Comments 89
> удалось найти хакеров, которые уже выпустили модифицированную прошивку CatGenius для взлома кошачьих туалетов
Будущее уже здесь.
Будущее уже здесь.
Скоро придётся взламывать ботинки, чтобы использовать с ними нелицензионные носки. И патчить для возможности надевать вообще без носков.
Носить ботинки без носков? Фи!
Ну это кому как…
www.planeta-sport.ru/upload/iblock/047/kso_trek_m_248.jpg
Ношу без носков.
Ношу без носков.
> Носить ботинки без носков?
Вы просто не в теме:
yepman.ru/trendy/letnee-razoblachenie-obuv-bez-noskov/
Вы просто не в теме:
yepman.ru/trendy/letnee-razoblachenie-obuv-bez-noskov/
угу, многомиллионные иски а ля «мне ампутировали палец, теперь ботинки отказываются надеваться на ногу» и, конечно же, slide to undress вместо шнурков.
Производители охренели вконец.
Производители делают то, что хочется покупателям, выпускают все то же самое, только «подешевле, и еще немножечко дешевле». А как при этом зарабатывать-то?
Просто относитесь к «картриджам» как к форме покупки в рассрочку, производитель вас кредитует на существенную часть стомимости устройства.
Причем тут даже удобно, потому что вы сами выбираете сколько этого кредита выплачивать и когда.
Просто относитесь к «картриджам» как к форме покупки в рассрочку, производитель вас кредитует на существенную часть стомимости устройства.
Причем тут даже удобно, потому что вы сами выбираете сколько этого кредита выплачивать и когда.
Вы вы этом уверены? Для начала — посмотрите цену на это устройство: www.amazon.com/CatGenie-Self-Washing-Flushing-Cat/dp/B008JGIYVE — более 200 долларов за устройство, состоящее из корпуса, дозатора, совочка и моторчика.
В данном случае производитель не «кредитует» покупателя при покупке устройства, а просто хочет получать деньги с клиента многократно. Просто потому что может это сделать.
В данном случае производитель не «кредитует» покупателя при покупке устройства, а просто хочет получать деньги с клиента многократно. Просто потому что может это сделать.
Конечно. Да, он стоит 236 долларов, и его стоило разработать, произвести, заплатить зарплату всем сотрудникам, а продажи таких устройств не столь высоки, чтобы быстро отбить потраченные на разработку деньги. Поэтому и пущен он в продажу в рассрочку, 236 стоит он, и плюс по 350 долларов в год за «картриджи», за которые можно, кстати и не платить, если устройством не пользоваться.
А теперь представим, что на полке стоит такой девайс, с ценником под тысячу (два года гарантии, по 350 долларов в год, плюс собственно цена). Купит ли его кто-нибудь?
В общем, чем возмузаться, просто примите это как продажа в рассрочку. Никто не возмущается, что он взял хорошую вещь в кредит, пользуется, и тут приходит банк, и хочет назад своих денег, за которые вы эту штуку купили. Да я ж уже получил что хотел, чего вы ко мне пристали? ;)
А теперь представим, что на полке стоит такой девайс, с ценником под тысячу (два года гарантии, по 350 долларов в год, плюс собственно цена). Купит ли его кто-нибудь?
В общем, чем возмузаться, просто примите это как продажа в рассрочку. Никто не возмущается, что он взял хорошую вещь в кредит, пользуется, и тут приходит банк, и хочет назад своих денег, за которые вы эту штуку купили. Да я ж уже получил что хотел, чего вы ко мне пристали? ;)
Подобные объяснения я слышал неоднократно. В основном, конечно, в области оказания услуг, но там тоже есть огромные затраты на разворачивание инфраструктуры. Доводы — один в один с вашими: надо платить зарплату, надо окупать инфраструктуру, работаем себе в убыток и т.п.
Только вот «внезапно», как только в регион приходил конкурент, то цены падали в несколько раз. И выяснялось, что даже при таких ценах они получают вполне себе хорошую прибыль.
Так-что в данном случае, продавец именно что пользуется своим положением монополиста.
Только вот «внезапно», как только в регион приходил конкурент, то цены падали в несколько раз. И выяснялось, что даже при таких ценах они получают вполне себе хорошую прибыль.
Так-что в данном случае, продавец именно что пользуется своим положением монополиста.
Знаете, один мой друг, который, после многих лет наемного труда внезапно стал владельцем своего бизнеса с сотрудниками, сказал, что этот переход у него сильно поменял его взгляды на жизнь и организацию труда.
Так что я бы на вашем месте не так уж сильно возмущался «двумястами долларами» за «устройство, состоящее из корпуса, дозатора, совочка и моторчика». Которое надо разработать, организовать производство, ежемесячно платить зарплату, выкупать продукцию, платить налоги, разтаможку, процент ретейлерам, обеспечивать поддержку, гарантийную замену… Правду вам скажу, пока сам такой «корпус с моторчиком» не попробуешь начать производить, очень многое кажется плевой ерундой.
