Comments 251
У меня ровно один вопрос — где вы работали до этого и кем, раз это всё стало сюрпризом? Этого же в той или иной мере везде полно. А нет, ещё второй — это куда же вас сейчас занесло, где всё настолько утрировано? Или линза в глазах смотрящего?
Я работал и работаю только в конторах, про которые автор написла в прошедшем времени. В то же время супруга — только в таких, в которых автор работает сейчас. Все перечисленное в статье я не прожил, но слышал из первых уст. Оказатся в таких условиях я бы не хотел :)
Вот я тоже повелся на улице оговоры и пошел из конторы про которую я аписано в прошлом времени в бюджетное учреждние. Думал отдохну от постоянной суеты, покручу тупо винтики в компах, понастраиваю всякие там активдиректори… Как же я ошибался. Это кошмар, особенно про то что пользователи не в состоянии сделать совершенно элементарных вещей и считают это работой программиста. Блин вы не поверите, мне недавно позвонили из соседнего корпуса и попросили вставить картридж??? Пол жизни портаченоо зря. Ямахи на бейсике, куча прочтенных книг и несчетное число килобайт кода чтобы вставить картридж??? Я их откровенно отправил читать инструкцию. Полностью согласен с автором и почемуто думаю что он тоже трудится в бюджете
Увы, контора вполне себе частная и коммерческая…
Пол жизни портаченоо зря. Ямахи на бейсике, куча прочтенных книг и несчетное число килобайт кода чтобы вставить картридж??? Я их откровенно отправил читать инструкцию.Если бы всё было так просто. Они ж инструкцию читать не будут, а, например, вставят картридж не вытянув из него ленту. И принтер печатать не будет.
Но тут главное — понимать: указано оно в ваших должностых обязанностях или нет. Если не указано явно — посылайте смело.
Ну зачем сразу посылать — можно поторговаться )
Можно, но ненужно. Иначе так и будете бегать менять картриджи.
Если действительно хотите помочь — выждите некторое время (это важно!), притащите коробку с картриджем, вручите тому, кто вас вызвал и «помогите советом», когда тётенька (или дяденька) будет его менять.
Поднимите их в своих собственных глазах и, заодно, навсегда избавитесь от таких вызовов.
Если действительно хотите помочь — выждите некторое время (это важно!), притащите коробку с картриджем, вручите тому, кто вас вызвал и «помогите советом», когда тётенька (или дяденька) будет его менять.
Поднимите их в своих собственных глазах и, заодно, навсегда избавитесь от таких вызовов.
«Помогите советом» — это пустая трата времени. Во первых, от «таких вызовов» всё равно не избавитесь, во вторых, наживёте себе врага (как и вариант «сразу послать»).
По мне, вообще не нужно устраиваться в такие конторы, но если уж устроился и продолжаешь работать — нужно жётско торговаться, плести интриги и выстраивать отношения. Се ля ви.
По мне, вообще не нужно устраиваться в такие конторы, но если уж устроился и продолжаешь работать — нужно жётско торговаться, плести интриги и выстраивать отношения. Се ля ви.
«Помогите советом» — это пустая трата времени.У меня срабатывало. Обычная дрессировка. И слона можно научить танцевать, а уж тётушек из бухгалтерии и подавно.
Есть подозрение, что вы самый важный этап пропустили. Вот он:
выждите некторое время (это важно!)Вам нужно сделать так, чтобы отсуствие работающего принтера вызвало-таки ощутимый дискомфорт с одной стороны, но чтобы не было ещё повода «проэскалировать» проблему на уровень гендиректора — с другой.
Вот тогда — вы будете восприниматься как спаситель и вашу науку «как спасти себя в следующий раз самим» воспримут с благодарностью.
Во первых, от «таких вызовов» всё равно не избавитесь, во вторых, наживёте себе врага (как и вариант «сразу послать»).Нет. Нужно всячески извиняться, говорить что решали важные проблемы в других отделах и прочее — а уж потом предложить обьяснить как в следующий раз они смогут спасти себя сами. В первый раз не сработало? В следущий раз чуть подольше выждите.
Если уж устроился и продолжаешь работать — нужно жётско торговаться, плести интриги и выстраивать отношения.Нет. Принцип: как аукнется, так и откликнется — никто не отменял. Будете «жётско тоговаться» — и с вами будут «жётско торговаться». Будете «спасать» — и вас тоже не бросят.
Человек — тоже животное, как я уже сказал, всё это — давно и хорошо изучено.
Будете «жётско тоговаться» — и с вами будут «жётско торговаться».
Ну вот зачем так цепляться к явной опечатке? Несерьёзно это. У Вас их тоже есть: «Поднимите их в своих собственных глазах и, заодно, навсегда избавитесь от таких вызовов.» Первое слово не то в повелительном наклонении (подними́те) — но тогда не согласовано со вторым сказуемым (избавитесь — изъявительное), не то опечатка (подни́м
И слона можно научить танцевать
Согласен. Но тут нужно соотносить затраты ресурсов и душевной энергии (что, конечно, сугубо индивидуально) с полученным результатом. С возрастом я пришёл к мнению, что человеческая благодарность — вещь слишком эфемерная и мимолётная, а терпением никогда не отличался и больше двух раз что-либо объяснять крайне не люблю. Видимо, потому и работал админом первый и последний раз в пору студенчества.
Если вы такой весь из себя айтишник, то здесь вы просто на один шаг ближе к конечным пользователям вашего продукта, а не в вашей башне из слоновой кости.И слона можно научить танцеватьСогласен. Но тут нужно соотносить затраты ресурсов и душевной энергии (что, конечно, сугубо индивидуально) с полученным результатом.
Не столь важно, какой именно ИТ-продукт вы создаёте — пользуются им, в конце концов, обычные люди. Которые, точно так же, не всегда хотят включать голову. В ряде случаев, это именно такие исполнители в какой-либо организации, которые не хотят (и отвыкли) лишний раз напрягаться. И их нужно не то, чтобы учить танцевать, но до автоматизма разучить отдельные па.
Вот тогда — вы будете восприниматься как спаситель и вашу науку «как спасти себя в следующий раз самим» воспримут с благодарностью— тут ключевое слово наука… (я что обязан учить эти ваши програмистские штуки?)
я что обязан учить эти ваши програмистские штуки?Не обязаны. Но и я тоже не обязан пулей вылетать на замену картриджа, когда у меня более срочные дела есть.
Если же в каком-то отделе завелись формалисты, готовые сидеть без принтера день-другой, то можно и обойти офис, заменить им картридж раз в пару дней, это не так напрягает.
Но это в теории — на практике всегда находился кто-нибудь, кто был готов выучить «программистские штучки» и тем повысить свой неформальный статус.
Не раз видел как в бюджетном учреждении (МФЦ) сотрудники вполне себе доставали из принтера картридж (с целью потрясти или обнаружить замятую бумагу) или замятую бумагу (с открытием различных дверок и возможным доставанием картриджа). Вероятно, у вас либо возможность что‐то печатать не так уж критична, либо проблемы с принтером возникают редко. Впрочем, есть ещё вариант с другой проблемой: пользователь просто не знает, у кого картридж на балансе, и, соответственно, может ли он его себе вставлять вообще.
Кстати, работал в финансовой/риэлторской конторе курьером, 3 (празднования, точнее, много празднований: корпоративы были, но не так уж много и денег не собирали, если не идёшь), 6 (границы) и 8 (начальственный ступор) не видел. 12 (нерешительные кадры), 13 (язык документации), 11 (внезапный декрет) и 10 (расходная часть) также не видел, но тут скорее «не замечал» либо «не мог заметить».
Работала в школе: подключение железа, развитие сайта и тд. Переодически помогала учителям. Как-то попросили меня сделать таблицу в ворде. Захожу в кабинет, учительница говорит: «Сейчас, у меня есть где-то здесь свободный лист». Открывает какой-то вордовский файл и начинает пролистывать до середины. Там действительно посредине оказался свободный лист. Добавила ей таблицу и с чистой совестью ушла. На следующий день училка пришла распечатывать этот лист, утверждая, что ей только один, а все остальные другое и к делу отношения не имеют.
первый абзац звучит примерно как «не раз видел, как обезьянки берут палки, чтобы побить других обезьянок, так что нормально у них всё с мозгом, в орудия труда умеют»
Хотел написать аналогичный вопрос… Это есть везде в большей или меньшей степени. Айтишные конторы тоже разные, есть стартапы, а есть крупные — в них то как раз и процветает все вышеописанное.
Зачем Вы сразу по-хардкору — в госучреждение или банк?
Скажите, вас зовут Фрай, и вы только что вышли из анабиоза?
Нет, меня так определённо не зовут… подозреваю, это понятная многим отсылка к чему-то, но не знаю — к чему ;)
Отсылка, наверное, к Футураме.
Насчет докумкнтации на английском, имхо, перегиб (для российской конторы, работающей на внутреннем рынке)
Возможно, если речь о сугубо внутреннем рынке (сюда я включаю и компанию, и клиентов, и поставщиков/подрядчиков), то и перегиб. В моём случае, однако, компания международная, так что ситуация немного другая. Да дело вобщем-то и не в России происходит ;)
Странно, а повеяло родными берёзками)
То есть вот эта фигня про «скидываемся по 200 рублей на...» — она вообще везде? Жесть.
Хуже всего тем, кто работает постоянно в конторе с высокой текучкой. Ты скидываешься всем приходящим, а тебе скидываются только те, кто работает в момент твоего ДР.
Не везде, но много где.
На текущем месте (IT) забил на это целиком и полностью. Интереса отмечать на работе у меня нет. И к своему ДР стараюсь никак не привлекать внимание (обычно в отпуске в этот день).
На текущем месте (IT) забил на это целиком и полностью. Интереса отмечать на работе у меня нет. И к своему ДР стараюсь никак не привлекать внимание (обычно в отпуске в этот день).
Угу, только выглядит это так: коллеги, в этом месяце на дни рождения скидываемся по 4.50€ :)
Зависит от коллектива и как вопрос поставлен. Есть места куда ходишь только на рабочий день а где-то может и действительно сплоченный коллектив. Но например когда у тебя жена и двое спиногрызов как-то тратить и без того малое время на коллег не то чтобы хочется например :)
Да ладно… Я с улыбкой прочитал, хорошо написано, без ошибок) А если серьезно — да, автор немного сгустил краски — есть такой стилистический прием. А вы, читатели, оставившие комментарии, этого не смогли понять
Сгустил только в том, что это «шок» — а в целом так в любой компании со штатом более 1000. Включая кстати «ит-шные».
Да ладно. Вы хотите сказать что как только компания перерастает 1000 человек в неё набегают женщины галопом?
Или «not my job» отмазка вдруг появляется? У нас в компании больше 10000 человек, но отговорка «not my job» принимается только в конструктивном ключе. Если ты уж сказал «not my job» — то постарайся ответить и где найти человека, который-таки скажет «it's my job». Ну потому что должен же такой человек быть?
В результате есть куча вещей, которые делаются не потому, что они прописаны в должностных инструкциях, а потому что кто-то сказал «Ok, пусть это будет my job». Формальное оформление происходит позже, если работа не разовая, если разовая — можно написать менеджеру человека, который тебе помог (хотя не должен был), он имеет право в этих случаях «помочь материально» (и все это знают).
Или «not my job» отмазка вдруг появляется? У нас в компании больше 10000 человек, но отговорка «not my job» принимается только в конструктивном ключе. Если ты уж сказал «not my job» — то постарайся ответить и где найти человека, который-таки скажет «it's my job». Ну потому что должен же такой человек быть?
В результате есть куча вещей, которые делаются не потому, что они прописаны в должностных инструкциях, а потому что кто-то сказал «Ok, пусть это будет my job». Формальное оформление происходит позже, если работа не разовая, если разовая — можно написать менеджеру человека, который тебе помог (хотя не должен был), он имеет право в этих случаях «помочь материально» (и все это знают).
У автора очень малая выборка опыта.
Я работаю в айти, в моем проекте QA команда на 90% женская, в соседних проектах девушек много. 90% парней — ну бывают проекты, но это не поголовная ситуация.
not my job встречается во многих случаях, и пусть файл скопировать могут, но куча других вещей встречается повсеместно, типа сетевой принтер себе новый добавить после переезда — зовут отдельного айтишника даже многие сеньоры.
иерархию себе вбивают исключительно люди, а не работа. Даже со своей самой первой работы, если что — поговорить за жизнь я мог с любым, от охранника до основателя компании. Может не все темы удобно затрагивать, но опять же — основная проблема — зашоренность человека, у которого жизнь и работа не слишком разнообразна и не способствует любопытству.
В общем статья не про разницу ИТ и не-ИТ, а про разницу в разных компаниях.
Я работаю в айти, в моем проекте QA команда на 90% женская, в соседних проектах девушек много. 90% парней — ну бывают проекты, но это не поголовная ситуация.
not my job встречается во многих случаях, и пусть файл скопировать могут, но куча других вещей встречается повсеместно, типа сетевой принтер себе новый добавить после переезда — зовут отдельного айтишника даже многие сеньоры.
иерархию себе вбивают исключительно люди, а не работа. Даже со своей самой первой работы, если что — поговорить за жизнь я мог с любым, от охранника до основателя компании. Может не все темы удобно затрагивать, но опять же — основная проблема — зашоренность человека, у которого жизнь и работа не слишком разнообразна и не способствует любопытству.
В общем статья не про разницу ИТ и не-ИТ, а про разницу в разных компаниях.
Сейчас в хайтеке очень много женщин. Не в последнюю очередь из-за diversity. У нас например их на данный момент 51%. Я это знаю совершенно точно потому, что этот факт был отмечен радостными имейлами и сообщениями.
У нас в больших компаниях именно как автор и описал. Частично это из-за местных особенностей: большинство топ-менеджмента бывшие военные офицеры, поднаторевшие в подковерной возне и политике, а не технари. Создают себе привычную обстановку и нанимают некомпетентных людей потому, что боятся что компетентные займут их место.
У нас в больших компаниях именно как автор и описал. Частично это из-за местных особенностей: большинство топ-менеджмента бывшие военные офицеры, поднаторевшие в подковерной возне и политике, а не технари. Создают себе привычную обстановку и нанимают некомпетентных людей потому, что боятся что компетентные займут их место.
