Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 143
Вы действительно верите, что кому-то более менее станет понятна стоимость жизни в Сингапуре, если будете все цифры называть в SGD? Даже рубли не вариант, если учесть, что не только россияне читают. О людях надо думать, для которых пишете. Надеюсь вы не фронтенд разработчик =)
Я старался указывать цены в рублях, где это имело смысл. Когда речь пойдет о зарплате, то необходимо ориентироваться в том, сколько местных долларов вы будете тратить на жизнь, именно поэтому фигурируют две валюты.
Мне тоже кажется что рубли было бы логично поменять на долары международные, тогда каждый на хабре, а не только русские, поймут что там с ценами лучше.
а как же отсылать деньги на родину?
мне лично интересно, сколько я могу отослать домой, чтобы мама положила на сберкнижку
мне лично интересно, сколько я могу отослать домой, чтобы мама положила на сберкнижку
Заведите еще одну карточку и отправьте её маме, пусть она в банке снимает, сколько нужно… Смысла слать переводы никакого. На дворе 21 век…
Карта, которую постоянно используют в стране, отличной от резидентной, будет заблокирована рано или поздно — в зависимости от расторопности банка.
Нет, если предупредите банк. Или просто посоветуйтесь с банком как это правильно сделать. За рубежом, а тем более в Сингапуре, вполне вменяемые банки, в отличие от наших…
На каком основании? Некоторые банки только тем и занимаются, что высылают карты почтой по всему миру (уж не говоря о виртуальных картах).
К тому же, вот одна моя карта, например, используется исключительно для покупок в Китае. Мне стоит начинать бояться?
К тому же, вот одна моя карта, например, используется исключительно для покупок в Китае. Мне стоит начинать бояться?
Некоторые банки — можно уточнить какие?
Гуглить AML compliance. Дополнительная карта к счету, выпущенная на доверенного человека, попадает под AML monitoring и для нее могут сработать триггеры, например: lack of physical presence of the customer for interview, lack of identity of the customer and beneficial owner verification, unable to obtain the required customer information on timely basis or verify the identity of the beneficial owners of the accounts и т.п., таких пунктов значительное количество и попадание под них (опять же в зависимости от банка и его рисковых аппетитов — под один или несколько, или только при подозрении на возможное срабатывание триггеров) приведет к блокировке карты/счета до выяснения.
Гуглить AML compliance. Дополнительная карта к счету, выпущенная на доверенного человека, попадает под AML monitoring и для нее могут сработать триггеры, например: lack of physical presence of the customer for interview, lack of identity of the customer and beneficial owner verification, unable to obtain the required customer information on timely basis or verify the identity of the beneficial owners of the accounts и т.п., таких пунктов значительное количество и попадание под них (опять же в зависимости от банка и его рисковых аппетитов — под один или несколько, или только при подозрении на возможное срабатывание триггеров) приведет к блокировке карты/счета до выяснения.
Не знаю, являются ли они банком, но как насчёт карт Payoneer? Ну, и вообще рассылка карт почтой (что в США, что в России) «physical presence of the customer for interview» не подразумевает. Тот же ТКС, например, вроде как, даже офисов не имеет, в которые можно для этого явиться.
Не помешала бы информация об разбросе самих зарплат, а то совсем непонятно, с чем надо сравнивать цены.
Да, этот важный момент я как-то совсем упустил, прошу прощения, отписался чуть ниже
А что такое «рубль»? Я, например, не знаю. Никогда не видел, никогда не пользовался ими.
Прочитал комменты, вопрос снят :)
Можно узнать, что курс 1 SGD ~ 0.8 USD. Хотя лучше было бы везде видеть 1 валюту. Желательно доллар :)
А что не так с фронтенд разработчиками?
Все хорошо с ними, просто если человек не привык думать о людях, то из него получается ужасный фронтенд разработчик. Наблюдаю это из года в год. В то время как бэкендщику о таких вещах можно сильно не думать. Для него, как правило, конечный пользователь это фронтенд разработчик, которого он лучше понимает, чем домохозяек.
>О людях надо думать, которых пишите
+100500
Особенно понравилось:
>надеюсь, большинству не будет интересно работать мейдами
кто такие мейды и с чем их едят? Наверно предполагается все уже должны знать местный английский?
>Список необходимых документов
>* Куча электронных форм
тут без слов
+100500
Особенно понравилось:
>надеюсь, большинству не будет интересно работать мейдами
кто такие мейды и с чем их едят? Наверно предполагается все уже должны знать местный английский?
>Список необходимых документов
>* Куча электронных форм
тут без слов
Наверно предполагается все уже должны знать местный английский?
Можно убрать «местный»: maid — горничная, прислуга. Но калька кривая, согласен.
>О людях надо думать, которых пишите
+100500
Я каждый раз думаю о людях для которых пишу, но в первую очередь я ориентируюсь на себя. Нельзя учесть мнения и пожелания всех. Нельзя выпустить что либо с первого раза, недопустив ошибок. Странно об этом упоминать на IT ресурсе, где с инкрементальной разработкой должно быть знакомо большинство. Уже был ряд замечаний в личных сообщениях, естественно, все они были поправлены. Спасибо отметившимся.
(этот комментарий стёрт его автором как опережённый предшествующим комментарием на несколько минут)
А что насчет службы в армии? Если мне не изменяет память, то после получения гражданства, если вам меньше ~40, «загребут» на два года?