Что же касается «падения в несколько раз», в том случае, если у тебя нет богатого дядюшки-инвестора, или ты не получаешь деньги за «торговлю бананами», из которых ты можешь реинвестировать, то такое падение обычно означает, что производитель выходит из бизнеса, пытаясь минимизировать потери, распродать склад и закрыться хотя бы в нулях. Хорошо ли это — вам судить.
Так что я бы на вашем месте не так уж сильно возмущался «двумястами долларами» за «устройство, состоящее из корпуса, дозатора, совочка и моторчика». Которое надо разработать, организовать производство, ежемесячно платить зарплату, выкупать продукцию, платить налоги, разтаможку, процент ретейлерам, обеспечивать поддержку, гарантийную замену… Правду вам скажу, пока сам такой «корпус с моторчиком» не попробуешь начать производить, очень многое кажется плевой ерундой.
Что же касается «падения в несколько раз», в том случае, если у тебя нет богатого дядюшки-инвестора, или ты не получаешь деньги за «торговлю бананами», из которых ты можешь реинвестировать, то такое падение обычно означает, что производитель выходит из бизнеса, пытаясь минимизировать потери, распродать склад и закрыться хотя бы в нулях. Хорошо ли это — вам судить.
Вы, конечно правы, экономика производства штука злая. Но сложности производителя — это забота производителя. А вот с точки зрения потребителей такой ход, как в статье — это просто обман. Кредит можно и в банке взять.
Кстати, любимую всеми Теслу можно заряжать не только специальным электричеством по 350 а,… Ну вы в курсе :)
Кстати, любимую всеми Теслу можно заряжать не только специальным электричеством по 350 а,… Ну вы в курсе :)
> Но сложности производителя — это забота производителя.
Верно, вот он и ищет варианты, и производство окупить, и прибыль какую-никакую получить, и риски свои покрыть, и потенциальных покупателей не отпугнуть прямо сразу, с порога. Все как и при рассрочке.
Ну никто же не купит кошачий горшок за штуку баксов, согласны? А как тогда? Какие у вас варианты?
По-моему, такая рассрочка — хороший выход из положения. Я вот покупаю принтер за 1800 рублей, печатаю на нем от силы двадцать страничек в год, и страшно доволен, что мне не приходится его покупать тысяч за 12, какова его, по сути, плюс-минус себестоимость.
Так и тут. У кого-то малосрущий кот ;), и ему этот лоток обойдется дешевле, чем если бы он покупал его за максимальную цену. Сплошная выгода. Просто вы не с той стороны на ситуацию смотрите. :)
Верно, вот он и ищет варианты, и производство окупить, и прибыль какую-никакую получить, и риски свои покрыть, и потенциальных покупателей не отпугнуть прямо сразу, с порога. Все как и при рассрочке.
Ну никто же не купит кошачий горшок за штуку баксов, согласны? А как тогда? Какие у вас варианты?
По-моему, такая рассрочка — хороший выход из положения. Я вот покупаю принтер за 1800 рублей, печатаю на нем от силы двадцать страничек в год, и страшно доволен, что мне не приходится его покупать тысяч за 12, какова его, по сути, плюс-минус себестоимость.
Так и тут. У кого-то малосрущий кот ;), и ему этот лоток обойдется дешевле, чем если бы он покупал его за максимальную цену. Сплошная выгода. Просто вы не с той стороны на ситуацию смотрите. :)
>>У кого-то малосрущий кот ;)
Может есть такая специальная порода? И ещё желательно чтобы мало ел, а лучше вообще ничего. Я б купил.
Может есть такая специальная порода? И ещё желательно чтобы мало ел, а лучше вообще ничего. Я б купил.
Купите чучело.
: глупая шутка:
чучело-мяучело
чучело-мяучело
>> И ещё желательно чтобы мало ел, а лучше вообще ничего.
> Купите чучело.
Чучело совы — идеальное домашнее животное. Не требует особого ухода. Мягкое, пушистое, няшное.
> Купите чучело.
Чучело совы — идеальное домашнее животное. Не требует особого ухода. Мягкое, пушистое, няшное.
> Я вот покупаю принтер за 1800 рублей, печатаю на нем от силы двадцать страничек в год, и страшно доволен, что мне не приходится его покупать тысяч за 12, какова его, по сути, плюс-минус себестоимость.
Себестоимость этого принтера не равна 12 тысячам, это наглая ложь, стоимость выше, но 20%… ну 30% максимум (про качество можно судить по разнице между дешёвым и дорогим представителем в линейке), при чём, даже при желании купить по более высокой цене, но «без ограничений» — ничего не выйдет, если не сменить производителя на более лояльного, а их осталось раз, два и обчёлся.