Меня удивила ситуация в одном иностранном кино, когда ГГ рвется выполнить что-то шире своих служебных обязанностей, но его босс останавливает со словами «Тебе за это не заплатят».
Я, время от времени, говорю тимлиду, что это не мой job. И прибавляю: ты сейчас, и правда, хочешь, чтобы это стал мой job? Ну тогда ок, только я потрачу на это времени в несколько раз больше, чем тот, кто это породил.
Тут фишка не в том, чтобы не сказать «it's not my job» — важно найти человека, который скажеть-таки «да, это мой job».
Если не удаётся никак найти — тогда это будет «твой job»… и да, придётся смириться с тем, что этот job будет делаться медленно.
Часто это всё равно дешевле, чем, скажем, нанимать нового человека, если старый уволился.
Если не удаётся никак найти — тогда это будет «твой job»… и да, придётся смириться с тем, что этот job будет делаться медленно.
Часто это всё равно дешевле, чем, скажем, нанимать нового человека, если старый уволился.
Да я и не ищу особо. Если такая ситуация случилась, то на 99% такого человека нет. Просто элемент бюрократии. Чтобы тимлид прямо сказал: чувак, теперь это твоя работа. И, соответственно, завёл под это дело таск в джире и всё такое.
Ну не знаю какой в этом смысл. В больших компаниях обычно имеет смысл поискать… потому что когда народу много — часто бывает так, что кто-то за это отвечает… вот только не так просто понять кто.
Правильно «либо ты участвуешь в поиске ответственного, либо это твой job» — на самом деле не увеличивает количество работы, просто какой-нибудь «отвественный за заказ бумаги в офисы» (который может быть вообще один на всю компанию) вовремя узнаёт, что в одном из офисов теперь дополнительно каждый день печатают счёт-фактуру и туда нужно каждый месяц заказывать на полтонны бумаги больше…
Правильно «либо ты участвуешь в поиске ответственного, либо это твой job» — на самом деле не увеличивает количество работы, просто какой-нибудь «отвественный за заказ бумаги в офисы» (который может быть вообще один на всю компанию) вовремя узнаёт, что в одном из офисов теперь дополнительно каждый день печатают счёт-фактуру и туда нужно каждый месяц заказывать на полтонны бумаги больше…
Ну, у нас типа софтварная компания. Автоматика. Но, при этом, полно людей, которые далеки от автоматики. Большое руководство любит говорить: We are software-defined manufacturing. Я, при этом, вспоминаю Бендера и добавляю: in fact, forget the manufacturing :)))
Правильно «либо ты участвуешь в поиске ответственного, либо это твой job»Вот не уверен, что это правильно. Для меня принципиально, чтобы новая задача не стала общественной нагрузкой. Если появилась новая задача — это значит, что мне эту задачу поставил мой тимлид. Соответственно, он же и решил, что приоритетнее.
Для меня принципиально, чтобы новая задача не стала общественной нагрузкой. Если появилась новая задача — это значит, что мне эту задачу поставил мой тимлид. Соответственно, он же и решил, что приоритетнее.Вот только при таком подходе — жизнь становится невыносима. Потому что эементарные вещи типа закупки чая, протирки окон или настройски мониторинга оказываются «ничьими» и ими никто не занимается. В результате в окна не видно солнца, чая нет в принципе, а сервера лежат — и никого это не волнует, так как никто этого до начальства не донесёт… Ну нафиг.
Поработав как в компаниях, где ответа «it's not my job — period» не бывает никогда, так и в компаниях где это — норма, я могу сказать, что больше я компаниях второго типа работать не хочу. Потому что я не хочу либо постоянно «спотыкаться» о проблемы, либо быть идиотом, который их решает, а остальные — тупо пользуются.
Увольнение людей, проповедующих принцип «it's not my job — and that's it»… самое лучшее, что любая компания может сделать. Каким бы классным и уникальным специалистом этот человек не был.
Задачи появляются и исчезают, даже если все от них «отбрыкиваются», увы. И если их никто не решает — то они и не будут решены.
Увольнение людей, проповедующих принцип «it's not my job — and that's it»… самое лучшее, что любая компания может сделать. Каким бы классным и уникальным специалистом этот человек не был.
По Вашему, человек обязан выполнять работу за пределами своего контракта, да еще и бесплатно?
«за пределами контракта» — это же не полы мыть, в самом деле?
Если у вас сервер упал и ваша работа заблокирована, можно же и посмотреть — что там с ним, чтобы хотя бы попытаться разблокироваться? Понятно, что если у вас своей работы хватает, то еще и лишнюю взваливать — это тоже перебор.
Если у вас сервер упал и ваша работа заблокирована, можно же и посмотреть — что там с ним, чтобы хотя бы попытаться разблокироваться? Понятно, что если у вас своей работы хватает, то еще и лишнюю взваливать — это тоже перебор.
«за пределами контракта» — это же не полы мыть, в самом деле?Полы тоже может потребоваться мыть — если уборщицу, скажем, увезли с инфарктом в больницу. Хотя в софтверной компании можно несколько дней и обойтись, но, скажем, в кафе — это невозможно.
И да, конечно это всё нужно учитывать и если вы потратили на работу, не прописанную в контракте много времени это можно учесть… но факт остаётся фактом: даже если вы работаете на конвеере — всё равно распределить работу так, чтобы все были загружены одинаково и прописать это в контракт невозможно.
То есть либо работа будет осуществляться по принципу «сегодня 4 часа, завтра — 16 часов», либо вам придётся иногда выполнять что-то, что в контракте не прописано, либо у вас будут простои, притом что кто-то рядом с вами «зашивается».
Первый вариант, боюсь, вам не понравится (и даже если бы вы были готовы «в случае чего» сидеть на работе круглосуточно — закон не даёт возможности этого от вас требовать), второй — это то, о чём я говорю, а последний — это то, чего вы, как я понял, хотите… и чего не будет хотеть никакой рукодитель… и все окружающие тоже, потому что тогда окажется что вы — иногда плюёте в потолок… а они «зашиваются». Зачем им это нужно?
Теперь о том, почему это нужно пресекать сразу и жёстко. Всё сводится к теории разбитых окон: так как «сидеть на попе ровно» и плевать в потолок с заявлением «у меня в контракте это не прописано», очевидно, проще, чем пытаться разобраться с тем, что делать — то появление даже одного такого «привилегированного» члена коллектива, который не участвует в решении неожиданно возникших проблем… очень быстро вывает появление второго, третьего… и через короткое время отказ выполнять работу «сверх контракта» становится уже защитной реакций — потому что как только вы согласитесь это сделать на вас тут же навесят сразу все накопившиеся проблемы, которые не попали в чьей-либо контракт.
Понятно, что если у вас своей работы хватает, то еще и лишнюю взваливать — это тоже перебор.Разумеется. Однако… пример, с которого всё началось: поменять картридж в принтере. Есть у нас люди, в обязанности которых это входит? Да, разумеется. Но тем не менее, когда в принтере кончается тонер — то меняет его тот, кому нужно печатать. И это нормально.
Однако нужно учесть, что картридж там оказывается рядом потому, что принтер отсылает сообщение о том, что тонера осталось мало… и люди, отвественные за закупки, приносят картридж и он лежит рядом с принтером… но сидеть рядом с принтером и ждать пока кто-нибудь напечатает последнюю страницу и принтер наконец заявит «всё, пора вставить новый картридж с жёлтой краской»… ну глупо… и непроизводительно.
И молока в кофе-машину, представьте, можно самому долить (а вот кофе — уже нет… разница вы том, что расход кофе относительно мал, его хватает на несколько дней — и обеспечить состояние, когда зёрен кофе в кофе-машине всегда «от половины до максимума» не проблема, а резурвара с молокм на день не хватает).
Ещё продолжить — или уже понятно когда, что и почему нужно делать «сверх контракта»?
Речь не идёт о том, что вас подписали на то, чтобы сделать тему для копоративного блога, а оказалось, что там сервер в коробке стоит и контракт на его установку в дата-центре кому-то нужно составлять… а перед тем нужно ещё и конденсаторы на материнке перепаять… конечно работы «вне контракта» должны быть разумными по объёму… но полностью избежать их невозможно без создания крайне токсичной обстановки в коллективе.
потому что как только вы согласитесь это сделать на вас тут же навесят сразу все накопившиеся проблемы, которые не попали в чьей-либо контракт.
По моим наблюдениям с делами за пределами должностных обязаностей в неИТшных конторах, где ИТ отдел — это «тыжпрограммисты», гоораздо чаще другой вариант — один раз забесплатно согласишься что-то не свое сделать, второй раз согласишься — и все, найден чушок, который и полы помоет, и кнопку ВКЛ в 100500 раз нажмет и пр. и тр. и др.
конечно работы «вне контракта» должны быть разумными по объёму
Беда в том, что разум у каждого свой. У начальства он будет думать чаще о том, как бы меньше кормить, да больше доить. Отсюда и желание припахать и нагрузить, да еще и оставив без оплаты.
По Вашему, человек обязан выполнять работу за пределами своего контрактаИменно и точно так. По одной простой причине: если у вас работает более одного человека, то практически невозможно разбить все задачи между сотрудниками так, чтобы каждый исполнял только обязанности прописанные в контракте — и ничего сверх того.
Единтвенный гарантированный способ — выбрать «козла отпущения» и прописать у него в контракте, что он обязан делать вообще всё.
Если вы хотите быть таким «козлом отпущения»… ну это прекрасно, конечно — но тут ведь уже и отговорка «а это не прописано в контракте» «не проканает»… неясно чем вы недовольны.
А я быть «козлом отпущения» не хочу.
да еще и бесплатно?А кто про бесплатность говорит? Есть разные способы сделать так, чтобы работа была оплачена, если её ненулевое количество.
Единтвенный гарантированный способ — выбрать «козла отпущения» и прописать у него в контракте, что он обязан делать вообще всё.По-моему, это называется офис-менеджер.
У вас офис-менеджер будет разбираться с неработающим мониторингом? Или кабель для отладки вам спаяет?
Да, можно пытаться всё повесить на офис-менеджера, но этим вы добъётесь только того, что от вас сбегут все офис-менеджеры.
Да, можно пытаться всё повесить на офис-менеджера, но этим вы добъётесь только того, что от вас сбегут все офис-менеджеры.
Изначально речь шла про простые кейсы типа «сменить картридж», «следить за молоком в кофемашине» и «помыть пол», т.е. не требующих специальных знаний, максимум умеренно прямых рук, внимательности и здравого смысла.
Это просто пример, на котором можно понять почему иногда стоит выходить за рамки контракта.
Но если вы думаете, что подобные проблемы случаются только в самых простейших моментах — то я вас разочарую: возможность решить нестандартную (и на записанную ни в чьём контракте) техническую проблему — не менее, а скорее более важное умение.
Разумеется хороший менеджмент должен уметь оценить экономию, которую человек, умеющий спаять Suzy-Q, приносит отделу разработки (альтернатива: заказать кабель на стороне, ждать, пока его привезут, etc) и часть этой экономии отправить в ФОТ для поощрения сделавшего это.
Но если вы думаете, что подобные проблемы случаются только в самых простейших моментах — то я вас разочарую: возможность решить нестандартную (и на записанную ни в чьём контракте) техническую проблему — не менее, а скорее более важное умение.
Разумеется хороший менеджмент должен уметь оценить экономию, которую человек, умеющий спаять Suzy-Q, приносит отделу разработки (альтернатива: заказать кабель на стороне, ждать, пока его привезут, etc) и часть этой экономии отправить в ФОТ для поощрения сделавшего это.
Не совсем, вопрос в цене и возможности, и на него ищут ответ всю историю человечества. Мне вспоминается пример парусного флота. В самом низу юнги и трюмные матросы, дешёвые, взаимозаменяемые, неквалифицированные, на них все, кому не лень, вешают простейшую работу. Матросы отвечают за парусное вооружение, но если у них нет другой работы, то занимаются неквалифицированным housekeeping или помогают более квалифицированным по мере возможностей. Выше стоят квалифицированные по тем временам канониры и абордажники, их привлекают вне профиля только во время аврала.
Так что если тыначищаешь сапоги паяешь кабель, то при адекватном руководстве это значит, что ты самый дешёвый и заменяемый из тех, кто это вообще может, или тебе попросили (не приказали) и ты согласился.
Так что если ты
Так что если тыСовершенно верно. Но также, если ты паяешь кабель, а «условный Вася» — встаёт в позу, то, при адекватном руководстве, это повод дать тебе премию, а Васе — не дать. И вообще от него избавиться, если от кого-то придётся избавляться.начищаешь сапогипаяешь кабель, то при адекватном руководстве это значит, что ты самый дешёвый и заменяемый из тех, кто это вообще может, или тебе попросили (не приказали) и ты согласился.
Потому что заказывать кабель на стороне и ждать его — возмоджно, но сильно дороже.
Не совсем, вопрос в цене и возможности, и на него ищут ответ всю историю человечества.Не совсем всю. Почти всю историю человечества люди были разделены на группы и, условно говоря, воину было «не по статусу» пахать землю или стирать бельё.
А вот как раз в последние лет 300-400 — от идеи «статусов» отказались… что, после недолгого (по историческим меркам) развития и привело нас к автомобилям, телевизорам, компьютерам, и смартфонам. Потому что возволило резко снизить неэффективность вызванную «бутылочным горлышком» (нужно новый указ прочитать, писарь уехал, а больше — грамоте никто не обучен).
если ты паяешь кабель, а «условный Вася» — встаёт в позу, то, при адекватном руководстве, это повод дать тебе премию, а Васе — не дать.Ну, да. Правда тогда, как не любят делать в России, основная часть оплаты труда должна быть в фиксированной части, а премия — за перевыполнение показателей или выход за прописанные обязанности.
Люди до сих пор разделены на группы, и даже в старину крайне редко было прямо запрещено заниматься определенным трудом. Не принято, порицаемо, чудовищно сложно «войти» — но не запрещено, трэш типа индийских каст не будем брать.
