Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 104
Означает ли это, что ночью будет все видно еще хуже, чем до операции?
Люди с нарушением зрения ночью практически не видят вообще. Говорю по себе — до операции у меня была близорукость и я максимум видел рассеяный свет от окна, после я уже мог видеть и окно.
До операции, которая описана в посте?
Мне делали ласик.
А как там с послеоперационными последствиями? Как сильно это опасно?
Лучше femto-lasik. Я ссылки на свои статьи приводил. А по факту никаких новых ограничений не появляется
1. Риск есть при любой операции.
2. Современный лазерный аппарат имеет множество страховочных механизмов (включая ИБП при пропадании питания в сети) и риск в руках опытного врача минимален.
3. Как уже ответил товарищ Meklon лучше femto-lasik. При нем риск еще меньше, так как верхний лоскут формируется бесконтактным методом.
4. В течение года после операции человек периодически обследуется у врача. У меня уже 5 лет прошло с операции. Первый год был заметный эффект «песок в глазах» при длительной (более часа) работе за компьютером.
5. Видеть вы будете уже сразу после операции, но первые сутки лучше лежать периодически закапывая глаза. В общем все подробно врачи расскажут перед операцией и после.
2. Современный лазерный аппарат имеет множество страховочных механизмов (включая ИБП при пропадании питания в сети) и риск в руках опытного врача минимален.
3. Как уже ответил товарищ Meklon лучше femto-lasik. При нем риск еще меньше, так как верхний лоскут формируется бесконтактным методом.
4. В течение года после операции человек периодически обследуется у врача. У меня уже 5 лет прошло с операции. Первый год был заметный эффект «песок в глазах» при длительной (более часа) работе за компьютером.
5. Видеть вы будете уже сразу после операции, но первые сутки лучше лежать периодически закапывая глаза. В общем все подробно врачи расскажут перед операцией и после.
Фемто ещё и диаметр больший может, так как срез криволинейный, а не по хорде. Значит не будет проблем ночью, если зрачок больше зоны абляции.
Ну, в моем случае есть эфект «гало», когда ночью зрачок расширяется за обработанную лазером зону. Потому не люблю темные темы оформления у программ и сайтов. Однако не ложиться же повторно на операцию.
Согласен. Новые технологии это, к счастью решают.
Ну, может доживем еще до генетических операций. Закапывают тебе в глаз каплю вещества, а через неделю постепенно глаз меняет форму на нужную.
А в инструкции будет:
«Побочные эффекты: возможно отрастание хвоста, кратковременное покрытие кожи чешуей.»
«Побочные эффекты: возможно отрастание хвоста, кратковременное покрытие кожи чешуей.»
Вы так об этом говорите, как будто это что-то плохое…
Нормально функционирующий хвост, например, в условиях невесомости может дать очень неплохой профит. А крепкая чешуя может заменить или усилить бронежилет/защитный костюм.
Нормально функционирующий хвост, например, в условиях невесомости может дать очень неплохой профит. А крепкая чешуя может заменить или усилить бронежилет/защитный костюм.
Это хорошо, если Вы покупаете капли с целью отрастить хвост. А если хвост вырастет в качестве бонуса, когда я хотел только вылечить глаза — лично я бы расстроился ))
Ну так то да, но еще есть вот такая штука. Если «побочный» хвост будет стабилен и функционален, и будет профит от его наличия — то почему бы и нет?
Ну, причин «почему нет» может быть много. Начиная с того, что человек может просто не хотеть хвост, заканчивая тем, что хвост может оказаться совсем не токим, какой хотелось бы (при применении «офф-лейбл»). Может кто-то захочет хвост, как у лемура, а вырастет крысиный. Девочки, отращивающие себе модный хвостик красоты ради, будут в печали.
Вы так говорите, как будто у современных химических лекарств нет побочных действий. Иногда читаешь приложение к лекарству и диву даешься — список побочных эффектов больше, чем список болезней с которыми борется. Местами даже описаны взаимоисключающие эффекты. На самом деле нет универсальных лекарств и вероятность того, что лекарство прописанная одному человеку при использовании даже на его близнеце может дать другие эффекты весьма высока.