А ещё, стоит пообщаться с тысячами владельцев подобных принтеров (или просто с владельцами домашних принтеров), которые не могут использовать и вынуждены выбрасывать (или хранить как хлам), по сути новый аппарат, у которого например засох картридж (из-за дороговизны оригинального), который не печатает даже с родным картриджем, но «купленным слишком поздно» или перестал печатать жёлтым, потому что кончился черный.
Давайте сравним с телефонами, которые субсидируются оператором, то есть те самые «лоченные» телефоны, (или местный вариант — «триджи»-модемы, роутеры у некоторых провайдеров, а так же тв-приставки у них же или у «спутниковых операторов») продаваемые с контрактом. В тех случаях (кроме тех что в скобках, но они и не стоят так дорого на рынке, так что там оправдания не пройдут), покупатель заранее извещён о том, почему так дёшево и на что он подписывается, даже очень легко высчитать, из исходных данных, примерную сумму, которую придётся заплатить за время контракта, в случае с принтерами — это совсем не так.
Себестоимость этого принтера не равна 12 тысячам, это наглая ложь, стоимость выше, но 20%… ну 30% максимум (про качество можно судить по разнице между дешёвым и дорогим представителем в линейке), при чём, даже при желании купить по более высокой цене, но «без ограничений» — ничего не выйдет, если не сменить производителя на более лояльного, а их осталось раз, два и обчёлся.
А ещё, стоит пообщаться с тысячами владельцев подобных принтеров (или просто с владельцами домашних принтеров), которые не могут использовать и вынуждены выбрасывать (или хранить как хлам), по сути новый аппарат, у которого например засох картридж (из-за дороговизны оригинального), который не печатает даже с родным картриджем, но «купленным слишком поздно» или перестал печатать жёлтым, потому что кончился черный.
Давайте сравним с телефонами, которые субсидируются оператором, то есть те самые «лоченные» телефоны, (или местный вариант — «триджи»-модемы, роутеры у некоторых провайдеров, а так же тв-приставки у них же или у «спутниковых операторов») продаваемые с контрактом. В тех случаях (кроме тех что в скобках, но они и не стоят так дорого на рынке, так что там оправдания не пройдут), покупатель заранее извещён о том, почему так дёшево и на что он подписывается, даже очень легко высчитать, из исходных данных, примерную сумму, которую придётся заплатить за время контракта, в случае с принтерами — это совсем не так.
тв-приставки у них же или у «спутниковых операторов»
Спутниковые операторы (по крайней мере в России) наоборот втюхивают двадцатидолларовый (это розничная цена причем) китайский ресивер за какие-то очень большие для него деньги. Так кроме того, что этот ресивер весьма далек от идеального и любой GI за $100 на Enigma в десятки раз лучше, так его еще и нельзя сменить на нормальный, т.к. купить отдельно CAM-модуль весьма сложная задача. А если Вы приобрели каким-то образом совместимый CAM-модуль, то нужно еще умудриться купить карту вне комплекта, а это еще более сложная задача (например, у Триколора).
Я на СНПЧ перешел сразу после того, как взял новый принтер (марка на 2 буквы), а картриджи в комплекте отказались работать. Вот сразу. Я его в гарантию, и к сервисникам — толку в итоге ноль.
Взял с СНПЧ с краской по литру на каждый цвет (6+1), и даже для самого использующегося, не более половины израсходовано, за 6 лет. При том что и фото печатаем семейные, и для семьи много разного. Не задумываясь печатаем.
Единственно, сначала взял просто вставляемые картиджи, а после дополнил со шлефом и внешними бачками — намного удобно. Иначе чаще нужно доливать. И есть риск испачкатся краской ))
Взял с СНПЧ с краской по литру на каждый цвет (6+1), и даже для самого использующегося, не более половины израсходовано, за 6 лет. При том что и фото печатаем семейные, и для семьи много разного. Не задумываясь печатаем.
Единственно, сначала взял просто вставляемые картиджи, а после дополнил со шлефом и внешними бачками — намного удобно. Иначе чаще нужно доливать. И есть риск испачкатся краской ))
Самый ад принтеров современных, это разные картриджи даже на почти одинаковые принтеры. И срок жизни моделей принтеров не большой. У нас на работе такой зоопарк принтеров получается из-за этого, потому что нельзя год спустя купить такой же принтер, как у тебя уже есть. Вышла другая модель с индексом на 10 больше и у неё уже другой картридж. По крайней мере у производителя на две буквы так.
О, вот вы сейчас мне расскажете, какова себестоимость принтера, в котором куча точной механики, шестеренки с высокой точностью изготовления, валы с микронными допусками,, одних деталей из пластмассы литья высокого давления десятка три минимум. Это мы не берем в расчет электронику, которая на этом фоне и правда копеечная.