Если без буквоедства: меня утомляет, что айтишники часто возносятся на Олимп и делают вид, что до них ряда производственных или организационных вопросов не было. Были, решались, но часто стремление к эффективности конфликтовало с социальными стимулами: часто группа работает не очень эффективно, если начальник при этом может класть в карман большую долю (пусть и в абсолютном значении меньше) прибыли или за счёт микроменеджмента или раздутого штата социально доминировать.
Многие говорят, что Jira — это зло :) Создать таск в джире — это не сверхзадача, а дело 5 минут. И всё работа стала моей. Это, всего лишь, вопрос организации. Иначе, потом возникают вопросы: чем ты занимался, какого чёрта ты этим занимался, какого чёрта ты занимался не важной и не срочной прямо сейчас задачей, а важная не сделана?
Был у меня неприятный опыт: Макс, сделай это. Офигенно важно, срочно, всё горит. Но задачу под это никто не открыл. Три дня я натурально околачивал груши: ходил за тем, за этим, за третьим. К концу третьего дня оказалось, что бага нет — просто показалось, а углубляться никто не стал. Ответственного (типа внутреннего заказчика) — нет. Все дружно перевели стрелки. Идиотами оказались я и мой тимлид. А этот случай стал примером, как делать не надо.
Но мы с вами, похоже, о разных вещах говорим. Я — о том, что является моей основной работой, но не является моей текущей задачей. Вы — о том, что в рабочие обязанности не входит (типа замены картриджей).
Собственно, во втором случае, непосредственный начальник должен быть поставлен в известность. И, хоть устно, но подтвердить "чувак, теперь это твоя обязанность". Если непосредственный начальник не готов подтвердить это даже устно — значит, эта задача никому и не нужна, на самом деле. С другой стороны, когда вы в отпуске, а картридж поменять надо — к кому пойдут? Правильно, к вашему начальнику. Вот он удивится, что замена картриджей — забота его отдела…
Опять же, нет никакого криминала сказать: "коллега, я сейчас занят. Поговори с моим шефом. Если он решит, что твоё дело важнее — не вопрос, сделаю". И тут возникают несколько вариантов. Коллега идёт решать свой вопрос сам, идёт к шефу или начинает разводить — неужели тебе западло, сложно и так далее. Это самый паршивый вариант и единственно правильный ответ здесь — да, сложно и западло.
Вот именно, что разница в размере и возрасте компании, а не в «айтишности».
Я работал и в большой зрелой айтишной компании, где часть сотрудников — деды в прямом смысле слова, а бюрократизации и иерархизации столько же, как в описанной в топике неайтишной; и в маленькой динамичной торговой фирме, где умение пользоваться компьютером без посторонней помощи — одно из обязательных требований на места что телефонистки, что грузчика; иерархия двухуровневая «обычный сотрудник / team lead»; а проявление инициативы за пределами служебной инструкции всячески поощряется.
Я работал и в большой зрелой айтишной компании, где часть сотрудников — деды в прямом смысле слова, а бюрократизации и иерархизации столько же, как в описанной в топике неайтишной; и в маленькой динамичной торговой фирме, где умение пользоваться компьютером без посторонней помощи — одно из обязательных требований на места что телефонистки, что грузчика; иерархия двухуровневая «обычный сотрудник / team lead»; а проявление инициативы за пределами служебной инструкции всячески поощряется.
… без ошибок...
пламЯнноокий менеджер нормуль? )
По опыту в нескольких одинаковых «аутсорс-бодишопах» автор сделал выводы обо всей IT-отрасли, а по опыту в одной финансовой компании — обо всех неайтишных??
Машиностроительная отрасль, компания с числом сотрудников 300 работает в теснейшем контакте с предприятием с 7000 работников. Подтверждаю все пункты, за исключением 8: у нас наоборот, практикуется «хождение в народ», когда какой-нибудь заместитель генерального директора запросто может подойти к какому-нибудь мастеру и сказать что-то типа «а чего это у тебя Иванов недогружен? А Сидоров нарушает технологию сборки. Разберись, а я проверю. Да, кстати, как там у тебя жена, дети?» Короче, микро-менеджмент вкупе с панибратством. В обратном направлении (от мастера к начальству), правда, такое не поощряется, но в ступор никто не впадает… Хотя лучше б впадали…
Классно что у вас зам. директора — производственник и понимает технологию сборки. Увы, это — редкость. К сожалению, у нас даже главный инженер — всего-лишь канцелярский функционер и всё держится на тех. службах
Это как раз признак здоровья организации. Автор же описал не только «не-айтишную» но и весьма больную организацию, имеющую все шансы прогореть на конкурентном рынке.
Таки да, опыт работы в инженерной компании, даже после нескольких отечественных ОйТи, обескураживает…
Больше всего меня, конечно, потряс стиль общения: орать на подчинённого, даже если он старше тебя раза в два — обычная практика.
Больше всего меня, конечно, потряс стиль общения: орать на подчинённого, даже если он старше тебя раза в два — обычная практика.
Зато если орать обратно, или иногда первым — тогда начнуть уважать, если не уволят, конечно. Как недалеко мы всё-таки ушли от бабуинов: вождь — это самый шумный и агрессивный
мне орать психологически некомфортно. продержался до первого кидка с премией и уволился с сожалением о двух потерянных годах, что в моём 30+ возрасте просто непростительно.
Альтернативный вариант, с теми же двумя возможными исходами: каждый раз, когда от вас хотят странного, делаете снулое лицо и начинаете детализировать задачу, будто вытрясаете ТЗ из тупого, но очень денежного заказчика на котракте с оплатой по факту. Тут или эскалируете конфликт, или достаточно внятно убедите начальника, что тот тупой и хочет странного. Вообще, оффлайновый троллинг — это круто.
убедите начальника, что тот тупой и хочет странного
эээ, вы точно работали в отечественных аут-оф-ойти компаниях?
оффлайновый троллинг — это круто
если есть знакомый зубной врач…
эээ, вы точно работали в отечественных аут-оф-ойти компаниях?только в них и работал. Знаете, получается, начальники (кроме самой верхушки, но их вы не встретите) часто или ещё не успели одеревенеть, или одеревенели настолько, что теряются, когда им начинают возражать и требовать сегментировать задачу.
если есть знакомый зубной врач…я самбист-тяж, тоже помогает.
Совсем оффтоп
Всё-таки агитаторы в начале века были отважные люди, я б так не смог. Это по телевизору или в газете можно говорить что угодно, а раньше нужно было идти к ЦА лично и готовиться в случае коренного несовпадения мнений или недостаточно правильной подачи информации очень быстро бежать.
Уф, орать? Это уже немного слишком чересчур. Такого я, к примеру, не наблюдал… скорее пассивно-агрессивные вращания глазами и всё такое, без открытого психологического и тем более физического давления.
Ну, у меня и в IT компании такая атмосфера. 1/3 женщины, пожилые люди, каждый месяц бурные праздники и иерархия до ужаса запутанная
Вы не сказали главного.
Самое большое открытие, которое айтишник может быть сделает в неайтишной компании — это то, что целью компании не является написание ПО и создание самой быстрой и безопасной сети.
Вы скажите — это и так понятно. Но, как показывается практика, далеко не всем (а на самом деле — большинству ИТ-специалистов).
Иногда приходится очень жестокими административными методами двоить до сознания ИТ-специалиста миисию и цель компании.
Самое большое открытие, которое айтишник может быть сделает в неайтишной компании — это то, что целью компании не является написание ПО и создание самой быстрой и безопасной сети.
Вы скажите — это и так понятно. Но, как показывается практика, далеко не всем (а на самом деле — большинству ИТ-специалистов).
Иногда приходится очень жестокими административными методами двоить до сознания ИТ-специалиста миисию и цель компании.
Соглашусь! То есть до начала работы я это открытие умом предвосхищал, однако до конца прочувствовал только на деле, в рабочем процессе.
Кажется в Reebok-е на входе в IT отдел висел большой транспарант: «целью работы IT отдела является повышение производительности других отделов компании» (ну или как-то так, я там в гостях был, и это был на минуточку — 97-й год, 20 лет назад.).
Круто, нужно было себе такое написать на дверью. Был такой случай приехали к заказчику проводить треннинг с их поддержкой. Решили посмотреть на их обычный день. Оказалось 80% времени (80% Карл!) они обходят ошибку нашего кода, которая правится за пол часа! Конечно пофиксили… Когда спросили из начальника «Чо за?!» он сказал: «Если вы сделаете работу более эфективной, то мне нужно будет 2 человека вместо 8ми и я как начальник не буду нужен!» Расклад железный — паразитическая система в действии!
А тут всё очень двояко. С одной стороны начальству насрать на крутые решения и быструю сеть, с другой, если что-то где-то тормозит, или упаси бог в разговоре с другим биг-боссом мелькнёт что-то вроде «вы чо, всё ещё делаете ХХХ? ретрограды!» на айти может прилететь такое цунами, что ой.
Умение балансировать, делая всёхорошо постепенно лучше и лучше и не зарываясь в расходы по самые яйки — непростой, но приобретаемый полезный опыт.
Умение балансировать, делая всё
Так-то оно так, но вот ситуация, когда из-за сети сделаной «чтоб подешевле», или дешёвой железки («зачем тебе такой коммутатор? есть попроще и дешевле») встают продажи (производственный процесс) и как в итоге — недополученная прибыль или вообще убытки. Тогда как? Понятно, что перегибать не стоит, но это касается и тех и других.
Статья «не в бровь, а в глаз»! Отработал 10+ не в IT и 10+ в IT подтверждаю каждую букву )
Видимо зависит от конкретного вида «не ай-ти». Работаю в производственной (в основном) компании, и не сталкиваюсь почти ни с чем из этого. Женщины по сути в тех же отделах, что в ИТ-компаниях, то есть кадры, бухгалтерия, снабжение и т.п., другое дело, что отделы эти побольше. Средний возраст естественно повыше, чем в ИТ, так как найти 23-летнего электронщика или конструктора гораздо сложнее, чем 23-летнего программиста. Ну и not my job разве что еще присутствует, по крайней мере, если за эту дополнительную job не предлагают дополнительные деньги, но что-то мне подсказывает, что и в ИТ-компании далеко не каждый будет готов взять на себя больше обязанностей за ту же сумму.
я думаю — это изза стабильной структуры не IT компаний. Там, если что-то сделал — всё, теперь это твои служебные обязянности и «всегда так было». И наоборот — делаешь работу «за кого-то» — значит он не «незаменимый», и т.о. подставляешь его под увольнение.
А в ИТ — структуры проектов не такие жесткие (см п.5), поэтому и гораздо больше людей, готовых взять на себя больше обязанностей (по крайней мере — до конца текущего спринта).
А уж в стартапах и около — так вообще норма, чтобы каждый мог подменить любого коллегу (см п.6).
А в ИТ — структуры проектов не такие жесткие (см п.5), поэтому и гораздо больше людей, готовых взять на себя больше обязанностей (по крайней мере — до конца текущего спринта).
А уж в стартапах и около — так вообще норма, чтобы каждый мог подменить любого коллегу (см п.6).
-8, -10. Видимо, специфика.
Остальное характерно и подмечено весьма точно!
Остальное характерно и подмечено весьма точно!
Жаль кармы на плюсик не хватает, статья прям вот хороша, спасибо!
Однажды в неайтишной компании я решил соптимизировать бизнес-процессы. А попросту говоря — передвинул шкаф на два метра (так, чтобы тётечке, которая с него брала папки с бумагами, не нужно было каждый раз вставать и обходить стол, а достаточно было повернуться на кресле.
Тётечка сказала спасибо. Но премии меня почему-то лишили.
С какой формулировкой?
Что-то в духе «превышение служебных полномочий», но настоящая формулировка занимала три строчки и вышибала дух и с первого прочтения, и с пятого.
Ну в же явно показали, что хотите выполнять обязанности руководителя, а ему это не понравилось. И тётечка раньше целый день по кабинету ходила, а теперь полдня покрутится и сидит, а так ей недолго и до новых задач и увеличения ответственности. Спасибо сказала, хорошо, но обычно даже говоря спасибо, за спиной или у уха руководителя начинают — умный какой нашёлся, строит тут из себя единственного, способного что-то улучшить, будоражит спокойные воды коллектива.
Тяжело быть инициативным человеком.
Тяжело быть инициативным человеком.
Возможно, шкаф на том месте выполнял какую-то важную неявную функцию — ну там, например, экран начальника с порнухой загораживал? А передвинутый в логичное место — не закрывал, да ещё и чтоб назад его вернуть пришлось бы какую-то причину придумывать.
Вы лишили тётечку легких физических упражнений на рабочем месте, теперь она располнеет и у нее начнется варикоз.
Это вас еще мало наказали лишением премии.
Это вас еще мало наказали лишением премии.
Возможно, мне так везет, но в тех айтишных компаниях, в которых работала я, часто квасят. Дни рождения, отпуска, радостные события в жизни или просто собраться, сходить в бар пятничным вечером.
Девушки в it-фирмах есть, гарантирую. Вообще достаточно много встречала, бухгалтеры, кадровики и эйчары, менеджеры, маркетологи, логистики и статистики, тестирование, секретарши, девушки с call-центра, дизайнеры. Даже парочку курьерш видела.
Судя по рассказам матери, у них на предприятии работают десятилетиями. Какая-то дополнительная работа воспринимается как личное оскорбление, хотя делают в рабочее время. Еще они там постоянно интригуют.
Девушки в it-фирмах есть, гарантирую. Вообще достаточно много встречала, бухгалтеры, кадровики и эйчары, менеджеры, маркетологи, логистики и статистики, тестирование, секретарши, девушки с call-центра, дизайнеры. Даже парочку курьерш видела.
Судя по рассказам матери, у них на предприятии работают десятилетиями. Какая-то дополнительная работа воспринимается как личное оскорбление, хотя делают в рабочее время. Еще они там постоянно интригуют.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
О, да! Автор не только не сгустил краски, ему ещё более-менее повезло.
Есть такое слово retail, это сети магазинов в торговых центрах, одежда, обувь и прочий ширпотреб. Вот это такие заповедники дремучие!
