Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 102
Интересно, на 3D-принтере такую рамку распечатать нормально получится?
Через сколько поколений пчёлы поймут, что какой-то неправильный мёд?
А что не так-то? Задача пчелиной семьи — размножиться и пережить зиму. Медведей нет, ульи готовые. Сколько-то мёда уходит за «крышу», ну так это с любым одомашненным животным. Сравнить степень commitment'а в процесс у куриц или свиней — и пчёлы легко отделались.
Commitment у свиней, у кур involvement ;)
Авторизовался только чтобы плюсануть! Пять баллов! :-D
Пчёлы не одомашнены: в улье они живут точно также, как и в дупле, никакой привязанности и памяти на пчеловода у них нет. Пчелиные семьи периодически начинают роится и непойманный «отпочковавшийся» рой улетает в дикую природу (приходилось даже выкапывать обосновавшиеся рои из барсучьей норы). Так что пчёлы ДИКИЕ, просто они видят, что мёд отобрали, остатков на зиму не хватит и тащат-тащат ещё.
Почему раньше никто не додумался до этого???
После любого удачного и эффективного изобретения, следует этот вопрос.
Я так понимаю, это не так просто придумать. Озвученные в статье сроки разработки это подтверждают.
Пчёлы же достраивают и запечатывают соты. На сайте разработчика видно, что в этих сотовых коробках есть какой-то механизм, которые распечатывает соты изнутри.
да, а еще пчелы прополисом любят герметизировать малейшие щели, поэтому удивительно если этот механизм работает сколь-нибудь долго.
Если бы вы читали статью, то узнали бы, что пчёлы сами распечатывают пустые соты.
Если вы немного знакомы с пчеловодством, то узнали бы, что эти маленькие бестии наглухо герметизируют всё и вся. Для того, чтобы мёд вытекал из сот нужно нарушить герметизацию. Обычно это делают снаружи, в данном случае — изнутри, но герметизация по любому нарушена и пчёлки как только увидят такой непорядок всё запрополюсуют.
А вообще надо показать это на пчеловодческом форуме. Чую я, что это очередной способ постричь бабла с восторженных дурачков :)
А вообще надо показать это на пчеловодческом форуме. Чую я, что это очередной способ постричь бабла с восторженных дурачков :)
Опустили заслонку, разгерметизировали соты. Слили мёд. Подняли заслонку. Теперь соты герметичны. Но пустые. Пчёлка видит непорядок. Вскрывает соту. Пусть сколько угодно лепит прополис. Никто не мешает потом снова заднюю стенку сот опустить. Вроде в статье всё доходчиво объяснено.
Запрополюсовал коммент!
Если пчёлы делают внутри капсулу из прополиса, то задняя стенка может оказаться за ней. Т.е. её подъём ничего не даст.
Тогда нужно делать не сдвигающуюся стенку а соту из двух половинок, смещающихся друг относительно друга. Пускай пчела строит внутри свою капсулу, сдвиг половинок соты эту капсулу разрушит и мёд вытечет.
Если задняя стенка будет к сотам прилегать плотно, без щелей (а влажные соты мягкие, труда особого это не стоставит), то пчёлка не будет дополнительно герметезировать соту. Пчёлка хоть и умное животное, но не достаточно, что бы заметить подвох. Но это лишь мои домыслы. Я не пчеловод.
вот они, 10 лет R&D!
Пчелы не делают капсулы из прополиса, тем более для сбора меда. Прополис — это их клей. Закрепить рамки к корпусу, заделать дыру, сузить летки — это прополис, да.
На сама деле там соты вдоль смешаются, вот тут на видео хорошо видно как это работает:
На 4:12 — временная метка кажется не сработала.
На 4:12 — временная метка кажется не сработала.
В теории все красиво, но прополис — это такая зараза, от которой любому механизму со временем не поздоровится. Даже обычные деревянные рамки приходится чистить от него, иначе не войдут обратно в паз.
Потому что очень мало программистов пчеловодов.
Не очень понятно (слишком много «желтых» слов о том, что это супер-пупер), но правильно ли понимаю, что вся суть в том, что в рамках дыры? Т.е. в рамке, вдоль каждой ячейки проходит дыра, благодаря которой он и вытекает?
Пусть сделают их размером 1U — можно будет старые серверные стойки перерабатывать в огромные ульи! Или под размеры популярных блейдов, чтобы стойку на бок переворачивать не пришлось. Потом организовать магистральные пчелопроводы, обеспечить правильную вентиляцию и построить первый в мире пчелоцентр… Что забавно — шуметь будет так же. В местных реалиях, пчелоцентры стоит строить по соседству с датацентрами, получится интересный симбиоз. Пришли люди в масках, изымать оборудование? Нажимаем на большую красную кнопку «спустить пчел» и идем снимать новый хит для youtube.
