может это будет тебе наградой.
Ваш комментарий отдаёт неуместной иронией. Уважение - эфемерность, а быть пугалом - плохая цель в жизни.
он же не людей убивать пришёл, он пришёл грабить банк. банк на такие случаи застрахован, у банка много денег, много больше, чем у тебя жизни, у банка есть специальная охрана на такой случай. так что "много народу" правы по-своему. с другой стороны, если бы грабитель знал, что в каждом банке его атакуют обыватели, он бы хорошо подумал сперва.
Много народу не правы в том смысле, что если ты сам забздел, то не лей помои на тех, у кого кишка не тонка.
Ну и насчет "с другой стороны", полностью согласен.
Ну и насчет "с другой стороны", полностью согласен.
согласен на этот счет. рисковать жизнью ради денег, причем, заметьте, ради чужих денег - это не очень правильно. а рисковать жизнью ради застрахованных чужих денег - и вовсе верх глупости.
по-моему аксиоматичным можно счесть фразу, что рисковать жизнью можно только ради другой жизни - уж не припомню, кто ее сказал (не Айтматов ли, светлая ему память?) - но она очень точно, имхо, отражает положение вещей.
по-моему аксиоматичным можно счесть фразу, что рисковать жизнью можно только ради другой жизни - уж не припомню, кто ее сказал (не Айтматов ли, светлая ему память?) - но она очень точно, имхо, отражает положение вещей.
простите, но вы явно преувеличили. Вот что пишут:
В Черкассах задержан мужчина, совершивший сегодня, 29 декабря, ограбление филиала Приватбанка, в ходе которого был ранен сотрудник банка.
Представитель охранной фирмы Охрана-сервис, предоставляющей услуги этому банку, сообщил о том, что в 9:47 на центральный пульт реагирования поступило сообщение о вооруженном нападении.
Группа быстрого реагирования охранной фирмы в 9:51 прибыла на место происшествия и задержала мужчину, вооруженного пистолетом-автоматом.
Свидетели утверждают, что преступник ворвался в помещение и, угрожая пистолетом-автоматом, пытался пройти в кредитный отдел филиала, ранив при этом из пистолета-автомата мужчину, пытавшегося задержать его.
Заместитель директора Охрана-сервис Алексей Вуйников сообщил о том, что в 9:40 злоумышленник зашел в помещение филиала, достал из-под полы верхней одежды пистолет-автомат и, угрожая посетителям и сотрудникам филиала, выбил ногой дверь в помещение кассы, где хранились деньги.
Угрожая кассиру оружием, мужчина собрал все находившиеся в кассе деньги и направился к выходу из помещения, однако находившиеся в помещении посетители попытались его схватить.
Завязалась драка, во время которой нападавший открыл стрельбу и ранил одного из мужчин в руку и ногу.
В ЦОС сообщаю, что ранение получил сотрудник Приватбанка, сейчас он в Черкасской городской больнице скорой помощи, его состояние удовлетворительное.
"Это просто героические люди, можно так сказать. А деньги в это время высыпались и, образно говоря, по помещению просто летали", - сказал Вуйников.
По его словам, в это время один из посетителей филиала выскочил наружу и запер снаружи дверь, чтобы нападавший не смог покинуть помещение.
Сотрудники банка вызвали охрану и правоохранительные органы.
При задержании у нападавшего изъят пистолет-автомат Узи.
Милиция склонна считать, что мужчина причастен к ряду ограблений банком, совершенных в Киеве.
В Черкассах задержан мужчина, совершивший сегодня, 29 декабря, ограбление филиала Приватбанка, в ходе которого был ранен сотрудник банка.
Представитель охранной фирмы Охрана-сервис, предоставляющей услуги этому банку, сообщил о том, что в 9:47 на центральный пульт реагирования поступило сообщение о вооруженном нападении.
Группа быстрого реагирования охранной фирмы в 9:51 прибыла на место происшествия и задержала мужчину, вооруженного пистолетом-автоматом.
Свидетели утверждают, что преступник ворвался в помещение и, угрожая пистолетом-автоматом, пытался пройти в кредитный отдел филиала, ранив при этом из пистолета-автомата мужчину, пытавшегося задержать его.
Заместитель директора Охрана-сервис Алексей Вуйников сообщил о том, что в 9:40 злоумышленник зашел в помещение филиала, достал из-под полы верхней одежды пистолет-автомат и, угрожая посетителям и сотрудникам филиала, выбил ногой дверь в помещение кассы, где хранились деньги.
Угрожая кассиру оружием, мужчина собрал все находившиеся в кассе деньги и направился к выходу из помещения, однако находившиеся в помещении посетители попытались его схватить.
Завязалась драка, во время которой нападавший открыл стрельбу и ранил одного из мужчин в руку и ногу.
В ЦОС сообщаю, что ранение получил сотрудник Приватбанка, сейчас он в Черкасской городской больнице скорой помощи, его состояние удовлетворительное.
"Это просто героические люди, можно так сказать. А деньги в это время высыпались и, образно говоря, по помещению просто летали", - сказал Вуйников.
По его словам, в это время один из посетителей филиала выскочил наружу и запер снаружи дверь, чтобы нападавший не смог покинуть помещение.
Сотрудники банка вызвали охрану и правоохранительные органы.
При задержании у нападавшего изъят пистолет-автомат Узи.
Милиция склонна считать, что мужчина причастен к ряду ограблений банком, совершенных в Киеве.
я сам не из Москвы )
но , могу сказать
что каждый город, то ли это Москва или там Киев
(сам я из Одессы)
я думаю он напоминает комментарии к этому посту, ктото за когото, ктото против
ктот ставит плюсы видя правильное решение, или просто потому что удачно написано
ктото их отнимает !
а другие просто следят за этим всем.
так вот
было б хорошо , если бы как можно больше людей ставили "+" не только здесь , но и в жизни
а другие их поддерживали ... вот такая мысль
но , могу сказать
что каждый город, то ли это Москва или там Киев
(сам я из Одессы)
я думаю он напоминает комментарии к этому посту, ктото за когото, ктото против
ктот ставит плюсы видя правильное решение, или просто потому что удачно написано
ктото их отнимает !
а другие просто следят за этим всем.
так вот
было б хорошо , если бы как можно больше людей ставили "+" не только здесь , но и в жизни
а другие их поддерживали ... вот такая мысль
Москва не РОССИЯ! Так что в других городах не расслабляйтесь если у вас что ни будь отберу, не ждите ТОГО мужичка...!
Меня первый и единственный раз ограбили в Милане, в центре города.
Так что везде люди разные попадаются.
Так что везде люди разные попадаются.
А меня — в последний на сегодняшний момент раз — московские менты (!) на Курском вокзале, когда я ехал за своим ребёнком к родителям. С тех пор я к ментам стараюсь не обращаться.
Да было б таких мужиков действительно много.
98% народу сделали бы вид, что ничего не происходит, зато потом бы наплодили постов в блогах, куда, мол, мир катится, средь бела дня айфоны забирают. Или поделились бы с друзьями: "Во, прикининь, сижу в метре, а тут чел какой-то у бабы айфон прям с рук вырвал и свалил!".
98% народу сделали бы вид, что ничего не происходит, зато потом бы наплодили постов в блогах, куда, мол, мир катится, средь бела дня айфоны забирают. Или поделились бы с друзьями: "Во, прикининь, сижу в метре, а тут чел какой-то у бабы айфон прям с рук вырвал и свалил!".
Оказывается, в Москве не только IT-педики. Пожалуй, все же съезжу в неё скоро.
Многие считают, что за границей в реках молоко течет.
А когда свалят туда уже неловко признаться что это не так.
Мне лично за границей дико не нравится. Недельку потусоваться - отлично. Жить дольше - избавьте меня от этого. Денег там, конечно, много. Но люди скотские. Всем на всех плевать, никому ничего не нужно, друзей нет.
P.S. Про заграницу сужу не по передачам "вокруг света".
А когда свалят туда уже неловко признаться что это не так.
Мне лично за границей дико не нравится. Недельку потусоваться - отлично. Жить дольше - избавьте меня от этого. Денег там, конечно, много. Но люди скотские. Всем на всех плевать, никому ничего не нужно, друзей нет.
P.S. Про заграницу сужу не по передачам "вокруг света".
не стоит больше отдыхать в Турции =)
Друзей нет? В этом заграница виновата что ли? :)
Полным-полно знаю русских, которые дружат с иностранцами.
Полным-полно знаю русских, которые дружат с иностранцами.
Глобальные у вас обобщения.
Заграница! :-D
Заграница! :-D
Одного мужика на 500 000 айфонов не хватит :-)
И что?
В нормальной стране такого парня бы не было..
А в том что нашелся сонательный мужик, ничего особенного нет.
В нормальной стране такого парня бы не было..
А в том что нашелся сонательный мужик, ничего особенного нет.
Список "нормальных" стран предоставите?
Со вторым предложением отчасти согласен. С третьим — категорически нет, событие это без преувеличения выдающееся.
Волнения во Франции - покруче парня, ворующего телефоны, как считаете? А ведь "цивилизованные европы".
Война банд в Америке - чудеса на виражах?
Цыгане в Италии - мне много ещё примеров привести?
Это знаете, что на ум пришло из новостей, запомнившихся за последние месяцы.
По-гуглите, по-гуглите, прежде чем такими фразами бросаться.
Война банд в Америке - чудеса на виражах?
Цыгане в Италии - мне много ещё примеров привести?
Это знаете, что на ум пришло из новостей, запомнившихся за последние месяцы.
По-гуглите, по-гуглите, прежде чем такими фразами бросаться.
Нормальные людские отношения никто нигде не отменял. В любой стране есть сознательные, а есть те, кому пох.
А мне похеру на все! Я люблю совю страну! Нигде не хочу жить кроме России, как бы тут ни было!
ЗЫ. Мужик молодец :)
ЗЫ. Мужик молодец :)
мало таких осталось.
По мне так Россия - такая, какие мы. Кто-то сваливает заграницу, а у них и там начинается та же жопа, что тут была: то не так, это не эдак, вечно у них "одни уроды вокруг". Потому как от себя не убежишь: если был тут, к примеру, из таких, который сам пальцем не пошевелит, но требует, чтобы ему всё дядя или государство "на блюдечке" поднесло, то таким и останется, куда бы он ни уехал.
А нормальным людям нигде не зазорно жить. Потому что самому нужно уметь человеком быть и пытаться по совести поступать: взяток ментам самому не совать, софт не переть когда бабло на него есть, мусор там из окошка не выбрасывать, а выносить в помойку. И будет нам правовое государство. Как говорится, неча на зеркало пенять ))
А нормальным людям нигде не зазорно жить. Потому что самому нужно уметь человеком быть и пытаться по совести поступать: взяток ментам самому не совать, софт не переть когда бабло на него есть, мусор там из окошка не выбрасывать, а выносить в помойку. И будет нам правовое государство. Как говорится, неча на зеркало пенять ))
согласен!
но про софт ты погорячился
но про софт ты погорячился
>но про софт ты погорячился
А мне кажется что нет. Зачем красть, если можно бесплатным пользоватся.
А мне кажется что нет. Зачем красть, если можно бесплатным пользоватся.
зачем пользоваться бесплатным, если можно бесплатно "взять на время" более качественный платный? :)
Если ты про Триал версии, то я за их использование, но я их не люблю использовать и не использую.
А вообще большинству людей не нужен виндоус они могут спокойно использовать линукс. Многим опен оффиса и гимпа вполне достаточно вместо майкрософт оффиса и фотошопа. Мне кажется что нужно активнее пропагандировать опен сорс, особенно в странах СНГ, для того что бы люди знали что не обяательно тырить.
>более качественный платный
Тут не соглашусь, есть довольно много качественных бесплатных програм.
А вообще большинству людей не нужен виндоус они могут спокойно использовать линукс. Многим опен оффиса и гимпа вполне достаточно вместо майкрософт оффиса и фотошопа. Мне кажется что нужно активнее пропагандировать опен сорс, особенно в странах СНГ, для того что бы люди знали что не обяательно тырить.
>более качественный платный
Тут не соглашусь, есть довольно много качественных бесплатных програм.
не про триал, а про "стырить" :)
его нужно не активнее пропагандировать, не люблю пропаганду, нужно активнее развивать и делать более дружественным к пользователю
качественных много, не спорю, я сам пользуюсь Eclipse, например.
но часто качество (со стороны пользователя, а не программиста или сисадмина) оставляет желать лучшего.
его нужно не активнее пропагандировать, не люблю пропаганду, нужно активнее развивать и делать более дружественным к пользователю
качественных много, не спорю, я сам пользуюсь Eclipse, например.
но часто качество (со стороны пользователя, а не программиста или сисадмина) оставляет желать лучшего.
Вот это очень правильная позиция. Сегодня возможностей себя реализовать достаточно (да и за последние 100 лет их было достаточно почти везде) - было бы желание и упорство.
возможностей себя реализовать всегда и везде было достаточно — в СССР можно было стать функционером, например :) в России 90-х простой комсомолец мог стать олигархом, а офицер КГБ — президентом
вот только не стоит рассматривать самые удачливые случаи типа Абрамовича или Гейтса с Путиным, берите маленького среднестатического человечка, и тогда увидите, что простой работяга-слесарь на заводе в России вряд ли сможет на свою зарплату содержать семью, построить дом, купить два автомобиля (себе, ездить на работу, и жене, не сидеть же ей с детьми целыми днями дома) и два раза в год ездить отдыхать с семьёй к тёплому морю
вот только не стоит рассматривать самые удачливые случаи типа Абрамовича или Гейтса с Путиным, берите маленького среднестатического человечка, и тогда увидите, что простой работяга-слесарь на заводе в России вряд ли сможет на свою зарплату содержать семью, построить дом, купить два автомобиля (себе, ездить на работу, и жене, не сидеть же ей с детьми целыми днями дома) и два раза в год ездить отдыхать с семьёй к тёплому морю
да ну? Поверьте, слесарь высшей квалификации на современном растущем заводе получает доход не меньше современного же ойтишнега. У вас данные какие-то 90-х годов. Кстати, такой вот вопрос - самореализация - это две машины и отдых на морях-океанах? Камрад Диоген, по совместительству древнегреческий философ, замечательно проводил время, живя в пифосе (глиняный сосуд, если кто не знает) и тем самым самореализовывался и подтверждал собственные философские изыскания.
