Comments 130
Осилил статью, отличный перевод! Популяризируем трансгуманизм, побольше бы статей. Радует, что стали чаще появляться такие вот вводные статьи для большинства. Продолжение есть? Я имею в виду на английском, просто автор упомянул про 150-250 лет, но в конце «забыл» про это.
Есть, ссылка в конце оригинальной статьи.
Да есть, её так же планирую перевести. Очень рад что статья нашла своего читателя.
Хе :-)
Продолжение можно будет наблюдать через экран своего монитора достаточно быстро. А потом и в окне че-то должно поменяться.
Вот вам. Эти сверхразумы уже тут. Уже пять лет тут у всех под носом.
Самореплицируют друг друга используя вполне себе генетические алгоритмы естественного отбора. Обучаются. Становятся умнее, надежнее быстрее, автономнее, независимее. Скоро умные контракты расцветут.
То есть уже прямо сейчас можно писать код автономных агентов: Раз, Два, Три. В первых двух случаях они будут работать прямо сейчас. В третьем — буквально через пару месяцев.
Те кто с уровнем деревенского дурачка наивно полагают что эта такая штука, когда гики поиграются и отпустит.
Те кто могут себя назвать разумными видят в этом серьезного конкурента финансовым и государственным структурам.
Те кто как Эйнштейн видят в этом революцию ВООБЩЕ ВО ВСЁМ, в том числе и в области глобального интеллекта. Именно такого, о котором идет речь в статье.
На данный момент криптовалютные системы используют биологических(юзеры) и искусственных(ноды, майнеры) агентов. Не далек тот день когда биологические агенты им станут не нужны.
Как вы думаете совпадение ли это? Расчеты Курцвейла и Сатоши сошлись на 2040 году? Просто задумайтесь об этом на секунду.
Если Вам действительно интересна эта тема, то вот моя подборочка регулярных материалов и источников. Даже контрибьютить можно. Вот еще подборка хорошая разных статей.
Продолжение можно будет наблюдать через экран своего монитора достаточно быстро. А потом и в окне че-то должно поменяться.
Вот вам. Эти сверхразумы уже тут. Уже пять лет тут у всех под носом.
Самореплицируют друг друга используя вполне себе генетические алгоритмы естественного отбора. Обучаются. Становятся умнее, надежнее быстрее, автономнее, независимее. Скоро умные контракты расцветут.
То есть уже прямо сейчас можно писать код автономных агентов: Раз, Два, Три. В первых двух случаях они будут работать прямо сейчас. В третьем — буквально через пару месяцев.
Те кто с уровнем деревенского дурачка наивно полагают что эта такая штука, когда гики поиграются и отпустит.
Те кто могут себя назвать разумными видят в этом серьезного конкурента финансовым и государственным структурам.
Те кто как Эйнштейн видят в этом революцию ВООБЩЕ ВО ВСЁМ, в том числе и в области глобального интеллекта. Именно такого, о котором идет речь в статье.
На данный момент криптовалютные системы используют биологических(юзеры) и искусственных(ноды, майнеры) агентов. Не далек тот день когда биологические агенты им станут не нужны.
Как вы думаете совпадение ли это? Расчеты Курцвейла и Сатоши сошлись на 2040 году? Просто задумайтесь об этом на секунду.
Если Вам действительно интересна эта тема, то вот моя подборочка регулярных материалов и источников. Даже контрибьютить можно. Вот еще подборка хорошая разных статей.
Спасибо!
Хочется на это надеятся, но мне в голову пришёл один момент, который может поломать эту экспоненту – время жизни одного поколения.
Скорее всего я ошибаюсь, но есть ощущение, что революционных изменений до появления следующего поколения.
В терминах статьи, ЕДП всегда будет >= времени смены одного поколения.
Просто до сих пор время ЕДП было сильно больше 1 поколения, поэтому данный фактор не влиял на кривую прогресса.
Хочется на это надеятся, но мне в голову пришёл один момент, который может поломать эту экспоненту – время жизни одного поколения.
Скорее всего я ошибаюсь, но есть ощущение, что революционных изменений до появления следующего поколения.
В терминах статьи, ЕДП всегда будет >= времени смены одного поколения.
Просто до сих пор время ЕДП было сильно больше 1 поколения, поэтому данный фактор не влиял на кривую прогресса.
Тоже об этом думал. В конце 20-го века роидлось первое поколение, для которого скорость изменения окружающего мира вида невооруженным глазом. Каждый из нас помнит, как 10-15 лет назад жизнь была совершенно другой.
Но мне кажется, для НТП это плюс, а не минус. Люди, привыкшие к изменениям, будут меньше препятствовать прогрессу.
Но мне кажется, для НТП это плюс, а не минус. Люди, привыкшие к изменениям, будут меньше препятствовать прогрессу.