> Местами даже описаны взаимоисключающие эффекты.
Насколько я понимаю, там описывают все, что может только быть вызвано (теоретически), дабы прикрыть ж-пу.
В редких случаях я видел описания, вида «редко (в 10% случаев) может быть то-то, часто (в 65% случаев) — то-то» — это значит, что проводилось исследование на группе людей, и если у кого-то были какие-то эффекты (возможно даже и не вызванные напрямую исследуемым веществом, а, например, съеденной накануне банкой шпрот) — об этом и написано.
Насколько я понимаю, там описывают все, что может только быть вызвано (теоретически), дабы прикрыть ж-пу.
В редких случаях я видел описания, вида «редко (в 10% случаев) может быть то-то, часто (в 65% случаев) — то-то» — это значит, что проводилось исследование на группе людей, и если у кого-то были какие-то эффекты (возможно даже и не вызванные напрямую исследуемым веществом, а, например, съеденной накануне банкой шпрот) — об этом и написано.
>зрение 83% пациентов улучшилось,
Стесняюсь спросить, что случилось с остальными 17%?
Стесняюсь спросить, что случилось с остальными 17%?
Вероятно осталось прежним. Операции на глазах достаточно отработанные процедуры и риск там минимален, хотя и не нулевой. К примеру операция по удалению аппендицита намного более сложная и опасная, чем любая операция на глазном яблоке.
К примеру операция по удалению аппендицита намного более сложная и опасная, чем любая операция на глазном яблоке.
Побуду занудой. Аппендицит нельзя удалить. Аппендицит — это воспаление аппендикса. Аппендицит можно вылечить, удалив аппендикс.
Тоже побуду занудой)) Аппендэктомия — операция более простая и требующая менее сложных приборов и инструментария, чем офтальмологические. Точность ниже гораздо требуется. Грубо говоря — примитивный разрез в проекции отростка, выбрасывание его в тазик, ушивание, ревизия и ушивание послойно разреза для доступа. Производится «на коленке» в военно-полевых условиях. Да, риски помереть выше, хотя скорее из-за затянувшейся диагностики. Но сложность все равно ниже.
Я не про сложность, а про терминологию :)
Что проще/сложнее сказать не могу, т.к. не специалист. Хотя, если учесть, что полостные операции стали делать раньше операций на глазах, наверное, они таки «проще».
Что проще/сложнее сказать не могу, т.к. не специалист. Хотя, если учесть, что полостные операции стали делать раньше операций на глазах, наверное, они таки «проще».
Без занудства — коррекция зрения относится к косметическим операциям. Там нет такого глубокого проникновения в тело. Риск есть всегда разумеется при любом типе операции. Однако по собственному опыту лучше я доверюсь хирургу-офтольмологу с лазерным аппаратом (что у меня было), чем заправившемуся с утра халявным спиртом хирургу в районной поликлинике. Вскрывающем брюшную полость и отчаянно матерящимся. Потому что я ерзаю, потому что местная анестезия была некачественная. Что у меня тоже было (дважды!) и второй раз более нормальный хирург вырезал шов оставшийся от первого хирурга. Так что впору вспомнить анекдот о том как правильно пишется хирург — с И или Е.
Вам дважды вырезали аппендицит? Однако!
А где я такое написал? Не приписывайте мне слов которых я не говорил. Мне два раза делали шунтирование вены.
Вы сами начали ветку про операцию по удалению аппендикса. Далее в этой ветке вы пишете про ваш опыт операции, нигде ни словом не упомянув про шунтирование (ниже-то вы написали, но это ниже, туда ещё дочитать надо). Естественно предположить, что это была аппендэктомия. Ещё вы пишете про второй раз — и опять ни слова про шунтирование. Вот я и удивился.
Я извиняюсь за неверные формулировки, но я не врач по образованию, а только технолог-машиностроитель. Аппендикс мне не удаляли, но дважды производили шунтирование вены (или как оно там называется).
В заголовке написано, что решается проблема близорукости, а в тексте статьи — дальнозоркости.
Ну нафиг. Лучше упражнения для глаз каждый день делать.