Честно, не могу сейчас ответить на ваш вопрос. Знаю, лишь что резервистов могу призвать в возрасте от 40 до 50 лет, в зависимости от звания. Также есть альтернативные варианты службы, в полиции, пожарной команде и т.д. Постараюсь узнать завтра про это и отпишусь.
Интересный момент, что малайцев (примерно 20 % населения) в важные войска (танковые, ввс) не берут из-за сложных отношений с Малайзией
Армия это самый странный момент сингапура. Вроде все логично и правильно и тут старая добрая халявная работа на два года. Вообще непонятки
А что странного? Маленькая страна, история сложных отношений с соседями.
Контрактная армия? Во всех понятиях сингапур защищает капитал и права людей, а тут говорит «иди работай на меня 2 года, надо так»
Контрактные армии хороши для того, чтобы проводить всякие там контртеррористические операции за полглобуса, да и то контрактную армию нужного для этого размера потянет только крупная страна (вроде Германии). Если защита своей территории — насущная необходимость, по причине наличия потенциально агрессивных соседей, а особенно если эти соседи в разы крупнее, она не прокатит. См. также Израиль и Финляндию…
Кстати, я бы не сказал, что в Сингапуре как-то особо защищаются индивидуальные права людей. Экономические — да, здесь они реально молодцы. А вот с политическими свободами там все намного сложнее.
Кстати, я бы не сказал, что в Сингапуре как-то особо защищаются индивидуальные права людей. Экономические — да, здесь они реально молодцы. А вот с политическими свободами там все намного сложнее.
Помимо защиты свобод, армия играет роль своего рода «клея нации», та же история с HDB квартирами, на одной лестничной клетке нельзя силиться больше чем двум семьям одной национальности.
Если вы приехали в Сингапур по рабочей визе как специалист, то при получении вида на жительства дается освобождение от службы. Это освобождение остается действительным и при получении гражданства. Но если гражданство было получено по какой-то другой схеме, то да, отслужить придется.
А что с рынком труда? Хотя бы в общих чертах. А то цены на жилье более-менее понятны, а на что можно рассчитывать не очень.
Сложно ответить, в силу того, что сам работу пока что не искал. Дальше со слов друзей/приятелей. Как я понял, найти работу не так уж сложно, если не ориентироваться на очень высокую зарплату. С собранной мной статистики, для жизни достаточно 6000 местных долларов (4800 USD), если вы специалист средней руки, то проблем с работой не возникнет.
В техническом смысле, на мой взгляд (я сам java server side и все то, что с ним связанно), специалисты не очень сильные (относительно моих предыдущих коллег), хотя встречаются и крутаны. Куда важнее навык общения, командной работы (soft skills).
В техническом смысле, на мой взгляд (я сам java server side и все то, что с ним связанно), специалисты не очень сильные (относительно моих предыдущих коллег), хотя встречаются и крутаны. Куда важнее навык общения, командной работы (soft skills).
1 SGD = 28.36 RUB примерно.
SGD — Сингапурский доллар
Что получаем в итоге: город дорогой, с дорогими зарплатами.
SGD — Сингапурский доллар
Что получаем в итоге: город дорогой, с дорогими зарплатами.
Был в этом городе пару раз в командировках. Дороговизна города обычно заканчивается арендой жилья(отеля).
Все остальное весьма дешего.
1) еда дешевая, как в магазинах так и в кафе. Очень достойные фудкорты (замечу, что это не макдаки и прочая фаст фуд, это весьма достойная еда, чем-то напоминает столовую, но под другим соусом.)
2) обещественный траспорт весьма дешевый, платишь только за растояние, которое проехал.
3) дешевое такси, 500-800 рублей была самая дорогая поездка из одной части города в другую (~20-30 км)
4) дешевая одежда/товары
5) лучшая инфраструктура для детей и семьи (а я побывал во многих развитых странах)
6) низкие налоги, плюс есть очень интересная вещь. Часть налогов (плюс то что доплачивает работадатель) идет в пенсионный фонд, и если вы вдруг решили уехать из сингапура, то вы можете забрать эти деньги назад. У меня у друга вышло порядка 40 тыс долларов за 7 лет работы.
7) очень низкий уровень преступности, можно сказать отсуствуют места, в которые опасно заходить
8) очень высокий уровень образования, и большое количество разных школ повышения квалификации. К примеру многие бизнес школы европы, которые не имеют нигде в мире других офисов, все же открывали офисы в Сингапуре.
Все остальное весьма дешего.
1) еда дешевая, как в магазинах так и в кафе. Очень достойные фудкорты (замечу, что это не макдаки и прочая фаст фуд, это весьма достойная еда, чем-то напоминает столовую, но под другим соусом.)
2) обещественный траспорт весьма дешевый, платишь только за растояние, которое проехал.
3) дешевое такси, 500-800 рублей была самая дорогая поездка из одной части города в другую (~20-30 км)
4) дешевая одежда/товары
5) лучшая инфраструктура для детей и семьи (а я побывал во многих развитых странах)
6) низкие налоги, плюс есть очень интересная вещь. Часть налогов (плюс то что доплачивает работадатель) идет в пенсионный фонд, и если вы вдруг решили уехать из сингапура, то вы можете забрать эти деньги назад. У меня у друга вышло порядка 40 тыс долларов за 7 лет работы.