Давайте, я послушаю :)
Давайте, я послушаю :)
Я бы с удовольствием рассказал, то о чём с племянником разговаривал час назад, «но мне лень».
> «в котором куча точной механики»
которая видимо делается вручную, в единственном экземляре и именно для этого конкретного устройства, а не всей модельной линейки (или сразу двух), её и пришлось изобрести
> «шестеренки с высокой точностью изготовления»
мы всё ещё говорим про дешёвые принтеры? В кукольных часах наверное шестерёнки ещё более высокой точности, потому что не начали хрустеть даже через полтора года, а принтеров за это время в ремонте по таким мелочам я пощупал с десяток.
> «валы с микронными допусками»
и? И их тоже вручную делают? Точность достигается не только валом, но и посадкой и креплением — не надо меня лечить, я сам врач.
> одних деталей из пластмассы литья высокого давления десятка три минимум
Что, эти тоже вручную штампуют? Или это какая-то новая «космическая внеземная» технология?
> «не берем в расчет электронику, которая на этом фоне и правда копеечная.»
в том дешёвом барахле, для домашнего использования, как раза электроника и начинает стоить дороже всего (на самом деле нет, механика дороже, просто из-за своих размеров, но с таким, заранее удешевлённым, производством этой механики, электроника внезапно начинает играть новыми красками)
и всё-таки, из разговора с племянником — «заходим на сайт производителя, топаем в раздел — сервисные услуги и читаем стоимость всех комплектующих по отдельности, учитывая, что там идёт наценка от половины цены и до… или обращаемся к неофициальным сервисным центрам и смотрим цены на те же или совместимые, но качественные и проверенные временем замены»
> «в котором куча точной механики»
которая видимо делается вручную, в единственном экземляре и именно для этого конкретного устройства, а не всей модельной линейки (или сразу двух), её и пришлось изобрести
> «шестеренки с высокой точностью изготовления»
мы всё ещё говорим про дешёвые принтеры? В кукольных часах наверное шестерёнки ещё более высокой точности, потому что не начали хрустеть даже через полтора года, а принтеров за это время в ремонте по таким мелочам я пощупал с десяток.
> «валы с микронными допусками»
и? И их тоже вручную делают? Точность достигается не только валом, но и посадкой и креплением — не надо меня лечить, я сам врач.
> одних деталей из пластмассы литья высокого давления десятка три минимум
Что, эти тоже вручную штампуют? Или это какая-то новая «космическая внеземная» технология?
> «не берем в расчет электронику, которая на этом фоне и правда копеечная.»
в том дешёвом барахле, для домашнего использования, как раза электроника и начинает стоить дороже всего (на самом деле нет, механика дороже, просто из-за своих размеров, но с таким, заранее удешевлённым, производством этой механики, электроника внезапно начинает играть новыми красками)
и всё-таки, из разговора с племянником — «заходим на сайт производителя, топаем в раздел — сервисные услуги и читаем стоимость всех комплектующих по отдельности, учитывая, что там идёт наценка от половины цены и до… или обращаемся к неофициальным сервисным центрам и смотрим цены на те же или совместимые, но качественные и проверенные временем замены»
> которая видимо делается вручную, в единственном экземляре
Нет, но даже массовое производство требует кульуры производства, и культура эта «стоит денег».
> мы всё ещё говорим про дешёвые принтеры?
Да, вот про эти самые дешевые принтеры с разрешением печати 4800x1200 dpi в струйных, и 600х600 в лазерных, точки, которые надо позиционировать и ставить точно, причем весь срок их гарантийной службы. С микронной точности валами, с вращающейся зеркальной призмой для лазерников.
> и? И их тоже вручную делают? Точность достигается не только валом, но и посадкой и креплением
Именно. И это тоже стоит денег.
> Что, эти тоже вручную штампуют? Или это какая-то новая «космическая внеземная» технология?
Вы не поверите :) Просто когда вы будете иметь отношение к технологии серийного промпроизводства, вы узнаете много нового о том, что раньше вам казалось ничего не стоящей ерундой.
Нет, но даже массовое производство требует кульуры производства, и культура эта «стоит денег».
> мы всё ещё говорим про дешёвые принтеры?
Да, вот про эти самые дешевые принтеры с разрешением печати 4800x1200 dpi в струйных, и 600х600 в лазерных, точки, которые надо позиционировать и ставить точно, причем весь срок их гарантийной службы. С микронной точности валами, с вращающейся зеркальной призмой для лазерников.
> и? И их тоже вручную делают? Точность достигается не только валом, но и посадкой и креплением
Именно. И это тоже стоит денег.
> Что, эти тоже вручную штампуют? Или это какая-то новая «космическая внеземная» технология?
