Эпическое письмо Билла Гейтса о юзабилити Windows

[@time2die]

скорее похоже на бред красноглазика,либо на попытку обелить себя, типа я не у дел, они сделали все так паршиво, без моего ведома

[@nailll]

Да почему попытка обелить - обычное наблюдение и багрепорт внутри компании... это же не для прессы сделано...

[@time2die]

угу,а они его взяли так и решили опубликовать + как раз когда Билл ушел из компании

[@Megakazbek]

Это письмо — одно из нескольких тысяч, опубликованых в 2007 году в ходе судебного процесса против Microsoft.

[@smartov]

А нельзя ли где-нибудь найти всю эту опубликованную переписку?

[@Megakazbek]

Вот здесь вроде бы все лежит: http://antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/
P.S. Про несколько тысяч писем я может быть и загнул, но их тем не менее очень много.

[@rgaliull]

рискую заработать минуса, но выскажусь. Билл Гейтс адекватный человек и успешный бизнесмен. МС под его предводительством ведет грязную войну и пропихивает г.но. ПС. уже 7 лет пользуюсь Линуксом на работе и дома, но не считаю Гейтса врагом. Он соперник, спасибо ему за то что стало с ОпенСорс.

[@Trept]

Многие верят, что все на свете просто. И что болезни - божье наказание (за жадность, измену, проезд зайцем...). Увы, я знал несколько очень хороших людей (и нежадных), умерших от рака.

[@smartov]

Там за 2006-2007 года

[@korynd]

Хорошо, когда глава корпорации пробует работать со своим продуктом и потом отсылает отзывы.

[@karapuz]

Мне кажется что это такой ход, рекламный не рекламный не знаю. Приведу пример. Приходит в организацию недовольный клиент и прямо к руководителю, мол у вас вот тут и вот тут косяк, а тут вообще смотреть страшно. Руководитель вызывает виноватого подчиненного и демонстративно его распинает, обещает лешить премии лет на 5 вперед (далеко не факт что лешит кстати) и прочее. Клиент успокаевается и все довольны.

[@Neiro]

Я хоть и не фанат продуктов Билли и не буду рекламировать то в чем я сижу,но по письму могу сказать: я рад узнать, что Билли ставил раком своих сотрудников по поводу юзабельности!Идеология любой ОСи для обычных юзеров - юзабельность на 1-м месте!

[@track13]

ага, Гейтс лично следит за юзабилити каждого продукта Microsoft. А ещё код ревьювит и специально баги вставляет.

[@Kupyc]

Он решил поиграть в Лукаса и скачать Moviemaker, где же каждого?

[@Kupyc]

Опс, не заметил иронии, извиняюсь.

[@mlurker]

Про код ревью забавно. Хотелось бы посмотреть на это:)

[@nailll]

Во всем с ним согласен... Особенно "выбивает из себя" постоянная манера автообновлятора перезагружать компьютер. Ну а про нормальную работу с ОС во время установки этих обновлений можно вообще забыть. Хорошо, что Билл это понимает!

[@randoom]

Убунта за последние 2 недели 4 раза заставляла меня перегружать компьютер, сделала бы так винда - ее бы сразу на костер... а Linux - можно ;)
Я к тому что у нас отношение давно уже предвзятое ;) причем у Всех ;)

[@nailll]

Вообще да, отношение наверняка предвзятое, но я с этим борюсь, честно... ;)

[@sgzmd]

кстати согласен. КАКОГО ХРЕНА? У моего домашнего МакБукПро аптайм месяц или больше - с последней установки 10.5.3! Зачем Убунте рабочей моей нужно перегружаться каждую неделю?

[@nailll]

НИ ЕДИИНОГО РАЗРЫВА... :D
PS. извините, не удержался

[@Whitemaster]

+1 OpenSUSE 10.3 аптайм почти 3 месяца, причем ставились все обновления системы

[@onk]

видать ядро не обновлялось
а если и обновлялось, то до сих пор крутится старое

[@korynd]

Есть программа для обновления ядра без перезагрузки.

[@al1k]

для её установки - требуется перезагрузка ;D

[@dmx]

Ну а чем вы меряетесь? Vista на моем десктопе обычно живет около месяца без перезагрузки. Перезагружаю или так для профилактики или когда обновления приходят критические. На ночь увожу её в слип, чтобы не гудел системник, а весь день работает.

[@al1k]

Vista на моём десктопе - живёт месяц, без переустановки
днём и ночью - в sleep - софта мало - только то что действительно нужно по работе.. обновления - SP1 + всё что было после.

[@Anabolik]

виндовс хр, из systeminfo:
Дата установки: 07.05.2005, 21:24:05
Время работы системы: 3 дн., 5 час., 4 мин, 12 сек.
сам не перегружаю, и само не перегружается, еще бы электричество без перебоев подавалось, вообще супер былоб!

[@the_bee]

Заставляла перезагружать? А что же Вы делали, если не секрет?
Обновление ничего подобного не требует, всё работает сразу - кроме нового ядра. Но и в этом случае перезагружать необязательно, если не чешется запуститься под новым ядром.

И да, я, конечно, предвзятый :)

[@randoom]

ну если вы не заметили за 2 недели 3 раза сменилось ядро в 8.04 с 17-го на 19-го ... и еще один раз из-за SSH дырки какой то ...