В последней такой конторе на моем опыте практиковали тестирование всех подряд на полиграфе "на всякий случай", выстраивали всех сотрудников в виде букв названия компании под окнами офиса на день рождения директора, а руководитель отдела маркетинга не умел, например, пользоваться колесиком прокрутки — поэтому если письмо в Аутлуке уходило вниз, то найти его уже не могли, надо было посылать заново.
А на компах стояло штуки три-четыре клавиатурных шпиона/монитора, которые друг с другом спорили и периодически вылетали.
Дикий, отсталый мир. И таких очень много.
Полиграф, коллега, это жесть :) В моём провинциальном представлении эта штука живёт в подвалах КГБ, но вот чтобы её применяли на работе — такое представить даже сложно, ей богу…
UFO just landed and posted this here
Рассказывали, что в it-контору пришел кандидат. Он прошел на отлично технический собес, так же и все остальные этапы. Его зовут работать, а он говорит: «Меня моя работа вполне устраивает, но мне было интересно как это, пройти полиграф»
Лайфхак — полиграф работает только в том случае, если тестируемого убедить что полиграф работает. А если тестируемому пофиг на полиграф, то он ничего и не показывает. Поэтому вы можете заметить как перед прохождением вас активно убеждают какой это точный и важный прибор, который всё видит. А на отъявленных преступников, например, не применяют — бесполезно.
Лайфхак — полиграф работает только в том случае
Так же он покажет правду, если ты свято веришь в свои слова, даже если объективно это ложь.
Не действует на людей с рядом психических отклонений, у которых проблемы по части эмоций.
Вообще крайне не надежная вещь, поэтому в суде и не принимают как доказательство. К тому же надо выполнить ряд условий, прежде чем проходить. Хорошо выспаться, не пить с утра кофе или энергетики и тд.
Примерно тоже наблюдала в одном филиале рыже-синего оператора связи. Удивил факт присутствия в ИТ среде людей за 50 умеющих нехило управляться с довольно специфичным новым железом. И людей за 60 в том же ИТ которые не соображали ничего и занимались подковерными играми, именно от них мы слышали чаще всего что-то на тему «не моя работа», которая была равна «не хочу и не желаю знать об этом и уметь это». И да в этой компании ИТ спецы расходная часть бюджета, которую надо сократить.
Лет 15-20 назад был на переговорах в одной небольшой фирме,
самой что ни есть IT-шной (занимающейся разработкой какого-то специфичного софта).
Клавиатурные шпионы тогда, наверное, ещё не были распространены,
а может директор предпочитал жёсткие хардкорные решения…
Увиденное произвело неизгладимое впечатление.
Итак, в комнате, в которой сидели разработчики, над КАЖДЫМ рабочим местом на потолке была размещена видеокамера, направленная на монитор. У директора в кабинете на рабочем столе — специально выделенный монитор и коммутатор, позволяющий незаметно смотреть "из-за спины" каждого сотрудника. Наблюдение, я так понял, непрерывное: всё время переговоров краем глаза наблюдал трансляцию трудовых будней какого-то бедолаги.
Удивительно, как в таких условиях люди могут работать: если бы я пришёл туда собеседоваться, то мой визит закончился бы сразу после того, как увидел этот ряд видеокамер.
Я начинаю понимать откуда берутся стереотипы об специалистах информационных технологий. Вы просто кладезь простоты. Очевидные вещи подаёте как откровение, экстраполируете поведение одной отвратительной организации на все, также бездоказательно экстраполируете поведение худших коллег на всех. На каждый ваш пример могу привести контрпример.
Было бы нормально писать такое если бы вам было 20. Судя по плюсам статье аудитория Хабра в значительной мере состоит из подобных жертв бодишопов. Мир сильно шире, чем вам кажется.
Было бы нормально писать такое если бы вам было 20. Судя по плюсам статье аудитория Хабра в значительной мере состоит из подобных жертв бодишопов. Мир сильно шире, чем вам кажется.
аудитория Хабра в значительной мере состоит из подобных жертв бодишопов
также бездоказательно экстраполируете поведение худших коллег на всех.
Вот вот.
Кусочек потеряли
Судя по плюсам статье
Вероятно, вы хотели сказать, что я бездоказательно экстраполирую жизненный опыт одного человека на неопределённое множество по неясным критериям.
Это не так. Рейтинг статьи явно говорит нам о том, что с высказанными в ней идеями согласно очень значительное большинство аудитории. Для ясности, эта статья уже в топ-10 за месяц. Сарказма я в ней не вижу, либо он слишком тонок. Очевидный вывод — это мнение популярно. Поскольку мнение затрагивает в первую очередь жизненный опыт, будет разумным предположить, что жизненный опыт этого значимого большинства примерно совпадает с опытом автора.
Оффтоп
Каждый раз, когда я пишу такой комментарий в ответ на такое высказывание, мне кажется что я зря потратил время. Вы же сейчас не напишите мне контраргументацию, правда? Или может вы имели в виду нечто другое, просто цитирование моих слов с припиской семи ваших знаков означает некое боле глубокое высказывание?
Это не так. Рейтинг статьи явно говорит нам о том, что с высказанными в ней идеями согласно очень значительное большинство аудитории. Для ясности, эта статья уже в топ-10 за месяц. Сарказма я в ней не вижу, либо он слишком тонок. Очевидный вывод — это мнение популярно. Поскольку мнение затрагивает в первую очередь жизненный опыт, будет разумным предположить, что жизненный опыт этого значимого большинства примерно совпадает с опытом автора.
Оффтоп
Каждый раз, когда я пишу такой комментарий в ответ на такое высказывание, мне кажется что я зря потратил время. Вы же сейчас не напишите мне контраргументацию, правда? Или может вы имели в виду нечто другое, просто цитирование моих слов с припиской семи ваших знаков означает некое боле глубокое высказывание?
Я о том, что мнение любого человека — субъективно, однако, он в полном праве его высказать\написать статью. А право публики\пользователей ресурса согласиться или не согласиться с его мнением. Но! в каждой среде (в тех которых я нахожусь) ценят аргументированную критику основанную на опыте, знаниях и т.д. И больше всего не любят, когда навешивают ярлыки. Вы пытались показать, что автор не прав, однако, у Вас получилось почти также, как и в критикуемой Вами статье.
Да какой уж сарказм. По-моему автор выделил только самые вопиющие моменты. А в реальности все бывает еще хуже. Работал в нескольких неайтишных конторах неайтишнком, в неайтишных айтишником и в айтишных айтишником — есть с чем сравнивать.
Рейтинг статьи явно говорит нам о том, что с высказанными в ней идеями согласно очень значительное большинство аудитории.Рейтинг говорит лишь о том, что 137 людям эта статья понравилась, 6 не понравилась, остальные воздержались. Остальное — ваши домыслы. Вы даже не знаете точное число пользователей, прочитавших статью и имеющих возможность голосовать. И еще не известно кол-во голосующих пользователей, просто прошедших мимо статьи, потому что по заголовку она им не показалась интересной.
Вот и получается, вы что-то себе придумали и сделали на основе этого какие-то выводы, не имея даже точных цифр. При этом обвиняете других в экстраполяции.
Если вы пытаетесь быть
Три года в одном из крупнейших международных фуд ретейлеров, опыт один в один как описал Автор.
Согласен: айтишник считающий, что его труд может спасти мир, переходит в неайтишное предприятие, думая, что он и там станет богом технологий, вдруг обнаруживает, что там не так комфортно, «необычно»…
«Покуда за айтишниками гоняются стада рекрутеров»: вот я тоже как бы айтишник с опытом разработки, правда не в айтишной компании, но за мной не бегают рекрутеры. Получается, если ты поработал в айтишной комании — в их песочнице, то на тебя обратят внимание, а так ты холоп для них.
«Покуда за айтишниками гоняются стада рекрутеров»: вот я тоже как бы айтишник с опытом разработки, правда не в айтишной компании, но за мной не бегают рекрутеры. Получается, если ты поработал в айтишной комании — в их песочнице, то на тебя обратят внимание, а так ты холоп для них.
Я бы сказал, что каким-то образом сформировались два таких обособленных мира — айтишный и неайтишный, в том числе и по признаку поиска сотрудников. Редко когда кто-то переходит в любом направлении, как мне кажется. И в итоге в неайтишных конторах чаще всего внутренние рекрутеры ищут сотрудников по другим неайтишным конторам, а в айтишных — наёмные агенства ищут среди айтишных. И относятся друг к другу с подозрением, что ли ;)
И в итоге в неайтишных конторах чаще всего внутренние рекрутеры ищут сотрудников по другим неайтишным конторам, а в айтишных — наёмные агенства ищут среди айтишных. И относятся друг к другу с подозрением, что ли ;)Все гораздо проще. Вопрос не в подозрении, а в квалификации. Я как-то приходил «чинить сеть» в одну компанию (уговорили очень хорошие знакомые со слезами что «их программист» не справляется и никакие отговорки на тему, что я с Windows-админом последний раз работал 10 лет назад не дейстовали). Так во-первых я починил таки всю их сеть (просто используя голову и Гугл), а во-вторых через неделю «их программист» подошел ко мне и спросил «какую книжку почтить, чтобы устроиться программистом в IT-компанию». Встречный вопрос «а на каких языках программирования он специализиуется» вызвал у него задумчивость, а вопрос «что он знает про алгоритмы» ввёл его в состояние чуть ли на шока. Он, оказывается, «программированием» называл редактирование реестра.
Вот так я и узнал, что в IT-мире и в не IT-мире одними и теми же словами называют людей совсем разных профессий… и как в этом случае быть рекрутерам?
Окститесь, несчастные! О каком сгущении красок вы тут рассказываете? 9 лет госслужбы (здесь надо смачно сплюнуть гордо ударить себя в грудь, желательно пяткой, но я не буду).
С одной стороны за одно только объявление «not my job» можно невероятно выхватить неиллюзорных, даже если это реально «not my job».
С другой стороны «соседний» отдел вполне способен попытаться спихнуть на вас часть своей работы. И вот тут уж все зависит от вас. Малейшая слабина, и это будет «not my job». Спихнуть обратно крайне сложно. Можно, конечно, попытаться забыть об этом, вспомнив, что данный job прописан в должностной инструкции того самого отдела, и никак не упомянут в вашей, но это никак вам не поможет, когда высшее начальство будет забивать в вас осиновый кол. При этом в заключении по результатам служебной проверки будет написано что-то вроде «несмотря на закрепление обязанности job за отделом departament, по сложившейся практике этим должен(на) был(а) заниматься username».
Но это еще ничего. Все-таки в госструктурах есть какой-то порядок. А вот в муниципальных учреждениях (куда некогда по собственному недосмотру попал мой ближайший друг) все куда интереснее. Однамудрая голова когда-то решила, что если за задачу будет отвечать по 2-3 отдела, ее кто-то, да сделает. И внесла это в типовой регламент. Последний был не менее мудро скопирован в соответствующие регламенты мун. служб по всей стране (потому как кто они такие, чтобы что-то менять). В итоге имеем восхитительнейшую вражду между смежными отделами мун. подразделений на местах, которые, по идее, должны делать одно дело. Только на мун. службе и только в нашей стране, будучи начальником отдела, Вы можете успешно и совершенно невозбранно отбиваться от задачи, прямо прописанной в вашем должностном регламенте, нагло заявляя, что это «not my job». Однако, как только кому-то повыше захочется быстро и дешево покрасить бордюры на подконтрольной территории, вы будете обязаны незамедлительно явиться со своими вассалами всем отделом в означенное время (часто — выходной день) на поле боя в означенное место в доспехах жилетках и при оружии с инвентарем. И только попробуйте не повиноваться воле своего лорда что-то заявить про «not my job».
С одной стороны за одно только объявление «not my job» можно невероятно выхватить неиллюзорных, даже если это реально «not my job».
С другой стороны «соседний» отдел вполне способен попытаться спихнуть на вас часть своей работы. И вот тут уж все зависит от вас. Малейшая слабина, и это будет «
Но это еще ничего. Все-таки в госструктурах есть какой-то порядок. А вот в муниципальных учреждениях (куда некогда по собственному недосмотру попал мой ближайший друг) все куда интереснее. Одна
UFO just landed and posted this here
нет большего оскорбления, чем спутать должность человека, и назвать его специалистом, когда он давно уже старший специалист!
У нас в заказчиках большой ГУП. Понятно — жёсткая структура, иерархия.
И вот один ведущий инженер, И.О. начальника отдела подает какую-то докладную самому большому боссу. Но подает он её не зная, что тот уже не ИО, а настоящий начальник.
Докладная вернулась в отдел.
На титульном листе было исправлено:
…
Составил
пара-тройка девушек на технических позициях вроде аналитики или тестирования
Уже пару-тройку десятилетий не так. Ну, не пару-тройку, но лет 10 точно.
… зачастую просто хочется плакать, наблюдая, как вполне себе взрослые (см. пункт 3) люди определяют себя и строят своё поведение, основываясь на ничего не значащей «лычке».
Это что, правда?
Они там вообще живые? или уже придатки «звериного оскала капитализма»? 
И касательно пункта 13 — ИМХО, всё не так однозначно. Для масштабного, но безусловно внутри-российского проекта — зачем английский в мануалах? Разве что понты показывать…
Это что, правда? Они там вообще живые? или уже придатки «звериного оскала капитализма»?Причём тут «оскал капитализма»? Этим вариантам поведения несколько больше лет, чем капитализму. Рекомендую посмотреть фильм «Обезьяний остров» Леннаучфильма. Там исследователи наблюдали за стадом обезьян, размещённых на острове. Динамика — почти как в статье. Ну разве что на дни рождение не скидываются, так как считать не умеют…
Браво! Со своей стороны могу только добавить, что за исключением пунктов 1 и 13 описанные модели управления можно наблюдать во всех отраслях. Выбор же одной из указанных моделей управления зависит исключительно от первого лица компании и его ближнего круга.
Поэтому в современных ИТ-компания выбор делается в пользу гибкой сетевой модели управления, так как у руля стоят образованные и творческие молодые лидеры.
Сравните, например, методики Agile и бережливое производство — один в один за исключением мелких нюансов. При этом бережливое производство пытаются внедрять очень многие — начиная с нефтяников и металлургов и заканчивая финансистами и госчиновниками. Получается же это у них очень редко, потому что руководят такими структурами обычно клановые лидеры, озабоченные сохранением собственной власти.