Вы не поверите :) Просто когда вы будете иметь отношение к технологии серийного промпроизводства, вы узнаете много нового о том, что раньше вам казалось ничего не стоящей ерундой.
> но даже массовое производство требует кульуры производства, и культура эта «стоит денег».
Расскажите это компаниям сигейт («культура производства» которой привела к производству миллионов де-факто бракованных дисков) и хьюлетт паккард (точнее принтерному подразделению, ещё точнее тем, кто «делает» дешевые «домашние и бизнес» принтеры).
Мало того, культура внедряется один раз… то есть это либо случилось очень давно и просто поддерживается… «либо одно из двух». И да, при чём тут культура производства и массовая поточная «штамповка»? Или речь шла про прессформу незаменяемую миллионы оттисков?
> дешевые принтеры с разрешением печати 4800x1200 dpi в струйных, и 600х600 в лазерных
принтер за 1800, по факту, не имеет этого разрешения, маркетинг такой маркетинг
про лазерники речь вообще не шла, там всё «немного» по другому
> Именно. И это тоже стоит денег.
Один раз — при проектировании, дальнейшее производство, что тысячи, что десяти, что ста тысяч штук от проектирования не зависит и стоимость, при массовом производстве — копеечная.
> Вы не поверите :) Просто когда вы будете иметь отношение к технологии серийного промпроизводства, вы узнаете много нового о том, что раньше вам казалось ничего не стоящей ерундой.
Я «имел отношение» и к крупносерийному и к мелкосерийному производству, даже к штучному — именно поэтому я могу с уверенностью сказать, что в данном случае (мы ведь про дешёвые струйные принтеры всё еще говорим?), со всеми недостатками «технологии» такого снижения, само это снижение «стоимости» принтера, идёт только во вред конечному потребителю. Мало того я ещё и имею отношение к тем самым потребителям, на «мыслях и чаяниях» которых я могу составлять своё мнение.
Не ерундой это является в сегментах «бизнес и… пусть будет „премиум“ :), то есть там, где нет никаких принтеров за 1800 рублей (там, где не будут делать „силовую“ шестерёнку из… допустим полиэтилена).
я могу на эту тему часами пи*деть, потому что не мешки ворочать.
Расскажите это компаниям сигейт («культура производства» которой привела к производству миллионов де-факто бракованных дисков) и хьюлетт паккард (точнее принтерному подразделению, ещё точнее тем, кто «делает» дешевые «домашние и бизнес» принтеры).
Мало того, культура внедряется один раз… то есть это либо случилось очень давно и просто поддерживается… «либо одно из двух». И да, при чём тут культура производства и массовая поточная «штамповка»? Или речь шла про прессформу незаменяемую миллионы оттисков?
> дешевые принтеры с разрешением печати 4800x1200 dpi в струйных, и 600х600 в лазерных
принтер за 1800, по факту, не имеет этого разрешения, маркетинг такой маркетинг
про лазерники речь вообще не шла, там всё «немного» по другому
> Именно. И это тоже стоит денег.
Один раз — при проектировании, дальнейшее производство, что тысячи, что десяти, что ста тысяч штук от проектирования не зависит и стоимость, при массовом производстве — копеечная.
> Вы не поверите :) Просто когда вы будете иметь отношение к технологии серийного промпроизводства, вы узнаете много нового о том, что раньше вам казалось ничего не стоящей ерундой.
Я «имел отношение» и к крупносерийному и к мелкосерийному производству, даже к штучному — именно поэтому я могу с уверенностью сказать, что в данном случае (мы ведь про дешёвые струйные принтеры всё еще говорим?), со всеми недостатками «технологии» такого снижения, само это снижение «стоимости» принтера, идёт только во вред конечному потребителю. Мало того я ещё и имею отношение к тем самым потребителям, на «мыслях и чаяниях» которых я могу составлять своё мнение.
Не ерундой это является в сегментах «бизнес и… пусть будет „премиум“ :), то есть там, где нет никаких принтеров за 1800 рублей (там, где не будут делать „силовую“ шестерёнку из… допустим полиэтилена).
я могу на эту тему часами пи*деть, потому что не мешки ворочать.
Я вот покупаю принтер за 1800 рублей, печатаю на нем от силы двадцать страничек в год, и страшно доволен, что мне не приходится его покупать тысяч за 12, какова его, по сути, плюс-минус себестоимость.
Например, есть такой производитель — Ricoh. У них устройства стоят как и у всех остальных (а иногда даже дешевле, если смотреть «навороченные» МФУ), при этом они официально разрешают заправлять картриджи (гарантия не теряется), нет никакой защиты (можно просто засыпать тонер не трогая чип, даже ничего отключать на самом устройстве не нужно, все будет работать и так). По Вашему они уже обанкротиться должны были?