Да, еще принудительная вентиляция крыльями — это гут.
Цитируете www.explainxkcd.com/wiki/index.php/1439:_Rack_Unit?
Всё это со временем засоряется и так же надо вытаскивать и промывать как обычные соты. Так что сэкономить на самом наличии оборудования для обслуживания улья (одежда, обкуривание, промывание, отделение воска) не получится.
Просто такое обслуживание надо проводить реже.
Т.е. экономия достигается исключительно за счёт более редкого обслуживания.
Значит, увеличение стоимости улья должно быть меньше уменьшения суммарных расходов на обслуживание за всё время работы улья. Тогда этот метод применим на плантациях. Если это не так, то удел этого метода — мелкие домашние хозяйства, которые не ставят целью производство мёда ради прибыли.
Просто такое обслуживание надо проводить реже.
Т.е. экономия достигается исключительно за счёт более редкого обслуживания.
Значит, увеличение стоимости улья должно быть меньше уменьшения суммарных расходов на обслуживание за всё время работы улья. Тогда этот метод применим на плантациях. Если это не так, то удел этого метода — мелкие домашние хозяйства, которые не ставят целью производство мёда ради прибыли.
Т.е. я ставлю у себя на даче коробку с пчелами. Через месяц открываю краник и оттуда вытекает мед?
На мой взгляд у подобной конструкции только один плюс — не нужна медогонка.
В остальном шило на мыло… Особенно учитывая ценник и еще под вопросом срок службы.
Ну а лично я не стал бы есть такой мед, неизвестно как мед реагирует с пластиком и как это отразится на полезных свойствах меда. Да и на самих пчелах. Хоть и пишут, что нормальный пластик, но пишут много чего…
В остальном шило на мыло… Особенно учитывая ценник и еще под вопросом срок службы.
Ну а лично я не стал бы есть такой мед, неизвестно как мед реагирует с пластиком и как это отразится на полезных свойствах меда. Да и на самих пчелах. Хоть и пишут, что нормальный пластик, но пишут много чего…
Ну а лично я не стал бы есть такой мед
Как будто вы будете знать, в каких сотах он делался
Т.е. вы хотите сказать я не буду знать какие соты стоят на моей пасике?
Средний покупатель не будет знать, какие соты стоят на пасеке продавца.
Я больше чем уверен что в России те, кто занимается медовым бизнесом никогда не установят в свои улья такие соты. По причине чрезмерной дороговизны.
Это можно сравнить с домашней пивоварней. Те кто варят для себя — закупают дорогое сырье, вкладывают большие деньги в оборудование и т.д. Это штучный продукт. Также и с этими сотами.
А эти соты подошли бы тем, у кого в огороде стоит 2-3 улья и мед гонят для себя, а не на продажу. И то считаю это дорого и бессмысленно.
Это можно сравнить с домашней пивоварней. Те кто варят для себя — закупают дорогое сырье, вкладывают большие деньги в оборудование и т.д. Это штучный продукт. Также и с этими сотами.
А эти соты подошли бы тем, у кого в огороде стоит 2-3 улья и мед гонят для себя, а не на продажу. И то считаю это дорого и бессмысленно.
Понятие «медосмотра» заиграло новыми красками :)
Рано или поздно пчелы заметят, что их нае… обманывают, и тогда начнутся проблемы.
А при обычной выкачке их не нае...?
Если не жлобствовать — не заметят :)
да такую штуку хоть на балконе в многоэтажке ставь — это гениально!
Многоэтажки обычно в городах, а в городах экология не настолько хорошая, что-бы пчелы могли приносить качественное «сырьё» для меда.
Так уже делают.
Видео с TED
Видео с TED
Люблю мед. Захотел стать пчеловодом. Это же прекрасно — насыпать творог в тарелку, подставить под улей на балконе, подождать — и кушать творог со свежим медом!
Есть большая проблема, особенно для наших условий — мед становится легко доступен не только хозяину. Это означает, что последний пьянчужка из твоей деревни теперь спокойно ночью придет к тебе на огород, заберет десяток полу-заполненных банок и утром продаст на соседнем рынке.
Учитывая достаток людей живущих в селах, подобные новые кормушки станут желанной и легкой добычей для воров. В наших условиях хозяева ульев предпочтут вместо Flow иметь дело со спецкостюмами, дымом и сердитыми пчелами. Так дохода наоборот выйдет больше.