[@randoom]

точнее с 16-го ;)
17,18,19 .... и это еще не конец эпопеи ;) с учетом того что 19 - явно не слишком стабильное судя по loop-ам

[@the_bee]

Да я уже со счёту сбился с ними. Но меня, например, рестартовать из-за них никто не просил.

[@PsySonic]

Просто говорят нужен рестарт, а перезагружаться на самом деле совсем не обязательно. Удивлен, что так много человек это делали.

[@tigrenok]

привычка оти винды осталась... :) говорят перезагрузиться нужно - лучше по-хорошему сразу перегружаться... :)

[@leave]

из-за обновления opessh-daemon ребутаться? даа, не ждал такого от canonical :(

[@vitamin]

там дыра была обнаружена в ключах, специфичная для debian/ubuntu
единственное, я не понимаю, зачем рубутаться - ничего подобного там не требовалось.. у меня убунта на слайсхосте стоит полгода, я её ребутил один раз - когда саппорт порекомендовал это сделать в связи с затыканием дыр в ядре, и то, это было не обязательно.. с 7.10 на 8.04 апгрейдил без ребутов..

[@leave]

да знаю я про эту дырку :) на 6 серверах дебиановских обновлял stable. видать, это убунтовский апдейтер приглючило, либо тов. randoom ошибся немного и restart (относящийся к sshd) воспринял как reboot

[@korynd]

Убунта требует перезагрузок не только для ядра, насколько я понял, они считают, что перезагрузить компьютер проще, чем, например, иксы.

[@Whitemaster]

иксы перезагружаются сочетанием клавиш ctrl+alt+backspace гг трудности нашли

[@korynd]

Да, но при этом не сохраняются данные. Можно просто разлогиниться, при этом иксы перезагружаются.

[@Whitemaster]

согласен

[@Infthi]

по дефолту в убунте отключено афаик

[@Xaber]

У неё даже настройки сети сразу не активируются, везде советуют перезагрузить. Может вы подскажите, как заставить её подхватить сетевые настройки без перезагрузки?

[@Sile]

man ifconfig

[@ad_Wolf]

sudo dhclient -R
sudo dhclient eth0

Делает переподключение с измененными настройками.

[@romik]

Что-то меня Убунту ни разу не заставляла перезагружать компьютер. Естественно, при обновлении ядра она говорит, что для того, что бы обновления вступили в силу, надо перезагрузиться. И говорит это ровно один раз ;) После чего об этом напоминает только ненавязчивая иконка в трее.

Поэтому в Windows я предпочитаю устанавливать обновления при выключении компьютера (лучше было бы не при выключении, а при перезагрузке, но тут, видимо, ничего не поделать).

[@sgzmd]

Не, ну если ей физически надо и она меня об этом просит - я перегружусь, конечно...

[@tigrenok]

ну если ей физически

не - ей чисто для души... :Р

[@MrTiM]

Нет ну по части перезагрузок: в Windows вы тоже можете не перезагружаться - есть выбор, но тогда обновления не вступят в силу. Вас ровно также и в Ubuntu потребуют перезагрузиться при важных апдейтах. То есть это не аргумент вообще!
А вот то что в Windows такое требование возникает в абсолютном большинстве случаев действительно пугает

[@romik]

Могу, и не перезагружаюсь. Только мне Windows зачем-то каждые десять минут напоминает "А не пора ли нам перезагрузиться?" Собственно, я именно про это и говорил.
Ладно, смысла разводить холивар нет никакого.

[@MrTiM]

Кстати в Vista этот момент учтен и можно выбрать через какое время напомнить(помоему до 12 часов).

[@romik]

Хм, это вы меня порадовали! :)

[@compozer]

В Windows Vista отложить перезагрузку компьютера можно на 10 минут, на 1 час или на 4 часа. По прошествии указанного времени окошко появится снова и процедуру при необходимости можно повторить. Однако 4-х часов для завершения большинства продолжительных задач вполне хватает.

[@MrTiM]

И за 4 часа оно становится Nag screen`ом?!

[@DaemonI]

В Windows вы так не сможете. Окошко вас будет долбать с неплохой переодичностью о том, что вам нужно перезагрузиться. Я обычно его передвигаю за границы экрана, чтобы не задалбывало, и не перехватывало на себя фокус.

[@NYBR]

Это настраивается. Скажем раз в сутки вам такое окно напоминание - достаточно редко?

[@DaemonI]

Скажем так, пользователь должен излазить кучу вложенных меню и установить нужный флажек, или же проще сделать кнопку на диалоге "Перезагрузиться посже", или же из трея иногда напоминать?

Кстати в Mac OS X, в Тигре кажеться аналогичная ситуация была, в Leopard исправили. Ждем Windows 7 и подобного фикса? :)

[@dmx]

Ну так сейчас после апдейта когда нужен ребут Vista себя так и ведет. Указыавешь через сколько опять напомнить о перезагрузке. Это все во всплывающем балуне в трее, в Vista они стали функциональнее.
Предвзятость дает о себе знать ;)

[@DaemonI]

Как предвзятость, Боже упаси :) У меня дома, на ноуте Vista Home Basic и автоапдейт я отключил, после того, как после установки очередного из них система ушла в циклический ребут... ;)


Нет дыма, без огня.

[@dmx]

Мы же не говорили о необходимости автоапдейтов, а говорили о диалоговых окошках, а вы так искусно одно с другим связали :)

PS. Вообще чувствую себя каким-то неправильным. У меня виста стоит с августа прошлого года - я не могу нарадоваться! И апдейты включены, и темы. XP больше себе не поставлю.