Нет, я не лезу в чужой бизнес, вполне возможно что для них это нормально, а зарабатывают они, например, на медицинских томографах. Или вот как Google, торгует «воздухом» в виде показа рекламы, а на заработанные деньги спонисирует Нексусы по продаже их ниже их себестоимости, с целью захвата доли рынка.
Но это не значит, что этот вариант подходит всем. Не у всех есть папа, владелец десятка палаток на рынках с бананами, например :)
Но это не значит, что этот вариант подходит всем. Не у всех есть папа, владелец десятка палаток на рынках с бананами, например :)
Да, такое бывает, но не в данном случае. Так уж сложилось, что Ricoh занимаются в основном печатью, а в России только ею. И почти все их решения стоят примерно столько же или дешевле чем в среднем на рынке, при этом почти все заправляемы.
Возможно Вы правы, если они большую часть средств зарабатывают на внедрении решений, очень бы интересно было это узнать.
Но если для Google Nexus — имиджевое, по большей части, устройство, то в случае с Ricoh я как-то не вижу ни единой причины, по которой бы они должны были выпускать эти устройства себе в убыток. Конечно, они могут быть, но я не вижу.
Возможно Вы правы, если они большую часть средств зарабатывают на внедрении решений, очень бы интересно было это узнать.
Но если для Google Nexus — имиджевое, по большей части, устройство, то в случае с Ricoh я как-то не вижу ни единой причины, по которой бы они должны были выпускать эти устройства себе в убыток. Конечно, они могут быть, но я не вижу.
UFO just landed and posted this here
> Вы главное в это верьте!!!
> Уже видел инфу
> Пруфов не будет — не верите — не верьте.
> Я верю тому, что вижу.
У меня есть правило — не спорить с фанатиками и верующими. ;)
Не могу ничего сказать про то, что за «инфу» вы видели, я просто не понаслышке знаю, сколько стоит производство и сборка точной механики, из которой принтер состоит даже более чем наполовину.
> Уже видел инфу
> Пруфов не будет — не верите — не верьте.
> Я верю тому, что вижу.
У меня есть правило — не спорить с фанатиками и верующими. ;)
Не могу ничего сказать про то, что за «инфу» вы видели, я просто не понаслышке знаю, сколько стоит производство и сборка точной механики, из которой принтер состоит даже более чем наполовину.
Так-что в данном случае, продавец именно что пользуется своим положением монополиста.А два продавца будут пользоваться положением, пока на рынок не придет третий, кто сможет радикально сбросить цену и т.д. Это как бы рынок, у него фиксированной нормы рентабельности нет. И если выставленная цена позволяет продавцу хорошо зарабатывать — это вполне себе нормально.
Тут интереснее как раз другой факт — микротранзакции «психологически» комфортнее (а зачастую — и не психологически) — бывает так, что найти, например, 50 долларов в месяц легче, чем 300 единоразово, соответственно, распиливать норму прибыли можно во времени, но выигрывая на объемах.
Вот не знаю — получается, если я купил машину, то бензин должен покупать только у производителя машины?
Если вы купили ее сильно ниже себестоимости (как это бывает в случае с принтерами), то — да, вполне может быть такой вариант.
Более того, запросто может быть, что массе людей такой вариант подойдет.
Более того, запросто может быть, что массе людей такой вариант подойдет.
Кстати интересно почему так получилось — бензин можно купить где угодно, колёса поставить какие угодно, а вот все остальные детали специально сделаны таким образом, чтобы быть несовместимыми со всем остальным и потому какой нибудь дурацкий проводок для ABS, цена которому бакса 2, будет стоить за сотню.
и потому какой нибудь дурацкий проводок для ABS
В первую очередь это не цена производителя, а цена посредников у которых вы собственно и приобретаете комплектующие. Во вторую очередь производитель может дать хоть какие-то гарантии, что данный проводок вас не подведет в ответственный момент. В то время как шнурок за дешево, от ушлых ребят на местном рынке, вряд ли имеет такие гарантии. Есть конечно некритические вещи на которых можно сэкономить, но вряд ли вы захотите экономить на вещах связанных с вашим здоровьем или жизнью.
Колёса, значит, покупать можно у кого угодно и это не вредит безопасности, а проводок от ABS или скажем новый дифференциал уже нельзя?
Можно много чего — дело исключительно ваше личное. Однако смею заметить, что наличие хорошего техпроцесса по производству колес вовсе не гарантирует наличие хорошего техпроцесса по производству электропроводки.
ТО у диллера вас никто не обязывает делать. В гараже можно в разы дешевле обслуживать машину. И не оригинальные запчасти почти все и всегда можно найти, обычно ощутимо дешевле.
Ну, в общем-то отчасти обязывает гарантия. Отсутствие штампа сертифицированного СТО о сделанном ТО в нужное время — минус гарантия, как бы.