Поэтому в современных ИТ-компания выбор делается в пользу гибкой сетевой модели управления, так как у руля стоят образованные и творческие молодые лидеры.
Сравните, например, методики Agile и бережливое производство — один в один за исключением мелких нюансов. При этом бережливое производство пытаются внедрять очень многие — начиная с нефтяников и металлургов и заканчивая финансистами и госчиновниками. Получается же это у них очень редко, потому что руководят такими структурами обычно клановые лидеры, озабоченные сохранением собственной власти.
«Внезапно взрослые люди»
А куда деваются программисты в возрасте?
А куда деваются программисты в возрасте?
По-моему у нас на постсоветском пространстве ещё не успели дорасти до пенсионного возраста + как-то принято по выслуге лет ломиться в менеджеры (вот как я сделал), оттого и мало программистов в возрасте. Но они есть, конечно.
Немного с перегибом написано, но в целом довольно правдиво.
Мимо не айтишник.
Мимо не айтишник.
У меня небольшой вопрос к теме поста, в принципе, никак не относящийся:
Корридор — это просто досадная ошибка или некое действие, напоминающее корриду?
с многодневными репетициями в митингрумах и корридорах.
Корридор — это просто досадная ошибка или некое действие, напоминающее корриду?
Переходил в обратную строну — с начальника АСУ в не-it, весь описанный диссонанс — чистая правда. У меня был он же, но в обратную сторону:
— а где вообще женщины?
— черт, неужели я на 5 лет старшие директора? Хм, он оказывается был старше всех.
— почему все так часто увольняются, что ощущение, что вот-вот уволятся вообще все?
— реально можно так просто пить пиво после работы с начальником? это такая хитрая политика?
— почему многие соглашаются на все, хотя это явно не их работа? неудобно даже как-то обращаться;
— почему для решения этого вопроса мне предлагают написать одному из директоров, я-ж программист просто, я должен писать начальнику; вообще кто у меня начальник?
— тут что, каждый сисадмином 10 лет работал? как они так быстро во всем ориентируются?
— откуда здесь столько продвинутых и мобильных людей? Я что, просто посредственность? Здесь что-то не так… :)
— а где вообще женщины?
— черт, неужели я на 5 лет старшие директора? Хм, он оказывается был старше всех.
— почему все так часто увольняются, что ощущение, что вот-вот уволятся вообще все?
— реально можно так просто пить пиво после работы с начальником? это такая хитрая политика?
— почему многие соглашаются на все, хотя это явно не их работа? неудобно даже как-то обращаться;
— почему для решения этого вопроса мне предлагают написать одному из директоров, я-ж программист просто, я должен писать начальнику; вообще кто у меня начальник?
— тут что, каждый сисадмином 10 лет работал? как они так быстро во всем ориентируются?
— откуда здесь столько продвинутых и мобильных людей? Я что, просто посредственность? Здесь что-то не так… :)
Я бы ещё добавил к этому дресс код. В ИТ конторе ты можешь хоть в трусах ходить, всем плевать, главное твои умения и навыки. Но не в ИТ не дай Ктулху ты придёшь в джинсах на работу! Ты что на дискотеку пришёл? И плевать что ты будешь лазить под столом и чинить принтер — главное ты должен одеться в брюки и белоснежную рубашку
работал и там и там, сложно согласится с пунктами
1. Про стаж — такое редко уже, кроме как раз таки тех кто 10+ горбатился, он и дальше будет.
2. Карьерный ужас — вообще не имеет отношения и одинаково как в айти так и не в айти. Если ты джун — ни кому не нужен, если ты крутой специалист — ты нужен всем, или опять таки не кому, если таких специалистов много.
3. Девушки — ну вы уж меня извините, тут как повезет. А то что еще и шок это вызвало, подозреваю некую зашоренность)
4. Возраст… Очень спорная тема. Ни какая статистика тут не помощник, так как половина опрошенных это джуны, либо стартаперы… У нас средний возрас 39 лет, так что даже не знаю.
5. Дикрет — его и мужчины берут, причем в айти сфере в разы чаще чем женщины. ИМХО. Единственное что хотябы предупреждают.
6. Язык — английский круто, но когда вы внутренняя компания, то русских. Но в принципе ни кто не мешает составлять сразу на двух языках.
1. Про стаж — такое редко уже, кроме как раз таки тех кто 10+ горбатился, он и дальше будет.
2. Карьерный ужас — вообще не имеет отношения и одинаково как в айти так и не в айти. Если ты джун — ни кому не нужен, если ты крутой специалист — ты нужен всем, или опять таки не кому, если таких специалистов много.
3. Девушки — ну вы уж меня извините, тут как повезет. А то что еще и шок это вызвало, подозреваю некую зашоренность)
4. Возраст… Очень спорная тема. Ни какая статистика тут не помощник, так как половина опрошенных это джуны, либо стартаперы… У нас средний возрас 39 лет, так что даже не знаю.
5. Дикрет — его и мужчины берут, причем в айти сфере в разы чаще чем женщины. ИМХО. Единственное что хотябы предупреждают.
6. Язык — английский круто, но когда вы внутренняя компания, то русских. Но в принципе ни кто не мешает составлять сразу на двух языках.
Мой неайтишный опыт говор т что из списка 20% истино.
Все прочее написано ради хайпа и не соответствует, сиречь притянуто за уши ради красного словца
- Внезапно живые женщины
Бывает и на оборот — Внезапно сотрудники мужчины и не один и не два. Шок после работы в финансовых организациях.
Довелось поработать в разных айтишных компаниях, и знаете, они тоже сильно друг от друга отличаются. Сильно отличаются проектные IT-компании от продуктовых. Но еще больший отпечаток накладывает то что называется "корпоративной культурой" конкретной компании.
Случается, что какая-то важная часть работы по недосмотру оказывается ничейной – тогда вы приплыли
Мне кажется вы как технический директор должны понимать — задача не может быть ничейной. В любом случае она является в ведении генерального директора. Он делит все задачи между подчиненными и далее вниз по иерархии. Если на какомто этапе задача остается не делегированной, то она относится к компетенции соответствующего начальника.
Случается, что какая-то важная часть работы по недосмотру оказывается ничейной – тогда вы приплыли. Никто, ни за какие коврижки не согласится её выполнить, даже если всем вокруг очевидно, что сделать эту часть работы обязательно нужно.
Это очень легко объясняется. Согласившись один раз выполнить эту работу, вы всегда, повторюсь всегда!, будете ее выполнять в дальнейшем. Даже если есть люди, которые это делали раньше, даже если есть люди, которые это должны делать, но в этот раз почему то не смогли.
Аргументация всегда одна: в прошлый раз это делал такой-то, все теперь это не моя забота.
Таким образом, бросившись по доброте душевной помогать людям вы внезапно оказываетесь ответственным за широкий спектр занятий: от чистки кондиционеров до создания и ведения многомиллионных тендеров. И главное — теперь вас за это ругают ))) Как-то так…
Ну в айтишних конторах, где я работал — это был путь к повышению. Если ты тянешь на себе кучу ответственности, то это хорошо, самое главное — не дать этому устаканиться "так и надо", а надо показать это всем (самое главное своему начальнику), что ты вот какой крутой, чуть ли не целый отдел один тянешь, поэтому тебе срочно нужно повышение иначе уйду (все и так это понимают).
И начальники тоже это понимают, зачастую даже рады этому, ведь денежная мотивация — самая простая и понятная, с такими людьми просто работать. Поэтому они могут болтать повышением как морковкой, а человек будет готов работать за двоих. И это правильно, справедливо.
В Гугле на этом вообще построена вся система карьерного роста — люди наоборот сражаются за право взять на себя какой-нибудь большой дополнительный проект, поработать overtime, и может быть получить промоушн. Правда тут тоже не всё так гладко: это должен быть именно отдельный проект, с visibility, а не просто поддержка чего-нибудь что уже сделано.
Автор, " который понимают больше миллиона человек на земле. На английском вот, например." — речь явно о миллиарде. Написано круто, читал и узнавал свои примеры из жизни. :)
Не, тут всё правильно, речь про миллион ;)
Видали спецификации на эстонском? А я видал ;)
Видали спецификации на эстонском? А я видал ;)
О, похоже соседи!
Кстати та-же фигня, только в эстонском ИТ — работаем большей частью на внешний рынок (англо страны), офисы и представительства там, наш суппорт, который тоже на английском большей частью суппортит, а внутренняя техническая документация — на эстонском! Слава темным богам это в основном старая документация и все постепенно переводится на английский.
Сам из Латвии, у них там их язык это вместо хлеба. Самое главное в жизни.
Таки да, по-моему для всех балтийских республик это в некотором роде больной вопрос… И в итоге бывает очень интересно убеждать коллег писать документацию на английском, когда они расценивают такой шаг как вероломное покушение не только на суверенный суверенитет их суверенных стран, а ещё и на само культурно-историческое существование их могучего этноса.
У меня был опыт работы в неайтишной фирме, и могу всё подтвердить! :) Это действительно другой мир со своими «причудами».
UFO just landed and posted this here
Я думаю это специфика, скажем возраста профессии. В отличие от большинства остальных — ее можно начинать осваивать рано. Для этого нужен компьютер, желание и интернет.
Многие будущие профессиональные программисты начинают стучать по клаве еще в школе, а на средних курсах институтов уже являются вполне себе более менее зрелыми специалистами. Но этого нельзя сказать про там… бухгалтеров, финансистов, технологов. Даже про схемотехников и эмбеддеров, которые вроде бы и рядом — но все равно другие. 23-25 лет для Вас — это нормальный возраст, для остальных профессий — это зеленый юнец которому еще учиться и учиться.
А это в свою очередь накладывает отпечаток и на глобальный образ жизни в компаниях, которые не занимаются софтом. Естественно компании с средним возрастом 25 и 40 — это две большие разницы.
Многие будущие профессиональные программисты начинают стучать по клаве еще в школе, а на средних курсах институтов уже являются вполне себе более менее зрелыми специалистами. Но этого нельзя сказать про там… бухгалтеров, финансистов, технологов. Даже про схемотехников и эмбеддеров, которые вроде бы и рядом — но все равно другие. 23-25 лет для Вас — это нормальный возраст, для остальных профессий — это зеленый юнец которому еще учиться и учиться.
А это в свою очередь накладывает отпечаток и на глобальный образ жизни в компаниях, которые не занимаются софтом. Естественно компании с средним возрастом 25 и 40 — это две большие разницы.
А в чем проблема освоить бухгалтерию самостоятельно при помощи компьютера, интернета и желания?
Ну если говорить про бухгалтерию — в желании =).
Эта не та профессия которую в детстве выбирают обычно. Да и вообще это не дисциплина для самостоятельного освоения — все равно нужно какое руководящее начало — курсы там и тому подобное. А главное — вообще практический опыт. Не бывает хороших бухгалтеров без большой практики. Дурная работа же на самом деле.
Эта не та профессия которую в детстве выбирают обычно. Да и вообще это не дисциплина для самостоятельного освоения — все равно нужно какое руководящее начало — курсы там и тому подобное. А главное — вообще практический опыт. Не бывает хороших бухгалтеров без большой практики. Дурная работа же на самом деле.
Ну вот смотрите — мой пример например (хоть программистом я так и не стал — не заинтересовало в итоге). Я кодил с детства, сначала какую-то фигню, потом мини-игрушки, потом для школы какие-то программки для психолога нашего. Потом в институте и по учебе и на кафедре. И шабашки брал по созданию сайтов с какими-то мозгами простыми. Вон сколько точек приложения и обучения.
А у бухгалтера что? Качни 1С и создай виртуальную компанию?
А у бухгалтера что? Качни 1С и создай виртуальную компанию?
Ооо, я тоже так думал, пока не полез разбираться, когда понадобилось.
1С — это даже не вершина айсберга, а всего лишь рабочий молоток. Дальше начинается самое веселое: разобраться, как правильно трактуются законы, какая дата является правильным для проводки, как правильно провести полученые деньги, почему для банка нужны одни доки, а для налоговой совершенно другие? Особенно весело становится, когда сталкиваешься с валютой. Деньги формально получены агентом в один день, переведены в другой, пришли в третий, да еще и несколько траншей объеденены в один, что бы комиссия за перевод была меньше (Привет одеску/апворку/гугло-яблоко-прочим-маркетам). Особенно весело с платежами, которые приходятся на смену налогового квартала или периода.
Или когда есть несколько систем налогообложения одновременно, что бы уменьшить налоговую нагрузку: под УСН, ОСН или Патент относится данный транш?
И начинается: читаем нормативную базу, потом практический опыт, приправляем судебными решениями и… пытаемся из всей этой каши сформировать более-менее однозначную модель.
И большинство проблем нельзя обкатать на сферических конях в вакууме, т.к. реальные случае просто не придумаешь, пока нет опыта. И хорошо, если ты этим занимаешься для себя, а если работаешь на дядю, то тебя еще и за каждый штраф будут без вазелина. А ведь многие штрафы идут сразу в 3-х экземплярах: на компанию, директора и тебя, как должностное лицо. Причем штрафы на компанию далеко не маленькие.
1С — это даже не вершина айсберга, а всего лишь рабочий молоток. Дальше начинается самое веселое: разобраться, как правильно трактуются законы, какая дата является правильным для проводки, как правильно провести полученые деньги, почему для банка нужны одни доки, а для налоговой совершенно другие? Особенно весело становится, когда сталкиваешься с валютой. Деньги формально получены агентом в один день, переведены в другой, пришли в третий, да еще и несколько траншей объеденены в один, что бы комиссия за перевод была меньше (Привет одеску/апворку/гугло-яблоко-прочим-маркетам). Особенно весело с платежами, которые приходятся на смену налогового квартала или периода.
Или когда есть несколько систем налогообложения одновременно, что бы уменьшить налоговую нагрузку: под УСН, ОСН или Патент относится данный транш?
И начинается: читаем нормативную базу, потом практический опыт, приправляем судебными решениями и… пытаемся из всей этой каши сформировать более-менее однозначную модель.