[@korynd]

Кстати, я тоже пробовал Vista, мне очень понравилась скорость работы графического интерфейса, почти как в Gentoo.

[@dmx]

Я не пользовался Gentoo, чувствую подвох где-то )))

[@korynd]

Gentoo - почти самый быстрый дистрибутив GNU/Linux

[@DaemonI]

Связь простая. Я не помню, как организован этот диалог в Vista, потому что отказался от автоапдейта, после такого случая. Хорошо, что переделали, но все же странно, как в столь большой корпорации с ее ресурсами реагируют на подобные недостатки юзабилити. Или же в погоне за безопасностью, ставят в ущерб юзабилити.

Да, виста шустра, но огрех все равно много. Почему время от времени падает explorer и у меня на ноуте, и на компе на работе - неясно.

[@dmx]

С эксплорером беда конечно. У самого точно так падает, он как-то плохо реагирует на надстройки всякие, по моим наблюдениям. Если работать с ним в режиме, когда надстройки не грузятся, то он не падает совсем, но так работать нельзя. Ещё это и происходит периодами. Закономерности особо не понял.

Модель разработки и продвижения продукта у них не та, чтобы оперативные изменения делать. Getting Real - это и хорошо и плохо. Хорошо что оперативно меняется, но представьте как на все эти изменения будут реагировать те кто не разбирается в компьютере и кликают мышкой куда им показали.

[@PsySonic]

Как-то сидел в мс офисе под висту, началось обновление в т.ч. и офиса так винда в это время перестала открывать офисные документы. И конечно же до перезагрузки так и не открывались.

[@a_vasyutin]

Юникс заставил пользователя перезагружать компьютер)) Звучит классно)) Вообще убунта ужасный продукт. Не понимаю зачем её использовать. В ней есть только два положительных момента - бесплатность и хороший менеджер пакетов.

[@sgzmd]

из-за второго и использую. но в принципе с таким же успехом можно было бы использовать unstable debian - дома стоит на ARM'овском NAS'е, аптайм уже полгода наверное.

[@randoom]

а больше простому пользователю ниче и не надо .... )

[@a_vasyutin]

Вообще говоря, простому пользователю нужен удобный, функциональный и красивый десктоп из коробки. В убунту десктоп просто угребищный (в юникс-системах с этим вообще большие проблемы)... я несколько раз пытался пользоваться гномом и кде - хватало на несколько дней, потом обратно возвращался в флюксбокс+икстерм.

[@randoom]

ну не знаю.. меня и еще кучу народа не напрягает ;)
Альтернативы наверняка есть... но они не так популярны как убунта и винда..
поэтому народ и пользует убунту и винду ;)

[@preprocessor]

народ пользует винду и мак ос. убунту и иже с ними плетется на затворках киберпанка.

[@kai]

Моншер, простите, что такое "заТворки"? Вам бы сначала книжечек почитать, про мушкетеров там или про капината Немо, слова подучить. Русский язык - он такой, могучий весь. А уже потом про заТворки расскажете и про винду с макосью =)
З.Ы. Дебиан рулед =)

[@preprocessor]

о да, ложанулся. только написать об этом мне вы могли в более подабающем ресурсу тоне, а не советовать мне почитать давно прочитанные книжки, к тому же далеко не русских авторов (у вас тяга к французкому, мусье?). Я же не расписываю на целый коммент замечание по поводу того, что вы вместо тире ставите черти что, т.к. прекрасно понимаю, что это формат коммента. Я не говорю, что грамотность — не важна. просто и замечания должны иметь рамки.

а рулезность дебиана никак не отменяет статистику использования народом ОС.

[@kai]

=) Ложанулся, это от слова ложа? Думаю, что русских авторов вам рановато читать, если конечно это не Корней Чуковский =)

[@preprocessor]

троллям сюда — http://lleo.aha.ru/na/. больше и сказать нечего.

[@mkdotam]

По статистике (http://www.w3schools.com/browsers/browse…) макосью пользуется 4.7% , а линуксами 3.7% (да, я понимаю, что линукс не обязательно убунту), но тем не менее возводить макось по распространенности в ранг винды немного не корректно, к сожалению действительность сегодня именно такова.

[@preprocessor]

я не ставил мак ось в ранг винды. просто хотел сказать, что если уж и называть только две операционки, которые юзает народ, то это будет не винда и убунта, а винда и мак ось.

правда, я если честно, думал, что у линуксов дела с распространенностью хуже, а он оказывается не так уж и сильно отстает от мак оси. правда динамика в этом смысле далеко не в пользу линукса :)

[@akho]

Если называть только две — то XP и Vista.

Но вот эту любовь к статистике мне не понять. Ну кому какая разница, сколько там пользователей?

[@anjolio]

ну сайт тематический, соответственно там и линуксов больше, а вообще в последнее время везде мелькала статистика о максимум двух процентах

[@mkdotam]

Возможно, я повесил первое попавшеесе в гугле по запросу "OS statistics" (o;

[@ibnteo]

А что мешает поставить ubuntu alternate, или снести то что не нравится, и поставить то что нужно?

[@a_vasyutin]

А зачем? Я хочу сразу. Если сразу нету, то скажите пожалуйста, нафик вообще эта убунта нужна?