7) очень низкий уровень преступности, можно сказать отсуствуют места, в которые опасно заходить
8) очень высокий уровень образования, и большое количество разных школ повышения квалификации. К примеру многие бизнес школы европы, которые не имеют нигде в мире других офисов, все же открывали офисы в Сингапуре.
Еще дорогие алкоголь и сигареты, возможно, для кого-то это важно :)
Очень дешево… очень низко… очень высоко. Это сугубо эмоции.
Вот допустим средняя стартовая зарплата программиста 4000USB? Я так понял?
У меня за МКАД зарплата 25-35
1) сколько стоит покушать первое, второе и компот? У меня обходится 100-150 руб.
2) 15-17 руб общественный
3) 50 км = 800-1000руб
4) опять же, кроссовки вчера купил за 1500-2000 тыс
5) тут думаю надо спрашивать у детей, и одно дело погулять 1-3 месяца другое там ЖИТЬ!
6) Налоги я уже вычел.
7) тут надо изучить поплотнее. :)
8) очень высокий, относительно чего опять же.
Нет информации к примеру о мед страховании, сколько, как страхуют и лечат детей.
Но если в целом посмотреть, то да дешевле. Но всё относительно. Когда я мотался по вахтам студентом 18-23 года, это забавляло. Сейчас в 26 уже как то по тормозам ударил. Но каждому своё.
Вот допустим средняя стартовая зарплата программиста 4000USB? Я так понял?
У меня за МКАД зарплата 25-35
1) сколько стоит покушать первое, второе и компот? У меня обходится 100-150 руб.
2) 15-17 руб общественный
3) 50 км = 800-1000руб
4) опять же, кроссовки вчера купил за 1500-2000 тыс
5) тут думаю надо спрашивать у детей, и одно дело погулять 1-3 месяца другое там ЖИТЬ!
6) Налоги я уже вычел.
7) тут надо изучить поплотнее. :)
8) очень высокий, относительно чего опять же.
Нет информации к примеру о мед страховании, сколько, как страхуют и лечат детей.
Но если в целом посмотреть, то да дешевле. Но всё относительно. Когда я мотался по вахтам студентом 18-23 года, это забавляло. Сейчас в 26 уже как то по тормозам ударил. Но каждому своё.
Спасибо за статью.
Возникло ряд вопросов:
Какие зарплаты у разработчиков?
Есть ли возможность перебраться с семьей?
Сможет ли супруга работать?
Возникло ряд вопросов:
Какие зарплаты у разработчиков?
Есть ли возможность перебраться с семьей?
Сможет ли супруга работать?
Примерные зарплаты (по моему опыту):
— middle — 4500 — 6000 местных (3500 — 5000 USD)
— senior — 6000 — 8000 местных (5000 — 6500 USD)
— team lead / expert — 10000 — 12000 местных (8500 — 9500 USD)
В случае если вы идеально подходите, то можно немного больше получить, допустим, если знаете специфичные технологии.
Минус налог 10 — 15 %.
Возможность перебраться с семьей есть (для жены — dependent pass), можно перевезти родителей, если у вас есть personalized employment pass (о нем писал выше).
Супруга работать сможет. Завтра уточню нюасы, но вроде бы их нет :)
— middle — 4500 — 6000 местных (3500 — 5000 USD)
— senior — 6000 — 8000 местных (5000 — 6500 USD)
— team lead / expert — 10000 — 12000 местных (8500 — 9500 USD)
В случае если вы идеально подходите, то можно немного больше получить, допустим, если знаете специфичные технологии.
Минус налог 10 — 15 %.
Возможность перебраться с семьей есть (для жены — dependent pass), можно перевезти родителей, если у вас есть personalized employment pass (о нем писал выше).
Супруга работать сможет. Завтра уточню нюасы, но вроде бы их нет :)
Спасибо за ответ.
Резюмирую:
1. Деньги на руки примерно 5000 USD для senior разработчика
2. Если я правильно понял, аренда жилья обходится примерно в 2000 usd.
3. Куча доп. расходов
В общем поехать отдохнуть туда можно, а перебираться большого смысла нет, особенно если есть семья, ребенок.
Резюмирую:
1. Деньги на руки примерно 5000 USD для senior разработчика
2. Если я правильно понял, аренда жилья обходится примерно в 2000 usd.
3. Куча доп. расходов
В общем поехать отдохнуть туда можно, а перебираться большого смысла нет, особенно если есть семья, ребенок.
Просто озвучу другую точку зрения:
1. В России, на мой взгляд, 5000 USD это близко к пределу зарплаты, тут есть возможности дальнейшего роста
2. Хорошее образование, я бы хотел, чтобы мой ребенок знал как-минимум два языка
3. Отсутствие коррупции
1. В России, на мой взгляд, 5000 USD это близко к пределу зарплаты, тут есть возможности дальнейшего роста
2. Хорошее образование, я бы хотел, чтобы мой ребенок знал как-минимум два языка
3. Отсутствие коррупции
Могу поделиться опытом пары знакомых. Один жил и работал в Сингапуре лет 5, второй там заседает уже более десятка лет и никуда оттуда не собирается. Оба говорят, что по соотношению зарплата/расходы Сингапур — лучшее, что было в их опыте. Даже по сравнению с Канадой и США.
И в плане еды и машин тоже?
еще ладно жилье, в Калифорнии оно дорогое, а вот остальное. хм…
еще ладно жилье, в Калифорнии оно дорогое, а вот остальное. хм…
В плане еды — разумеется, в плане машин — оба очень быстро осознали, что в Сингапуре она не нужна (даже с учетом того, что оба привыкли к тому, что в Северной Америке машина действительно не роскошь, а средство передвижения). У обоих основным средством передвижения по городу (и не только) было/есть такси.