И большинство проблем нельзя обкатать на сферических конях в вакууме, т.к. реальные случае просто не придумаешь, пока нет опыта. И хорошо, если ты этим занимаешься для себя, а если работаешь на дядю, то тебя еще и за каждый штраф будут без вазелина. А ведь многие штрафы идут сразу в 3-х экземплярах: на компанию, директора и тебя, как должностное лицо. Причем штрафы на компанию далеко не маленькие.
В основном — невозможность освоить бухгалтерию без практики.
И очень сложно сделать себе песочницу, поскольку без взаимодействия с реальными налоговыми и т.д. — будет не совсем то.
И очень сложно сделать себе песочницу, поскольку без взаимодействия с реальными налоговыми и т.д. — будет не совсем то.
Тема с «not my job» мне кажется прямое следствие среднего возраста сотрудников. Делать чужую работу забесплатно на голом энтузиазме и гореть на работе ради успеха проекта, от которого твоя лично жизнь никак не зависит и никакой доли этого успеха ты никогда не получишь — удел молодежи. Которой легко промыть мозги всякой корпоративной шизой из серии «мы команда, мы делаем общее дело». Которая в 90% случаев никакого отношения к реальности не имеет (довольно небольшой процент компаний делает объективно что-то крутое и полезное, в чем действительно можно поучаствовать ради самого процесса, а не ради денег, и еще меньший процент готов делиться с сотрудниками плодами этого «общего» дела в виде премий, опционов или еще чего такого).
В 20-25 лет это все заходит на ура. В 30-40 уже начинаешь понимать что гори оно пропадом, это «общее дело», которое по сути сводится к обогащению начальника и собственников бизнеса, и тратить на это дополнительные силы и время сверх оплаченных почему-то перестает хотеться.
В 20-25 лет это все заходит на ура. В 30-40 уже начинаешь понимать что гори оно пропадом, это «общее дело», которое по сути сводится к обогащению начальника и собственников бизнеса, и тратить на это дополнительные силы и время сверх оплаченных почему-то перестает хотеться.
Какую чужую работу забесплатно? Если ты высокооплачиваемый специалист от тебя ждут результатов и инструкций, а не то, что посередине проекта ты возьмешь и скажешь XML это не моя работа и в должной инструкции такого не написано, я только с JSON работаю. Если ты тимлид, твоя задача не только объяснить, что ты не можешь сделать по проекту, а так же точно донести, что тебе требуется 1 Devops, 1 Frontend и т.п.
Про обогащение начальника (!) даже не собственника никогда этого не понимал, пришел на работу делай ее с максимальным качеством и эффективностью, никто не говорит перерабатывай, но относись к этому серьезно.
Про обогащение начальника (!) даже не собственника никогда этого не понимал, пришел на работу делай ее с максимальным качеством и эффективностью, никто не говорит перерабатывай, но относись к этому серьезно.
XML это не моя работа
Работа, которая к разработчику не имеет отношения. Взаимодействие с персоналом — типа перезаправки принтеров, настройка ворда, сети и т.д.(админ). Или слежение за сроками проекта (тим лид), уточнение у заказчика требований по проекту (аналитик). Я могу все это выполнить, но! мои собственные обязанности никто не отменял, и ЗП мне дополнительно за дополнительную работу никто не прибавит.
никто не говорит перерабатывай
Переработки, как раз и возникают там, где полный хаос в обязанностях. Ну не должен директор (утрированно) полы мыть.
Тут речь про разные типы задач.
Если ты высокооплачиваемый специалист, не знаешь технологию XXX, но тебе предлагают что-то сделать на ней, то по-факту это бесплатное повышение квалификации за счёт работодателя. Ты предупреждаешь руководителя о том, что технология незнакомая и нужно разбираться, получаешь подтверждение и идёшь выполнять задачу.
На выходе ты получаешь новые знания (считай, увеличение твоей рыночной стоимости), работодатель получает выполненную задачу без необходимости искать под неё нового сотрудника (пусть и по завышенной цене, т.к. впервые ты эту работу делал на уровне junior'а, а зарплата у тебя совсем не как у junior'а). Все довольны.
А если, к примеру, начальство просит… исправить баги/добавить новый функционал в проекте на, к примеру, Clarion'е. Или Lisp'е. Или Fortran'е. Либо ещё каком-то языке, который либо уже давно ушел в историю, либо используется в очень узких областях либо тебе неинтересен/непонятен.
Тут уже другой вопрос — если это разовая задача, то почему бы и не сделать.
Если же это становится постоянной работой, то ты начинаешь терять квалификацию (приобретая взамен что-то никому другому не нужное), понижая тем самым собственную рыночную стоимость.
И тут ответ «it's not my job» становится вполне обоснованным.
А теперь давайте заменим «пусть Java программист начнёт поддерживать проект на List'е» на «а давай-ка ты ты, Иванов, АСУ'шник, будешь ежемесячно бегать на другой конец города и сдавать отчёты в налоговую за бухгалтера Петрову?» и всё встанет на свои места :)
Если ты высокооплачиваемый специалист, не знаешь технологию XXX, но тебе предлагают что-то сделать на ней, то по-факту это бесплатное повышение квалификации за счёт работодателя. Ты предупреждаешь руководителя о том, что технология незнакомая и нужно разбираться, получаешь подтверждение и идёшь выполнять задачу.
На выходе ты получаешь новые знания (считай, увеличение твоей рыночной стоимости), работодатель получает выполненную задачу без необходимости искать под неё нового сотрудника (пусть и по завышенной цене, т.к. впервые ты эту работу делал на уровне junior'а, а зарплата у тебя совсем не как у junior'а). Все довольны.
А если, к примеру, начальство просит… исправить баги/добавить новый функционал в проекте на, к примеру, Clarion'е. Или Lisp'е. Или Fortran'е. Либо ещё каком-то языке, который либо уже давно ушел в историю, либо используется в очень узких областях либо тебе неинтересен/непонятен.
Тут уже другой вопрос — если это разовая задача, то почему бы и не сделать.
Если же это становится постоянной работой, то ты начинаешь терять квалификацию (приобретая взамен что-то никому другому не нужное), понижая тем самым собственную рыночную стоимость.
И тут ответ «it's not my job» становится вполне обоснованным.
А теперь давайте заменим «пусть Java программист начнёт поддерживать проект на List'е» на «а давай-ка ты ты, Иванов, АСУ'шник, будешь ежемесячно бегать на другой конец города и сдавать отчёты в налоговую за бухгалтера Петрову?» и всё встанет на свои места :)
Вы не совсем понимаете «not my job». Это работа не чужая, она просто ничья и когда находят вроде как ближайшего подходящего сотрудника он начинает всеми способами отмазываться от неё. Ну типа: «У меня в должностной инструкции написано python 3.5, а вы мне предлагаете написать hello world на 3.6, так не пойдет» И о никаких переработок речи нет. Просто существует такой культ, что надо как можно меньше работать.
Есть опыт работы в крупной IT конторе, для которой справедливы практически все пункты
Разные культуры управления существуют в разных отраслях. Проектная деятельность есть и за пределами IT-сектора, также как минимальная иерархия. Обобщения вряд ли корректны, хотя описания хорошие и знакомые.
Все так и есть. Хотя есть и исключения (не по всем пунктам, но есть вариации по отдельным).
Это я по своему опыту сужу т.к. довелось поработать по обе стороны.
Это я по своему опыту сужу т.к. довелось поработать по обе стороны.
Очень прикольно написано)) Легко и весело читается.
Но у меня, как у комментаторов выше, тоже есть свои пять копеек.
По пункту 5 (Жёсткая иерархия). Я вот за неё :) Я сторонник иерархических структур, а также крайне не люблю, когда «маладёшшь» начинает фамильярничать.
Почему? 1. Геймификация, как ни странно)) мне нравится, когда в деловом мире существует некая атрибутика левелов. Это прикольно. Это добавляет шарма процессу. Это добавляет юмора в офисную бытовуху. 2. Это помогает лучше охранять авторитетность руководства. Есть некое свойство у подчиненных — они постепенно расслабляются. И в какой-то момент может оказаться, что ты уже как босс-то и не воспринимаешься. Да, можно возразить: «ну а какой ты тогда босс, коль авторитет держать без иерархии не умеешь» — но это всё лирика. По факту руководителей больше, чем людей с железными навыками. Нельзя от каждого тимлида и проджекта требовать умений ещё и психологически держать стержень. А иерархия — она способствует тому, чтобы подчиненные держали себя в форме, она есть некая поддерживающая матрица дисциплины, если можно так сказать)) 3. И да, без соблюдения иерархии совсем юным умам (20-25 лет) иногда приходят в голову такие форматы общения с руководством, что остается только пожелать им побыстрее повзрослеть и начать соображать, а то в какой-то момент они могут просто лишиться доверия и вполне адекватных руководителей, если не включат рубильник осознания того, что к месту, а что — нет :)
Пункт 6 (Про границы) — правильно делают =) it's not my job — это то, что я требую сейчас признавать от своих подопечных. Потому что прикол в том, что там, где ребята продолжают соглашаться на по-фиг-что-мы-ж-команда КПД команды проседает просто в разы. Начиная таким образом дискретничать в выполнении задач и перескакивать по смежным вопросам, скорость отработки катится по наклонной, и качество хромает. Получается на выходе не рабочая команда, а тусовка корешей. При этом отвественности ноль! Факапов на этой почве было овер до фига. Дошло до того, что человек, абсолютно не разбирающийся в юридическом праве и никогда не составляющий договоры, чуть было не взялся за составление документации по охране безопасности и ответственности за производственные травмы. Хорошо этот порыв был вовремя остановлен =) То есть брать на себя работу, в которой ты плохо шаришь и которую ты медленно делаешь — это как раз таки безответственно. Вообще на работе надо всё-таки быть некой функциональной частью общего организма, а не корефанские тусовки разводить с начальством и коллегами.
Я не говорю о фанатичном выстраивании стены между начальником и подчиненными, и между сотрудниками в команде. Но грань должна быть.
Ну, а остальные пункты огонь конечно))) очень точно передан характер определенного рода коллективов))
Но у меня, как у комментаторов выше, тоже есть свои пять копеек.
По пункту 5 (Жёсткая иерархия). Я вот за неё :) Я сторонник иерархических структур, а также крайне не люблю, когда «маладёшшь» начинает фамильярничать.
Почему? 1. Геймификация, как ни странно)) мне нравится, когда в деловом мире существует некая атрибутика левелов. Это прикольно. Это добавляет шарма процессу. Это добавляет юмора в офисную бытовуху. 2. Это помогает лучше охранять авторитетность руководства. Есть некое свойство у подчиненных — они постепенно расслабляются. И в какой-то момент может оказаться, что ты уже как босс-то и не воспринимаешься. Да, можно возразить: «ну а какой ты тогда босс, коль авторитет держать без иерархии не умеешь» — но это всё лирика. По факту руководителей больше, чем людей с железными навыками. Нельзя от каждого тимлида и проджекта требовать умений ещё и психологически держать стержень. А иерархия — она способствует тому, чтобы подчиненные держали себя в форме, она есть некая поддерживающая матрица дисциплины, если можно так сказать)) 3. И да, без соблюдения иерархии совсем юным умам (20-25 лет) иногда приходят в голову такие форматы общения с руководством, что остается только пожелать им побыстрее повзрослеть и начать соображать, а то в какой-то момент они могут просто лишиться доверия и вполне адекватных руководителей, если не включат рубильник осознания того, что к месту, а что — нет :)
Пункт 6 (Про границы) — правильно делают =) it's not my job — это то, что я требую сейчас признавать от своих подопечных. Потому что прикол в том, что там, где ребята продолжают соглашаться на по-фиг-что-мы-ж-команда КПД команды проседает просто в разы. Начиная таким образом дискретничать в выполнении задач и перескакивать по смежным вопросам, скорость отработки катится по наклонной, и качество хромает. Получается на выходе не рабочая команда, а тусовка корешей. При этом отвественности ноль! Факапов на этой почве было овер до фига. Дошло до того, что человек, абсолютно не разбирающийся в юридическом праве и никогда не составляющий договоры, чуть было не взялся за составление документации по охране безопасности и ответственности за производственные травмы. Хорошо этот порыв был вовремя остановлен =) То есть брать на себя работу, в которой ты плохо шаришь и которую ты медленно делаешь — это как раз таки безответственно. Вообще на работе надо всё-таки быть некой функциональной частью общего организма, а не корефанские тусовки разводить с начальством и коллегами.
Я не говорю о фанатичном выстраивании стены между начальником и подчиненными, и между сотрудниками в команде. Но грань должна быть.
Ну, а остальные пункты огонь конечно))) очень точно передан характер определенного рода коллективов))
Когда начальника ставят и сразу приходит понимание того, что он вообще в этом ничего не понимает, а тут жёсткая иерархия не позволяет обратиться выше. Что делать? Сидеть и ждать, пока его смоет волной (обычно 2-3 года, а то и дольше), или действовать, проталкивая идеи выше?
Раздутые щёки и должность ни о чём не говорят и ничего не приносят бизнесу, а скорее даже вредят.
Раздутые щёки и должность ни о чём не говорят и ничего не приносят бизнесу, а скорее даже вредят.
Не очень понятна ваша позиция :) Судя по последнему предложению, вы в целом против руководства. Против понятия как такового, против вообще какой-либо вертикали. Таким образом, боюсь, мой ответ на первую часть вашего комментария будет бесполезен, однако я все-таки отвечу :)
Действительно, руководитель иногда не сечёт предметную область. На некоторую степень он и не должен её сечь — у него другие задачи. Однако, какое-то представление он иметь, безусловно, должен. Если вы говорите что «тут же приходит понимание...», значит речь о свежепоставленном руководстве. Так вот в нормальном коллективе необходимо проявить чуткость и помочь человеку адаптироваться. С тем, чтобы он через некоторое время начал облегчать вашу работу (а хороший руководитель именно для этого и создан :) ). Нужно уметь видеть плюсы его появления. Если же вы воспринимаете в штыки нового босса, и шьёте ему сразу костюмчик надутого щекастого парня, то, боюсь, вы тоже не мастер командной работы :) Нужно же общаться, находить взаимные компромиссы.