Думайте о локальных реалиях — не каждый продукт подходит для местного рынка.
Учитывая достаток людей живущих в селах, подобные новые кормушки станут желанной и легкой добычей для воров. В наших условиях хозяева ульев предпочтут вместо Flow иметь дело со спецкостюмами, дымом и сердитыми пчелами. Так дохода наоборот выйдет больше.
Думайте о локальных реалиях — не каждый продукт подходит для местного рынка.
Значит не надо оставлять на завтра то, что можно сделать послезавтра сегодня за мин. 20 мин — макс. 2часа
Тут не столько проблема в том что могут украсть мёд, проблема в краже самого улья :) Мы с отцом например прикручивали ульи к штырю который был глубоко закопан в землю под ними, а также делали дополнительный поддон с кирпичами, чтоб улей было проблематично поднять. Если семья в улье злая, то это тоже может стать фактором отпугивания ;)
Вот потому люди и придумали заборы, а еще охранные вышки и систему «Периметр».
Тут на помощь приходит другой проект на кикстартере — лазерная отгонялка пьянчужек!
А правда, что всё ерунда, кроме пчёл?
Я вот думаю, что в данном случае это предложение больше актуально не для пасек (которым, действительно, оно будет невыгодно, если судить по этим расчетам), а для обычных домовладельцев, которым просто хочется иметь один такой автоматизированный улей, чтобы по лету на себя и свою семью насобирать несколько банок меда. И при этом не хочется заморачиваться ульем, не хочется подвергаться опасности быть покусанными пчелами и т.д.
В этом случае такое предложение вполне ок.
При курсе бакса в 30 рублей можно было бы даже его купить и в России. А вот при курсе в 60 рублей за бакс я бы трижды подумал еще перед тем, как заказывать его :)
В этом случае такое предложение вполне ок.
При курсе бакса в 30 рублей можно было бы даже его купить и в России. А вот при курсе в 60 рублей за бакс я бы трижды подумал еще перед тем, как заказывать его :)
Красиво, но не функционально. Извлечение мёда — не самая хлопотная часть пчеловодства. Это я могу сказать по своему опыту. Пчёлы любят размножаться, в смысле роиться; их надо готовить в зиму; для промышленой работы их надо возить для медосбора на луга. Это как говорить, что сбор урожая — самая затратная часть в овощеводстве. Возможно даже самая затратная, но в общем объёме работ вряд ли превышает 10%.
Кроме того очень сомневаюсь, что это вообще может работать стабильно. Пчёлы очень чувствительны к пластику. Пробовали использовать пластиковую вощину (это тонкий лист с контурами ячеек, чтобы пчёлы строили ровные соты), но у нас от неё пчёлы зверели и нападали на всё что движется. И так они делали на все посторонние вещества в улье. У кого-то пластик работал, но у многих нет.
Кроме того пчёлы очень любят все щели заделывать воском и прополисом. При малейшей возможности попасть в систему слива мёда замуруют так, что ничем не отчистишь. Короче, красивая идея для гиков, но выглядит очень сомнительно.
Кроме того очень сомневаюсь, что это вообще может работать стабильно. Пчёлы очень чувствительны к пластику. Пробовали использовать пластиковую вощину (это тонкий лист с контурами ячеек, чтобы пчёлы строили ровные соты), но у нас от неё пчёлы зверели и нападали на всё что движется. И так они делали на все посторонние вещества в улье. У кого-то пластик работал, но у многих нет.
Кроме того пчёлы очень любят все щели заделывать воском и прополисом. При малейшей возможности попасть в систему слива мёда замуруют так, что ничем не отчистишь. Короче, красивая идея для гиков, но выглядит очень сомнительно.
Пчёлы очень чувствительны к пластику.
Пластики вообще-то разные бывают, так что не стоит по одному случаю судить о всех.
Думаешь парни все 10 лет на кикстартере просидели? Скорее всего они решали все эти проблемы, и судя по всему решили.
Конечно, не всем понравится нововведение, но кому-то пригодится и будет работать как задумано.
Конечно, не всем понравится нововведение, но кому-то пригодится и будет работать как задумано.
Шерлок Холмс одобряет
В этой системе не продуман приемник меда.
Если оставить хоть малейшую щель к целительному меду, ждите в гости армию ос. Вы не только не досчитаетесь части меда, но и получите кучу пчел, которые вместо работать будут воевать.