— Чой-то, внучёк, у тебя глазки бегают, снова дряни какой выжрал поди?!
— Деда, сколько раз повторять, я с фолловерами контачусь. И я не наркоман! Мне доктор таблетки прописал, чтоб новый наноэкран в глазах прижился!
— А, ну ладно, ладно… Кхе-кхе, пойду дальше свой киндл читать… Нано-шмано… Был в моё время нано-инноватор один! Тоже глазки бегали…
— Деда, сколько раз повторять, я с фолловерами контачусь. И я не наркоман! Мне доктор таблетки прописал, чтоб новый наноэкран в глазах прижился!
— А, ну ладно, ладно… Кхе-кхе, пойду дальше свой киндл читать… Нано-шмано… Был в моё время нано-инноватор один! Тоже глазки бегали…
Мы то помним как жизнь была другой, если сесть за старые журналы или найти «древний» магнитофон. Сегодняшние смартфоны, OK Google и прочие вещи воспринимаются будто всегда были. И правда всё ускоряется.
очень интересно! спасибо за такую большую работу по переводу! прочиталось легко и, думаю, можно далеким от этой темы людям показывать, чтобы просвещались. Плюс поставить не могу, кармы мало. Очень жду продолжения!
Занятная статья, только бы название вертикальной оси на первых графиках изменить с Human Progress на Progress in IT. Это, пожалуй, было бы более честно. По остальным наукоёмким отраслям значительного прогресса со времён разгара холодной войны не наблюдается.
P.S. На Мегамозге недавно была публикация на эту тему — Технологии зашли в тупик в 1970-х
P.S. На Мегамозге недавно была публикация на эту тему — Технологии зашли в тупик в 1970-х
Опять 25. Вы так говорите, будто ИТ — какая-нибудь хипстерская игрушка, а не основа коллективного разума цивилизации и прогресса каких-либо технологий вообще. В докомпьютерную эпоху это была бумага, книгопечатание, примитивные счетные машины и т. д., и после появления науки как таковой этот уровень ИТ позволил быстро насоздавать экстенсивными методами ряд самых базовых технологий для решения самых насущных задач растущего населения еще толком не освоенной планеты. Темпы этих изменений в быту шокировали современников, но затем мы к таким переменам привыкли и перестали их замечать, а базовые технологии, типа автомобилей, в то же время приобрели форму, близкую к оптимальной, и перестали так быстро внешне меняться. К началу 1970-х обозначилась потребность в переходе на интенсивные методы (по экологическим, демографическим и другим причинам), когда на первое место вышли ИТ как способ, в частности, умнее и эффективнее распоряжаться имеющимися ресурсами. Но при этом мы отнюдь не замыкаемся на этой планетке, а экспоненциально наращиваем солнечную энергетику, строим электромобили с аккумуляторами, проектируем пассажирский трубопроводный транспорт и рвемся в космос. Хоть и в 1970-х идеология «пределов роста» оказала существенное влияние на ожидания общества, сместив их к концу века от яблонь на Марсе к киберпанку и Матрице, но сейчас уже наоборот наблюдается скорее отход от «полной виртуальности» к «новой экспансии» в пространство и время. В частности, появление упомянутых статей — признак осознания важности такого развития, неприемлемости «темно-зеленых» бредней.
Вы вот пишите «опять 25», приводите какой-то напыщенный набор софизмов, а сами именно эти 25 и расписываете.
1) Я не писал про то что появление IT это не шаг в прогрессе, но дальнейшая оптимизация и развитие ИТ это уже не прогресс для человечества а прогресс в ИТ и нигде кроме.
2) Приведенные вами примеры применения ИТ — это не прогресс для человечества, а оптимизация производств, быта, процессов, ДВС, источников энергии и т.д.
4) Рвётся в космос человечество с незапамятных времен, но вырвались в 1961 году, и с тех пор далеко не уехало (Шаг ещё один сделало, по словам делавшего — огромный), не смотря на развитие ИТ.
5) Появление статей уровня «ИИ придэ — порядок наведэ» признак мечтательной натуры автора, и ничего больше.
1) Я не писал про то что появление IT это не шаг в прогрессе, но дальнейшая оптимизация и развитие ИТ это уже не прогресс для человечества а прогресс в ИТ и нигде кроме.
2) Приведенные вами примеры применения ИТ — это не прогресс для человечества, а оптимизация производств, быта, процессов, ДВС, источников энергии и т.д.
4) Рвётся в космос человечество с незапамятных времен, но вырвались в 1961 году, и с тех пор далеко не уехало (Шаг ещё один сделало, по словам делавшего — огромный), не смотря на развитие ИТ.
5) Появление статей уровня «ИИ придэ — порядок наведэ» признак мечтательной натуры автора, и ничего больше.