Ну, зато сэкономленное на ТО может с лихвой перекрыть выгоду от потенциальной замены запчастей по гарантии (Которая, к слову, не факт что вообще понадобится). А если речь о послегарантийном сроке то этот вопрос еще более остро стоит. В любом случае, речь о том, что выбор что и где ставить есть.
Это распространенное заблуждение, но ГК о таком понятии как «слететь с гарантии» ничего не знает, так как его нет.
Отказать в гарантийном ремонте могут только в случае, если поломка была вызвана посторонним вмешательством неквалифицированного сервиса и только на эту поломку. То есть, если вы поменяли масло на СТО «У Ашота», вам не вправе отказать в гарантийном ремонте подвески, вообще никак. Более того, даже если вы поменяли масло в СТО «У Ашота», а потом у вас сломался какой-нибудь масленый насос, то надо еще доказать что причиной поломки было неквалифицированное вмешательство постороннего сервиса, что не просто, но тут надо будет пободаться.
В общем, читаем ГК, ЗПП и учимся отстаивать свои права.
Удачи!
Отказать в гарантийном ремонте могут только в случае, если поломка была вызвана посторонним вмешательством неквалифицированного сервиса и только на эту поломку. То есть, если вы поменяли масло на СТО «У Ашота», вам не вправе отказать в гарантийном ремонте подвески, вообще никак. Более того, даже если вы поменяли масло в СТО «У Ашота», а потом у вас сломался какой-нибудь масленый насос, то надо еще доказать что причиной поломки было неквалифицированное вмешательство постороннего сервиса, что не просто, но тут надо будет пободаться.
В общем, читаем ГК, ЗПП и учимся отстаивать свои права.
Удачи!
Подождите-подожите. Т.е. вы хотите сказать, что я могу не проходить регулярное ТО (или не иметь об этом отметок) и все равно претендовать на гарантийное обслуживание?
В целом — да, но нужно понимать возможные риски, например, если все плановые замены масла вы делали у дяди Вася и не дай бог «стуканул мотор», то тут могут быть проблемы, так как плановая замена масла обязательное условие для мотора и тут вам скорее всего откажут в гарантийном ремонте, соответственно надо будет проводить независимую экспертизу и возможно судиться. Поэтому, я бы порекомендовал ТО все-таки проводить в ОД или СТО у которого есть все сертификаты включая сертификат от вашего автопроизводителя.
Более того, даже оригинальные запчасти, но купленные не у дилера обойдутся значительно дешевле. Чем можно пользоваться даже на гарантийной машине проходя ТО у официалов.
Тоесть ушлое желание заработать на квази-монопольном положении отсутствует? Я же как-то схлопотал предупреждение в группе ВК официала, за то что сказал человеку что многие детали на этот мотоцикл можно заказать как китайские копии, а свечи и цепь вообще стандартные и их можно подобрать по параметрам. Особенно умиляют свечи с надписью «HONDA», хотя видно что это NGK CR8E, просто другая надпись на керамическом колпачке.
При рассрочке и кредите, вы становитесь в конце владельцем. А тут-вечный оброк и кабала.
Автор оригинальной статьи верно отметил. С таким подходом производителей получается, что ты не покупаешь предмет, а берёшь его в аренду. Потому что без постоянных выплат пользоваться им нельзя. По-моему, это просто обман.
Ладно в кошачьем туалете, это суют всюду. В дефибриляторы, например www.digitalcitizen.info/2010/06/02/todays-drm-excuses-can-be-tomorrows-drm-nightmares/
Капитализм окончательно отстал от прогресса.
«Двигатель окончательно отстал от машины».
И это так, черт возьми! Обществу нужна другая мотивация к движению вперед — у буржуазной прибылеориентированой системы уже слишком много недостатков.
Так пробовали же уже — мало кому понравилось и снова с огромным энтузиазмом кинулись в капитализм. Не созрели еще человеки для более эффективного общественно-экономического строя.
Чёрт побери, у собаки много блох! что же делать, что же делать!
Купить в зоомагазине такую маслянистую жидкость и накапать на затылок животному или куда еще где слизать не сможет, а вот когда владелец бизнеса говорит рабочим, что понизит им зарплату — потому что зарплата по деревенским меркам слишком высокая (предприятие находится в селе), то тут решение куда сложнее.
Возможно, я не правильно выразился. Я имел в виду, что развитие науки и техники привело к тому, что чтобы изобрести и наладить производство чего-либо нужно не так уж и много усилий. А чтобы усовершенствовать и эксплуатировать уже изобретенное надо еще на порядок меньше. Однако капиталу нужны сферх-прибыли, поэтому он создает искусственные препятствия потребителю.
Такой вот он, злобный оскал капитализма: «Give a man a fish you feed him for a day, teach a man to fish and you lose a great business opportunity».