Слава Ктулхо, мы не в Африке, где до сих пор люди гибнут от голода и нам подобная смерть не грозит. Что до финансовой стабильности... Люди, которые хотят не обогатится, валяя дурака, а зарабатывать хорошие деньги - идут и зарабатывают их. Благо сегодня спрос специалистов высшей квалификации в любой области намного превышает предложение. И этим специалистам платят.
З.Ы. Тот, кто хочет золотые горы - идёт грабить банк. Тот, кто хочет отдельную квартиру, машину и интересную работу - идёт в университет. Тот, кто не хочет заморачиваться с университетом идёт в технарь. Тот, кто считает себя предприимчивее других - идёт торговать на базар. Вариантов много, выбрать есть из чего - было бы желание, повторюсь.
Слава Ктулхо, мы не в Африке, где до сих пор люди гибнут от голода и нам подобная смерть не грозит. Что до финансовой стабильности... Люди, которые хотят не обогатится, валяя дурака, а зарабатывать хорошие деньги - идут и зарабатывают их. Благо сегодня спрос специалистов высшей квалификации в любой области намного превышает предложение. И этим специалистам платят.
З.Ы. Тот, кто хочет золотые горы - идёт грабить банк. Тот, кто хочет отдельную квартиру, машину и интересную работу - идёт в университет. Тот, кто не хочет заморачиваться с университетом идёт в технарь. Тот, кто считает себя предприимчивее других - идёт торговать на базар. Вариантов много, выбрать есть из чего - было бы желание, повторюсь.
у меня данные середины нулевых.
а самореализовываться как Диоген — это дрочить что ли? :)) ну, на зарплату в 10 тыс. руб. только и остаётся :)
перечитайте мой предыдущий комментарий ещё раз — я не говорил, что в России мало возможностей, я, наоборот, считаю, что в России потолок возможностей намного выше, чем в более цивилизованных странах :)
но вот для среднестатического человека благоприятнее жить где-нибудь в Западной Европе или Северной Америке.
http://www.google.ru/search?hl=ru&client…
а самореализовываться как Диоген — это дрочить что ли? :)) ну, на зарплату в 10 тыс. руб. только и остаётся :)
перечитайте мой предыдущий комментарий ещё раз — я не говорил, что в России мало возможностей, я, наоборот, считаю, что в России потолок возможностей намного выше, чем в более цивилизованных странах :)
но вот для среднестатического человека благоприятнее жить где-нибудь в Западной Европе или Северной Америке.
http://www.google.ru/search?hl=ru&client…
А в Китае за воровство смертная казнь...
Да, мужик молодец. Но надо, чтобы на него походила молодеж.
Кстати, вот буквально сегодня, ехал в троллейбусе, зашел старичок. Сидело много подростков и даже никто не уступил место, только я не растерялся :)
Так вот проблема есть еще в том, что молодеж сейчас не обращает внимание на пожилых людей.
Пусть та бабушка затаскивает огромные баулы в автобус, а я посмотрю. - вот так сейчас у нас
Кстати, вот буквально сегодня, ехал в троллейбусе, зашел старичок. Сидело много подростков и даже никто не уступил место, только я не растерялся :)
Так вот проблема есть еще в том, что молодеж сейчас не обращает внимание на пожилых людей.
Пусть та бабушка затаскивает огромные баулы в автобус, а я посмотрю. - вот так сейчас у нас
Бабушка бабке рознь. Был свидетелем следующего случая. Зашла в троллейбус бабка, прошла в салон и стала возле сидения, на котором устроились женщина лет 35-40 и девушка лет 20 (видимо её дочь). Женщина у прохода, девушка у окна. Бабка завела - мол, "место уступите", etc. Рядом встаёт мужчина, уступает место. Она его игнорит и продолжает, всё больше распаляясь - "не уступают место..". Ей женщина отвечает - "место вам уже уступили, садитесь". Бабка это игнорит, продолжает. В ход идут уже маты, она даже толкает женщину в плечо...
Ситуации - они разные. Я после этого случая в троллейбусах стою. Чтобы не уступать таким старым гарпиям, которых надо возить исключительно в катафалках с билетом в один конец. Кстати, не обобщаю, бывают такие бабушки - просто поражаешься воспитанности. Но бывают и иные.
Всё - ИМХО.
Ситуации - они разные. Я после этого случая в троллейбусах стою. Чтобы не уступать таким старым гарпиям, которых надо возить исключительно в катафалках с билетом в один конец. Кстати, не обобщаю, бывают такие бабушки - просто поражаешься воспитанности. Но бывают и иные.
Всё - ИМХО.
Это точно. По какой-то причины некий процент пожилых женщин настолько обозлён на окружающий мир, что очень настойчиво ищет причины до кого-то доебаться.
Правда, избежать такое сложно и стратегией "не садиться".
Правда, избежать такое сложно и стратегией "не садиться".
У меня был такой случай. Ох, давненько это было! Мне было лет 16 или 18, сейчас уже не помню, но тогда я себя физически не жалел (кстати, зря).
Выгрузился я из поезда с рюкзаком и двумя чемоданами. Денег на такси, естественно, не было, поэтому попёрся в метро. Трудно сейчас сказать, сколько всё это весило, но тяжесть моих шагов была, наверное, как у терминатора.
Я еле-еле спустился с Казанского на платформу. Сердце выпрыгивало из груди, а пот тёк со лба непрерывно, заливая глаза. Согнувшись в три погибели, ожидал я поезда. Разумеется, снимать всё это я даже не думал — тогда я бы просто не смог войти или что-нибудь бы потерял. Ехать предстояло на другой конец Москвы — на пр. Вернадского, в вагоне уж я планировал как-нибудь, уж как-нибудь... Слава богу, был не час пик.
И — вот оно, счастье! — приходит СОВЕРШЕННО ПУСТОЙ ВАГОН, и народу на платформе совсем немного.
Что же вы думаете? Толпа ка-а-а-к ломанулась!!! Меня чуть не снесли как пушинку, несмотря на то, что даже я сам с трудом сдвигал себя с места. Пока я переставлял ноги, стараясь одновременно войти в вагон, не рухнуть под тяжестью и не быть опрокинутым, шустрые сограждане аж подныривали под моими чемоданами.
Когда мне удалось войти в вагон, последние места были под самым моим носом заняты двумя тётками. Места хватило всем, кроме меня. Я один стоял, сгибаясь под своим грузом и еле дыша, а пот с кончика моего носа капал тёткам на колени. Все тщательно отводили глаза.
Самое интересное, все расположились довольно вальяжно, расслабляясь от ожидания приятной поездки. К примеру, между тётками оставалось где-то с пару ладоней, да и другим было не тесно.
Я слегка отдышался и набрался храбрости попросить немного подвинуться.
— Ну, если Вы найдёте, куда нам подвинуться... — высокомерно ответили тётки.
После этих слов моё терпение лопнуло. Я уж не помню, что именно я им ответил, но я повернулся и ёбнулся всей своей массой в этот узкий промежуток между тётками (разумеется, не снимая рюкзака), а заодно со всего размаху припечатал им ноги своими чемоданами. Ох тут и вой поднялся! Тёток, правда, никто не поддержал. Но и в мою защиту никто и слова не сказал. Весь остальной вагон молчал себе в тряпочку и прятал глаза.
Выгрузился я из поезда с рюкзаком и двумя чемоданами. Денег на такси, естественно, не было, поэтому попёрся в метро. Трудно сейчас сказать, сколько всё это весило, но тяжесть моих шагов была, наверное, как у терминатора.
Я еле-еле спустился с Казанского на платформу. Сердце выпрыгивало из груди, а пот тёк со лба непрерывно, заливая глаза. Согнувшись в три погибели, ожидал я поезда. Разумеется, снимать всё это я даже не думал — тогда я бы просто не смог войти или что-нибудь бы потерял. Ехать предстояло на другой конец Москвы — на пр. Вернадского, в вагоне уж я планировал как-нибудь, уж как-нибудь... Слава богу, был не час пик.
И — вот оно, счастье! — приходит СОВЕРШЕННО ПУСТОЙ ВАГОН, и народу на платформе совсем немного.
Что же вы думаете? Толпа ка-а-а-к ломанулась!!! Меня чуть не снесли как пушинку, несмотря на то, что даже я сам с трудом сдвигал себя с места. Пока я переставлял ноги, стараясь одновременно войти в вагон, не рухнуть под тяжестью и не быть опрокинутым, шустрые сограждане аж подныривали под моими чемоданами.
Когда мне удалось войти в вагон, последние места были под самым моим носом заняты двумя тётками. Места хватило всем, кроме меня. Я один стоял, сгибаясь под своим грузом и еле дыша, а пот с кончика моего носа капал тёткам на колени. Все тщательно отводили глаза.
Самое интересное, все расположились довольно вальяжно, расслабляясь от ожидания приятной поездки. К примеру, между тётками оставалось где-то с пару ладоней, да и другим было не тесно.
Я слегка отдышался и набрался храбрости попросить немного подвинуться.
— Ну, если Вы найдёте, куда нам подвинуться... — высокомерно ответили тётки.
После этих слов моё терпение лопнуло. Я уж не помню, что именно я им ответил, но я повернулся и ёбнулся всей своей массой в этот узкий промежуток между тётками (разумеется, не снимая рюкзака), а заодно со всего размаху припечатал им ноги своими чемоданами. Ох тут и вой поднялся! Тёток, правда, никто не поддержал. Но и в мою защиту никто и слова не сказал. Весь остальной вагон молчал себе в тряпочку и прятал глаза.
Самое интересно, что мужчинам уступать не принято. Понимающих людей в подобной вашей ситуации найти практически никогда нельзя. Сидение в общественном транспорте уже давно стало полем боя - это говорит о людях не самым лестным образом.
Поступили вы ИМХО правильно, хоть и грубо. Но зачастую иначе не понимают. Правда, как я уже говорил - для себя избрал другой способ противодействия - не садиться, сумки пристраивать возле себя или держать в руках в наиболее удобном положении - что ещё можно сделать? Разве что купить персональный вертолёт))
Поступили вы ИМХО правильно, хоть и грубо. Но зачастую иначе не понимают. Правда, как я уже говорил - для себя избрал другой способ противодействия - не садиться, сумки пристраивать возле себя или держать в руках в наиболее удобном положении - что ещё можно сделать? Разве что купить персональный вертолёт))
Хм, наверное навеяло моими комментариями?
Да, я хочу свалить. Я жил в Европе некоторое время, я видел как могут люди жить лучше. В России плохо я никогде не жил. Спасибо родителям, которые давали мне всё, часто жертвуя чем то для себя. Спасибо им что они разделяли мои интересы и дали мне стать тем кто я есть.
Мне и сейчас жить в России хорошо. Наверное потому что я не видел "как это жить плохо" я и не вижу перемен к лучшему.
Но я хочу жить в Европе.
Я не хочу платить ментам чтобы они дали мне справку с печатью о ДТП когда я просто въехал сам в ограду. Я хочу без опаски обращаться к милиции когда мне просто нужно узнать адрес или помощь. Я хочу общаться с нормальными охраниками правопорядка а не с гопотой в милицейской фуражке. Я видел как милиция бьёт людей просто так. Меня самого били в метро и менты, которые сидят в дежурках на станции, появились со спокойной походкой когда я уже лежал в своей крови - еще шить мне дело пытались.
Я хочу нормальную медицинскую помощь. Я хочу быть уверенным что за врачебную ошибку врач получит по заслугам (мой дедушка умер из за такой ошибки - врачу сделали выговор так он и продолжал бы работать, если бы мои родители не разобрались с ним, живешь с волками - по волчьи вой).
Я хочу нормально ездит по Москве на машине. Я не хочу чтобы меня подрезали, подставляли. Я хочу без опаски переходить дорогу.
Я хочу сесть в машину и поехать куда-то отдохнуть. Я не хочу делать "неприкосновенный запас" тыщ в 10 на откуп от ментов. Я хочу просто доехать куда то на машине не потеряв подвеску и нервы.
Я хочу быть уверенным что у меня будет нормальная старость. Я хочу знать что через н лет я не окажусь как огромная наша чать бабушек и дедушек с протянутой рукой на лекарства.
Я хочу чтобы власть меня уважала, а не проносилась по встречке с мигалками в субботу вечером, летя из ресторана, распихивая "быдло" вокруг.
Я хочу знать на что идут мои налоги. Точнее, тут конечно я знаю куда они идут в большенстве случаев - в корман чинушь. Но я хочу чтобы мои кровные деньги, которые я заработал сам а не украл или присвоил. Но я не хочу кормить чинушь и делать их миллиардерами.
Я не говорю что всё это есть "там". Но большая часть, для меня, "там" есть. Поэтому я, надеюсь, в конце концов "там" и окажусь.
Здесь можно жить. Здесь жить очень хорошо с большими деньгами или связями. Но я хочу жить нормальной жизнью. Я хочу жить в Европе.
Да, я хочу свалить. Я жил в Европе некоторое время, я видел как могут люди жить лучше. В России плохо я никогде не жил. Спасибо родителям, которые давали мне всё, часто жертвуя чем то для себя. Спасибо им что они разделяли мои интересы и дали мне стать тем кто я есть.
Мне и сейчас жить в России хорошо. Наверное потому что я не видел "как это жить плохо" я и не вижу перемен к лучшему.
Но я хочу жить в Европе.
Я не хочу платить ментам чтобы они дали мне справку с печатью о ДТП когда я просто въехал сам в ограду. Я хочу без опаски обращаться к милиции когда мне просто нужно узнать адрес или помощь. Я хочу общаться с нормальными охраниками правопорядка а не с гопотой в милицейской фуражке. Я видел как милиция бьёт людей просто так. Меня самого били в метро и менты, которые сидят в дежурках на станции, появились со спокойной походкой когда я уже лежал в своей крови - еще шить мне дело пытались.