По зарплатам согласен. А вот с налогами все гораздо красивее. В Синге прогрессивная шкала налогообложения, IRAS. При доходе в 80,000 в год заплатите 3,350, если 100,000 то 5,600, а 120,000 потянет на 7,950
C Dependant Pass работать нельзя. Но можно искать работу. Честно говоря, проблемы с оформлением SPass или EPass нет никакой. Я имею в виду саму процедуру. Никакой бюрократии, все на сайте MOM заполняется за 15-20min. Поэтому даже самая маленькая компания может без проблем нанять иностранца. Кому интересно, расскажу нюансы.
А вообще, Сингапур для каждого разный. Кто-то не может прижиться тут из-за жары, кого-то раздражают сингапурцы, а кто-то считает, что нет места на земле краше. Надо пробовать!
C Dependant Pass работать нельзя. Но можно искать работу. Честно говоря, проблемы с оформлением SPass или EPass нет никакой. Я имею в виду саму процедуру. Никакой бюрократии, все на сайте MOM заполняется за 15-20min. Поэтому даже самая маленькая компания может без проблем нанять иностранца. Кому интересно, расскажу нюансы.
А вообще, Сингапур для каждого разный. Кто-то не может прижиться тут из-за жары, кого-то раздражают сингапурцы, а кто-то считает, что нет места на земле краше. Надо пробовать!
В Сингапурском зоопарке есть латунные таблички с информацией о животных на нескольких языках, в том числе и тактильным шрифтом Брайля для слепых!
Не, ну а вдруг незрячий человек решит жирафа понюхать…
Не, ну а вдруг незрячий человек решит жирафа понюхать…
Вообще-то, очень много где за пределами России возле архитектурных, например, шедевров установлены их бронзовые миниатюры с надписями в том числе шрифтом Брайля, чтобы даже незрячий человек мог ими полюбоваться.
В этом плане в Будапеште забавный зоопарк — надписи на венгерском и дублируются шрифтом Брайля, на английском — одна надпись на весь зоопарк, и то предупреждение, что кто-то кусается. Сколько мы там искали енотов — кто ж мог догадаться, что енот на венгерском называется «mosomedve»?
А фотка Кондо случайно не на Cho Chu Chang loop? У меня там друг живет, уж очень похожий бассейн.
В армейку на два года после получения гражданства надо, если я не ошибаюсь?
Один из важных пунктов для некоторых: ЖАРА, я легко переношу, но некоторым тяжело
Для меня очень актуальная проблема, тк я ее плохо переношу, тем более что есть дресс код и приходится в брюках на работу ходить. Хорошая новость — везде кондиционеры и зеленые насаждения, так что можно пробраться по тени.
Человек ко всему привыкает. Есть у меня «знакомый знакомого», который родился и всю жизнь прожил в Новосибирске, и который через пару-тройку лет жизни в Сингапуре по ночам (когда «прохладно» — всего лишь около +27) надевает джинсы и футболку с длинным рукавом :)
Сибиряк не тот, кто не мёрзнет, а кто одеваться умеет ©
Да я сам такой, родился в Сибири, потом долго жил в Тае, тоже мог ночью джинсы носить. Но есть те, кто к этому не привыкает :)
Я и не проживая в Сингапуре так же хожу в +27°С. Ну не привык я с детства ходить «не одетым» по улице.
Я всегда тут хожу в джинсах и толстой рубашке с длинным рукавом:)
Как город Гонконг мне нравится больше, вот тут написал небольшое сравнение — egorhomakov.com/post/82540782103/hk-vs-singapore
Но в Сингапуре можно быстро получить гражданство, и намного более foreigner-friendly. Кроме этих двух городов в ЮВА нет приличных мест :(
Но в Сингапуре можно быстро получить гражданство, и намного более foreigner-friendly. Кроме этих двух городов в ЮВА нет приличных мест :(
В Сингапуре можно быстро (относительно) получить вид на жительство, а вот с гражданством еще вопрос.
Гонгонг отличный город, тут я с вами согласен, но нужно рассматривать один нюанс. Гонконг — это не государство, а автономия Китая. Его финансовое благополучие зиждится на банковской сфере, как и у Сингапура, но в Китай избрал своим финансовым центром Шанхай. Соответственно, все финансовые институты будут потихоньку переезжать в те районы, соответственно, город будет терять инвестиции.
Есть еще важный момент — менее комфортное и более дорогое жилье.
Гонгонг отличный город, тут я с вами согласен, но нужно рассматривать один нюанс. Гонконг — это не государство, а автономия Китая. Его финансовое благополучие зиждится на банковской сфере, как и у Сингапура, но в Китай избрал своим финансовым центром Шанхай. Соответственно, все финансовые институты будут потихоньку переезжать в те районы, соответственно, город будет терять инвестиции.
Есть еще важный момент — менее комфортное и более дорогое жилье.
> но в Китай избрал своим финансовым центром Шанхай. Соответственно, все финансовые институты будут потихоньку переезжать в те районы, соответственно, город будет терять инвестиции
В Шанхай никто не рвется. Я был в Шанхае. Это дыра похлеще российской провинции с парой небоскребов. До тех пор пока экономическая зона Пудонга не станет по настоящему выгодней никто не переедет туда. В Гонконге все просто и понятно, а Шанхай это Китай со всеми вытекающими.