Может, проще перепрошить кота, чтобы не гадил?
Скоро так и коты будут с DRM и кормить их можно будет только фирменым кормом.
Боюсь представить что будет с таким котом если его покормить не лицензированным кормом.
Учитывая, как сильно кошки привыкают к Китекэтам и Вискасу и отказываются есть то-то другое, то фактически так и есть уже.
UFO just landed and posted this here
> а картриджи стоимостью в половину принтера это только «рассрочка от производителя» не выдерживают критики.
Насчет «не выдерживают критики» довольно голословно, потому что «критики»-то нет, по сути, никакой. Тот факт, что «некая компания» может продавать какую-то отдельную модель своего принтера дешево, не означает, что «себистоимость» его так низка. По той же самой причине, почему из того, что Google может продавать Nexus по цене ниже, чем Samsung, никак не следует, что Гугл умеет производить свои смартфоны дешевле, чем Samsung. Это просто значит, что «имя компании» перераспределяет свои расходы. Почему и зачем ей это нужно — сложный и неоднозначный вопрос. Да хотя бы затем, чтобы вы о них хвалебно написали. Сотня причин может быть.
Насчет «не выдерживают критики» довольно голословно, потому что «критики»-то нет, по сути, никакой. Тот факт, что «некая компания» может продавать какую-то отдельную модель своего принтера дешево, не означает, что «себистоимость» его так низка. По той же самой причине, почему из того, что Google может продавать Nexus по цене ниже, чем Samsung, никак не следует, что Гугл умеет производить свои смартфоны дешевле, чем Samsung. Это просто значит, что «имя компании» перераспределяет свои расходы. Почему и зачем ей это нужно — сложный и неоднозначный вопрос. Да хотя бы затем, чтобы вы о них хвалебно написали. Сотня причин может быть.
Зато ваши утверждения о заниженных на порядок ценах это конечно не «голословие».
в поддержку ksimute
Гугл, по сути, продаёт не коммуникатор, а «любое_устройство_по_любой_цене» для использования _их_сервисов_, _приложений_ из _их_магазина_ и так далее — факт.
Полный прайс комплектухи, для сборки точно такого же принтера никто выкладывать не будет ибо… не то чтобы лень, просто — дорогу осилит идущий.
Почему OEM-ный принтер, с лейблом какой-то компании, может быть дешевле точно такого же, но от собственно OEM-производителя, думаю тоже объяснять не надо? — тоже факт.
Бросаясь обвинениями и требуя пруфов и прочего, стоит и самому вооружиться чем-то похожим, вы не находите? — и это факт?!
По поводу Epson, те дешёвые домашние принтеры, аж две штуки (хотя второй, который подороже позиционировался в офис), года эдак 3 назад, всё-таки были экспериментом. Оказалось, что не смотря на недостатки, эти модели будут пользоваться спросом и спросом именно из-за готовой СНПЧ, поэтому дальше пошло развитие. — и снова факт :)
в поддержку ksimute
Гугл, по сути, продаёт не коммуникатор, а «любое_устройство_по_любой_цене» для использования _их_сервисов_, _приложений_ из _их_магазина_ и так далее — факт.
Полный прайс комплектухи, для сборки точно такого же принтера никто выкладывать не будет ибо… не то чтобы лень, просто — дорогу осилит идущий.
Почему OEM-ный принтер, с лейблом какой-то компании, может быть дешевле точно такого же, но от собственно OEM-производителя, думаю тоже объяснять не надо? — тоже факт.
Бросаясь обвинениями и требуя пруфов и прочего, стоит и самому вооружиться чем-то похожим, вы не находите? — и это факт?!
По поводу Epson, те дешёвые домашние принтеры, аж две штуки (хотя второй, который подороже позиционировался в офис), года эдак 3 назад, всё-таки были экспериментом. Оказалось, что не смотря на недостатки, эти модели будут пользоваться спросом и спросом именно из-за готовой СНПЧ, поэтому дальше пошло развитие. — и снова факт :)
UFO just landed and posted this here
> Гугл может продавать свои телефоны дешевле самсунга, т.к. они получают доход от плэймаркета + подсаживания на экосистему гугла.
Бинго! И теперь вы ровно в одном шаге от правильного ответа!
> Принтеры этого лишены.
Ответ неверный! И приз переходит другому игроку!
Бинго! И теперь вы ровно в одном шаге от правильного ответа!
> Принтеры этого лишены.
Ответ неверный! И приз переходит другому игроку!
>>Защита DRM добралась до кошачьих туалетов
Первая мысль — туалет не даёт использовать его по назначению, если какашки твоего кота похожи на какашки соседского.
Первая мысль — туалет не даёт использовать его по назначению, если какашки твоего кота похожи на какашки соседского.
Sign up to leave a comment.
Защита DRM добралась до кошачьих туалетов