Я хочу нормальную медицинскую помощь. Я хочу быть уверенным что за врачебную ошибку врач получит по заслугам (мой дедушка умер из за такой ошибки - врачу сделали выговор так он и продолжал бы работать, если бы мои родители не разобрались с ним, живешь с волками - по волчьи вой).
Я хочу нормально ездит по Москве на машине. Я не хочу чтобы меня подрезали, подставляли. Я хочу без опаски переходить дорогу.
Я хочу сесть в машину и поехать куда-то отдохнуть. Я не хочу делать "неприкосновенный запас" тыщ в 10 на откуп от ментов. Я хочу просто доехать куда то на машине не потеряв подвеску и нервы.
Я хочу быть уверенным что у меня будет нормальная старость. Я хочу знать что через н лет я не окажусь как огромная наша чать бабушек и дедушек с протянутой рукой на лекарства.
Я хочу чтобы власть меня уважала, а не проносилась по встречке с мигалками в субботу вечером, летя из ресторана, распихивая "быдло" вокруг.
Я хочу знать на что идут мои налоги. Точнее, тут конечно я знаю куда они идут в большенстве случаев - в корман чинушь. Но я хочу чтобы мои кровные деньги, которые я заработал сам а не украл или присвоил. Но я не хочу кормить чинушь и делать их миллиардерами.
Я не говорю что всё это есть "там". Но большая часть, для меня, "там" есть. Поэтому я, надеюсь, в конце концов "там" и окажусь.
Здесь можно жить. Здесь жить очень хорошо с большими деньгами или связями. Но я хочу жить нормальной жизнью. Я хочу жить в Европе.
Кто тебе мешает жить? Если ты лох педальный, то ты им будешь вне зависимости от страны проживания.
Нормальная старость в этом списке — это «самое слабое звено». Молодёжь (лет до 30, как минимум) этого совершенно не понимает — что в этой стране нищета в старости, что называется, гарантирована государством, если ты, конечно не депутат или у тебя нет детей-миллионеров. Все как-то надеются скопить на обеспеченную старость, что ли... Люди лет 50 смотрят на это обычно уже более трезво.
большинство думает, что если в европе "обеспеченная старость" сейчас, то так будет всегда. между тем, там с каждым годом ситуация с пенсиями ухудшается, и чем закончится весь этот социализм еще не ясно. в Швеции уже сейчас многие старики жалуются, что денег едва хватает на жилье, одежду и еду.
Вы рассказываете сказки. Вещи, оторванные от реальности. Я видел пенсионеров в Европе и в России. Да, немцы-пенсионеры жалуются, что когда отдыхаешь в Испании, сильно не разгуляешься. Обидно.
я не сравнивал с Россией, у нас они живут хуже. разные уровни жизни. просто уезжать куда-то в надежде, что тебе государство чего-то потом обеспечит - это порочная практика, в этом и проблема наших пенсионеров. надеяться надо на себя
Вот с последней фразой согласен полностью. Добавлю лишь, что надеяться на себя, живя в Европе, намного надёжнее и обоснованнее, нежели живя в России. О чём, собственно, и был мой первый пост.
на самом деле, одинаково.
жизнь за границей меняет человека именно потому, что он начинает надеяться только на себя. а дома у него есть шанс опереться на родителей-друзей и т.д. меньше стимула двигаться и что-то менять.
в другой стране стоит пожить, чтобы "вытащить голову из задницы", после чего уже нигде не пропадешь
жизнь за границей меняет человека именно потому, что он начинает надеяться только на себя. а дома у него есть шанс опереться на родителей-друзей и т.д. меньше стимула двигаться и что-то менять.
в другой стране стоит пожить, чтобы "вытащить голову из задницы", после чего уже нигде не пропадешь
Молодежь в 30 лет пашет, что не жить на пенсию в старости. А нытики ноют, что им не дадут пенсию. Нытикам точно не дадут - не за что.
Уезжай, кто тебя держит-то? Зачем столько текста писать, будто у иммиграционной комиссии политическое убежище просишь?
Тсс, это ребенок Эльф из страны Нарнии. Он не поймет о чем ты. Ведь только он знает, что сразу за границей страшной страны России начинается рай на земле. А у нас то, быдло сплошное.
>…утишать под старость…
Эх, Патриота видно издалека!
Эх, Патриота видно издалека!
>> - Быдла конечно же в европе нет.
по своему опыту поездок по англии, италии, испании, кипру - могу сказать, что быдла в этих странах действительно меньше.
Уровень преступности в западной европе ниже, и, что ещё важней, количество "преступкников в погонах" меньше в десятки раз.
Судебная система куда более совершенна, менее корумпирована и работает более отлаженно (есть исключения, я не спорю. Но в общем и целом российской судебной системе до уровня европейской очень далеко топать).
Все ваши возражения упираются в вопрос зарабатывания денег в европе, и напрасно вы считаете, что толковый, состоявшийся специалист из россии не сможет в европе достойно зарабатывать. Поверьте, профессионалы нужны всем, в любой стране.
>>- Зачем тебе безопасно ездить по Москве, когда ты будешь безопасно ездить по европе, особенно по Польше или Италии.
Я так понимаю, что речь всё же шла о западной европе.
>> Подвеску ты не потеряешь на автобанах в Германии под снежным слоем. Только разве что крышу снесет пролетающим ламборджини. А откуп от ментов превратится в откуп от камер слежения.
Не говорите чепухи, снег в германии - скорее исключение, и не очень-то убивает подвеску. Ремарку про крышу, снесенную пролетающим ламборджини, я, честно говоря, не понял (если вы про аварийность на дорогах, и количество людей, погибающих в авариях, - то, опять же, этих смертей там в разы меньше, чем в россии. Если не ошибаюсь, то по уровню смертности на дорогах россия в самом верху списка).
Не хочется вас разочаровывать, но от камер слежения, как бы, не откупаются. Счет приходит домой по почте.
Я не думаю, что sha1dy рассматривает вариант "работать в европе нелегалом-чернорабочим, а в старости надеяться получить социальное обеспечение.
Разумеется, речь идет о легализации в европе.
Налоговая шкала там регрессивная, и далеко не все платят 50% налогов.
Средний уровень зарплат, которые люди получают "на руки", выше чем в москве с её бешеными ценами на недвижимость (к слову о недвижимости, почитайте где-нибудь про замечательный процентные ставки на ипотечные кредиты в европе)
>> - А медицинская помощь в европе первоклассная и бесплатная. Там то тебя вылечут запросто (какого фига тогда все из германии едут покупать лекарства и лечится в РОССИЮ???).
И опять мимо. Если вы не нелегал-чернорабочий, а легализованный менеджер среднего звена, то с получением качественной медицинской помощи вопросов не встанет. В россии мне, например, страшновато за моих родителей, которые уже совсем не молоды, - а на профессиональную и быструю медицинскую помощь особо рассчитывать в россии не приходится.
Что касается платности - в россии сколько-нибудь серьезные операции бесплатно не делаетюся; даже более - большинство серьезные операций в россии в принципе делать не умеют, и больных приходится отправлять в вашу нелюбимую европу.
Слова про германцев, которые едут лечится в росиию - бредятина из желтой прессы.
>>- Твои Налоги пойдут безработным из России,которые сначала учатся до 30 лет пиная балду
Всё приятней, чем чиновников финансировать.
Никто не ждет вас с распростертыми объями в европе. Но если вы хороший специалист, и голова на плечах есть, - то у вас есть все шансы жить более комфортной и безопасной жизнью, обеспечить своих детей и родных хорошим образованием и медициной, избежать коррупции, - в общем, всё по списку sha1dy
по своему опыту поездок по англии, италии, испании, кипру - могу сказать, что быдла в этих странах действительно меньше.
Уровень преступности в западной европе ниже, и, что ещё важней, количество "преступкников в погонах" меньше в десятки раз.
Судебная система куда более совершенна, менее корумпирована и работает более отлаженно (есть исключения, я не спорю. Но в общем и целом российской судебной системе до уровня европейской очень далеко топать).
Все ваши возражения упираются в вопрос зарабатывания денег в европе, и напрасно вы считаете, что толковый, состоявшийся специалист из россии не сможет в европе достойно зарабатывать. Поверьте, профессионалы нужны всем, в любой стране.
>>- Зачем тебе безопасно ездить по Москве, когда ты будешь безопасно ездить по европе, особенно по Польше или Италии.
Я так понимаю, что речь всё же шла о западной европе.
>> Подвеску ты не потеряешь на автобанах в Германии под снежным слоем. Только разве что крышу снесет пролетающим ламборджини. А откуп от ментов превратится в откуп от камер слежения.
Не говорите чепухи, снег в германии - скорее исключение, и не очень-то убивает подвеску. Ремарку про крышу, снесенную пролетающим ламборджини, я, честно говоря, не понял (если вы про аварийность на дорогах, и количество людей, погибающих в авариях, - то, опять же, этих смертей там в разы меньше, чем в россии. Если не ошибаюсь, то по уровню смертности на дорогах россия в самом верху списка).
Не хочется вас разочаровывать, но от камер слежения, как бы, не откупаются. Счет приходит домой по почте.
Я не думаю, что sha1dy рассматривает вариант "работать в европе нелегалом-чернорабочим, а в старости надеяться получить социальное обеспечение.
Разумеется, речь идет о легализации в европе.
Налоговая шкала там регрессивная, и далеко не все платят 50% налогов.
Средний уровень зарплат, которые люди получают "на руки", выше чем в москве с её бешеными ценами на недвижимость (к слову о недвижимости, почитайте где-нибудь про замечательный процентные ставки на ипотечные кредиты в европе)
>> - А медицинская помощь в европе первоклассная и бесплатная. Там то тебя вылечут запросто (какого фига тогда все из германии едут покупать лекарства и лечится в РОССИЮ???).
И опять мимо. Если вы не нелегал-чернорабочий, а легализованный менеджер среднего звена, то с получением качественной медицинской помощи вопросов не встанет. В россии мне, например, страшновато за моих родителей, которые уже совсем не молоды, - а на профессиональную и быструю медицинскую помощь особо рассчитывать в россии не приходится.
Что касается платности - в россии сколько-нибудь серьезные операции бесплатно не делаетюся; даже более - большинство серьезные операций в россии в принципе делать не умеют, и больных приходится отправлять в вашу нелюбимую европу.
Слова про германцев, которые едут лечится в росиию - бредятина из желтой прессы.
>>- Твои Налоги пойдут безработным из России,которые сначала учатся до 30 лет пиная балду
Всё приятней, чем чиновников финансировать.
Никто не ждет вас с распростертыми объями в европе. Но если вы хороший специалист, и голова на плечах есть, - то у вас есть все шансы жить более комфортной и безопасной жизнью, обеспечить своих детей и родных хорошим образованием и медициной, избежать коррупции, - в общем, всё по списку sha1dy
>Средний уровень зарплат, которые люди получают "на руки", выше чем в москве с её бешеными ценами на недвижимость
а что такое для вас средний уровень по москве? официальный, или среди программистов?
чисто для примера, в Швеции "для простых людей" считается хорошей зарплата примерно 50тыс руб после налогов, на наши деньги. Востребованный программист с опытом может рассчитывать на 75тыс руб после налогов.
всё плюсы социальной системы проявляются если вы с семьей с двумя детьми, тогда идет выигрышь за счет образования, медицины, отпусков и т.д.
а что такое для вас средний уровень по москве? официальный, или среди программистов?
чисто для примера, в Швеции "для простых людей" считается хорошей зарплата примерно 50тыс руб после налогов, на наши деньги. Востребованный программист с опытом может рассчитывать на 75тыс руб после налогов.
всё плюсы социальной системы проявляются если вы с семьей с двумя детьми, тогда идет выигрышь за счет образования, медицины, отпусков и т.д.
Средний есть средний.
Средний "реальный", разумеется, а не тот, с которого налоги платят.
Не знаю, сколько сейчас получают программисты. Я не программист, я менеджер проекта.
Я не готов аргументированно обсуждать средние зарплаты в странах западной европы, просто за время моих поездок у меня сложилось мнение что получают они больше, - исходя из благосостояния большинства семей, - вещей, которые они покупают, автомобилей, на которых ездят, домах, в которых живут. Понимаю, что многое покупается в кредит - но доступные кредиты это ведь тоже параметр благосостояния жителей страны.
Средний "реальный", разумеется, а не тот, с которого налоги платят.
Не знаю, сколько сейчас получают программисты. Я не программист, я менеджер проекта.
Я не готов аргументированно обсуждать средние зарплаты в странах западной европы, просто за время моих поездок у меня сложилось мнение что получают они больше, - исходя из благосостояния большинства семей, - вещей, которые они покупают, автомобилей, на которых ездят, домах, в которых живут. Понимаю, что многое покупается в кредит - но доступные кредиты это ведь тоже параметр благосостояния жителей страны.
100% верно
Ну так в чем же дело? Давай, лети в Европу на крыльях любви.
Я не понимаю смысла таких постов: тебе не дают, тебя не выпскают из страны?
Вроде не СССР уже - лети, куда хочешь.
Как раз в Европе сейчас очень хорошо:
- бензиновый кризис, из-за которого дальнобойщики перекрывают дороги - чинуши с мигалками не нужны.
- медики хорошие, но дефицитные органы покупают у албанцев, которые вырезали их у сербских "недочеловеков". А честные политики закрывают на это глаза, поскольку это прямо не касается их будущей предвыборной кампании.
- негры во Франции уже довольно давно не жгут автомобили и не бьют полицейских на улицах, уже где-то с пару-тройку месяцев.
>>Я не хочу делать "неприкосновенный запас" тыщ в 10 на откуп от ментов. Я хочу просто доехать куда то на машине не потеряв подвеску и нервы.
Есть такая книжка, очень интересная, правила дорожного движения называется. Если ее прочитать, да еще и (о, боже!!!) ВЫПОЛНЯТЬ, то запас возимых средств можно сильно уменьшить.