Весной начали болеть глаза, офтольмолог сказал, что это инфекция и мне выписали капли. Инфекция прошла, но зрение после капель стало еще хуже. После этого случая решил регулярно делать упражнения. Сейчас уже прошло где-то полгода, раньше не мог разглядеть текст напечатанный 36 пунктом за три метра — все плыло. Сейчас могу.
Весной начали болеть глаза, офтольмолог сказал, что это инфекция и мне выписали капли. Инфекция прошла, но зрение после капель стало еще хуже. После этого случая решил регулярно делать упражнения. Сейчас уже прошло где-то полгода, раньше не мог разглядеть текст напечатанный 36 пунктом за три метра — все плыло. Сейчас могу.
Упражнения не всем подойдут. Для меня с моим -4,5 на оба глаза, упражнение не панацея, думаю максимум до -4 поднять можно. Так что альтернатива не большая, либо очки/линзы, либо операция. Хотя смысла от данного импланта тоже особо не вижу, получаются те же линзы, только «вшитые».
>> Упражнения не всем подойдут
Не думаю, что физиологическое строение моих глаз, как-то сильно отличается от среднестатистического человека. ;) По крайней мере можно попробовать на протяжении какого-то времени делать упражнения — это полезная штука для глаз в любом случае, но сам процесс восстановления зрения медленная штука (по крайней мере для меня).
Не думаю, что физиологическое строение моих глаз, как-то сильно отличается от среднестатистического человека. ;) По крайней мере можно попробовать на протяжении какого-то времени делать упражнения — это полезная штука для глаз в любом случае, но сам процесс восстановления зрения медленная штука (по крайней мере для меня).
Упражнения помогают поддержать тонус мышц — они полезны, но они не скомпенсируют растяжение или сплющивание глазного яблока.
Упражнения вроде как останавливают процесс, если он развивается. Но исправить ситуацию не выйдет. Дело не столько в глазах, сколько в причине близорукости.
Вот например книжка полностью посвященная упражнениями. Весьма авторитетный был дядька Хаксли ;)
www.livelib.ru/book/1000030545
www.livelib.ru/book/1000030545
В моем случае был спазм мышц, после капель (физкультура не помогла бы) чуть улучшилось зрение, на 0,25-0,5. Но у меня наследственная близорукость, в моем случае физкультура не помогла бы в любом случае (это консультация в клинике микрохирургии глаза), немного запущенный процесс был.
В общем, без консультации врача и осмотра упражнения могут быть пустой тратой времени.
В общем, без консультации врача и осмотра упражнения могут быть пустой тратой времени.
То есть те врачи (3-4 разных офтольмолога в разное время), которые выписывали мне очки, не могли отличить те признаки, о которых вы говорите, от нарушения зрения? Очень низкая вероятность, что все специалисты ошиблись. Ради интереса, чтобы не быть голословным, напишу результаты очередного запланированного обследования у офтольмолога (где-то через полгода). Может быть действительно, я это все себе придумал и на самом деле вижу хуже. ;)
Очень низкая вероятность, что все специалисты ошиблись
А вам какие либо капли капали при обследовании? А то без отключения аккомодации они и не могли его найти…
Офтальмологи бывают разные. Я много лет (ну фактически, раз 5-6) ходил на обследования, и мне ВСЕГДА ставили диагноз миопия, и соотв. выписывали корректирующую оптику, в которой я достаточно хреново себя чувстовал, о чем им и говорил, но мне отвечали «привыкните». В общем, ввиду неюзабельности этой затеи, я потихоньку и смирился с некоторыми проблемами со зрением (различные упражнения тоже пробовал — эффекта ноль).
И вот внезапно, ради интереса зашел пару месяцев назад в салон оптики в супермаркете (!) где мне за 20 минут подобрали нормальную оптику и поставили астигматизм, без миопии.
И вот внезапно, ради интереса зашел пару месяцев назад в салон оптики в супермаркете (!) где мне за 20 минут подобрали нормальную оптику и поставили астигматизм, без миопии.
У вас бы один случай, у кого-то другой. Проблем с глазами море. Единственное, что точно нужно делать всем — консультироваться у врача (иногда еще надо найти хорошего врача, но это в целом проблема всемирная). Приведу опять свой пример — мне физкультура не помогла бы.