С жильем в Гонконге предельно плохо ага
В Шанхай никто не рвется. Я был в Шанхае. Это дыра похлеще российской провинции с парой небоскребов. До тех пор пока экономическая зона Пудонга не станет по настоящему выгодней никто не переедет туда. В Гонконге все просто и понятно, а Шанхай это Китай со всеми вытекающими.
С жильем в Гонконге предельно плохо ага
Простите, а что конкретно в Гонконге предельно плохо с жильем? Глядя на то, как там живут мои приятели — все гораздо лучше, чем в Москве, например.
Кондо 70+ метров квадратных на Централе будет стоить порядка $6k+
Зачем нормальному человеку жить на Централе?!
А так, конечно, можно еще цены на Пике Виктория посмотреть.
Например, у моего приятеля 2.4К USD за трешку (тубедрум) 90 метров в Дискавери Бее с видом на океан и ежедневные салюты в Дисней Ленде — по-моему, вполне адекватная цена.
А так, конечно, можно еще цены на Пике Виктория посмотреть.
Например, у моего приятеля 2.4К USD за трешку (тубедрум) 90 метров в Дискавери Бее с видом на океан и ежедневные салюты в Дисней Ленде — по-моему, вполне адекватная цена.
Ехать в ГК чтобы жить в Дискавери Бее? Я пардон рассматриваю места где вокруг есть жизнь и все самое интересное. А так конечно, можно и нору купить
А вы под «жизнью» что именно подразумеваете?
Дочка приятеля учится в хорошей школе (100м от дома), жена работает гидом (официальным) и мотается по всему ГК, он сам работает в ICC (до работы — 40 минут добираться). Чем не жизнь?
Я искренне не понимаю, зачем европейскому человеку с семьей жить в Централе. Вот второй мой приятель, например, на NT живет. Отличный кондо, кругом зелень, на машине до Коулуна 20 минут (пробок нет). Трое детей ходят в хорошую школу рядом. В Централе он разве что по делам бывает раз в месяц, зачем ему там жить? :-)
Дочка приятеля учится в хорошей школе (100м от дома), жена работает гидом (официальным) и мотается по всему ГК, он сам работает в ICC (до работы — 40 минут добираться). Чем не жизнь?
Я искренне не понимаю, зачем европейскому человеку с семьей жить в Централе. Вот второй мой приятель, например, на NT живет. Отличный кондо, кругом зелень, на машине до Коулуна 20 минут (пробок нет). Трое детей ходят в хорошую школу рядом. В Централе он разве что по делам бывает раз в месяц, зачем ему там жить? :-)
Вообще не вижу смысла ехать в Сингапур работать на обычной работе (хоть программистом, хоть кем). Сохранить денег получится с большим трудом, опыт это хорошо да, но те же деньги в наш век интернета можно делать онлайн. В Синг лучше ехать когда есть хороший доход и просто наслаждаться там жизнью не парясь о деньгах (тратя $10k в месяц)
Спорная точка зрения, дальше выскажу свою.
Я сюда поехал по трем причинам: интересный проект, хорошие деньги и возможность посмотреть Азию. По результатам могу сказать, что получается оставлять «на будущее» примерно половину зарплаты, при этом посмотрел кучу новых мест + возможность выучить китайский, думаю, займусь в этому году.
Я сюда поехал по трем причинам: интересный проект, хорошие деньги и возможность посмотреть Азию. По результатам могу сказать, что получается оставлять «на будущее» примерно половину зарплаты, при этом посмотрел кучу новых мест + возможность выучить китайский, думаю, займусь в этому году.
Гражданство можно получить легко, залив определенное количество денег. Только необходимо отказаться от родного, поэтому я этот вариант отмел :)
Что значит «приличные места»? Что не так с Бангкоком и Куала-Лумпуром?
Я живу в Бангкоке. Меньшее из зол, но никак не тянет на приличное место где можно жить с семьей. Холостяку тут круто.
Куала-Лумпур еще большая дыра чем БКК только еще и с привкусом ислама
Куала-Лумпур еще большая дыра чем БКК только еще и с привкусом ислама
Жил и в БКК, и в КЛ. Мне КЛ показался более привычным для европейца, чем Бангкок, более симпатичным, и местами более развитым, но в БКК было приятнее находиться. Холостяк :) Я, все же, не понимаю какие у вас критерии «приличных мест». Если с точки зрения работы в IT и вообще технологической развитости, то и БКК, и КЛ — вполне приличны. Но жить Тае приятнее в пригороде или вообще за городом, в поселке на природе.
а почему нельзя жить с семьей?
здравоохранение, куча бомжей на улице, протесты вот идут. И много других мелочей
Друг был в Бангкоке когда там проходил один из протестов. Старался обходить места эти стороной, а потом понял, что зря. В этом плане там люди более… цивилизованные, что ли. Их протест заключался в том, что они стояли на площади и пели (!) (насколько я понял) гимн своей страны (!!!). Затем танцевали, какие-то представления были. Каждый час у них было время молчания, которым они выражали свой протест. Никто не бил никого палками, не жгли покрышки. Зато их было очень много. Майдан Украины — мелкое озеро в сравнении с тем, сколько людей протестовало в БКК. Судя по новостям там были какие-то происшествия, но они очень быстро пресекались полицией.
А есть что-нибудь в старушке Европе потише да поспокойней, куда проще всего перебраться?