>> Я хочу знать на что идут мои налоги.
А вы их платите? Здесь, в России??? Уверен, на 90%, что нет. Если вы ЧП, то скрываетесь сами, если наемный работник, то скрывают вас.
>> Я хочу быть уверенным что у меня будет нормальная старость.
Да, место в доме престарелых вам обеспечат, если будете хорошо работать на благо "Новой Европы". Родственники будут навещать вас раз в два года, да и то, если нужно что-нибудь подписать, типа дарственной или завещания.
>> Я видел как милиция бьёт людей просто так.
А меня милиция почему-то не бьет. Что я делаю не так???
>> Я хочу нормально ездит по Москве на машине.
А зачем? Вы же в Европу хотите! Прочь, прочь из этой варварской Росии, пока вас не загрызли пьяные сибирские медведи, вооруженные балалайками.
Я не понимаю смысла таких постов: тебе не дают, тебя не выпскают из страны?
Вроде не СССР уже - лети, куда хочешь.
Как раз в Европе сейчас очень хорошо:
- бензиновый кризис, из-за которого дальнобойщики перекрывают дороги - чинуши с мигалками не нужны.
- медики хорошие, но дефицитные органы покупают у албанцев, которые вырезали их у сербских "недочеловеков". А честные политики закрывают на это глаза, поскольку это прямо не касается их будущей предвыборной кампании.
- негры во Франции уже довольно давно не жгут автомобили и не бьют полицейских на улицах, уже где-то с пару-тройку месяцев.
>>Я не хочу делать "неприкосновенный запас" тыщ в 10 на откуп от ментов. Я хочу просто доехать куда то на машине не потеряв подвеску и нервы.
Есть такая книжка, очень интересная, правила дорожного движения называется. Если ее прочитать, да еще и (о, боже!!!) ВЫПОЛНЯТЬ, то запас возимых средств можно сильно уменьшить.
>> Я хочу знать на что идут мои налоги.
А вы их платите? Здесь, в России??? Уверен, на 90%, что нет. Если вы ЧП, то скрываетесь сами, если наемный работник, то скрывают вас.
>> Я хочу быть уверенным что у меня будет нормальная старость.
Да, место в доме престарелых вам обеспечат, если будете хорошо работать на благо "Новой Европы". Родственники будут навещать вас раз в два года, да и то, если нужно что-нибудь подписать, типа дарственной или завещания.
>> Я видел как милиция бьёт людей просто так.
А меня милиция почему-то не бьет. Что я делаю не так???
>> Я хочу нормально ездит по Москве на машине.
А зачем? Вы же в Европу хотите! Прочь, прочь из этой варварской Росии, пока вас не загрызли пьяные сибирские медведи, вооруженные балалайками.
>> А вы их платите? Здесь, в России??? Уверен, на 90%, что нет. Если вы ЧП, то скрываетесь сами, если наемный работник, то скрывают вас.
У вас нет оснований полагать, что он их не платит.
>> Да, место в доме престарелых вам обеспечат, если будете хорошо работать на благо "Новой Европы". Родственники будут навещать вас раз в два года, да и то, если нужно что-нибудь подписать, типа дарственной или завещания.
Конечно, жить в старости на 4000 т.р в месяц намного приятней..
>> А меня милиция почему-то не бьет. Что я делаю не так???
Из дома хоть иногда выходите?
У вас нет оснований полагать, что он их не платит.
>> Да, место в доме престарелых вам обеспечат, если будете хорошо работать на благо "Новой Европы". Родственники будут навещать вас раз в два года, да и то, если нужно что-нибудь подписать, типа дарственной или завещания.
Конечно, жить в старости на 4000 т.р в месяц намного приятней..
>> А меня милиция почему-то не бьет. Что я делаю не так???
Из дома хоть иногда выходите?
>> У вас нет оснований полагать, что он их не платит.
У меня нет оснований НАСТАИВАТЬ, а предполагать я могу. Вообще вопрос налогов очень сильно преувеличен. Уверяю вас, что доля ваших налогов или налогов оратора сверху, как и вообще доля налогов с доходов физ. лиц, ничтожно мала в доходной доле бюджета. В 2007 поступления в бюджет только от торговли минеральными ресурсами составили порядка 69%, а есть еще налоги с частных нефтяных и газовых компаний, промышленность и т.д. Так как вы не Дерипаска или Абрамович, то судьба ваших налогов идентична судьбе капли в море - никто не заметит есть она или же ее нет. А уж Дерипаска и Абрамович и подавно не интересуются, куда идут их налоги, хотя и знают об этом.
>> Конечно, жить в старости на 4000 т.р в месяц намного приятней..
Нужно нормально воспитывать своих детей. В нашем обществе, которое относится к обществу традиционного типа (в отличие от западной цивилизации - гражданского общества) уважение к старшим и стремление помочь своей семье должно превалировать над иными шкурническими интересами. Моя бабушка живет на 2500 руб. в месяц и счастлива, потому что деньги в ее жизни не главное - главное дружная семья, которая всегда помогает.
>> Из дома хоть иногда выходите?
Представьте себе - выхожу. И не только в светлое время суток. И не только в сопровождении друзей.
Я вообще в шоке! У вас там в России что, заговор кровавой гэбни и ментуры против всех добропорядочных айтишников? Novikov при каждом удобном случае плачется, что наступают на горло свободе и демократии, вы, Newes тоже несчастный весь из себя... Может просто не нужно вести себя вызывающе? Нарушать закон? Не пробовали?
У меня нет оснований НАСТАИВАТЬ, а предполагать я могу. Вообще вопрос налогов очень сильно преувеличен. Уверяю вас, что доля ваших налогов или налогов оратора сверху, как и вообще доля налогов с доходов физ. лиц, ничтожно мала в доходной доле бюджета. В 2007 поступления в бюджет только от торговли минеральными ресурсами составили порядка 69%, а есть еще налоги с частных нефтяных и газовых компаний, промышленность и т.д. Так как вы не Дерипаска или Абрамович, то судьба ваших налогов идентична судьбе капли в море - никто не заметит есть она или же ее нет. А уж Дерипаска и Абрамович и подавно не интересуются, куда идут их налоги, хотя и знают об этом.
>> Конечно, жить в старости на 4000 т.р в месяц намного приятней..
Нужно нормально воспитывать своих детей. В нашем обществе, которое относится к обществу традиционного типа (в отличие от западной цивилизации - гражданского общества) уважение к старшим и стремление помочь своей семье должно превалировать над иными шкурническими интересами. Моя бабушка живет на 2500 руб. в месяц и счастлива, потому что деньги в ее жизни не главное - главное дружная семья, которая всегда помогает.
>> Из дома хоть иногда выходите?
Представьте себе - выхожу. И не только в светлое время суток. И не только в сопровождении друзей.
Я вообще в шоке! У вас там в России что, заговор кровавой гэбни и ментуры против всех добропорядочных айтишников? Novikov при каждом удобном случае плачется, что наступают на горло свободе и демократии, вы, Newes тоже несчастный весь из себя... Может просто не нужно вести себя вызывающе? Нарушать закон? Не пробовали?
>Есть такая книжка, очень интересная, правила дорожного движения называется. Если ее прочитать, да еще и (о, боже!!!) ВЫПОЛНЯТЬ, то запас возимых средств можно сильно уменьшить.
А есть такая республика Татарстан.
А есть такая республика Татарстан.
Я хочу, я хочу, я хочу... Хотеть прекрасно, но почему же ты нихуя не делаешь, чтобы осуществить желаемое, а только ноешь?
Условно всех людей можно разделить на два типа - "мужики из метро", которым действительно не похуй на то что творится в стране, и быдло, которое считает что все ему обязаны. Угадай к какому типу я отношу тебя?
Я хочу бла-бла-бла... А как ты думаешь, откуда в Европе взялось все то что ты хочешь? С неба свалилось? Вовсе нет. Представь себе, люди точно так же как и ты хотели чего-то. Но в отличие от тебя, люди еще и делали все возможное чтобы осуществить это. И представь себе, у них во многом это получилось. Только для этого надо перестать ныть и начать заниматься делом.
Хочешь свалить в Европу - скатертью дорога. Ты был потребителем здесь, ты останешься им и там. Ты бесполезен как в Европе, так и здесь, т.к. ты умеешь только потреблять. Вместо того, чтобы построить здесь устраивающую тебя страну, ты предпочитаешь съебаться, словно крыса с корабля, туда, где все уже преподнесено на блюдечке.
Здесь можно жить. Здесь можно жить очень хорошо и без больших денег или связей. Но я хочу жить в лучшей стране. И поэтому я буду делать эту страну лучше.
Условно всех людей можно разделить на два типа - "мужики из метро", которым действительно не похуй на то что творится в стране, и быдло, которое считает что все ему обязаны. Угадай к какому типу я отношу тебя?
Я хочу бла-бла-бла... А как ты думаешь, откуда в Европе взялось все то что ты хочешь? С неба свалилось? Вовсе нет. Представь себе, люди точно так же как и ты хотели чего-то. Но в отличие от тебя, люди еще и делали все возможное чтобы осуществить это. И представь себе, у них во многом это получилось. Только для этого надо перестать ныть и начать заниматься делом.
Хочешь свалить в Европу - скатертью дорога. Ты был потребителем здесь, ты останешься им и там. Ты бесполезен как в Европе, так и здесь, т.к. ты умеешь только потреблять. Вместо того, чтобы построить здесь устраивающую тебя страну, ты предпочитаешь съебаться, словно крыса с корабля, туда, где все уже преподнесено на блюдечке.
Здесь можно жить. Здесь можно жить очень хорошо и без больших денег или связей. Но я хочу жить в лучшей стране. И поэтому я буду делать эту страну лучше.
Таких людей очень мало осталось(( Думаю все помнят случай в питерском метро.
Говорите, пишут депрессивные комментарии про сваливать? С ума посходили люди. Как это вообще — не свалить в 90-е, и говорить про «сваливать» сейчас?
еще пример:
сегодня: можайское шоссе, дорогу перекрыли гаишники, спустя какое-то длительное время, кто посмелее начинает разворачиваться и уезжать, один на копейке начинает разворачиваться в этот момент подъезжает джип из кортежа сопровождения, к копейке подлетает один из ментов, засовывают руки в карманы, забирают все документы, садятся в машину и в мегафон говорят: "права найдешь на рублевке".
второй случай был правда еще во времена СССР, солдат разворачиваться начал перед кортежом сопровождения, его остановили, забрали права и порвали их.
Россия не для лузеров господа :)
сегодня: можайское шоссе, дорогу перекрыли гаишники, спустя какое-то длительное время, кто посмелее начинает разворачиваться и уезжать, один на копейке начинает разворачиваться в этот момент подъезжает джип из кортежа сопровождения, к копейке подлетает один из ментов, засовывают руки в карманы, забирают все документы, садятся в машину и в мегафон говорят: "права найдешь на рублевке".
второй случай был правда еще во времена СССР, солдат разворачиваться начал перед кортежом сопровождения, его остановили, забрали права и порвали их.
Россия не для лузеров господа :)
куда сваливать???? что за бред???
мы строим страну, мы делаем так, чтобы здесь было нормально и все по-человечески, если не хотите то валите, на здесь хорошо!!!!
кашу заварили, а расхлебывать кто будет?! сцыкуны!!!!!! за бугром вас наверное ой как ждут... с хлебом солью....
мы строим страну, мы делаем так, чтобы здесь было нормально и все по-человечески, если не хотите то валите, на здесь хорошо!!!!
кашу заварили, а расхлебывать кто будет?! сцыкуны!!!!!! за бугром вас наверное ой как ждут... с хлебом солью....
Не хвастовства ради, но сам "участвовал" в подобной ситуации.
Зимой этого года на станции м. Савеловская выпрыгивал из вагона за парнем лет 23-х, выхватившим у девушки, сидящей рядом с дверьми, телефон. Парень оказался не очень прытким, но пока заставил отдать телефон - двери вагона закрылись и девушка уехала. Подождал около 10 минут пока девушка вернётся, отдал.
Парня отпустил.
Зимой этого года на станции м. Савеловская выпрыгивал из вагона за парнем лет 23-х, выхватившим у девушки, сидящей рядом с дверьми, телефон. Парень оказался не очень прытким, но пока заставил отдать телефон - двери вагона закрылись и девушка уехала. Подождал около 10 минут пока девушка вернётся, отдал.
Парня отпустил.
Россия в четвертьфинале чемпионата Европы!
Молодцы, ребята!
Вперёд Россия!!!
Молодцы, ребята!
Вперёд Россия!!!
Мужик — молодец, слов нет. История позитивная (что вдвойне приятно после нашего выхода в ¼ финала). Только вот айфон немного выглядит как замаскированная реклама. :)
Сегодня мы в московской подземке снимали рекламу айфона. По сюжету молодой человек отбирает айфон у девушки и убегает, а разъяренная девушка его догоняет попутно перевернув три вагона. Но в процессе съемки возникли проблемы — какой-то мужчина избил нашего актера и заставил его сгорая от стыда свалить на следующей остановке. Пожалуйста, если вы стали свидетелем этого происшествия сообщите в милицию.
:)
:)
Мы сами строим свою страну и если мы не патриоты - то нам должно быть стыдно за себя.
А я ни куда не свалю потому что я патриот и горжусь этим. А те кто сваливают - боятся трудностей или им не хватает мужества устроится в нашей великой стране.
А я ни куда не свалю потому что я патриот и горжусь этим. А те кто сваливают - боятся трудностей или им не хватает мужества устроится в нашей великой стране.
Патриотизм — это опасная заразная болезнь мозга, которая в острых её формах является причиной войн и социальных катастроф, мешает критично воспринимать действительность и помогает государству управлять гражданами. И хорошо, если патриотизм выражается только в комментариях на хабре, исправной уплатой налогов и болением за национальную команду (кстати, УРА!!! наши только что выиграли 2:0 у шведов и вышли из группы!!)
Я горжусь не государством, а страной и людьми живущими в ней. Государство выбираем и терпим мы сами. Причиной войн является расизм, нетерпение и агрессия но никак не патриотизм.