Если же речь идет о неадекватном случае назначения какого-то «чудака», то и здесь есть несколько вариантов. Один из них — да, пойти к вышестоящему руководству. Просто идти к нему надо не через голову, а 1. попытаться наладить с «чудаком» коннект 2. в отсутствие реакции предупредить «чудака» о вынужденном разговоре с его боссом 3. придти к его боссу и сообщить о «чудаке» то, что считаешь нужным, в корректной форме.
Жёсткая иерархия не подразумевает полную невозможность :) Она подразумевает, что ты идешь отвлекать директора завода разборками с начальником цеха только в крайнем, действительно критичном случае.
Действительно, руководитель иногда не сечёт предметную область. На некоторую степень он и не должен её сечь — у него другие задачи. Однако, какое-то представление он иметь, безусловно, должен. Если вы говорите что «тут же приходит понимание...», значит речь о свежепоставленном руководстве. Так вот в нормальном коллективе необходимо проявить чуткость и помочь человеку адаптироваться. С тем, чтобы он через некоторое время начал облегчать вашу работу (а хороший руководитель именно для этого и создан :) ). Нужно уметь видеть плюсы его появления. Если же вы воспринимаете в штыки нового босса, и шьёте ему сразу костюмчик надутого щекастого парня, то, боюсь, вы тоже не мастер командной работы :) Нужно же общаться, находить взаимные компромиссы.
Если же речь идет о неадекватном случае назначения какого-то «чудака», то и здесь есть несколько вариантов. Один из них — да, пойти к вышестоящему руководству. Просто идти к нему надо не через голову, а 1. попытаться наладить с «чудаком» коннект 2. в отсутствие реакции предупредить «чудака» о вынужденном разговоре с его боссом 3. придти к его боссу и сообщить о «чудаке» то, что считаешь нужным, в корректной форме.
Жёсткая иерархия не подразумевает полную невозможность :) Она подразумевает, что ты идешь отвлекать директора завода разборками с начальником цеха только в крайнем, действительно критичном случае.
Возможно я перфекционист, но руководитель обязан понимать во всей специализации своих подчинённых, плюс обладать соответствующим софт скиллом.
Жёсткая иерархия при её соблюдении в компании — вернёт тебя на прежний уровень и «ходоков» в ней не любят вообще, будь ты трижды прав.
Жёсткая иерархия при её соблюдении в компании — вернёт тебя на прежний уровень и «ходоков» в ней не любят вообще, будь ты трижды прав.
Жёсткая иерархия не подразумевает полную невозможность :) Она подразумевает, что ты идешь отвлекать директора завода разборками с начальником цеха только в крайнем, действительно критичном случае.Жёсткая иерехия подразумевает отсутствие «горизонтальных связей» прежде всего. В IT — это приводит к проблемам. Мало того, что реализация простейшие фичи занимает в 100 раз больше ресурсов чем нужно — так ещё и качество страдает.
Вот рассмотрим пример, который происходит на моих глазах, прямо сейчас: разработчик, только что пришедший на проект и занятый починкой мелкого бага в подсистеме печати, обнаружил, что в подсистеме, на которой «висит» в проекте вообще всё — есть небольшая неэффективность. Можно отиграть где-нибудь 0.5% скорости (конкретная подсистема ускоряется больше, чем на 5%, но она, всё-таки, хотя и «связывает воедино» весь продукт, но занимает далеко не львиную долю всех ресурсов).
Какова вероятность, что в «жёстко иерархической системе» эта правка вообще дойдёт до разработчков оригинального компонента? Они ведь все сплошь сеньоры, с 10 годами стажа (примерно тогда всё начиналось) и всё такие прочее? А если дойдёт — то сколько времени займёт внедрение? В нашем случае — прошло две недели. Уже обсуждают — стоит ли вливать правку сейчас или стоит обождать, пока branch уйдёт на очередной релиз через пару недель. Напомню ещё раз, что речь идёт о компоненте, который влияет вообще на все другие компоненты системы…
Жёсткая иерархия нужна тогда, когда у вас работают в достаточном количестве люди, способные и желающие нанести компании вред. Тогда она позволяет «ограничить масштабы бедствия». Но одновременно она же — делает жизнь для людей, которые искренне хотят помочь, гораздо сложнее.
Можно отиграть где-нибудь 0.5% скорости
… и получить +100500 багов из-за этих грошей. Оно что, так вот до зарезу надо?
… и получить +100500 багов из-за этих грошей. Оно что, так вот до зарезу надо?
У наших конкурентов — была очень жёсткая иерархия 10 лет назад, когда мы, собственно, стали конкурентами. Им — не надо было. Нам — надо. Тогда — они имели примерно 67% (то есть 2/3), сегодня — стараются всеми силами удержать оставшиеся пока у них 10%.
Я ответил на ваш вопрос? Обсуждаемая в статье разница — это не разница между IT и не IT, а разница между тиражируемыми вещами и не-тиражируемыми.
Грубо говоря ни один банк на свете не сможет «удавить» всех конкурентов — ему просто не позволят. А на IT'шном рынке — это запросто. Когда производители смартфонов и ОпСоСы поняли, что ещё чуть-чуть — и они останутся с одним Андроидом (у ОпСоСов есть ещё iPhone, у производителей смартфонов — нет), они попытались организовать всякие альтернативы — Windows Phone, Tizen, и прочие всякие Firefox OS. Вы их видите где-нибудь? Я — нет.
Положительная обратная связь — страшная штука. Вот тем компаниям, которым она реально грозит — обезьянник разводить нельзя, где вариант «а завтра кто-то новый придёт — и уничтожит не только нас, но и всех, с кем мы сегодня конкурируем» невозможен — уже легко. А специфика IT заключается в том, что очень большой процент компаний там — могут быть уничтожены полностью, если «колесо фортуны» чуть иначе повернётся. Даже Microsoft или там Apple.
Я ответил на ваш вопрос? Обсуждаемая в статье разница — это не разница между IT и не IT, а разница между тиражируемыми вещами и не-тиражируемыми.
Грубо говоря ни один банк на свете не сможет «удавить» всех конкурентов — ему просто не позволят. А на IT'шном рынке — это запросто. Когда производители смартфонов и ОпСоСы поняли, что ещё чуть-чуть — и они останутся с одним Андроидом (у ОпСоСов есть ещё iPhone, у производителей смартфонов — нет), они попытались организовать всякие альтернативы — Windows Phone, Tizen, и прочие всякие Firefox OS. Вы их видите где-нибудь? Я — нет.
Положительная обратная связь — страшная штука. Вот тем компаниям, которым она реально грозит — обезьянник разводить нельзя, где вариант «а завтра кто-то новый придёт — и уничтожит не только нас, но и всех, с кем мы сегодня конкурируем» невозможен — уже легко. А специфика IT заключается в том, что очень большой процент компаний там — могут быть уничтожены полностью, если «колесо фортуны» чуть иначе повернётся. Даже Microsoft или там Apple.
Если компания не наберёт «маладёшшь», то некому будет фамильярничать.
То есть ваше предложение заключается в том, чтобы для спокойствия «ветеранов» не набирать эту самую «маладёшшь»? А что, мысль)))
Предположение заключается в том, что компания работает с теми, кого приняла на работу. Наняли тех, кто туго соображает — получайте. Молодёжь как таковая здесь не причём.
Безусловно, вы правы, что кого нанял, с тем и работаешь и от возраста не зависит. Но у молодежи все-таки есть отличительные особенности, это определенная референтная группа :) И жизнь показывает, что таки да, порой это прям стабильные такие поведенческие паттерны. Что я в свои 20 лет пару раз не к месту глупо себя повела, что теперь другие 20-летние порой хлопают меня по плечу и говорят «малыш, так вот...» — и да, такое ловишь только от лиц не старше 23-х))
cool
Просыпайтесь, просыпайтесь больной. Поздравляю, Вы снова с нами. Это она и есть — жизнь по эту сторону экрана. Год мод не работает, читов нема, а код… он не съедобный и в общем, тысячелетия цивилизации как -то обходились без нас. Неплохо обходились. С ужасом для себя пытаюсь найти, а чем запомнится наше поколение. Мобилками и карточками — так и их придумали не мы. Уж больно сильно мы забурились в абстракции.
Ох, таки вы делаете мне смешно, абстракции! Их, конечно, есть у нас, айтишников, но не только же у нас. Вот посмотрите на банки, на страховые компании — они ж со своими тысячными штатами и замудрёнными иерархиями что делают? Торгуют циферками и тут же сгенерёнными PDFками ни-о-чём. И отлично торгуют, вот уж где абстракции так абстракции! Мы со своими софтиками выглядим просто несерьёзно тут.
Поработав и там, и там могу ещё к вышеописанному добавить про рабочий график. В айтишных встречал отсутствие строгих временных рамок, главное соблюсти два условия: а) отработать положенные часы; б) выполнять все поставленные задачи. В неайтишных же "когда часы 12 бьют" кабинет пустеет :)
О-о-о, это точно, если рабочий день до 17:00, то в 17:01 в коридоре и гардеробных не протолкнуться уже, а к 17:15 парковка у офиса приобретает постапокалиптический вид… Справедливости ради надо сказать, что именно внутренние айтишники были в числе тех немногих, кто иногда, бывало, и задерживался — если случалась такая необходимость.
Ещё наблюдение: чем ты выше по иерархии, тем свободнее ты можешь блюсти время начала рабочего дня… прийти не в 8:30, а к 10:00, например. Однако при этом каждый подорвётся по домам ровно в 17:00, тут без вопросов :)
Ещё наблюдение: чем ты выше по иерархии, тем свободнее ты можешь блюсти время начала рабочего дня… прийти не в 8:30, а к 10:00, например. Однако при этом каждый подорвётся по домам ровно в 17:00, тут без вопросов :)
Это вот пример того, о чем позабыли. Компу пофиг, когда мы придем. Посмотрим на ситуацию с другой стороны палки — IT ник стоит у магазина или банка. Утром. Но блин же незадача, продавец и маниджер решили придти сегодня попозже, но задержаться, конечно же. ))
Айтишникам в нормальных компаниях очень повезло с графиком работы — окно обслуживания можно устраивать хоть каждый день после 17:00 и никто не создаёт тикеты в 4 утра.
Немного не так в неайтишных компаниях строго чтут режим рабочего времени иначе тебе за переработку не заплатят и отгулы не догонишь. Но могут сорвать ночью из теплой постели ибо бух-и проверку сдают, и без ит спеца чувствуют себя неуютно к ночи. Так как боятся что что-то упадет (несмотря на все системы резервирования.)
В начале карьеры поработал эникейщиком, техподдержкой с выездом на место и достаточно тесно общался с местными бухгалтерами подобных контор. Так что можно сказать повезло — в молодости был привит лайтовой версией сего кошмара)
Всё зависит от конторы.
Отличная статья! Очень точно, на удивление, я даже не думал, что так, как у меня, вообще где-то есть. Особенно про местных АйТи — правда, сидят, тепло, сухо, до пенсии доработаем… Даже обзоры не читают, про развитие умолчу…
Так фиг бы с их собственным профессиональным развитием, если бы только о нём речь! Эти же ребята ещё активно и подковёрно противодействуют любым попыткам внедрить что-то, что потребует от них изучения нового фрэймворка, языка, технологии — и у них это отлично получается, потому что они тут 10-15 лет уже и знают все входы и выходы, а ты только что пришёл такой весь умный ;)
«not my job», «not my job'у» рознь.
Работаю инжЫнегром-проектировщиком трехбуквенных систем для ДГ и ТП. Так получилось, что до этого эникеил и теперь специализируюсь IT в этих самых системах. Ну там сеть запроектировать с резервированием, сервер подобрать под скаду. Надо мной есть руководитель отдела, есть ГИП.
За последний месяц ко мне приходили с вопросами (не к моим руководителям, а именно ко мне):
1.Отдел кадров, она же секретарь. «Нам нужно чтобы ты стал ответственным за персональные данные. Ничего делать не надо.» Ага, прописать все регламенты, создать журналы и отвечать во время проверки.
2.Менеджмент. «У нас тут старое оборудование валяется — мешает. Спиши и выкинь.». Ага, только чтобы компьютер списать надо составить акт, вызвать контору по утилизации, получить у них бумаги, передать бухам и нигде не накосячить, иначе будешь виноват.
3.Бухи с отделом закупок. «Проведи инвентаризацию.» 0_о?
Т.е. все эти задачи не имели никакого отношения к моим прямым обязанностям и основной работе.
При этом, как бы окей, с товарищем запилили телефонную книгу сотрудников, вместо бумажных копий (которые постоянно устаревали, были не актуальны и пр.). На АТСке подняли голосовое меню, чтобы тому же секретарю облегчить жизнь (теперь ~50% звонков идет в обход). Настроили единую систему с принтерами, сканерами, факсами — хочешь скан на е-мейл, хочешь в общую шару, хочешь с распознанным текстом, хочешь без.
т.е. логика большенства людей — О! эти ребята сделали что-то выходящее за рамки обязанностей, дай я им своей работы подкину, вдруг тоже сделают?
Работаю инжЫнегром-проектировщиком трехбуквенных систем для ДГ и ТП. Так получилось, что до этого эникеил и теперь специализируюсь IT в этих самых системах. Ну там сеть запроектировать с резервированием, сервер подобрать под скаду. Надо мной есть руководитель отдела, есть ГИП.
За последний месяц ко мне приходили с вопросами (не к моим руководителям, а именно ко мне):
1.Отдел кадров, она же секретарь. «Нам нужно чтобы ты стал ответственным за персональные данные. Ничего делать не надо.» Ага, прописать все регламенты, создать журналы и отвечать во время проверки.
2.Менеджмент. «У нас тут старое оборудование валяется — мешает. Спиши и выкинь.». Ага, только чтобы компьютер списать надо составить акт, вызвать контору по утилизации, получить у них бумаги, передать бухам и нигде не накосячить, иначе будешь виноват.
3.Бухи с отделом закупок. «Проведи инвентаризацию.» 0_о?
Т.е. все эти задачи не имели никакого отношения к моим прямым обязанностям и основной работе.