Есть – Финляндия. Тихо, спокойно, близко к родственникам, высшее образование бесплатное, зарплаты на высоте. Перебраться не очень сложно.
записал в синий блокнотик
Перебраться в Финляндию или Швецию на самом деле очень сложно. Просто потому, что там трудно найти работу обычному программисту. Для крутых всё конечно проще.
А фрилансить?
и находиться в Финляндии максимум 90 дней в год, такие вроде условия по туристической визе…
Мне кажется, для фрилансера выгоднее взять какую-нибудь недорогую страну типа Польши или Румынии, т.к. там можно больше денег откладывать в финансовую подушку.
Мне кажется, для фрилансера выгоднее взять какую-нибудь недорогую страну типа Польши или Румынии, т.к. там можно больше денег откладывать в финансовую подушку.
Я про преимущества постоянного проживания. Выгода проживания в Скандинавских странах заключается не (с)только в разнице доходов и расходов, но и в устройстве и культуре общества. А это дефолтная доброжелательность всех ко всем, разносторонняя поддержка родителей с малолетними детьми и тех кто потерял работу, минимальное присутствие асоциальных индивидуумов (очень низкая преступность, практическое отсутствие бомжей… алкаши есть, но и те в массе безобидные), социалистический подход к распределению ресурсов среди населения (прогрессивная шкала налогообложения), лёгкость открытия своего дела (в т.ч. простота налогообложения). Ну и до кучи ещё разных плюшек, долго перечислять. А существенных минусов как.то не вижу. Из небольших минусов большинство сводится к разности в менталитете между аборигенами и приезжими (самый известный пример – временная передача ребёнка в приют если отмечены случаи насилия в семье, а под ним может подразумеваться столь невинное для русского менталитета воспитание ремнём).
Из Питера уехать несложно, потому что тут постоянно хантят финские компании.
Я требую доказательств, с указанием компаний (мне нужно будет посмотреть какие у них есть вакансии) и хотя бы пару примеров как простой программист укатил в Финляндию. Примеры про студентов уехавших учиться и нашедших там работу, а также про программистов выше senior не принимаются.
про «требую» это шутка, просто я лично знаю только про Vaadin
про «требую» это шутка, просто я лично знаю только про Vaadin
Один бывший коллега уехал в F-Secure (здесь был senior Java, там — не знаю), один коллега — не так давно вернулся из Финки (С++, говорит, что стало скучно), но компанию я не спрашивал.
Мне самому F-Secure предлагали пройти собеседование (я тогда был middle Java). Так что предложения есть, обычно они через кадровые агенства поступают.
Мне самому F-Secure предлагали пройти собеседование (я тогда был middle Java). Так что предложения есть, обычно они через кадровые агенства поступают.
Испания — тепло, хорошая еда, есть и море и горы.
Цены на аренду/покупку жилья и еду, например в Барселоне почти в два раза ниже, чем в Москве, причем качество продуктов на порядок выше московского.
Перебраться относительно просто. Можно к примеру просто приехать на год изучать язык, а за год можно либо свой «свечной заводик» замутить, либо устроиться на работу. В плане айти Испания — непаханное поле со всеми европейскими возможностями под рукой.
Цены на аренду/покупку жилья и еду, например в Барселоне почти в два раза ниже, чем в Москве, причем качество продуктов на порядок выше московского.
Перебраться относительно просто. Можно к примеру просто приехать на год изучать язык, а за год можно либо свой «свечной заводик» замутить, либо устроиться на работу. В плане айти Испания — непаханное поле со всеми европейскими возможностями под рукой.
Дороговато.
У меня все вопросы с переездами на Кипр уложились примерно в €2500. Это включая залоги за электричество и воду (€500 в сумме), подключение интернетов (€180), два месячных платежа за квартиру (2x€500), при этом агента оплачивает арендатор. Ещё около €1000 ушло на обживание, закупку всякого хлама в дом и т.д.
У меня все вопросы с переездами на Кипр уложились примерно в €2500. Это включая залоги за электричество и воду (€500 в сумме), подключение интернетов (€180), два месячных платежа за квартиру (2x€500), при этом агента оплачивает арендатор. Ещё около €1000 ушло на обживание, закупку всякого хлама в дом и т.д.
Но есть и другая сторона медали — приходится мериться с рядом не типичных обстоятельств. Например, сдерживать чих или отрыжку как-то не принято, что, порой, вызывает сильны резонанс.
Да ладно вам, это это культурные мелочи. Во Вьетнаме не парятся, ещё ногти на ногах в автобусе подстригают. Что не мешает им быть жизнерадостными и добрыми людьми. Как мне показалось, это просто часть азиатского общества. А ещё они трудолюбивые и вежливые. Не то что у нас тут.
Да ладно, у нас просто скованней народ. Особенно заметно на концертах\корпоративах бывает, все вначале чопорные с непробиваемыми поекрфейсами, а под конец раскрасневшиеся, веселые и мятые.
Для меня это нормально в не рабочей обстановке, те когда это персональные привычки никоем образом не касаются других людей. Но когда коллега разогревает на кухне воняюшую еду, а потом употребляет ее на рабочем месте (особенно актуально в open space'е), то я буду расстроен. Аналогичная ситуация со сдерживанием своих выделений.