Причиной войн всегда являются ресурсы (и сопутствующие вещи: влияние, власть, собственная безопасность). Не будет никто воевать просто потому, что он такой вот плохой и злой.
я так полагаю, что большинство войн происходило всё же между народами/государствами одной расы, т.н. европеоиды воевали в основном с европеоидами, негроиды и до сих пор воюют друг с другом, а монголоиды воевали между собой (если не считать Чингизхана :)
комментатор выше правильно сказал, что причиной войн являются ресурсы, но ведь если бы не патриотизм, то правитель не смог бы организовать свой народ для нападения на более богатого соседа, да люди могли бы просто переселиться в более богатые места, если бы не преграды границ и других государств, которые тоже существуют во многом благодаря патриотизму своих граждан.
комментатор выше правильно сказал, что причиной войн являются ресурсы, но ведь если бы не патриотизм, то правитель не смог бы организовать свой народ для нападения на более богатого соседа, да люди могли бы просто переселиться в более богатые места, если бы не преграды границ и других государств, которые тоже существуют во многом благодаря патриотизму своих граждан.
Разве? На самом деле патриотизм позволяет быть государству как таковому. А вот эгоизм - плохо, в этом случае не избежать хаоса и анархии. В природе нет сообществ, где эгоизм является нормой. Это противоестесственно. Без государства ты будешь кормить чужую армию.
патриотизм — это средство государства обеспечить лояльность граждан, т.е. не был бы ты патриотом, то уехал бы в страну, где меньше налоги и лучше дороги (при прочих равных).
по мне, так эгоизм намного лучше патриотизма, потому что из эгоизма ты не пойдёшь забесплатно и обещания счастливого будущего для твоих детей и блага для твоей страны под знамёна очередного вождя, а из патриотизма — запросто. из эгоизма ты не будешь отдавать большую часть своего дохода на обеспечение армии своего государства, которое вторглось в пределы чужого государства, а из патриотизма — запросто. из эгоизма ты будешь покупать товары дешевле и/или лучшего качества, а из патриотизма — своего государства (или не будешь — какого-то определённого чужого, примеров в новейшей истории полно).
по мне, так эгоизм намного лучше патриотизма, потому что из эгоизма ты не пойдёшь забесплатно и обещания счастливого будущего для твоих детей и блага для твоей страны под знамёна очередного вождя, а из патриотизма — запросто. из эгоизма ты не будешь отдавать большую часть своего дохода на обеспечение армии своего государства, которое вторглось в пределы чужого государства, а из патриотизма — запросто. из эгоизма ты будешь покупать товары дешевле и/или лучшего качества, а из патриотизма — своего государства (или не будешь — какого-то определённого чужого, примеров в новейшей истории полно).
Эгоизм - первый шаг к нон-конформизму и, скажу "высоким штилем", пафосно так, Пути Личности.
Патриотизм же - первый шаг к толпе, которой легко манипулировать, использовать, а потом дискредитировать и посадить, добившись своих целей. (см. Скинхеды).
Любить надо не кусок земли, не флаг и государство, а ум, честность, такт в ближних и не очень. Не забывать, что человек личность превыше системы.
Патриотизм же - первый шаг к толпе, которой легко манипулировать, использовать, а потом дискредитировать и посадить, добившись своих целей. (см. Скинхеды).
Любить надо не кусок земли, не флаг и государство, а ум, честность, такт в ближних и не очень. Не забывать, что человек личность превыше системы.
я думаю, вы ошиблись адресом :)
Личность не может существовать вне общества (читай, государства).
Как только существованию общества начинает что-либо угрожать - интересы личности отправляются в сад. Неслучайно в уставах армий всего мира написано, что военнослужащий должен выполнить боевую задачудаже цено собственной жизни.
Далее, в России исторически сложилось, что интересы общества важнее личных интересов. Это очень сильно помогло снизить число жертв в экстремальных ситуациях: в 90е умные граждане самостоятельно организовывались в группы, распределяли обязанности, помогали друг другу. Особенно это проявлялось в деревне.
Так что человек не может быть превыше системы, поскольку в противном случае не сможет существовать. Система (государства) - способ выживания человека во враждебном мире.
Как только существованию общества начинает что-либо угрожать - интересы личности отправляются в сад. Неслучайно в уставах армий всего мира написано, что военнослужащий должен выполнить боевую задачудаже цено собственной жизни.
Далее, в России исторически сложилось, что интересы общества важнее личных интересов. Это очень сильно помогло снизить число жертв в экстремальных ситуациях: в 90е умные граждане самостоятельно организовывались в группы, распределяли обязанности, помогали друг другу. Особенно это проявлялось в деревне.
Так что человек не может быть превыше системы, поскольку в противном случае не сможет существовать. Система (государства) - способ выживания человека во враждебном мире.
Эскимосам с чукчами это расскажите.
Самому-то не смешно? Как может общество существовать без человека? Человек-то без общества легко, личность - тем более. А вот, скажем так, сборище людей без оных - как-то парадоксально, вам не кажется? Кстати, об отшельниках не слышали? Бывали и такие люди.
Далее. Общество - не есть государство.
Далее, в России исторически сложилось, что интересы общества важнее личных интересов. Это очень сильно помогло снизить число жертв в экстремальных ситуациях: в 90е умные граждане самостоятельно организовывались в группы, распределяли обязанности, помогали друг другу. Особенно это проявлялось в деревне.
Окститесь, именно личные интересы заставили этих людей объединяться перед лицом опасности, никак не общественные. Такого понятия, как общественный интерес сегодня не существует. Есть определенные планы Личности или группы личностей, стоящих у власти, которые совершенно не согласуются с планами 80-90% населения. Что-то я не замечал, чтоб депутаты ходили по своим округам и опрашивали общественность об её, общественности нуждах.
Общественные интересы, уважаемый собеседник - это дороги, горячая вода не из бойлеров, нормально работающие органы правопорядка, отсутствие коррупции, мир во всем мире, отсутствие бездомных, нормальное планирование госбюджета и много других фантастических вещей. Более того - не осуществимых в принципе в рамках существующих или существовавших общественных строев (читай государств).
Так сказать, выйдите из сумрака и почитайте, наконец, что до вас сказали умные дяди. Можете начать с Ницше.
Самому-то не смешно? Как может общество существовать без человека? Человек-то без общества легко, личность - тем более. А вот, скажем так, сборище людей без оных - как-то парадоксально, вам не кажется? Кстати, об отшельниках не слышали? Бывали и такие люди.
Далее. Общество - не есть государство.
Государство — особая организация общества, объединенного общими социокультурными интересами, занимающая определенную территорию, имеющая собственную систему управления и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.Организация общества. Правила жизни группы людей, чтоб понятнее было.
Далее, в России исторически сложилось, что интересы общества важнее личных интересов. Это очень сильно помогло снизить число жертв в экстремальных ситуациях: в 90е умные граждане самостоятельно организовывались в группы, распределяли обязанности, помогали друг другу. Особенно это проявлялось в деревне.
Окститесь, именно личные интересы заставили этих людей объединяться перед лицом опасности, никак не общественные. Такого понятия, как общественный интерес сегодня не существует. Есть определенные планы Личности или группы личностей, стоящих у власти, которые совершенно не согласуются с планами 80-90% населения. Что-то я не замечал, чтоб депутаты ходили по своим округам и опрашивали общественность об её, общественности нуждах.
Общественные интересы, уважаемый собеседник - это дороги, горячая вода не из бойлеров, нормально работающие органы правопорядка, отсутствие коррупции, мир во всем мире, отсутствие бездомных, нормальное планирование госбюджета и много других фантастических вещей. Более того - не осуществимых в принципе в рамках существующих или существовавших общественных строев (читай государств).
Так сказать, выйдите из сумрака и почитайте, наконец, что до вас сказали умные дяди. Можете начать с Ницше.
Про эскимосов - мимо. Они все больше втягиваются в цивилизацию. Предложу почитать про гренландцаев (текущее состояние дел). Обособленные отшельники и малые народности заведомо слабее организованных сообществ. Разве это не очевидно? И с какой легкостью бы прошлись по нашей территории фашисты если бы не было государства со всеми институтами власти. Да и если посмотреть вглубь истории. Русь стала крепнуть, когда княжества стали объединяться. Это есстественный процесс - выживает сильнейший.
Уж да уж. Прошлись бы немцы по русской земле без государства. Они и прошлись и войну русский народ на плечах вынес. Личный героизм. Триумф личностей - как солдат, так и генералов.
У Германии, к вашему сведению (странно, что вы не знаете этого, несмотря на то, что указываете на превосходство в опыте, ссылаясь на возрастную разницу.) военная машина была образцовой, на фашистов работали заводы подмятой под пяту Гитлера Европы. У него не было недостатка в солдатах, не было нехватки техники или экономического кризиса. Но, почему-то СССР выдюжила. Зоя Космодемьянская, Матросов и многие-многие другие, начиная от простых солдат и заканчивая генералами и маршалами проявили себя как истинные личности. Победа - их заслуга. Победа - заслуга героев и труда. И если бы они были вяленым тупым мясом, толпой, то хрен бы мы видели, а не чистое небо над головой. Так что не надо про ВОВ говорить, как о победе государства - это победа народов СССР.
У Германии, к вашему сведению (странно, что вы не знаете этого, несмотря на то, что указываете на превосходство в опыте, ссылаясь на возрастную разницу.) военная машина была образцовой, на фашистов работали заводы подмятой под пяту Гитлера Европы. У него не было недостатка в солдатах, не было нехватки техники или экономического кризиса. Но, почему-то СССР выдюжила. Зоя Космодемьянская, Матросов и многие-многие другие, начиная от простых солдат и заканчивая генералами и маршалами проявили себя как истинные личности. Победа - их заслуга. Победа - заслуга героев и труда. И если бы они были вяленым тупым мясом, толпой, то хрен бы мы видели, а не чистое небо над головой. Так что не надо про ВОВ говорить, как о победе государства - это победа народов СССР.
Вот это мне прямо понравилось. Плюс вам.
Опять противопоставление: либо.. - либо.. Это проявление юношеского максимализма. Поясню. Я никоим образом не преуменьшал значение героической личности. Но откуда в объяснении взялось "вяленное тупое мясо"? Смотреть нужно шире.
Почему Советский Союз выстоял и победил. Так тут несколько причин. На одном героизме не выедешь, еще и голова должна быть и государство. Есть такое понятие сетевой эффект. Крайне важное. Погугли. А отсюда идут такие понятия как стандарты и унификация. Их история выстрадала. Попробуй представить как в разных деревнях делают свои танки, самолеты, электронику. Не смешно? Еще один важный момент - это координация на глобальном пространстве. Сбор разведданных и статистики. Все это невозможно без государства. Надеюсь в чем-то убедил. Больше не имею возможности что-либо доказывать.
Почему Советский Союз выстоял и победил. Так тут несколько причин. На одном героизме не выедешь, еще и голова должна быть и государство. Есть такое понятие сетевой эффект. Крайне важное. Погугли. А отсюда идут такие понятия как стандарты и унификация. Их история выстрадала. Попробуй представить как в разных деревнях делают свои танки, самолеты, электронику. Не смешно? Еще один важный момент - это координация на глобальном пространстве. Сбор разведданных и статистики. Все это невозможно без государства. Надеюсь в чем-то убедил. Больше не имею возможности что-либо доказывать.
"Самому-то не смешно? Как может общество существовать без человека? Человек-то без общества легко, личность - тем более. А вот, скажем так, сборище людей без оных - как-то парадоксально, вам не кажется? Кстати, об отшельниках не слышали? Бывали и такие люди."
Да прям уж так и легко? Сам пробовал?
Ты понимаешь, что без общества вся невьебенность личности не будет оценена? Кому она нужна, эта личность?
"Окститесь, именно личные интересы заставили этих людей объединяться перед лицом опасности, никак не общественные."
Когда ты вступаешь в группу граждан с целью выживания - ты прежде всего должен беспрекословно подчиняться лидеру. Потому что проявления твоей "личности" могут поставить под угрозу всех остальных.
"Далее. Общество - не есть государство."
Общество без государства если и просуществует, то очень не долго.
"Есть определенные планы Личности или группы личностей, стоящих у власти, которые совершенно не согласуются с планами 80-90% населения."
Этих "личностей" следовало бы поставить к стенке.
А в принципе, за что боролись. Теперь расхлебываем последствия.
"Общественные интересы, уважаемый собеседник - это дороги, горячая вода не из бойлеров, нормально работающие органы правопорядка, отсутствие коррупции, мир во всем мире, отсутствие бездомных, нормальное планирование госбюджета и много других фантастических вещей. Более того - не осуществимых в принципе в рамках существующих или существовавших общественных строев (читай государств)."
Такое осуществить невозможно, но когда к этому стремяться - сразу становиться заметно.
Главное чтоб поменьше "личностей" среди руководства было.
Вот тебе кстати вопрос:
если разрушение системы приведет к многомиллионным жертвам, то что следует делать с человеком, стремящимся ее уничтожить? По твоему ведь, "личность превыше системы"?
Да прям уж так и легко? Сам пробовал?
Ты понимаешь, что без общества вся невьебенность личности не будет оценена? Кому она нужна, эта личность?
"Окститесь, именно личные интересы заставили этих людей объединяться перед лицом опасности, никак не общественные."
Когда ты вступаешь в группу граждан с целью выживания - ты прежде всего должен беспрекословно подчиняться лидеру. Потому что проявления твоей "личности" могут поставить под угрозу всех остальных.
"Далее. Общество - не есть государство."
Общество без государства если и просуществует, то очень не долго.
"Есть определенные планы Личности или группы личностей, стоящих у власти, которые совершенно не согласуются с планами 80-90% населения."
Этих "личностей" следовало бы поставить к стенке.
А в принципе, за что боролись. Теперь расхлебываем последствия.
"Общественные интересы, уважаемый собеседник - это дороги, горячая вода не из бойлеров, нормально работающие органы правопорядка, отсутствие коррупции, мир во всем мире, отсутствие бездомных, нормальное планирование госбюджета и много других фантастических вещей. Более того - не осуществимых в принципе в рамках существующих или существовавших общественных строев (читай государств)."