Несмотря на все заработанные минусы я все-таки написал свой комментарий не ради бахвальства, а ради того, чтобы люди прежде чем одеть очки задумались, а действительно ли они нужны, или проблему можно решить без использования оптики. Факт остается фактом, люди, носящие очки, не восстанавливают таким образом свое зрение — это просто своего рода костыль. Да может быть в моем случае это было просто везение и, действительно, все дело было в аккомодации, как сказали выше, но просто подумайте, что при ухудшении зрения, офтальмолог без колебания выписывает очки не предлагая других альтернатив. Лично мне из всех посещений специалистов, никто(!) не рекомендовал делать упражнения для глаз. Хотя в салонах оптики это ожидаемое явление — их цель продать товар, а не вылечить.
Потому я и сказал про врачей. А салоны оптики вообще отдельная песня, мне там очки рекомендовали выше, чем в клинике прописали (вот у нас аппарат показал). Оказалось потом, что клиника была права (проверялся у врача в Германии)
> Лично мне из всех посещений специалистов, никто(!) не рекомендовал делать упражнения для глаз.
А мне наоборот, даже бумажки с картинками давали два раза.
А мне наоборот, даже бумажки с картинками давали два раза.
Сначала попробовать надо.
У меня с -5.5 до -3 улучшилось
У меня с -5.5 до -3 улучшилось
У меня тоже несколько раз возникало воспаление глаз из-за инфекции, выписывали и капли и уколы в глазное яблоко делали, суть не в этом. Каждый раз, когда проходила инфекция, зрение ухудшалось и восстанавливалось через несколько месяцев само. Никаких упражнений я не делала.
— Диоген! — спрашивали жители Коринфа — Зачем ходишь ты с фонарём по улицам при свете дня?
— Да вот — грустно отвечал Диоген — импланты поставил…
— Да вот — грустно отвечал Диоген — импланты поставил…
Интересно какие плюсы и минусы по сравнению с лазерной коррекцией, которая, судя по рекламе, устраняет вообще любые проблемы?
Очередной костыль, если предварительно. Полная аналогия с фотоаппаратом. Мы увеличиваем глубину резкости за счёт снижения апертуры. Но! В результате мы теряем светосилу и ухудшаем зрение в темноте. Сравните — зрачок расширяется до 8 мм в темноте. А здесь 1.6. Кстати, на ярком свету он имеет диаметр около 1 мм. Тот есть лучше, чем на солнце пациент видеть не будет.
По факту, все это костыли. Единственный вариант — очки с подвижными линзами, которые управляются волевым усилием за счёт нейротрансмиттера. Но это нужно иметь либо прямой контакт с нервной тканью, либо с помощью чёрной магии и адских алгоритмов считывать сигнал через череп.
По факту, все это костыли. Единственный вариант — очки с подвижными линзами, которые управляются волевым усилием за счёт нейротрансмиттера. Но это нужно иметь либо прямой контакт с нервной тканью, либо с помощью чёрной магии и адских алгоритмов считывать сигнал через череп.
И да, если кому-то интересно — вот ссылка на мои статьи по коррекции зрения. Там подробно все это рассматривалось. Часть 2. Сколько мегабит/с можно пропустить через зрительный нерв и какое разрешение у сетчатки? Немного теории
Не понятно поможет ли этот имплантат если дальнозоркость с детства и она большая, +6? А то, что это «костыли», так это ничего страшного, в любом случае это улучшает жизнь человека.
Лучше очки носить, чем рисковать зрением. Разве что иного выхода нет.
Оно то, да, но есть мечта с детства хорошо видеть и не ходить в очках! И она не проходит!
Я тоже думал об этом. Но почему-то я не слышал об успешных людях, которые делают себя такие операции. Хорошее зрение без очков/линз мало где нужно. Ну пройти медкомиссию на работу, ну в армию коммисию пройти. Но и то и то — сомнительные удовольствия. )) Так что я вчера купил новые очки :)
Я тоже мечтал об операции, но на практике линз мне хватает с лихвой. Ношу их дней по пять подряд. И резать ничего больше не хочу.