Вроде как биотехнологии в последнее время заметно двинулись, в том числе благодаря прогрессу в IT.
Вроде как, очень правильное словосочетание. И куда они «вроде как» двинулись эти технологии, что можно было бы назвать, уже сейчас, шагом в истории развития человечества?
В первую очередь, генетика (расшифровка, модификации, вплоть до синтеза генома) и биоинформатика, протезирование (в т. ч. 3d-печать тканей), нейроинтерфейсы, да хоть OpenConnectome. Первая расшифровка генома заняла 13 лет и несколько лярдов долларов, а спустя всего 10 лет любой может себе на 23andme заказать. 60 лет назад от грибка вымерли почти все бананы, а сейчас можно было бы успеть оперативненько ГМОдифицировать сорта. У крыс лазером регенерируют зубы из стволовой ткани. Китайцы готовятся тестировать технологию «трёх родителей». Это ли не парадигм шифт?
Из более теоретических областей – в эволюционной биологии дофига всего открылось и перевернулось, и даже там можно практичного накопать.
Вообще, есть такая особенность, что для человека со стороны действительно важные штуки могут казаться мелочью. Как и у нас, программистов – изобретение языков высокого уровня стало вполне себе прорывом, только поди это объясни неспециалисту. «И чё, как совали компьютеру дырявые картонки, так и суёте, нет бы с ним разговаривать, как у этого, как его, Азимова».
Из более теоретических областей – в эволюционной биологии дофига всего открылось и перевернулось, и даже там можно практичного накопать.
Вообще, есть такая особенность, что для человека со стороны действительно важные штуки могут казаться мелочью. Как и у нас, программистов – изобретение языков высокого уровня стало вполне себе прорывом, только поди это объясни неспециалисту. «И чё, как совали компьютеру дырявые картонки, так и суёте, нет бы с ним разговаривать, как у этого, как его, Азимова».
Вот вы опять наступаете на грабли предыдущего комментатора, выдавая частное за общее.
Нет, не является изобретение языков программирования высокого уровня шагом в прогрессе Человечества, это всего лишь оптимизация механизма достижения целей бизнеса. Если на минутку откинуть идею богоизбранности АЙТИшников, всё равно, что изобретение вантуза выдавать за «огромный шаг для всего человечества».
Тоже и с доступностью анализов ДНК для широких масс населения, да и самой расшифровкой генома — это всё отлично, это решает определенные задачи (спасение бананов), это увеличивает доходы (спас бананы — продал бананы), сокращает издержки (раньше лярды, а теперь копейки), это ускоряет time to market (раньше 13 лет, сейчас практически мгновенно) — это обычное развитие/оптимизация существующего, но это не толкает человечество вперед, это максимум улучшает качество жизни некоторых слоёв за счёт предоставления новых улучшенных сервисов.
P.S.
Извините, не удержался.
Нет, не является изобретение языков программирования высокого уровня шагом в прогрессе Человечества, это всего лишь оптимизация механизма достижения целей бизнеса. Если на минутку откинуть идею богоизбранности АЙТИшников, всё равно, что изобретение вантуза выдавать за «огромный шаг для всего человечества».
Тоже и с доступностью анализов ДНК для широких масс населения, да и самой расшифровкой генома — это всё отлично, это решает определенные задачи (спасение бананов), это увеличивает доходы (спас бананы — продал бананы), сокращает издержки (раньше лярды, а теперь копейки), это ускоряет time to market (раньше 13 лет, сейчас практически мгновенно) — это обычное развитие/оптимизация существующего, но это не толкает человечество вперед, это максимум улучшает качество жизни некоторых слоёв за счёт предоставления новых улучшенных сервисов.
P.S.
Китайцы готовятся тестировать технологию «трёх родителей».Шведы смотрят на них со снисходительной улыбкой.
Извините, не удержался.
генетика
Обратите внимание, что это не новые научные открытия — а практическое воплощение открытий полувековой давности.
То есть это все конечно хорошо и правильно что мы внедряем на практике открытия середины XX века, но где новые шаги вперед сопоставимые с открытием генома, ядерной энергетики, электричества, радио?
И куда они «вроде как» двинулись эти технологии, что можно было бы назвать, уже сейчас, шагом в истории развития человечества?
Заметьте, там не было про принципиально новые™ открытия. А начало интенсивного их использования — вполне себе шаг.
Кроме того, я не очень понимаю априорные критерии, по которым эти шаги можно сопоставлять, и мои, видимо, отличаются от ваших. А при некоторой выбранной планке можно заявить, что и после огня и колеса ничего нового не было.
Отлично, что будем делать после того как внедрим все изобретенное раньше?
Расширение возможностей человека.