Такое осуществить невозможно, но когда к этому стремяться - сразу становиться заметно.
Главное чтоб поменьше "личностей" среди руководства было.
Вот тебе кстати вопрос:
если разрушение системы приведет к многомиллионным жертвам, то что следует делать с человеком, стремящимся ее уничтожить? По твоему ведь, "личность превыше системы"?
Да прям уж так и легко? Сам пробовал?
Ты понимаешь, что без общества вся невьебенность личности не будет оценена? Кому она нужна, эта личность?
Какая невьебенность? Не судите по себе. Личность - не хуй полметровой длинны. Ею махать не надо - надо ею быть. И быть ею можно как в одиночестве, так и в группе без лидера. И ею можно оставаться и в тоталиторном государстве. И при любом другом строе или же его отсутствии.
Когда ты вступаешь в группу граждан с целью выживания - ты прежде всего должен беспрекословно подчиняться лидеру. Потому что проявления твоей "личности" могут поставить под угрозу всех остальных.Уж да. Не городите чепуху. Вы живете в каком-то иллюзорном мирке. Ежели я хочу защитится, например, от бандитов, то я подхожу к своему другу и говорю - чувак, давай джойнись, будем вместе противостоять жизненным терниям. Потом подхожу ещё к одному. Потом он подходит к своему другу. В итоге получается вполне себе равноправная организация, где каждый может проявить себя в том, в чём разбирается больше. Например я - охуенный садовод. И говорю - ребята, на поле делайте то, что скажу я. Другой - невъебенный тактик. В бою поступить наперекор ему - глупость и самоубийство. Третий - крутой автомеханик. В гараже с ним не спорят. Но вечером мы собираемся и пьём пиво, причём никто не тянет на себя одеяло и не забирает у всех бутылку. Для непонятливых - это примитивнейший пример того, что называется Анархия.
Читайте умные книжки по истории.
Общество без государства если и просуществует, то очень не долго.
Этих "личностей" следовало бы поставить к стенке.Как всё запущено... То вы представляете личность - как пустоголового попугайничающего эмо, то ставите личность на одну из чаш весов добра и зла. Человек (или не очень человек) - личность, если он умен, целеустремлён, уверен и ответственен. Если он добивается своей цели. Он может быть моральным уродом и в то же время иметь сильный характер, качества лидера - быть личностью, хоть и со знаком минус. А на счёт к стенке... Ты сейчас очень удивишься моим словам. Путин - мудак (особенно в свете событий в Ираке, в свете гибели Курска и многих других ситуаций), но он действительно поднял Россию. На счёт Медведа подобного не скажу, время покажет. Лучше скажите спасибо, что в Приднестровье не живёте. Или на Украине. Или в Чечне. Или в Грузии. Или в Ираке. Есть много мест на свете, где во сто крат хуже, чем в России, можете мне поверить.
А в принципе, за что боролись. Теперь расхлебываем последствия.
Такое осуществить невозможно, но когда к этому стремяться - сразу становиться заметно.Без комментариев. Не понятно, к чему это сказано, я высказал совершенно такую же мысль.
если разрушение системы приведет к многомиллионным жертвам, то что следует делать с человеком, стремящимся ее уничтожить? По твоему ведь, "личность превыше системы"?Это всего лишь вопрос приоритетов. Если бы я хотел разрушить систему, я бы не болтовнёй занимался, а вел бы вооруженную или, как минимум, политическую борьбу против оной.
Мои принципы и общественная позиция - не на две строчки текста, к тому же никакого желания о них разглагольствовать я не имею. Считаете, что блицкриг важнее человека? Посмотрим, как изменится ваше мнение, когда она, система, по вам проедется.
Скинхеды - не патриоты (или, может быть, лжепатриоты, как у Толстого).
Но доведением до фанатизма можно испонагить любое чувство от патриотизма до веры и любви. Так что фанатики - не пример.
Но доведением до фанатизма можно испонагить любое чувство от патриотизма до веры и любви. Так что фанатики - не пример.
Лже, лже. Никто не спорит. Но адекватный патриот - это даже звучит непривычно, даже нелепо. В любом случае становясь на рельсы какой-то идеи, человек автоматически относится к другим предвзято. В этом смысле патриотизм - шоры. Любить Родину можно, но в то же время любовь предполагает идеализирование, а сегодня, скажем так, рулит здоровый цинизм и ироничный скепсис. К сожалению.
Офф:Откровенно говоря, меня уже давно тошнит от всех "-измов", кроме разве что гуманизма. Отсюда такие неуместные обобщения. ;)
Офф:Откровенно говоря, меня уже давно тошнит от всех "-измов", кроме разве что гуманизма. Отсюда такие неуместные обобщения. ;)
Зачем так? Зачем так сразу и под знамена за вождя? Не надо крайностей. Я за разумный подход. Мне не совсем не чужды личные интересы. Система нормально работает когда есть взвешенный подход, без перекосов в ту или иную сторону. И еще один момент - мне дороги отношения с друзьями и родственниками. Это дороже денег. И здесь я чувствую, что это моя родина.
ну, личные интересы — это уже эгоизм, вы же сами сказали, что это плохо :)
друзья и родственники, да. но тогда при чём здесь патриотизм?
в общем, я уже не могу печатать, глаза слипаются, пойду спать. адью
друзья и родственники, да. но тогда при чём здесь патриотизм?
в общем, я уже не могу печатать, глаза слипаются, пойду спать. адью
Всего должно быть в меру. И утверждать, что патриотизм - болезнь мозга, а эгоизм это здорово - явный перебор.
Слышать от человека, живущего в Германии, что патриотизм - болезнь мозга, все равно, что от гомика слышать, что гетеросексуальность - болезнь мозга. :) Просто не обращайте внимания.
ну взгляните вы на мир вокруг и на новейшую историю, и посмотрите, к чему приводит патриотизм и его формы, а к чему эгоизм :)
если государство говорит о патриотизме, значит не всё ладно в этом государстве
если государство говорит о патриотизме, значит не всё ладно в этом государстве
Ставить знак равенства между понятиями "хаос" и "анархия" - расписаться в своей некомпетентности в этом вопросе.
Хм... Вы это в книжках прочитали? А я говорю по существу - жизнь сообщества без власти (суть анархизм) - есть утопия, равно как и коммунизм. Этого можно хотеть, но этого нельзя добиться. В реале безвластие приводит к хаосу. Что-то не так? :)
извините, не буду спорить, хотя есть о чем. Мне работать надо :)
Читать и ещё раз читать умные книжки. Анархия - не есть хаос.
Анархия - полная децентрализация власти. Так сказать, иметь царя в голове, а не на троне.
З.Ы. Демократия - власть народа, а не то, что в Америке.
З.Ы.Ы. Ещё раз повторюсь - читайте умные книжки, их писали умные люди, которые всю свою жизнь посвятили изучению мира вокруг. У вас глаза на многие вещи откроются.
Анархия - полная децентрализация власти. Так сказать, иметь царя в голове, а не на троне.
З.Ы. Демократия - власть народа, а не то, что в Америке.
З.Ы.Ы. Ещё раз повторюсь - читайте умные книжки, их писали умные люди, которые всю свою жизнь посвятили изучению мира вокруг. У вас глаза на многие вещи откроются.
Дорогой rassol, скажу довольно уверенно - у меня достаточно собственного опыта, знаний и понимания, чтобы не согласиться с вами и с теми кто так думает, даже если это написано в книжке. Анархия - это утопия. Это романтично. Но это противоестесственно. Не думаю, что с вашей стороны правильно учить меня читать умные книжки, я все-таки старше. Не соглашаетесь со мной - просто поставьте галочку, может потом поймете.
Разум противоестественнен. Природа на сегодняшний день уже в полной мере это ощутила. Давайте самоликвидируемся и оставим мир животным? :)))
Опыта у меня может и по-меньше, а может и нет. Дороги в жизни бывают разные и у каждого они свои. В нашей бурлящей жизни - возраст не показатель, ну да не о том речь.
Анархия - да, Утопия. Демократия - тоже. Коммунизм - тем более. Только то, что ставить знак равенства между властью народа и США не стоит понимают все, а то, что называть анархию хаосом как минимум глупо - очень немногие.
Так что это лишь вопрос терминологии - не более того. Так что тут и спорить не о чём ;)
Опыта у меня может и по-меньше, а может и нет. Дороги в жизни бывают разные и у каждого они свои. В нашей бурлящей жизни - возраст не показатель, ну да не о том речь.
Анархия - да, Утопия. Демократия - тоже. Коммунизм - тем более. Только то, что ставить знак равенства между властью народа и США не стоит понимают все, а то, что называть анархию хаосом как минимум глупо - очень немногие.
Так что это лишь вопрос терминологии - не более того. Так что тут и спорить не о чём ;)
Шел как-то лет пять назад пьяный по двору, к подруге одной :)
Смотрю, бежит навстречу мне здоровый чувак (я сам не маленький, а он еще больше), за ним мент, явно не догонит, кричит мне: "Держи его!" Ну а че, меня попросили - я исполнил, прыгаю на чувака, валю с ног, ложусь на него, он рыпается, говорит, что щас от3.14здит меня, за что получает от меня кулаком по роже. :) Ну тут подбежал мент, за ним еще один, наручники надели и увели. Сказали, что вскрывал машину...
Самое обидное было, что легли мы с ним в самую весеннюю грязь, а я к бабе шел! Но ниче, приняла меня, грязного и бухого, посмеялась над ситуацией.
Так что не надо никуда сваливать! :))
Смотрю, бежит навстречу мне здоровый чувак (я сам не маленький, а он еще больше), за ним мент, явно не догонит, кричит мне: "Держи его!" Ну а че, меня попросили - я исполнил, прыгаю на чувака, валю с ног, ложусь на него, он рыпается, говорит, что щас от3.14здит меня, за что получает от меня кулаком по роже. :) Ну тут подбежал мент, за ним еще один, наручники надели и увели. Сказали, что вскрывал машину...
Самое обидное было, что легли мы с ним в самую весеннюю грязь, а я к бабе шел! Но ниче, приняла меня, грязного и бухого, посмеялась над ситуацией.
Так что не надо никуда сваливать! :))
Не надо путать теплое с мягким. Мужик конечно молодец и ему респект. Но люди сваливают из страны не от того, что в метро им место никто не уступит или карманника не задержит.
Выше уже было совершенно правильно сказано, что у нас нет никакой уверенности в завтрашнем дне. Что любое быдло с "корочкой" и мигалкой может любого из нас на дороге задавить и ему ничего не будет. Тому, кто воспринимает себя холопом, это все в порядке вещей - ну пнет барин сапогом под зад, значит так надо. А тому, кто считает себя человеком, такая возможность поперек горла стоит и очень раздражает.
И самое важное, от чего люди уезжают - это невозможность себя здесь реализовать. Если человек понимает, что здесь он не сможет сделать и десятой части того, что он умеет - он уедет. Или сопьется. И нельзя его винить в том, что он уезжает. Если здесь он вместо научной работы переписывает чужие иностранные рефераты, если вместо практических исследований на современных приборах он вынужден пользоваться полусломанной аппаратурой начала 80-х годов, то как его можно винить в желании уехать?
Выше уже было совершенно правильно сказано, что у нас нет никакой уверенности в завтрашнем дне. Что любое быдло с "корочкой" и мигалкой может любого из нас на дороге задавить и ему ничего не будет. Тому, кто воспринимает себя холопом, это все в порядке вещей - ну пнет барин сапогом под зад, значит так надо. А тому, кто считает себя человеком, такая возможность поперек горла стоит и очень раздражает.
И самое важное, от чего люди уезжают - это невозможность себя здесь реализовать. Если человек понимает, что здесь он не сможет сделать и десятой части того, что он умеет - он уедет. Или сопьется. И нельзя его винить в том, что он уезжает. Если здесь он вместо научной работы переписывает чужие иностранные рефераты, если вместо практических исследований на современных приборах он вынужден пользоваться полусломанной аппаратурой начала 80-х годов, то как его можно винить в желании уехать?
Хм. Не совсем Вы правы. Ощущение общего социального благополучия и собственной безопасности делает людей сильнее, увереннее в себе, работоспособнее. И такие люди создают страну.
По поводу уезжающих я лучше процитирую «тот кто живёт не там где хочет, вреден окружающей среде».
Согласие на то, что барин пнёт, а бумажка избавляет от необходимости выполнять закон, позволяет продолжать в том же духе.
Мужику +1 в карму.
По поводу уезжающих я лучше процитирую «тот кто живёт не там где хочет, вреден окружающей среде».
Согласие на то, что барин пнёт, а бумажка избавляет от необходимости выполнять закон, позволяет продолжать в том же духе.
Мужику +1 в карму.
"Сила" и "уверенность в себе", возникшие вследствие ощущения общего социального благополучия, будут развеяны первым же встреченным гопником. Гопники, конечно, не живут в условиях социального благополучия, и это замечательно. Но говорить, что это "делает людей сильнее"?...
Да Вы сыкун! Первая же неприятность для Вас развеивает всю волю и Вам уже кажется что вокруг полный ппц ?! Уезжайте из этой страны, тут слабым не место. Встретился гопник — дерись или делай ноги или спокойно отдай материальные ценности, потому что они несравнимы со здоровьем.
Понимаешь ли, социальное благополучие не только в том, что нет или очень мало бандюков мелких и крупных, не только в том, что образование и медицина и прочее на уровне и люди это чувствуют, а ещё в том, что люди знают, что не будут брошены, а любой бандюк отхватит люлей при первой же возможности. Вот этот мужик в метро в кого-то вселил такую надежду, что преступнику жить станет сложнее.
Ну и попржу по-стариковски. При совке участковый знал в лицо всех проблемных у себя на участке, а какова ситуация сейчас?