[@ibnteo]

После установки требуется еще обслуживать систему во время ее жизни, можно поставить другой дистрибутив, и тратить свое время на настройку и обслуживание. Если лично вам не нужна убунта, то это не значит что не нужна другим. Выбор то есть, и это хорошо.

[@a_vasyutin]

Подождите)) Обслуживание системы после установки это одно, а норамльный коробочный десктоп это совсем другое. Да и вообще, что такое обслуживание десктопной системы? Я наверное даже и не знаю что это такое. По крайней мере у меня с юниксами всегда было так - поставил, настроил и они работают. Что-то обслуживать приходилось как правило, в том случае когда менялось железо.

[@a_vasyutin]

Убунту я могу рассматривать пожалуй только как бесплатную альтернативную ОС для офисных служащих, непритязательных и работающих с тем, что дают. И пользователям всеравно, и админа не сильно напрягает.

[@diamant]

убунту даже не даёт выбрать пакеты для установки!
хорошо хоть можно разбиение диска сделать вручную

[@ibnteo]

Не все знают какие программы лучше поставить, после установки убунты получаешь готовую для работы систему, настроенную довольно хорошо для большинства пользователей. Если не нравится - есть другие дистрибутивы, никто же не неволит.

[@diamant]

если б готовую :) (у меня оно отказалось само загружаться и теряет сеть, в прошлой версии таких косяков не было)

ну и можно было бы сделать на выбор рекомендуемую опцию с установкой всего-всего и для специалистов, с возможностью выбора, как это сделано в большинстве дистрибутивов

[@ibnteo]

мне больше повезло, на всех моих компах все версии убунты работали отлично, а как сделано в других дистрах, уже в них сделано, почему бы тогда кому нужно их и не выбрать?

[@diamant]

раньше у убунту было меньше всех проблем с драйверами — почти ничего не нужно было допиливать, в отличие от остальных.
наверное, установлю себе снова предыдущую версию, которая сеть держит, и апдейт запрещу.

[@korynd]

По моим ощущениям, лучше всего это сделано в Gentoo.

[@diamant]

а почему бы вам не написать тут статью о Gentoo для чайников?
типа установка Gentoo, настройка и т.п.

[@korynd]

Потому что это уже сделано.

[@a_vasyutin]

Фрибсд это хорошо. Но там много своих проблем. Например поддержка оборудования. Мне пока что сомнительна целесообразность использования фрибсд в качестве десктопной операционки.

[@diamant]

да, но попробовали бы вы установить moviemaker на freebsd!

[@vitamin]

треды там нормальные сделали уже? это для интереса вопрос, без задней мысли
во времена 4.7/5.2 нормально использовать mysql там было невозможно..

[@den26]

А зачем перегружаться?
20:23 up 9 days - полет нормальный

[@den26]

Сорри не заметил, что обновление ядра было. Можно было работать не прошлом стабильном, для десктопа не критично, можно вообще не обновляться и на 2.4 нормально сидеть

[@randoom]

ну она ведь просит... маленькая такая, беззащитная... ну как ей отказать ? ;)
К тому же бесит меня этот значек со стрелочками ;)
Да и не секьюрно это - не обновляться.... как вспомню историю с псевдорандомными числами в SSL .... ууууф ;)

[@den26]

ну в этот раз ничего страшного небыло :) если шел не давать на свой десктоп, можно не бояться.

[@den26]

стрелочки можно отключить, и бесить не будут. Можно поставить проверять раз в месяц.

[@randoom]

не... обновляться надо ... это как почистить зубы - ежедневная процедура ;)

[@den26]

:) кому как. Я на маке обновляюсь довольно редко, раз в месяц. Линукс надо обновлять или при критических проблемах в ядре, или на сервере по плану.

[@Qiwichupa]

Отломал в кубунте стрелочки удалив графические обновляторы нафиг.
aptitude update
aptitude upgrade
а дальше по обстоятельствам. Не хочу перезагружаться - не буду перезагружаться =). И никакие стрелочки не нервируют =)

[@korynd]

Эх, а как в Gentoo: eix-sync && emerge -uND и система обновлена. И никаких запросов.

[@nailll]

хи, вы извините кончено, но забавно лицезреть такие комментарии от человека с таким аватаром =)
p.s. сам гентушник...

[@korynd]

Я гентушник, просто мне нравится логотип Kubuntu. Да, у меня Gnome. :-)

[@dymdym]

а зачем обновлять так часто если обновления не критические ?
что за параноя - обновлять то что не надо - а в убунте кстати - идет разделение на обновление и обновления безопасности.
А ребут нужен что б ядро применить новое - если вам не известно.

[@tigrenok]

хм... я обновляюсь или устанавливаю программы на убунту практически каждый день... за все время использования (около полугода) она просила перезагрузки (именно просила, а не говорила как иногда винда - я тут сейчас перезапускаться буду - у тебя есть минута чтобы все сохранить. счет пошел!") раза три, может четыре.
Да и что такого, что если ядро обновляется нужно перезагрузиться? А вот в винде - при установке большинства программ нужно перезагружаться. Даже если этого не просят - лучше перезагрузится, иначе что-то может не так как надо работать... В общем - дело-то в количестве и форме просьб... :)

[@apkaxa]

Билл не проводит дня без подобного письма, это его работа. :)

As for the message, Gates smiled and said, "There's not a day that I don't send a piece of e-mail ... like that piece of e-mail. That's my job."
http://blog.seattlepi.nwsource.com/microsoft/archives/141821.asp

[@a_vasyutin]

Похоже не фельетон.