Подчеркну, что это актуально только на работе / в общественном месте, в путешествиях я повидал куда менее приглядную «часть азиатского общества» :)
Подчеркну, что это актуально только на работе / в общественном месте, в путешествиях я повидал куда менее приглядную «часть азиатского общества» :)
Сколько вы уже там? Как в таком климате живется?
Мне в Синге было просте нечеловечески жарко. Там вообще весь регион, Тай, Малайзия, Синга, очень жаркий.
Мне в Синге было просте нечеловечески жарко. Там вообще весь регион, Тай, Малайзия, Синга, очень жаркий.
Хочется еще от себя добавить, что жара начинает переноситься по другому, когда переключаешься на местный рацион. Особенно это чувствуется уходом от мега-жирами-обильных блюд. И еще, вв Сингапуре особо такого не помню, но в Гонконге можно было передвигаться по городу переходами между зданиями как над улицей, так и под.
Сингапур хорош, подтверждаю, в первый раз когда туда приехал, сразу сказал жене, что вот здесь бы я работал.
Но потом конечно подумал и все же минусы нашлись, плюсы тоже есть:
— дороговизна жизни, тот же соседний Куала-Лумпур или Бангкок дешевле
— остров, это не материк, так просто не уехать
— дожди, постоянные, но недолгие
+ жизнь кипит, ИТ тусовка есть
+ языки учатся очень просто и приятно
Но потом конечно подумал и все же минусы нашлись, плюсы тоже есть:
— дороговизна жизни, тот же соседний Куала-Лумпур или Бангкок дешевле
— остров, это не материк, так просто не уехать
— дожди, постоянные, но недолгие
+ жизнь кипит, ИТ тусовка есть
+ языки учатся очень просто и приятно
Я готов поспорить:
— в условиях рыночной экономики всё стоит ровно столько, сколько за это готовы платить. Тебе дорого? — зарабатывай больше. Не можешь? — нну, это место не для тебя;
— остров ничем не отличается от материка кроме размера. Билет из Синги в любую точку Азии обойдется не дороже 300 USD — это три раза поужинать, если что :)
— а чо дожди?
— в условиях рыночной экономики всё стоит ровно столько, сколько за это готовы платить. Тебе дорого? — зарабатывай больше. Не можешь? — нну, это место не для тебя;
— остров ничем не отличается от материка кроме размера. Билет из Синги в любую точку Азии обойдется не дороже 300 USD — это три раза поужинать, если что :)
— а чо дожди?
Вы можете спорить, но не со мной. Я сам 4-ый год живу в Таиланде, потому рвать задницу, чтобы пожить в каком-то мегаполисе я точно не буду, для меня это не стоит того.
Остров отличается, вот теже самые 300 USD, когда например из Бангкока или Чиангмая (Таиланд) перелеты по акциям AirAsia могут стоит на 2-х туда и обратно в 200 USD до Hochimin например или до Denpasar мы летали на двоих в одну сторону в 100 USD. Вот вам и разница.
Я сам сейчас живу на острове и четко могу сравнивать.
А дожди они надоедают и тем более в бетонном городе, когда после часового дождя выходит солнце и получаем эффект адской парилки.
Остров отличается, вот теже самые 300 USD, когда например из Бангкока или Чиангмая (Таиланд) перелеты по акциям AirAsia могут стоит на 2-х туда и обратно в 200 USD до Hochimin например или до Denpasar мы летали на двоих в одну сторону в 100 USD. Вот вам и разница.
Я сам сейчас живу на острове и четко могу сравнивать.
А дожди они надоедают и тем более в бетонном городе, когда после часового дождя выходит солнце и получаем эффект адской парилки.
Чой-то не могу? Могу и буду — я живу на Пхукете :) Билет до BKK — 45$. До SIN тоже около $50, KUL так вообще $30. Внимание: тридцать долларов за перелет в Куала Лумпур — это четыре кружки гиннеса (диплинк не дам, ищите на www.airasia.com/ot/en/home.page, у них ебучий поиск постом). А я, напомню, в деревне живу.
Если вы внимательно изучите цена на авиабилеты, то поймете, что для перемещений по воздуху не имеет значения с острова ты летишь или с материка, а популярность направления. А теперь поищите билеты из одного из самых больших хабов на планете :) Я про Сингу, разумеется.
И да, из Синги не только AirAsia летает — Бангкок, Нок, Джетстар, Этихад уже в восточную азию, Чайна в Китай, продолжить, пока не заебёт.
К слову о дожде в бетонных джунглях и «для меня это не стоит того» — это вопрос вкуса, аргументация неуместна.
Если вы внимательно изучите цена на авиабилеты, то поймете, что для перемещений по воздуху не имеет значения с острова ты летишь или с материка, а популярность направления. А теперь поищите билеты из одного из самых больших хабов на планете :) Я про Сингу, разумеется.
И да, из Синги не только AirAsia летает — Бангкок, Нок, Джетстар, Этихад уже в восточную азию, Чайна в Китай, продолжить, пока не заебёт.
К слову о дожде в бетонных джунглях и «для меня это не стоит того» — это вопрос вкуса, аргументация неуместна.
Спасибо за статью.
У меня после посещения Сингапура в прошлом году тоже возникло желание переехать туда жить и работать. Однако те вакансии, которые я встречал на linkedin, предполагали зарплату максимум 60K в год даже для разработчиков senior уровня. Непонятно, как люди там могут жить, получая, допустим, 3000 SGD в месяц на руки.
Где бы вы посоветовали поискать стоящие вакансии? Или может какие-то кадровые агентства могли бы посоветовать?