Понимаешь ли, социальное благополучие не только в том, что нет или очень мало бандюков мелких и крупных, не только в том, что образование и медицина и прочее на уровне и люди это чувствуют, а ещё в том, что люди знают, что не будут брошены, а любой бандюк отхватит люлей при первой же возможности. Вот этот мужик в метро в кого-то вселил такую надежду, что преступнику жить станет сложнее.
Ну и попржу по-стариковски. При совке участковый знал в лицо всех проблемных у себя на участке, а какова ситуация сейчас?
> Да Вы сыкун!
Да я-то да, только я не про себя говорил.
> Уезжайте из этой страны, тут слабым не место.
Ты братан эта внатуре ты чо?! Это кто тут слабый, нах? Да ты знаэшь, скока я зарезал, скока перерезал, скока лет отсидел?! Уезжай сам в свою Америку, суко нах, и открывай там свои интернет-стартапы, а эта страна для реальных пацанофф. Внатуре!
> мужик в метро в кого-то вселил такую надежду
Мужык - герой, но только не вселил он ни хера. Классическая ситуация "кто сильнее, тот и прав". Девушке с айфоном повезло, что рядом оказался такой героический мужик, что он вообще обратил внимание, что он оказался сильнее и проворнее вора, и навешал тому люлей, а не сам в ответ отхватил, что вор был один, и пр., и пр. Повезло. Это совсем не то же самое, что "все люди знают, что при первой же возможности"...
> социальное благополучие (...) ещё в том, что (...) любой бандюк отхватит люлей при первой же возможности
У вас странные представления о "социальном благополучии"... Улицы полны бандитов, но они то и дело хватают люлей?
Да я-то да, только я не про себя говорил.
> Уезжайте из этой страны, тут слабым не место.
Ты братан эта внатуре ты чо?! Это кто тут слабый, нах? Да ты знаэшь, скока я зарезал, скока перерезал, скока лет отсидел?! Уезжай сам в свою Америку, суко нах, и открывай там свои интернет-стартапы, а эта страна для реальных пацанофф. Внатуре!
> мужик в метро в кого-то вселил такую надежду
Мужык - герой, но только не вселил он ни хера. Классическая ситуация "кто сильнее, тот и прав". Девушке с айфоном повезло, что рядом оказался такой героический мужик, что он вообще обратил внимание, что он оказался сильнее и проворнее вора, и навешал тому люлей, а не сам в ответ отхватил, что вор был один, и пр., и пр. Повезло. Это совсем не то же самое, что "все люди знают, что при первой же возможности"...
> социальное благополучие (...) ещё в том, что (...) любой бандюк отхватит люлей при первой же возможности
У вас странные представления о "социальном благополучии"... Улицы полны бандитов, но они то и дело хватают люлей?
Америка не моя, но там тоже люди. Просто культуры нет у страны и даже собственной кухни нет. Я туда не хочу даже туристом. Стартапы не открываю и не держу руки ковшиком в ожидании манны небесной или денег от инвестора. Работаю себе тихонько и ещё отписываюсь о всех багах на сайтах, которые посещаю или к программам которые пользую. Это мой скромный вклад в улучшение собственной (получается, что не только) окружающей среды.
Было время, когда мой район считался самым криминальным в городе, а мне было 16. И ничё, обычно удавалось всё решить на словах. Ну пару раз получал, пару раз давал под глаз. Ничё, нормально всё.
У меня такое понятие, что анархия мать порядка и не будет человек бить стёкла камнями, если знает что в ответ может получить солью или даже дробью в жопу. Государственная защита не действует ни в отношении мелких (потому что возиться неохота) ни в отношении крупных (потому что делятся), знач только самосуд.
На Хабре вот самосуд. Не всегда правильный, не всегда честный, но тут пока чисто.
Было время, когда мой район считался самым криминальным в городе, а мне было 16. И ничё, обычно удавалось всё решить на словах. Ну пару раз получал, пару раз давал под глаз. Ничё, нормально всё.
У меня такое понятие, что анархия мать порядка и не будет человек бить стёкла камнями, если знает что в ответ может получить солью или даже дробью в жопу. Государственная защита не действует ни в отношении мелких (потому что возиться неохота) ни в отношении крупных (потому что делятся), знач только самосуд.
На Хабре вот самосуд. Не всегда правильный, не всегда честный, но тут пока чисто.
какая зарплата советского инженера??!?!?
- зато у Вас линчуют негров!!!!
- зато у Вас линчуют негров!!!!
У нас все время разделяют два понятия народ и государство.
Вторых обычно сильно ругают, а первые всегда белые и пушистые.
Но все забывают, что государство никогда само по себе не существовало.
Люди находящиеся у власти вышли из этого народа. Какой народ, такое и госудаство.
Мы все друг друга достойны.
Вторых обычно сильно ругают, а первые всегда белые и пушистые.
Но все забывают, что государство никогда само по себе не существовало.
Люди находящиеся у власти вышли из этого народа. Какой народ, такое и госудаство.
Мы все друг друга достойны.
Прошла зима, наступит лето - спасибо ПАРТИИ за это.
Слава РОССИИ за то, что еще встречаются нормальные люди, однозначно. :-|
Слава РОССИИ за то, что еще встречаются нормальные люди, однозначно. :-|
> Кстати, дело происходило в той самой Москве, про которую все говорят, что людям пофиг друг на друга и не пофиг только на деньги.
Мужик был приезжий? ;)
Мужик был приезжий? ;)
Так... Несёте чушь, господин японец, но, судя по Вашим словам, мнение о России Вы составляете по тельавидению. А там действительно, если послушать, так русские — сплошные ксенофобы, скинхеды да фошисты, режут ежедневно таджикских девочек пачками. Мой совет — вообще никогда не смотрите долбоящик, да и другие СМИ тоже. Слава богу, интернет есть. А так Вас дико слушать, ну такая ахинея у Вас в голове после TV!...
какой вы, однако, впечатлительный :)))
Один незнакомый мужик это хорошо........такие ситуции, уверен, были и у многих из нас - недобно обсуждать эту тему =)
Это нормально.
Это нормально.
хорошо, что у нас еще можно "разобраться по-мужски"...а в другой стране вор в суд на мужика подал бы за избиение и выиграл...
так что извините жить и бояться собственной тени, быть всегда третим сортом? Нет. Лучше на Родине со всеми ее недостатками и достоинствами)
так что извините жить и бояться собственной тени, быть всегда третим сортом? Нет. Лучше на Родине со всеми ее недостатками и достоинствами)
iPhone суда наверно для актуализации с нынешним временем и украшения истории был добавлен =)
Даже тут без Apple не обошлось...
Ему просто девушка понравилась:) Что не умаляет поступка, конечно:) Респект!
ха-ха.. у меня коллега в прошлом году кому-то задвинул (за дело, типа того мужика в метро из поста), потом радовался показывая сбитые пальцы и говорил нам, что возможность подраться предоставляется всё реже, грех было бы не воспользоваться таким случаем :)
Руйня, а не коммент. У нас люди настолько обозленные, что готовы в комментах срать и троллиться без повода. А если уж и есть повод… «лет'с холивар стартс»! Короче это не позитив.
Да перестаньте. Скулить про то что "в этой стране невозможно жить" в России будут всегда. Всегда скулили и всегда будут скулить, и спасения от этого нет. Ментальность.
прикольно пытаться скрыться с украденным в закрытом вагоне )) умнО!
точно надо сваливать, докатились )
точно надо сваливать, докатились )
мы в одиночку к истине бредем...
Я студент одного из медицинских вузов столицы. В москве 2 года. По опыту общения с москвичами, могу сказать что мужик был из приезжих москвичей, а то и вовсе приезжий. Настоящий москвич гордо смотрел бы в пол или делал вид, что спит.
а разве настоящие москвичи ездят в метро?)
Да ладно вам, не нужно обобщать. Мои друзья-москвичи - очень умные и образованные люди, и, что немаловажно, "с активной жизненной позицией", дважды на моей памяти прерывали избиения на улице. Думаю, и впредь так будут поступать.
Вы не правы.
Говорю только за себя.
Говорю только за себя.
Меня всегда удивляло, как люди любят друг от друга отдаляться. В детстве мы играем в футбол двор против двора, потом в школе - соревнуемся "школа на школу", потом по районам и по городам и тд.
Мне почему-то всегда казалось, что это все придумано искусственно. Ведь все люди изначально рождаются совершенно одинаковыми, как белый лист, на котором общество (семья, государство или просто жизнь) “рисует” нужную картину.
я никогда не делил людей на своих и чужих, русских и не русских, на приезжих или местных и тд..
Я сужу по поступкам людей, а не по вышеописанным признакам. И мне кажется, что ситуация в России потихоньку нормализуется.
Мне почему-то всегда казалось, что это все придумано искусственно. Ведь все люди изначально рождаются совершенно одинаковыми, как белый лист, на котором общество (семья, государство или просто жизнь) “рисует” нужную картину.
я никогда не делил людей на своих и чужих, русских и не русских, на приезжих или местных и тд..
Я сужу по поступкам людей, а не по вышеописанным признакам. И мне кажется, что ситуация в России потихоньку нормализуется.
Просто сваливать надо не из страны, а с планеты :-)
Я вот дважды вступался таким образом — один раз просто вору не повезло — он выбегал, а я забегал в вагон — ну и как увидел, что такое дело — влетел ему коленом в низ живота. Телефон улетел в вагон, вор вывернулся и убежал. Никто больше ничего не сделал. Никто не пошевелился даже.
Второй раз я ехал с девушкой — и тут увидел, что какой-то нарик выбегает из вагона, а за ним - девушка с криком: "Телефон!!!" Я ухватил его за рукав — и перцовым спреем в один глаз засветил.
Так народ возущался не тому, что нарк девушку грабил и не тому, что все мужики сидели по местам (ушлепки сраные), а тому, что им пришлось немного почихать одну остановку (нарк был больше меня и под дозой, а драться с ним в мои планы не входило — нож выхватил — и привет, своя жизнь на чужой телефон разменяна).
И снова никто, б**дь, мне не помог — даже не шевельнулись. Зашевелились, суки, когда чихать стали.
Я вот дважды вступался таким образом — один раз просто вору не повезло — он выбегал, а я забегал в вагон — ну и как увидел, что такое дело — влетел ему коленом в низ живота. Телефон улетел в вагон, вор вывернулся и убежал. Никто больше ничего не сделал. Никто не пошевелился даже.
Второй раз я ехал с девушкой — и тут увидел, что какой-то нарик выбегает из вагона, а за ним - девушка с криком: "Телефон!!!" Я ухватил его за рукав — и перцовым спреем в один глаз засветил.
Так народ возущался не тому, что нарк девушку грабил и не тому, что все мужики сидели по местам (ушлепки сраные), а тому, что им пришлось немного почихать одну остановку (нарк был больше меня и под дозой, а драться с ним в мои планы не входило — нож выхватил — и привет, своя жизнь на чужой телефон разменяна).
И снова никто, б**дь, мне не помог — даже не шевельнулись. Зашевелились, суки, когда чихать стали.
У меня есть моя страна, как бы пафосно это ни звучало. Ее до сих пор слегка лихорадит, но она приходит в себя, а чужая земля не для меня.
нечего ушами хлопать! мы ж в россие
получился полный хеппи енд - девушка осталась с афонам, мальчик не попал в обезьянник, мужик - оторвался и выместил злобу. мы щастливые люди!
получился полный хеппи енд - девушка осталась с афонам, мальчик не попал в обезьянник, мужик - оторвался и выместил злобу. мы щастливые люди!
Иногда хочется кому-то ввалить хорошенько, но просто так в метро кого попало отметелить проблематично; милиция, прохожие, бабульки начнут мешать, а тут такой отличный повод! Можно и звездюлей дать и вроде бы хорошее дело сделать!
однажды под питером на меня напала банда местных "патцанов". один на удивление был с битой бейсбольной. нападали качественно - на платформе электрички. то есть то что я от них убегал казалось со стороны обычным желанием группы молодёжи успеть к первому вагону.
дело было зимой, я был со сноубордом. получил по голове битой, доску отняли. смог подняться и заскочить в открытые двери поезда. за мной злодеи не пошли.
итог - СГМ, травма, заявление в милицию.
злодеев нашли. был суд. суд тянулся более года. за это время злодеи мои перешли из несовершеннолетнего возраста, в совершеннолетний, перевелись из подросткового во взрослое сизо...
по итогам всего (у них было ещё одно нападение и три случая воровства из машин) четверых отправили на 5 лет.
сейчас я не езжу на электричках. и свёл шансы встретиться с ними или им подобными к минимуму.
мораль - никакой морали.
дело было зимой, я был со сноубордом. получил по голове битой, доску отняли. смог подняться и заскочить в открытые двери поезда. за мной злодеи не пошли.
итог - СГМ, травма, заявление в милицию.
злодеев нашли. был суд. суд тянулся более года. за это время злодеи мои перешли из несовершеннолетнего возраста, в совершеннолетний, перевелись из подросткового во взрослое сизо...
по итогам всего (у них было ещё одно нападение и три случая воровства из машин) четверых отправили на 5 лет.
сейчас я не езжу на электричках. и свёл шансы встретиться с ними или им подобными к минимуму.
мораль - никакой морали.
За это спасибо тем уродам, которые не позволяют законопослушным, нормальным психически гражданам иметь личное оружие, как в США.
Вы считаете, приятней получить пулю, чем удар битой? :)
В 1968 году в одном из штатов США была очень неприятная ситуация с изнасилованиями. Насиловали много.
И тогда открыли курсы для женщин по обращению с короткоствольным оружием.
Количество изнасилований резко сократилось, причем почти без стрельбы. А еще и другие уличные преступления. Знаете почему?
Потому, что для насильника (гопника, пьяного выродка, наркомана) стала реальной угроза получить пулю.
Шпана на станции знает, что человек одинокий 100% беззащитен (моральные уроды там, наверху, считают нас всех быдлом, недостойным самозащиты). Потому и нападают с битами.
Когда нескольких таких уродов пристрелят, тогда шпана будет знать: получить пулю от гражданина реально, не стоит бегать с битами за людьми.
И тогда открыли курсы для женщин по обращению с короткоствольным оружием.