Если оставить хоть малейшую щель к целительному меду, ждите в гости армию ос. Вы не только не досчитаетесь части меда, но и получите кучу пчел, которые вместо работать будут воевать.
Есть подозрение, что они качают незрелый мёд (не до конца прошедший просушку а заодно и ферментацию), больно лихо он у них течёт. Это чревато худшим качеством, особенно в плане хранения, правильный мёд хранится много лет, незрелый засахаривается и прокисает.
С другой стороны, традиционные отбор и откачка мёда операция действительно неприятная, подтверждаю.
С другой стороны, традиционные отбор и откачка мёда операция действительно неприятная, подтверждаю.
У меня знакомые не оценили такой улей. Один сказал, что в Австралии наверное ос нет, плюс 36 тысяч рублей за один улей — это (мягко говоря) очень много, плюс по виду сбоку нельзя оценить полная рамка или нет, плюс нельзя понять, а нет ли там в рамке в данный момент приплода, плюс заменить полную рамку на новую — гораздо быстрее, чем 20 минут. Второй даже читать не стал после того, как услышал про пластиковые ячейки.
На счет 36 тысяч рублей — у них национальная валюта не обваливалась в 2 раза!
А вот на счет приплода вы правильно написали! Сэкономил время на откачке, потратил на чистку рамок от приплода. Тут сразу напрашивается дополнительный гаджет за дополнительные деньги, который быстро поможет прочистить рамку.
А вот на счет приплода вы правильно написали! Сэкономил время на откачке, потратил на чистку рамок от приплода. Тут сразу напрашивается дополнительный гаджет за дополнительные деньги, который быстро поможет прочистить рамку.
Нефункционально! Пчёлам нельзя указать нести только мёд в эту рамку, в итоге они набьют Flow рамку пергой (пыльцой), расплодом (засеят в эти супер-рамки личинок и начнут выводить молодняк). Даже если в рамке будет только мёд, то при сливе начнётся «напад», т.е. пчёлы будут виться вокруг и грабить готовый продукт, вместо того, чтобы собирать нектар с десятков цветков в радиусе 5км. Короче Flow Hive — залипуха для гиков. Для настоящих пчеловодов — не более чем игрушка.
в итоге они набьют Flow рамку пергой (пыльцой), расплодом (засеят в эти супер-рамки личинок и начнут выводить молодняк).Личинки может оставить только матка, а она крупее пчел. Таким образом, можно отфильтровать доступ в ту часть улья, где должен будет собираться только мед, и получить чистые рамки только с медом.
при сливе начнётся «напад», т.е. пчёлы будут виться вокруг и грабить готовый продуктА для этого авторы изобретения предлагают закрывать крышкой емкость для меда.
Тут все говорят о нефункциональности или неэффективности идеи. А я вот думаю, что ребята руководствовались в основном либеральным нежеланием мучать пчел каждый раз при выгрузке меда. Никто об этом не задумывался? уже сколько раз по этому поводу зеленые ругаются, что бедные пчелы страдают от дыма и все такое. Даже мультик на эту тему есть.
Так что на мой взгляд эффективность тут второстепенна. Скорее забота о пчелках.
Так что на мой взгляд эффективность тут второстепенна. Скорее забота о пчелках.
Матка, конечно, крупнее, но не толще. Она «длиннее». Поэтому, где рабочая пролезет, там и матка сможет.
Возможно, у Вас на фотографии какие-то особенные пчелы, но я знаю, что обычно матка (справа, посредине — трутень) шире пчел.
Именно поэтому можно создать верхний этаж в улье с сотами только для меда — он отделен от нижнего этажа фильтром, через ячейки которого могут пройти только рабочие пчелы, но не матка или трутни (у папы пасека).
Именно поэтому можно создать верхний этаж в улье с сотами только для меда — он отделен от нижнего этажа фильтром, через ячейки которого могут пройти только рабочие пчелы, но не матка или трутни (у папы пасека).
Только вот пчела это не пуля в гильзе. Она способна сжимать брюшко. А если рабочие будут попадать в верхний улей с трудом, это снизит продуктивность работы и есть вероятность, что они просто заделают отверстия в «неудобный» карман.
И все же не согласен с размером матки. Тоже бывал на пасеке. Наблюдал матку в улье и в клетке для перевозки. В толщине разницы не заметил.
И все же не согласен с размером матки. Тоже бывал на пасеке. Наблюдал матку в улье и в клетке для перевозки. В толщине разницы не заметил.
>Результатом стала пластиковая (без бисфенола А)
И без асбеста!
И без асбеста!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Улей с вытекающим мёдом собрал 2 млн долларов