[@redchrom]

О большое спасибо :) Теперь я начал лучше думать о Билле :)

[@den26]

А его ли это письмо? Может фейк?
Вообще он наверное лучше многих знает слабые места винды, но он естественно защищает свой хлеб как может.

[@diamant]

у него этого хлеба уже достаточно, он давно уже раздаёт его

[@preprocessor]

Очень трогательно, но такое ощущение, что он был в коме несколько лет. Я считаю, что глава компании должен был все же внимательнее следить за состоянием дел у своего флагманского продукта.

[@shergin]

Да, да, складывается ощущение, что он 5 лет ловил рыбу на своей яхте в открытом океане и тут ему вдруг взбрело в голову поставить МувиМейкер...
Обо всех этих проблемах знает каждый, кто работает с виндоус, и мне не понятно почему он так мягко об этом говорит.
Кстати, вы видели новый дизайн майкрософт.ком?.. Мне кажется там стало все значительно хуже...

[@preprocessor]

гыгы, первый раз на запрос "microsoft.com" он мне ответил страницей "We are sorry, the page you requested cannot be found." с поиском в Live Search. А вообще меня сайт майрософта сейчас мало интересует, но на сколько я помню из прошлого что либо там скачать — тот еще квест. А Download Center они вроде не переделали совсем, так что ситуация видимо та же.

[@shl]

Download Center сейчас обкатывается (beta) новый - на Silverlight.

[@NIcque]

ага, и не умеет сам распознавать, откуда открывается страничка. меня выбросило на англоязычный сайт, а когда решил сменить на российский сайт, на карте не было России. Пришлось из списка доставать. Нахрена там вообще карта?

[@VasilioRuzanni]

За всеми мелочами не уследишь на таком детальном уровне. При создании таких продуктов неизбежно приходится делегировать, делегировать, делегировать выполнение задач другим, которые неизбежно сделают "что-то не так". Проверено даже на командах, намного меньших, чем компания Microsoft.
И часто бывает, что представляешь себе продукт своей компании по-одному, а на деле при проверке оказывается все "намного хуже". Где-то кто-то что-то не учел, где-то кто-то кого-то не понял и так далее. Я уже даже давно смирился с этим.

[@sindrom]

Имхо фэйк.

[@porcus]

Согласен.

[@polytoxin]

Креатив раздраженного пользователя, к БГ, наверняка, никакого отношения не имеет

[@RayZ]

Лишь бы все написанное действительно было приведено к действиям. :)

[@sgzmd]

А можно оригинал прочитать?

[@apkaxa]

http://blog.seattlepi.nwsource.com/microsoft/archives/141821.asp
http://blog.seattlepi.nwsource.com/microsoft/library/2003Jangatesmoviemaker.pdf

[@sgzmd]

спасибо :)

[@shaman4d]

спасибо!

[@ash]

Спасибо. :)

[@sgzmd]

протупил, нашел уже :)

[@shergin]

Потому, что это огромная грамоздкая неповоротливая корпорация, потому, что исправить все это невозможно, не изменив коренным образом всю архитектуру платформы, не отказав в поддержке старых никому не нужных систем, багов и костылей.
Виндоус - как плохопахнущий человек, который вместо того чтоб помыться надевает на себя новую одежду.

[@randoom]

Я конечно не настаиваю - но вы не правы....
Все старые костыли организуются на уровне поднимаемых рядом программ...
Эмуляция DOS, линейки 3.1 - 98 не содержится в ядре и используется только при необходимости

[@shergin]

Я не особо разделяю что в ядре, а что нет. Виндоус просто пропитан всякими легаси. Самый избитый пример - концепция именования файлов c буквой диска и двоеточием в начале.
Старое необходимо выбрасывать. Сейчас это сделать не легко, но завтра это сделать будет еще сложнее.

[@randoom]

Я вам рассажу страшную тайну ;)
NTFS умеет монтировать!!! что угодно в любой узел и работать от корня "/"
Только это никому нафиг не нужно - поэтому это и не вынесено в графический интерфейс.
И таких фишек тьма - напремер еще у винды есть виртуальные рабочие столы - ну как у гнома, кде и иже сними... только опять же... это никому не нужно - поэтому оно не вынесено на показ.
Винда умеет очень много на самом деле и все это сделано достаточно хорошо.
Я сижу под линуксом - хз знает почему. Дома винда под паверюзером - безопасность по сути аналогичная.... функциональность тоже....

[@randoom]

И винду и линунук пишут крайне адекватные дядьки.
Проблемы с виндой обусловлены не ею самой а тем как ее легче и дороже продать.
Возьмите любой "разогранный" дистрибутив винды и поймете что по производительности, безопасности и юзабилити она не хуже.
Все хорошо в сборке - я отношусь к винде как к пустому ядру линукса ... пока не настроишь и не прикрутишь что надо - рабоать будет не очень ;)

[@shergin]

Согласен, среди топ-менеджеров и ведущих программистов там дураков нет.
Но вот если производительность можно успешно потвикать, то вот как потвикать безопастность и стабильность?..

[@diamant]

прикажете переписать все драйвера всего железа?

[@MrTiM]

Действительно абсолютное большинство DeadScreen`ов появляется из-за низкого качества кода в драйверах, попытках всем и вся работать на уровне ядра и т.п.
Радует, что в Vista, Win2008 сделаны шаги к исправлению ситуации.