У меня после посещения Сингапура в прошлом году тоже возникло желание переехать туда жить и работать. Однако те вакансии, которые я встречал на linkedin, предполагали зарплату максимум 60K в год даже для разработчиков senior уровня. Непонятно, как люди там могут жить, получая, допустим, 3000 SGD в месяц на руки.
Где бы вы посоветовали поискать стоящие вакансии? Или может какие-то кадровые агентства могли бы посоветовать?
Например, вот — hays, есть успешные варианты поиска работ. С подробностями написал вам в личку.
Silf, не подскажете, а как в Сингапуре обстоят дела с цензурой и свободой интернета, я слышал, что там цензура в интернете построже чем в Китае даже. Если можно, расскажите немного поподробнее.
Заблокированы крупные порно-ресурсы. Писать гадости про PAP (местная Единая Россия) можно только в специально отведенной оппозиционной газете, но ее никто не читает. Митинги против правительства можно проводить в специальном парке в центре города, иногда проводят.
В Китае можно заходить в интернет только по паспорту (в Маке, например), естественно, такого тут нет. За клевету могут подать в суд и за слова придется отвечать. Думаю, допустимо опубликовать обзац из мемуаров Ли Куан Ю:
Примерно аналогичная модель поведения имеет место в интернете, если критикуете власть, то будьте готовы ответить за свои слова по закону.
Мой пресс-секретарь обратился в журнал, интересуясь, почему статья основывалась на заявлениях человека, который не присутствовал на встрече, а факты не были сверены с ее участниками. Редактор журнала Дерек Дэвис (Derek Davies) опубликовал это письмо, но не ответил на содержавшиеся в нем вопросы. Мы вновь написали в журнал и повторили свой вопрос. Редактор опубликовал наше письмо, но, в то же время, добавил, что священник говорил правду. Он заявил, что газета имеет законное право публиковать все, что она считает нужным, независимо от того, являются ли эти сообщения правдивыми или ложными, если только газета в состоянии указать на источник информации. По его мнению, газета не несла каких-либо обязательств по проверке фактов, чтобы убедиться в правдивости источника информации, или по проверке заявлений с другими очевидцами, а также не может отвечать за любую ложь и клевету, опубликованную таким образом. Тон Дэвиса был воинственным и твердым. Мы ограничили тираж «Ревю» с 9,000 до 500 копий, а я подал на Дэвиса и журнал в суд за клевету. Суд решил дело в мою пользу.
Примерно аналогичная модель поведения имеет место в интернете, если критикуете власть, то будьте готовы ответить за свои слова по закону.
Про Китай и паспорт вы мощно задвинули.
Буду рад, если опишете действительную ситуацию. Я путешествовал по Китая год назад примерно, заметил, что для получения доступа в интерен в Макдональдсе необходимо ввести что-то типа «Your ID», естественно, в хостеллах / отелях такого не было.
Именно про Макдональдс не скажу — не посещаю его в Китае за ненадобностью. В моем любимом Cafe de Coral (тоже сетевая забегаловка) вайфай дают после того, как ты подтверждаешь, что с правилами ознакомлен. В поезде вайфай тоже работал без подтверждения ID. Симка с нормальным 3G продается в любом ларьке Шеньженя без всяких паспортов. Да, многие сервисы закрыты, но прокси помогают.
Я ни в коем случае не хочу сказать, что в Китае с интернетом все отлично. Но «только по паспорту» — это сильное преувеличение.
Я ни в коем случае не хочу сказать, что в Китае с интернетом все отлично. Но «только по паспорту» — это сильное преувеличение.
Где мощно то? Открытых точек нигде нет, одноразовые пароли по паспорту. И даже тогда пол интернета заблочено.
я когда приехал не мог связаться с хостом с airbnb и чуть не сдох с голоду тк никто не мог в инглиш. Благо девочка в какой то модной кафешке сжалилась и получила пароль для вайфая на свою симку.
Моя симка конечно же не подходила и покупка симки в китае это rocket science. Очень travel unfriendly. Даже хуже России наверно.
Моя симка конечно же не подходила и покупка симки в китае это rocket science. Очень travel unfriendly. Даже хуже России наверно.
Смотря где в Китае. Тот же Шеньжень после Универсиады 2011 вполне дружелюбен к иностранцам. Всяко лучше Москвы (где английского практически нет).
покупка симки в китае это rocket science. Очень travel unfriendly. Даже хуже России наверно.А какие в России проблемы? Проблемы — это в Бразилии, где купить симку можно, но для её активации нужно позвонить на специальный номер и ввести свой ИНН (местный аналог).
что-то в голове не укладывается, если даже хостел стоит около 20 штук, сколько же должны платить той девочке, которую можно заменить скриптом? или все же фирма имеет какой то свой жилой блок для сотрудников?
Забавно, я тоже в Сингапуре живу. Может, как-то пересекутся пути.
Что то надо делать с языком и то же куда то ехать.
Вопрос, например мне удалось выучить язык именно когда я уехал заграницу на научную стажировку после учебы (на пол года), где смог нормально подтянуть английский и заложить основы французского. В целом, в языковой среде ваши знания будут в 2-3 раза быстрее прогрессировать, в отличии от обычных курсов / школ.
А с наркотиками всё плохо, это правда?
Пользуясь случаем хочу порекомендовать книгу Ли Куан Ю «Из третьего мира в первый»
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
IT-эмиграция: Сингапур