На сайте производителя видно, что ни Россия ни Украина не имеют представителей этой технологии. Где вы наши доктора?
зрение 83% пациентов улучшилось, большая часть добровольцев смогла водить автомобиль
Разве при дальнозоркости нельзя водить автомобиль?
А на приборы как смотреть? Панель расплывается без коррекции.
А зачем на них смотреть?
Из всех приборов реально нужно различать только положение стрелки спидометра (даже не его шкалу), да и то только для периодической калибровки внутреннего ощущения скорости.
Все остальные индикаторы по большей части нужны для красоты, а чтобы увидеть большую красную лампу неисправности какой-либо системы фокусировка зрения не так обязательна. Даже тахометр при механической коробке вспомогательный прибор и нужно уметь чувствовать машину на слух/ощущения.
P.S> У меня, правда близорукость, но думаю, что дальнозоркость может составить проблемы только в случае если уж совсем все плохо с небольшими расстояниями, что даже оценивать, где стрелка невозможно.
Из всех приборов реально нужно различать только положение стрелки спидометра (даже не его шкалу), да и то только для периодической калибровки внутреннего ощущения скорости.
Все остальные индикаторы по большей части нужны для красоты, а чтобы увидеть большую красную лампу неисправности какой-либо системы фокусировка зрения не так обязательна. Даже тахометр при механической коробке вспомогательный прибор и нужно уметь чувствовать машину на слух/ощущения.
P.S> У меня, правда близорукость, но думаю, что дальнозоркость может составить проблемы только в случае если уж совсем все плохо с небольшими расстояниями, что даже оценивать, где стрелка невозможно.
Есть модели с маленькой желтой лампочкой. Да и разобрать, что за значок загорелся, тоже может быть нужно.
На маленьких желтых лампочках всегда можно ехать, согласно инструкциям по эксплуатации.
Только красные говорят о необходимости остановиться, и внимательно посмотреть, можно ли с этой краснотой доползти до сервиса или нужно сразу же эвакуатор заказывать.
Только красные говорят о необходимости остановиться, и внимательно посмотреть, можно ли с этой краснотой доползти до сервиса или нужно сразу же эвакуатор заказывать.
Можно остановиться и рассмотреть. Да хоть и через очки.
Вы отвечаете на вопрос вопросом, не дающим ответа.
Задам вопрос по-другому. Медкомиссия выдаёт ли предписание к вождению «очки обязательны» дальнозорким людям? Или вовсе не допускает их к вождению? Что-то я не помню на медкомиссии тестов, связанных с выявлением дальнозоркости.
Задам вопрос по-другому. Медкомиссия выдаёт ли предписание к вождению «очки обязательны» дальнозорким людям? Или вовсе не допускает их к вождению? Что-то я не помню на медкомиссии тестов, связанных с выявлением дальнозоркости.
Есть тесты. Стандартный мелкий текст с близкого расстояния. Вживую дальнозорких толком не встречал. Это редкое заболевание.
Тесты есть, но есть ли они в медкомиссии на права?
По крайней мере я не помню, чтобы такие тесты там были.
По крайней мере я не помню, чтобы такие тесты там были.
А как же возрастная дальнозоркость? У многих людей предпенсионного и пенсионного возраста есть же, но большинство из них автомобили вполне себе водят.
По хорошему новые права выдаются на 10 лет и есть необходимости медосмотров (настоящих) перед их продлением. А старые да, пожизненные. Чисто формально до слепоты ездить можно по ним.
Вы путаете пресбиопию и дальнозоркость, но логика в вашей фразе есть. Видимо, не столь критично. Зависит от степени, я думаю. При +1, +2 прибьорная панель достаточно далеко для четкого зрения.
Так что меня можно занести в «красную книгу» с моими +6 с детства? Когда проходил медкомиссию на получение водительских прав у окулиста был затык. По принятым нормам я не проходил со своим зрением. Что интересно в армию меня брали, а водить я не мог по закону. Бред. Это была первая моя взятка в жизни — дал окулисту 10 гривен (Украина, 1998г.) и с тех пор езжу. Заработаю денег еще сдам на пилота — буду летать.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Очки больше не нужны: KAMRA Vision решает проблему дальнозоркости