[@korynd]

Они были предприняты ещё в XP.

[@MrTiM]

Мне кажется мы говорим о разном

[@korynd]

Ещё в XP драйверы нужно было сертифицировать у Microsoft.

[@MrTiM]

Вы явно не представляете о чем идет говорите.
И еще... Перейдите все же с Windows`98 на что-то боле вменяемое ;)

[@MrTiM]

Ну, не безосновательная аналогия.

[@ARcher]

Хм, а можно по подробней как сделать виртуальные рабочие столы?

[@geka]

у меня в комплекте со старой карточкой ati radeon x300 на диске с дровами была ati HidraVision, в ней были и виртуальные рабочие столы и некоторые другие фишки и работало это все нормально и со всеми прогами... хотя может быть это была фича от ati такая...

[@ARcher]

Пробывал несколько подобных программ, меня лично они не убедили, не той юзабильности как в Линуксе.

[@electrocat]

Windows XP PowerToys на сайте ms, там есть утилитка Virtual Desktop Manager, видел данную папку и какихто оригинальных дисках с дистрибутивом
ПС: Функциональность то в саму винду включена. а вот чтобы включить эту функциональность, и переключать между окнами - маааленькая програмка нужна

http://www.microsoft.com/windowsxp/downl…

[@diamant]

монтировать что угодно — это про разделы диска или что-то ещё?
а что там про корень "/"? "/" воспринимается как корень системного диска (С: в моём случае). или вы что-то другое имели ввиду?

[@besisland]

Вы знаете историю создания духов?

[@shergin]

Нет.

[@besisland]

В Европе очень не любили мыться. Считали, что это очень вредно, что от слишком частого (чаще раза в месяц) мытья случаются прыщи и язвы.

Но запах!.. Вот и придумали духи.

[@randoom]

тех которые с феромонами ? ;)
Если долго не мыться - феромончики будут благоухать далеко и страшно ;)

[@rg_software]

Ударение в слове "духов" ставьте! Я поперхнулся :)

[@besisland]

Похлопать?

[@onthefly]

в ладоши! :)

[@k_s]

Письмо еще не дошло!!

[@MrTiM]

MS Exchange =)

[@kost_bebix]

нет, Bill Gates DDOS :-)

[@korynd]

И Outlook. Он же его закрыл!

[@Vokabre]

В результате все эти ребята собрались вогруг своего начальника, каждый рассказал, почему такая структура сайта, почему такая структура реестра, почему все так должно работать и в результате и тому подобное, от чего их начальник все понял и успокоился.

[@shergin]

Наверняка именно так и было. Все всех поняли расстроились и успокоились. На все есть своя причина, но в этом то и дело. Бороться надо не со следствиями, а с причинами.

[@MrTiM]

Почему не поменялось? В той же висте все не так критично. Хотя конечно подвижки небольшие.

[@Mobyman]

Было бы хорошо прочесть оригинал на английском.
А на счет письма - да, это так, деньги сосут, а сделать ничего достойного не могут. Жаль. Вот такие у нас алчные люди есть.

[@boynamedmax]

http://blog.seattlepi.nwsource.com/micro…

[@polytoxin]

BTW он еще не пробовал разобраться в хитросплетениях лицензирования ПО Майкрософт.. вот тут бы действительно голову сломал при попытке приобрести оптимальный пакет лицензий на информационные системы для, допустим, промышленного предприятия средних размеров. Пару месяцев бы свой сайт лопатил в попытках разобраться что к чему и для чего... вот бы убился о схемы лицензирования ПО Майкрософт... юзабилити генетически несовместимо с M$

[@Meriados]

о дааа... он один из нас) такая же жертва винды)
интересно щас он на винде или линухе сидит? а может вообще на маке, т к на окошки уже смотреть не может;)

[@inoise]

Билл Гейтс предстает перд нами в новом свете - не как слепой директор огромной корпорации, а обыкновенный пользователь и я думаю это хорошо. Для всех. Чувствую MS ждут глобальные изменения

[@randoom]

1) письмо 2003-го года
2) Гейтс ушел из компании на днях
что то вы, батенька, не то говорите ;)

[@inoise]

упс, незаметил %)

[@barbuza]

Sent: Wednesday, January 15, 2003 10:05 AM

[@barbuza]

опс, пока читал уже ответили

[@Pilot34]

как будто фейк, но прикольно.

ps а, это 2003 год, тогда может быть

[@dparfyonov]

фейк, не фейк — не важно, главное, что правда )

[@besisland]

Ссылку на источник, пожалуйста.

[@nailll]

Вообще ссылка то есть - http://blog.seattlepi.nwsource.com/micro…

[@apkaxa]

автор, продублируйте ссылки в сообщении :)
http://blog.seattlepi.nwsource.com/microsoft/archives/141821.asp
http://blog.seattlepi.nwsource.com/microsoft/library/2003Jangatesmoviemaker.pdf

[@Shoohurt]

Зачем, если внизу поста есть ссылка на оргинал?

[@boynamedmax]

http://blog.seattlepi.nwsource.com/micro…

[@isokolov]

ахаха ) а вы сейчас попробуйте скачать Movie Maker с сайта microsoft.com - я вот попробовал ))

[@nailll]

нагнетаете хабраэффект?

[@Chugden]

и как?