Количество изнасилований резко сократилось, причем почти без стрельбы. А еще и другие уличные преступления. Знаете почему?
Потому, что для насильника (гопника, пьяного выродка, наркомана) стала реальной угроза получить пулю.
Шпана на станции знает, что человек одинокий 100% беззащитен (моральные уроды там, наверху, считают нас всех быдлом, недостойным самозащиты). Потому и нападают с битами.
Когда нескольких таких уродов пристрелят, тогда шпана будет знать: получить пулю от гражданина реально, не стоит бегать с битами за людьми.
> для насильника (гопника, пьяного выродка, наркомана) стала реальной угроза получить пулю
Вы считаете, что угроза получить пулю _от_ насильника-выродка-наркомана не станет реальной?
> тогда шпана будет знать: получить пулю от гражданина реально, не стоит бегать с битами за людьми
Ага, а стоит это делать с пистолетами? Или подойти тихонько скромненько и сразу хряснуть этой битой по голове насмерть, а уж потом что там дальше хотел... вы же не будете, в самом деле, размахивать пистолетом в сторону каждого встречного, потому что а вдруг у него бита, или тесак, или кастет в кармане?
Мне кажется, что личное оружие, в целом, не снизит преступность, а "сдвинет", и при том в довольно неприятном направлении - поменьше хулиганства, побольше убийств.... Но я, конечно, не владею темой. Тут чтобы строить более-менее компетентные догадки, надо как минимум изучить историю внедрения/отмены подобной практики другими государствами. Кстати, а вы ее таки изучили сколько-нибудь далее "неприятной ситуации в 1968 году в одном из штатов США"?
Вы считаете, что угроза получить пулю _от_ насильника-выродка-наркомана не станет реальной?
> тогда шпана будет знать: получить пулю от гражданина реально, не стоит бегать с битами за людьми
Ага, а стоит это делать с пистолетами? Или подойти тихонько скромненько и сразу хряснуть этой битой по голове насмерть, а уж потом что там дальше хотел... вы же не будете, в самом деле, размахивать пистолетом в сторону каждого встречного, потому что а вдруг у него бита, или тесак, или кастет в кармане?
Мне кажется, что личное оружие, в целом, не снизит преступность, а "сдвинет", и при том в довольно неприятном направлении - поменьше хулиганства, побольше убийств.... Но я, конечно, не владею темой. Тут чтобы строить более-менее компетентные догадки, надо как минимум изучить историю внедрения/отмены подобной практики другими государствами. Кстати, а вы ее таки изучили сколько-нибудь далее "неприятной ситуации в 1968 году в одном из штатов США"?
Вы считаете, что сейчас угроза от преступников не реальна? Вот ведь какая штука сейчас:
Преступник: бита, нож, пистолет
Гражданин: ничего
Чем плох вариант, когда у гражданина тоже будет оружие? Вы бы вот что предпочли — смотреть, как ваших близких убивают, не в силах что-либо сделать?
Практика показывает, что сдвига в сторону убийств не происходит. Преступники пользуются нелегальным огнестрелом! Его оптом поставляют воры в погонах.
Зачем "размахивать в сторону каждого встречного"? Это и не надо. Если за вами бегут с битой и криками "стой бл* давай мабилу" — тут что-то непонятно? Или если вы идете — и видите, как толпа подростков избивает человека — тут что-то непонятно?
Группа выродков недавно избила человека, потом его (наверное, еще живого) взяли за руки-ноги и стали жарить на вечном огне в центре одного из российских городов.
Б**дь, да сколько можно быть такими овцами-на-убой? Если бы там проходил человек с оружием, одного выстрела в воздух хватило бы, чтобы спасти того парня от нелепой, мучительной смерти на забаву ублюдкам.
Но тупые гребаные овцы предпочитают сидеть и дрожать, да проходить мимо, пока и их не заметили. Сами не могут ничего делать, да и другим не дают.
Кстати, помните, что делала мусорня, когда этнические бандиты резали в Кондопоге людей? Людей, к конфликту первоначальному не причастных — так, просто, для устрашения и для забавы резали? Это я к тому, что мусора не защитят — только самим защищаться можно. А для этого у нормального, законопослушного, трезвого гражданина должно быть оружие.
Преступник: бита, нож, пистолет
Гражданин: ничего
Чем плох вариант, когда у гражданина тоже будет оружие? Вы бы вот что предпочли — смотреть, как ваших близких убивают, не в силах что-либо сделать?
Практика показывает, что сдвига в сторону убийств не происходит. Преступники пользуются нелегальным огнестрелом! Его оптом поставляют воры в погонах.
Зачем "размахивать в сторону каждого встречного"? Это и не надо. Если за вами бегут с битой и криками "стой бл* давай мабилу" — тут что-то непонятно? Или если вы идете — и видите, как толпа подростков избивает человека — тут что-то непонятно?
Группа выродков недавно избила человека, потом его (наверное, еще живого) взяли за руки-ноги и стали жарить на вечном огне в центре одного из российских городов.
Б**дь, да сколько можно быть такими овцами-на-убой? Если бы там проходил человек с оружием, одного выстрела в воздух хватило бы, чтобы спасти того парня от нелепой, мучительной смерти на забаву ублюдкам.
Но тупые гребаные овцы предпочитают сидеть и дрожать, да проходить мимо, пока и их не заметили. Сами не могут ничего делать, да и другим не дают.
Кстати, помните, что делала мусорня, когда этнические бандиты резали в Кондопоге людей? Людей, к конфликту первоначальному не причастных — так, просто, для устрашения и для забавы резали? Это я к тому, что мусора не защитят — только самим защищаться можно. А для этого у нормального, законопослушного, трезвого гражданина должно быть оружие.
а стрелять? А вытащить, сбросить с предохранителя, взвести курок, прицелиться и выстрелить в живого, подчеркиваю, в живого, человека. А если их много? А тогда стрелять на поражение надо и во всех, поскольку иначе порвут на части оставшиеся. Скажете, что остаться без кошелька хуже, чем стоять по колено в крови. ХЗ. Честно, слава б-гу не 1) не 2) в моей практике не встречался.
я бы выстрелил..
одного выстрела на поражение достаточно, чтобы остальные разбежались
одного выстрела на поражение достаточно, чтобы остальные разбежались
Револьвер, например, даже "передергивать" не надо (кстати, потому они так популярны среди америкосовских копов).
Речь не о кошельке.
А я предпочту стоять по колено в крови преступника, чем лежать в луже своей крови.
Я предпочту застрелить гопника, чем позволить ему проломить мне череп и сделать инвалидом.
Я предпочту застрелить наркомана, чем позволить ему ткнуть меня ножом, когда ему на дозу не хватает.
Я предпочту выстрелить в воздух, а не тихо идти звать ментов (что я и делаю), пока компания шпаны избивает прохожего.
Я предпочту застрелить грабителя, который лезет ко мне в дом (на дачу, в машину, в палатку), а не позволить ему ворваться в дом, убить меня и поиздеваться над близкими.
Не о кошельке речь.
А я предпочту стоять по колено в крови преступника, чем лежать в луже своей крови.
Я предпочту застрелить гопника, чем позволить ему проломить мне череп и сделать инвалидом.
Я предпочту застрелить наркомана, чем позволить ему ткнуть меня ножом, когда ему на дозу не хватает.
Я предпочту выстрелить в воздух, а не тихо идти звать ментов (что я и делаю), пока компания шпаны избивает прохожего.
Я предпочту застрелить грабителя, который лезет ко мне в дом (на дачу, в машину, в палатку), а не позволить ему ворваться в дом, убить меня и поиздеваться над близкими.
Не о кошельке речь.
Да я ведь даже и не скажу, что вы неправы. Возможно, и впрямь, раздача оружия есть грааль и панацея, кто его знает.
Но вот что мне кажется вашей большой ошибкой. Вы почему-то рассматриваете ситуацию с личным оружием как "те же, там же, с тем же, только у меня еще пистолет". У вас – пистолет. А все эти толпы ублюдков почему-то продолжают, как дикари, бегать и размахивать битами.
Да, возможно, кто-то бы, имей он при себе оружие, не стал бы стоять и смотреть, как его близких убивают. А близких кого-то другого, наоборот, убили бы просто потому, что огнестрельное оружие – оно... как бы это сказать.... предрасполагает.
> Если за вами бегут с битой и криками "стой бл* давай мабилу" — тут что-то непонятно?
Если на вас наставляют стволы с криками "стой бл* давай мабилу" - тут что-то непонятно?
> Если бы там проходил человек с оружием, одного выстрела в воздух хватило бы
Ой ли? Таки с выродков не станется всадить в него в ответ десяток пуль, после чего продолжить свои забавы?
Но вот что мне кажется вашей большой ошибкой. Вы почему-то рассматриваете ситуацию с личным оружием как "те же, там же, с тем же, только у меня еще пистолет". У вас – пистолет. А все эти толпы ублюдков почему-то продолжают, как дикари, бегать и размахивать битами.
Да, возможно, кто-то бы, имей он при себе оружие, не стал бы стоять и смотреть, как его близких убивают. А близких кого-то другого, наоборот, убили бы просто потому, что огнестрельное оружие – оно... как бы это сказать.... предрасполагает.
> Если за вами бегут с битой и криками "стой бл* давай мабилу" — тут что-то непонятно?
Если на вас наставляют стволы с криками "стой бл* давай мабилу" - тут что-то непонятно?
> Если бы там проходил человек с оружием, одного выстрела в воздух хватило бы
Ой ли? Таки с выродков не станется всадить в него в ответ десяток пуль, после чего продолжить свои забавы?
Ага, гопники пошли сдавать паспорта, отпечатки, экспертизы, чтобы потом из легальных стволов мочить людей, оставляя на месте преступления свою подпись, фактически?
Вам не сказали, что пистолет не даёт владельцу +500 armor, на самом деле? И что всё равно можно огрести битой, остаться и без мобилы, и без кошелька, и без пистолета?
Кстати, раз уж речь зашла о том, что мимо места преступления проходит крутой ковбой с револьвером и стреляет в воздух, "как в США"... Вот тут:
http://podcast.umputun.com/
в выпуске 174 товарищ говорит, что в США носить с собой оружие, вообще-то, нельзя, за исключением некоторых отдельных штатов. В остальных (как я понял, в подавляющем большинстве) штатов его можно только хранить дома в сейфе.
Кстати, раз уж речь зашла о том, что мимо места преступления проходит крутой ковбой с револьвером и стреляет в воздух, "как в США"... Вот тут:
http://podcast.umputun.com/
в выпуске 174 товарищ говорит, что в США носить с собой оружие, вообще-то, нельзя, за исключением некоторых отдельных штатов. В остальных (как я понял, в подавляющем большинстве) штатов его можно только хранить дома в сейфе.
Кстати, не все жители стран, где разрешено иметь оружие, этому радуются. Не видят своего счастья...
http://blogga.ru/2005/09/28/gunmachine/
http://blogga.ru/2005/09/28/gunmachine/
Первая реакция была написать автору: а что ж ты стоял и смотрел? Чем ты отличаешься от мужика?
Но немного подумав, решил просто дать совет: занимайтесь спортом, регулярно и упорно. Тогда в следующий раз даже вопроса не возникнет, ловить мелкую шпану, или нет. А так конечно негуманно советовать человеку ловить воршику, если человек с ним не справится.
Но немного подумав, решил просто дать совет: занимайтесь спортом, регулярно и упорно. Тогда в следующий раз даже вопроса не возникнет, ловить мелкую шпану, или нет. А так конечно негуманно советовать человеку ловить воршику, если человек с ним не справится.
"Виноват не тот кто украл, а тот кто искусил" (С) Библия
Позволю себе процитировать группу Воскресение, надеюсь, это наведёт многих на определённые мысли, что уже было бы хорошо... по-моему, очень хорошая песня.
Воскресение — Я ни разу за морем не был
(А. Романов)
Я ни разу за морем не был,
Сердце тешит привычная мысль, —
Там такое же синее небо,
И такая же сложная жизнь.
Может там веселей и богаче,
Ярче краски и лето теплей.
Только так же от боли там плачут,
Так же в муках рожают детей.
Может я не совсем понимаю
Явной выгоды тайных измен.
Отчего же я чаще теряю,
Ничего не имея взамен.
За какими же новыми благами,
Вольным — воля, спасённому — рай,
Всё бегут, притворяясь бродягами,
Пилигримы в неведомый край.
Что задумано, сделано, пройдено,
Бросишь всё, ни о чем не скорбя.
Только где-то кончается Родина,
Если Родина есть у тебя.
Оглянись на прощанье, и, — вот она
Под ногами чужая земля.
То ли птицы летят перелётные,
То ли крысы бегут с корабля.
Воскресение — Я ни разу за морем не был
(А. Романов)
Я ни разу за морем не был,
Сердце тешит привычная мысль, —
Там такое же синее небо,
И такая же сложная жизнь.
Может там веселей и богаче,
Ярче краски и лето теплей.
Только так же от боли там плачут,
Так же в муках рожают детей.
Может я не совсем понимаю
Явной выгоды тайных измен.
Отчего же я чаще теряю,
Ничего не имея взамен.
За какими же новыми благами,
Вольным — воля, спасённому — рай,
Всё бегут, притворяясь бродягами,
Пилигримы в неведомый край.
Что задумано, сделано, пройдено,
Бросишь всё, ни о чем не скорбя.
Только где-то кончается Родина,
Если Родина есть у тебя.
Оглянись на прощанье, и, — вот она
Под ногами чужая земля.
То ли птицы летят перелётные,
То ли крысы бегут с корабля.
У них банда – мужик подменил айфон на неразлоченный.
Мужику было наплевать на девушку, просто ему задержали зарплату и он хотел на ком-то бесплатно отыграться. Сваливаем ребятки (:!
Забавно, недавно мне девушка рассказала такую же историю, только с той разницей, что айфон выхватили у нее. Наверное, Вы стали свидетелем)
Герои нашего времени
oper.ru/gallery/view.php?t=1048752632
oper.ru/gallery/view.php?t=1048752632
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Рано сваливать