При этом, как бы окей, с товарищем запилили телефонную книгу сотрудников, вместо бумажных копий (которые постоянно устаревали, были не актуальны и пр.). На АТСке подняли голосовое меню, чтобы тому же секретарю облегчить жизнь (теперь ~50% звонков идет в обход). Настроили единую систему с принтерами, сканерами, факсами — хочешь скан на е-мейл, хочешь в общую шару, хочешь с распознанным текстом, хочешь без.
т.е. логика большенства людей — О! эти ребята сделали что-то выходящее за рамки обязанностей, дай я им своей работы подкину, вдруг тоже сделают?
Отработав несколько лет сисадмином (по большей части эникеем, так как инфраструткуру настроил раз и надолго) в неайтишных компаниях, переход в разработку воспринял с точностью до наоборот написаной статье. С многими разработчиками начальство носилось как с детьми, чуть ли не с ложечки кормили, так как за специалистов держались.
После жёсткой иерархии полугосударственной компании, где я сисадмин не мог обратиться напрямую к фин. директору, а должен был всё в письменном виде решать с зам. директора — свободное общение с учредителями айти компании по поводу своих идей которые могут принести компании доп. прибыль было удивительно.
Вечные отговорки «специалистов» проектировщиков что они не обязаны знать как работает ворд, ексель (нужное подчеркнуть) и это «работа админа». В противовес дизайнер-верстальщик начал изучать php и как работает Laravel чтобы качественней шаблоны верстать.
После жёсткой иерархии полугосударственной компании, где я сисадмин не мог обратиться напрямую к фин. директору, а должен был всё в письменном виде решать с зам. директора — свободное общение с учредителями айти компании по поводу своих идей которые могут принести компании доп. прибыль было удивительно.
Вечные отговорки «специалистов» проектировщиков что они не обязаны знать как работает ворд, ексель (нужное подчеркнуть) и это «работа админа». В противовес дизайнер-верстальщик начал изучать php и как работает Laravel чтобы качественней шаблоны верстать.
Я, наверно, плюну против ветра, но «not my job» это скорее о разделении функций между сотрудниками. Если не оказывается человека чья эта задача или он перегружен, то это явный индикатор необходимости роста штата либо необходимости отказа от этой задачи. Неучтенные задачи — неучтенные расходы.
Это скорее из разряда «тут так заведено», офисный планктон в не айтишных компаниях привыкает получать, именно получать, а не зарабатывать зарплату. Поэтому и не стремятся делать что то за рамками своих служебных обязаностей.
Вы категорически неправы. Он её как раз зарабатывает. Только нужно понимать, что его работой является «ублажение начальника». То что при этом порождаются какие-то ещё документы и какие-то проводки куда-то проводятся — дело десятое. Если начальник доволен — ты хорошо работаешь, недоволен — плохо.
Отсюда, собственно, и всё остальное вытекает: если рассматривать работу именно в этом разрезе, то, неожиданно, всё описанное в статье становится не просто разумным, но просто-таки необходимым!
Отсюда, собственно, и всё остальное вытекает: если рассматривать работу именно в этом разрезе, то, неожиданно, всё описанное в статье становится не просто разумным, но просто-таки необходимым!
Вы же понимаете, что например для механика на заводе — мы все офисный планктон, занимающийся хрен пойми чем?
Вы будете просто так раздавать деньги прохожим? Я сомневаюсь. Не стоит думать что владельцы и руководители компаний глупее Вас и платят зарплаты людям, которые бесполезны.
Вы будете просто так раздавать деньги прохожим? Я сомневаюсь. Не стоит думать что владельцы и руководители компаний глупее Вас и платят зарплаты людям, которые бесполезны.
Руководители компаний, несомненно, умные люди, но вопрос в том, что именно делают эти люди. Так вот в большинстве компаний 90% (если не 99%) персонала делают работу, которую может делать (после относительно короткого периода обучения) каждый. Ну хорошо, не каждый. Исключим душей с разными психическими заболеваниями — в любом случае остаются миллиарды. На улице могущих эту работу делать (за соответствующее вознограждение, понятно) — толпы.
Ну а раз работу может делать каждый — то и имеем всю эту динамику: я начальных — ты дурак, ты начальник — я дурак… и прочие «бабуинские» замашки. Ибо если на твоё место может быть посажен кто-то из многих миллионов — то что заставит начальника держать именно тебя тут платить именно тебе? Только полная удовлетворённость. Вот и получается, что твоей основной работой становится умение ублажить начальника.
Обычно даже в «неайтишной» компании есть люди, заменить которых нелегко. В частности, часто, в IT-отделе. Иногда — и среди рабочих. Но в «неайтишной» компании это — вызывает страшное раздражение (как так: он же сможет меня на три буквы посылать — а я его даже уволить не могу?), а в «айтишной» — всё построено вокруг людей, которых заменить можно (совсем незаменимых обычно мало) — но сложно и очень дорого. Что ведёт к совсем другой динамике…
Ну а раз работу может делать каждый — то и имеем всю эту динамику: я начальных — ты дурак, ты начальник — я дурак… и прочие «бабуинские» замашки. Ибо если на твоё место может быть посажен кто-то из многих миллионов — то что заставит начальника держать именно тебя тут платить именно тебе? Только полная удовлетворённость. Вот и получается, что твоей основной работой становится умение ублажить начальника.
Обычно даже в «неайтишной» компании есть люди, заменить которых нелегко. В частности, часто, в IT-отделе. Иногда — и среди рабочих. Но в «неайтишной» компании это — вызывает страшное раздражение (как так: он же сможет меня на три буквы посылать — а я его даже уволить не могу?), а в «айтишной» — всё построено вокруг людей, которых заменить можно (совсем незаменимых обычно мало) — но сложно и очень дорого. Что ведёт к совсем другой динамике…
Обычно даже в «неайтишной» компании есть люди, заменить которых нелегко. В частности, часто, в IT-отделе. Иногда — и среди рабочих. Но в «неайтишной» компании это — вызывает страшное раздражение (как так: он же сможет меня на три буквы посылать — а я его даже уволить не могу?), а в «айтишной» — всё построено вокруг людей, которых заменить можно (совсем незаменимых обычно мало) — но сложно и очень дорого. Что ведёт к совсем другой динамике…
На самом деле на мой взгляд это вымышленная данность, в которую много кто верит. Причем чем деятельность ближе к тому, что считается высокими технологиями — тем сильнее верят.
Я просто я много раз видел как увольняли или увольнялись ключевые, ведущие, главные специалисты. Видел много страданий и стенаний по этому поводу. Сам был человек-проект (ну это когда кроме тебя вообще больше никто не занимается этим проектом). Но ни разу не видел чтобы из-за этого вставала или проседала деятельность по проекту. Обычно происходит небольшая пауза, которую можно описать словом «споткнулись».
Причем часто такой рефреш идет как на пользу проекту, так и на пользу тому человеку который проект покинул.
В моей (хардверной) отрасли намного сложнее искать людей чем в софтверной. Однако ж все равно все происходит именно так.
В моей (хардверной) отрасли намного сложнее искать людей чем в софтверной. Однако ж все равно все происходит именно так.У меня есть ощущение, что |хардверное IT" — находится примерно посередине между IT и не-IT компаниями. Ибо тот факт, что многовенно найти человека на подмену нельзя очень сильно компенсируется тем, что и мгновенно сменить хардварную платформу нельзя.
Но ни разу не видел чтобы из-за этого вставала или проседала деятельность по проекту. Обычно происходит небольшая пауза, которую можно описать словом «споткнулись».Странно. У меня ситуация — ровно обратная. В случае увольнения всех разработчиков (обычно — потому-то кто решил, что офис нерентабелен и закрыл его… а разработчики перезжать в другой город, а то и страну — не захотели) деятельность по проекту возобновляется через какое-то время — но за это время ключевые заказчики успевают «соскочить» на какую-нибудь альтернативу.
все пункты, кроме женских, внезапно наблюдаются и в чисто IT-конторах…
Как-то была на собесе, сайт занимался продукцией для молодых мам, там на работу брали только женщин. Политика компании, что так разработчики лучше понимают своих клиенток. Не могу сказать, что поддерживаю данное мнение.
Наверно у них сложности в поиске некоторых кадров.
Наверно у них сложности в поиске некоторых кадров.
Работал в подобном цирке. Но у меня все было еще хуже — цирк был государственным (РФ). А это значит (посмею обобщить) что работа идет не на результат, а на красивый отчет. В итоге планируешь, проектируешь, выполняешь задачу и тут оказывается что это уже и не надо (не из-за дедлайна). Отчет «наверх» написан? Ну и ок — деньги из бюджета выделены, продолжаем в том же духе.
Простите меня налогоплательщики — я больше никогда, слышите НИКОГДА, и ни нагой в подобные заведения!
Простите меня налогоплательщики — я больше никогда, слышите НИКОГДА, и ни нагой в подобные заведения!
Вот эта беда с «Not my job» напрямую вытекает из того геморроя, который на тебя сваливается если ты хоть раз кому-то поможешь в «несвоей» области. Стоит один раз это сделать, ты потом будешь отвечать за все что хоть как-то связано с проделанной тобой работой и фраза «ну он же однажды (день/месяц/10 лет назад)» это уже делал будет реальным аргументом для руководства, что бы обвинить тебя во всех грехах и свесить на тебя эту работу. Поэтому в больших и совковых компаниях с этим нужно быть очень осторожным и помогать только адекватным людям, на которых ты сам можешь положиться и тем, кто не отсиживается на работе — а у кого глаза горят делом.
Я один не понимаю как декрет может быть внезапным?
Внезапным может быть запой, болезнь, и семейные обстоятельства. Даже отпуска и то бывает внезапней берут.
Внезапным может быть запой, болезнь, и семейные обстоятельства. Даже отпуска и то бывает внезапней берут.
Легко. Не сочли нужным уведомить.
Седьмой месяц беременности можно не заметить только если по привычке из айтишных компаний общаться с клиентом только через емайлы.
Зависит от размера конторы :) Иногда можно месяцами не бывать в некоторых отделах. По крайней мере лично. Проблемы ходит решать младший сотрудник, ему безразлично, кто на каком месяце. Лично сталкивался, увидел пузо случайно, никто заранее не сообщил.
Особо ушлые планируют совпадение окончания отпуска и начало декрета. При этом отпуск начинается с первого январского рабочего дня ;)
Любое заранее известное одному человеку событие может быть внезапным для другого человека.
В моей практике это встречается сплошь и рядом, пример: ни начальник отдела, ни HR не соизволили уведомить о приёме на работу нового сотрудника. В немногих организациях удаётся заставить HR-а делать это, написав директору про каждый случай. Для некоторых других приходится «тянуть резину» день-два, чтобы руководитель воочию увидел: из-за отсутствия своевременного уведомления, сиречь чьей-то халатности, новый сотрудник получает зарплату за сидение на пустом месте.
В моей практике это встречается сплошь и рядом, пример: ни начальник отдела, ни HR не соизволили уведомить о приёме на работу нового сотрудника. В немногих организациях удаётся заставить HR-а делать это, написав директору про каждый случай. Для некоторых других приходится «тянуть резину» день-два, чтобы руководитель воочию увидел: из-за отсутствия своевременного уведомления, сиречь чьей-то халатности, новый сотрудник получает зарплату за сидение на пустом месте.
Интересно читать как человеку, почти не работавшему в специализированной IT-компании (по-молодости студентом работал, но там устои были вполне офисные и женщин хватало — они занимались продажей софта и поддержкой, а мужчины — программированием и администрированием).
Всё сказано правильно!
Особенно порадовал пункт «Расходная часть». По-большому счёту, всем «по» на то, что делают программисты в конторе. В неайтишной конторе отдел ИТ — это обслуживающий персонал. Наравне с уборщицей, только квалификация повыше и зарплата соответственно. Это понятно и нормально.
Но иногда бывают завистники. В свой приходилось слышать едкое «ты хочешь разорить контору» со стороны «живых женщин» с бухгалтерии. Они то видели только сумму з/п и премий, но не объём работ который за этим стоит.
Удивил только последний пункт. Вполне естественно, что в российской компании, где большинство сотрудников — русские/русскоговорящие, вся документация также оформлена на русском языке. Главное, чтобы эта документация ХОТЯ-БЫ БЫЛА! А не в стиле «описание алгоритма смотри в тетрадке у Чуня».
И ещё, хочется отметить мастерство автора — выстроить материал последовательно, так, чтобы при изложении следующего пункта — ссылаться на предыдущие.
Всё сказано правильно!
Особенно порадовал пункт «Расходная часть». По-большому счёту, всем «по» на то, что делают программисты в конторе. В неайтишной конторе отдел ИТ — это обслуживающий персонал. Наравне с уборщицей, только квалификация повыше и зарплата соответственно. Это понятно и нормально.
Но иногда бывают завистники. В свой приходилось слышать едкое «ты хочешь разорить контору» со стороны «живых женщин» с бухгалтерии. Они то видели только сумму з/п и премий, но не объём работ который за этим стоит.
Удивил только последний пункт. Вполне естественно, что в российской компании, где большинство сотрудников — русские/русскоговорящие, вся документация также оформлена на русском языке. Главное, чтобы эта документация ХОТЯ-БЫ БЫЛА! А не в стиле «описание алгоритма смотри в тетрадке у Чуня».
И ещё, хочется отметить мастерство автора — выстроить материал последовательно, так, чтобы при изложении следующего пункта — ссылаться на предыдущие.
Фиг знает, я много где поработал, везде по разному, в том числе и в ИТ.
С тем же «начальственным ступором» столкнулся только раз, хотя было весело. Когда мне ответ на письмо, от зам главного по чем то там, шел через трех человек, и являл собой гневную декларацию, «Кто это вообще такой, что ко мне напрямую обращается?» :)
С тем же «начальственным ступором» столкнулся только раз, хотя было весело. Когда мне ответ на письмо, от зам главного по чем то там, шел через трех человек, и являл собой гневную декларацию, «Кто это вообще такой, что ко мне напрямую обращается?» :)
Ну нафиг в этих ваших неайти конторах работать.
Sign up to leave a comment.
13 сюрпризов неайтишной компании