[@AlexSus]

Читая недавний топик, где приводят сравнение, что апостол Павел имеет внешнее сходство с Джобсом, то вдруг задумался, а с кем бы сравнить Билли :)

[@polytoxin]

с Гарри Поттером в старости

[@onthefly]

А что, автор того топика - современник Павла? Кто-то из участвующих в обсуждении его видел лично? Или сохранился исторически достоверный портрет? На каком основании сравнивают сходство? Не хочу никого оскорбить, но по-моему это более чем глупо.

[@steff]

А разве MovieMaker не идет в стандартных?)

[@Kirax]

"После этого я сдался и отправил письмо Амиру..."

[@olololololololololo]

Они как бы пытаются нам что-то сообщить.

[@onthefly]

Они пытаются сообщить, что наконец зарелизили седьмой интернет эксплорер.

[@Minasyan]

Для крайней справа внизу он восьмой:)

[@QZip]

Оказывается глава Макрософт здорово выражаетс свои мысли!
Но до Линуса ему далеко..

[@QZip]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Tux#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F

[@yurr]

а есть ли какие-то доказательства подлинности этого письма?

[@yurr]

каким образом письмо с грифом confidentially стало достоянием общественности?
Todd Bishop - журналист, а не сотрудник Майкрософт
а копирайт я и сам могу нарисовать :)

[@onthefly]

Меня лично смутил тот факт, что неоднократно упомянуты несчастные 17Мб. Даже пять лет назад в Штатах мало кто бы запарился о такой ерунде. Учитывая, что БГ с своё время три сотни миллионов баксов слил на свой умный дом - неужто он на диалапе сидел?

[@smartov]

Вообще-то не очень. Тем более качество так себе.
Хотелось бы более убедительных доказательств или ссылки на источники кроме этого блога

[@MrTiM]

Мне, например, тоже кажется сомнительным данное письмо.

[@Yeah]

Вот тупой Билл...
Я бы ему написал в ответ:
Hey, Bill! Try to ask Google: warez moviemaker download

[@steck]

типа с рапидшары скачать проще?
Хотя кошечек оттуда вроде как убрали...

[@mkdotam]

зря "или" поставили (о: противопостовлние предыдущим перечислениям сразу сделало понятным, какой ответ правильный! (о;

[@Yeah]

В очередной раз Ваш комментарий убедил меня, что айтишнеги не хотят даже в принципе понимать чужую иронию или сарказм, если автор комментария не поставил тучу смайликов...
:)))))))))))))))
:))))))))))))
Так понятнее?

[@cc00ffee]

Мне почему-то напомнило ранние компьютерно-приключенческие статьи Евгения Козловского.
А имеются доказательства подлинности письма.
Забавно было бы, если бы, уйдя из Майкрософт, Гейтс занялся её критикой извне. И мог бы потом триумфально вернуться, как Джобс в Эппл. Если потребуется.

[@diamant]

его не ушли, как это случилось с Джобсом

[@cron]

О, а я нашел где качать :-) Хотя, может щас проще стало.
http://microsoft.com —>Downloads & Trials—>Download Center—>More Popular Downloads—>Category:Windows Media—>Windows Movie Maker 2.6—>Download—>Ждем 30 секунд или кликаем Start download

[@roboter]

Сейчас-же закачай обратно, а то другим не скачать будет.

[@diamant]

ты чо, думаешь у них всего одна копия?

[@roboter]

Былаб не одна, так не прятали.

[@steck]

Пишем в гугле.
movie maker +download site:microsoft.com
Идем по третьей ссыле (потому как на первой версия 2.1, на второй ее вообще нет, а на третьей 2.6.
После чего гажтмаем download и ждем. Загрузка началась.
Нужно просто конкретизировать что ты хочешь. Хочешь скачать - так и говори, хочу скачать. Может ты обсудить хочешь, скриншоты посмотреть, отзывы почитать или список плагинов лицезреть.

[@mrTempl]

Билл, юзай Coogle!

[@Static]

О! Билли теперь тоже в теме! =)

[@ibnteo]

"Я слегка разочарован тем, что ранее в Windows не было разрывов, а сейчас есть, и что менеджеры группы не занимаются этими вопросами."

[@ibnteo]

это было цитирование следующего письма Гейтса

[@ibnteo]

да, точно, я уже подзабыл :)

[@khekkly]

а мне казалось что он идет в стандартной комплектации!

[@dparfyonov]

Видимо, специальная версия compiled for Bill )

[@korynd]

В 2003 году её могло не быть.

[@fog]

Абалдеть. Да, занятное чтиво.

[@alexan]

"..Вообще, письмо скорее похоже на злобный постинг в блоге какого-нибудь ненавистника Windows, а не на сообщение отца-основателя Microsoft.."

- Вообще, письмо похоже ИМЕННО на сообщения отца-основателя Microsoft. И тот кто мало мальски себе представляет, что такое управление командой разработчиков - это понимает. Хотя бы небольшой командой, не корпорацией!

Я сам бывает пишу подобные письма разработчикам и менеджерам, измотал за всё время (6-7 лет) три клубка нервов, отбил лоб десятками грабель, потратил кучу сил - в итоге не могу похвастаться и 1000-ной долей того результата в разработке ПО, какого добился Гейтс.

[@akve]

Здоровский комментарий.

[@Joric]

Билл Гейтс не писал бейсика! BASIC писал нанятый им сокурсник по Гарварду - Monte Davidoff (http://abcdefgh.livejournal.com/918512.h…)

[@onthefly]

поправочка: он хороший менеджер

[@artemy_m]

надеюсь это пошло на пользу компании

[@lam0x86]

Если учесть, что письмо было послано 15 января 2003, оно явно не пошло на пользу...

[@yaad]

«Мне было сказано идти на сайт Windows Update и там произвести ряд заклинаний».
Ради интереса нашёл это место.

[@TUFF]

Долго смеялся, 5 баллов! Это в юмор скорее.

[@Azs]

Если, конечно, этот «крик души» датирован нынешнеми временами, тогда становится понятным фактический провал Висты — если уж САМ пользует ХР....

[@shl]

Sent: Wednesday, January 15, 2003 10:05 AM

[@Azs]

Ну тогда всё еще хуже! Ведь ничего же в лучшую сторону у них не изменилось на сайте Microsoft. Я сам как-то час потратил на поиски нужного раздела на сайте мелкомягких, потом скачивание элементов актив-икс для того, чтобы задать вопрос майкрософтовскому саппорту, задолбался, а когда уже все сделал, в том числе дал сайту саппорта просканировать мой комп на предмет лицензионности винды, получил сообщение, что винда у меня ОЕМ, и бесплатной консультации мне не будет, обратитесь к поставщику оборудования, т.е., к Асус-у.

[@smartov]

Есть ли другие источники, хотя бы косвенно подтверждающие письмо, кроме блога, который есть в камментах?

[@ergil]

насколько я понимаю письмо входит в число открытой во время судебного процесса служебной переписки, так что сомнению вряд ли подлежит.

[@smartov]

Хотелось бы увидеть незаинтересованный сайт, где можно найти всю эту переписку.

[@ergil]

помню что во время процесса такой сайт был, есть ли он сейчас не знаю, сорри.

[@zolotoy]

Скачивание прошло быстро [x]

[@Co0l3r]

у меня каждые три дня приходится перезагружать винду из-за тормозов, хотя я просто скачиваю или работаю с программами, а если я что-то устанавливаю то бесплатно получаю лишние гигабайты временных файлов, из-за которых невозможно продолжать работу, так как мои винчестер не очень большой..

в общем все системные требования windows и программ, в особенности от майкрософт, актуальны только первые 5-6 часов

[@LifeOS]

у меня рекорд 14ть дней

[@peppernick]

Обычно, бизнесмена такого уровня (особенно владельца холдинга) компания интересует с точки зрения конечного автомата: на входе деньги, на выходе - деньги+прибыль.
И не важно, что там внутри, и кто сколько ворует. Главное - уровень прибыли не меньше расчетного.

Но это, конечно, мое сугубое ИМХО. Да еще и применительно к России.

Письмо Билла явно говорит о том, что интерес к ребенку не потерян даже спустя много лет. Переложив контроль на плечи наемных исполнителей, тем не менее интересуется, и приходит в негодование. По-человечески, понятно. Респект, и надеюсь, что кого надо отодрали по итогам этого письма.

[@homm]

Пуск — все программы — стандартные — windows movie maker.

Я что-то пропустил? о_О

[@korynd]

Скорее всего, её ещё не было в стандартной поставке.

[@roboter]

Видимо приняли меры после этого письма.

[@lama]

Интересно, зачем ему надо было скачивать Moviemaker? Если эта прога входит в дистрибутив ХР?

[@lama]

В Home Edition входит точно - у меня раньше она стояла. Про остальные - не готов ответить. Посмотрю завтра на работе (там Vista).

[@kibitzer]

Vista тоже разная бывает же ;) Но даже у Гейтса в 2003-ем висты не было :) в хрюшке прошке мувимэйкера не замечал ;)

[@korynd]

У меня она есть на Professional.

[@Sancheg]

зашел бы на варёзник да скачал, чо парился.

[@Adam_B]

«А воз и ныне там»...

[@kibitzer]

Вот все думали, почему Гейтс уходит, почему Гейтс уходит... А всего лишь не смог поставить себе мувимэйкер :)

[@Vii]

"Неужели Windows Update не может найти общий язык с Windows?". В цитатник... )

Оч. похоже на то, как Билл Гейтс описывался в книге "Рабы Майкрософта"

[@Hitryi_Pryanik]

Теперь-то я знаю, почему такая ненужная обывателю вещь как компилятор слайдшоу MovieMaker есть в стандартном наборе винды :)

[@gdX]

Наверно проще было бы ему использовать поисковик, чем ковырять сайт.

[@cachealot]

мне бы хотелось бы увидеть лица разработчиков после такого письма от шефа)

[@brainstorm]

...это как же так получается - не было разрывов связи!..:)

[@TiGR]

apt-get install movimaker

или

Меню K → Установка и удаление программ → вводим «movimaker» или открываем рарздел multimedia → Ставим галочку → Применить изменения.

Kubuntu.

P.S: Конечно, никакого мувимэйкера там нет, но это стандартная схема для установки софта в линуксе. Кажется, в этом отношении MS есть чему поучиться...

[@darked]

Этот спор между линухом и виндой не совсем корректны, имхо. Ибо организация ОС разная, винда завязана на реестре и на системных dll, доступ к которым залочен после загрузки, а параметры реестра уже считаны при загрузке. Не знаю как это организовано в линухе, но в винде просто нет другого выхода кроме как уйти на перезагрузку, чтобы все апдейти произошли до загрузки системы как таковой, такая орагнизация безопасности и доступа.

[@realabs]

Зашёл бы в любой поисковик и быстро нашёл бы...