Например изобретение телеграфа радикально расширило возможности по передаче информации по сравнению с бумажными письмами. Радио — по сравнению с телеграфом. Мобильные телефоны — по сравнению со стационарными — хотя здесь уже увеличение сильно меньше, мобильник конечно удобнее радиостанции, но радиостанция дала саму возможность беспроводной передачи данных — а это огромный скачок, это возможность их передачи там где вообще раньше никакой не было, а не просто повышенное удобство. Появление смартфонов и пакетной передачи данных — еще меньше степень увеличения возможностей.
Ну а появление смартфонов с пальцевым вводом — это уже с точки зрения расширения возможностей почти ничего. Сравните это с переходом от передачи телеграмм по проводам к возможности связать по радио из любой точки вне зависимости от наличия проводов.
Чтобы совершить аналогичный рывок сейчас надо изобрести какой-то способ передачи инормации сильно быстрее радиоволн, вроде гиперпередатчиков из основанной на линейной экстраполяции фантастики.
То же самое со средствами передвижения.Поезд и автомобиль — это резкий скачок вперед по сравнению с лошадьми. Самолет — резкий скачок вперед по сравнению с автомобилем. Ракеты — резкий скачок по сравнению с самолетами.
До появления ракет мы не могли летать в космос, после появления можем. Это серьезно расширение наших возможностей.
А что называют сверхскоростным прогрессом сейчас? Те же самые ракеты но тратящие поменьше топлива и несколько более дешевые в производстве? Сравните это с переходом от самолетов к ракетам в целом в середине XX века.
Я не говорю что прогресс остановился вообще. Но вот замедление как мне кажется наблюдается.
Кроме того, я не очень понимаю априорные критерии, по которым эти шаги можно сопоставлять
Расширение возможностей человека.
Например изобретение телеграфа радикально расширило возможности по передаче информации по сравнению с бумажными письмами. Радио — по сравнению с телеграфом. Мобильные телефоны — по сравнению со стационарными — хотя здесь уже увеличение сильно меньше, мобильник конечно удобнее радиостанции, но радиостанция дала саму возможность беспроводной передачи данных — а это огромный скачок, это возможность их передачи там где вообще раньше никакой не было, а не просто повышенное удобство. Появление смартфонов и пакетной передачи данных — еще меньше степень увеличения возможностей.
Ну а появление смартфонов с пальцевым вводом — это уже с точки зрения расширения возможностей почти ничего. Сравните это с переходом от передачи телеграмм по проводам к возможности связать по радио из любой точки вне зависимости от наличия проводов.
Чтобы совершить аналогичный рывок сейчас надо изобрести какой-то способ передачи инормации сильно быстрее радиоволн, вроде гиперпередатчиков из основанной на линейной экстраполяции фантастики.
То же самое со средствами передвижения.Поезд и автомобиль — это резкий скачок вперед по сравнению с лошадьми. Самолет — резкий скачок вперед по сравнению с автомобилем. Ракеты — резкий скачок по сравнению с самолетами.
До появления ракет мы не могли летать в космос, после появления можем. Это серьезно расширение наших возможностей.
А что называют сверхскоростным прогрессом сейчас? Те же самые ракеты но тратящие поменьше топлива и несколько более дешевые в производстве? Сравните это с переходом от самолетов к ракетам в целом в середине XX века.
Я не говорю что прогресс остановился вообще. Но вот замедление как мне кажется наблюдается.
Никакого замедления нет. Чтобы сделать машину (когда вокруг одни лошади), нужен огромный интерес и невероятный энтузиазм, а главное — идея. Просто одержимость создать такое устройство, и да, её можно реализовать в одиночку. Да, надо быть гением своего времени, но можно.
А сейчас? Сейчас вы хотите того же самого, только чтобы варп-двигатели появлялись. А это не просто изобретение, которое может изобрести гений, это просто свод тысяч технологий и апогей технологического развития человечества, тут нужна команда из сотен ученых, посвятивших этому жизнь и не факт (!), что у них что-то из этого выйдет.
Я считаю, что не прогресс замедляется, а сложность прогресса увеличивается и мы просто не успеваем увеличивать нашу производительность, по отношению к росту сложности. Да, мы пытаемся катализировать прогресс посредством интернета, связи, компьютеров, вычислений, но этого недостаточно и эта «недостаточность» только растет, нужно что-то более революционное. Тот же ИИ или интерфейс Человек-Компьютер. Вот тогда мы и начнем видеть, как прогресс ускоряется на наших глазах.
А сейчас? Сейчас вы хотите того же самого, только чтобы варп-двигатели появлялись. А это не просто изобретение, которое может изобрести гений, это просто свод тысяч технологий и апогей технологического развития человечества, тут нужна команда из сотен ученых, посвятивших этому жизнь и не факт (!), что у них что-то из этого выйдет.
Я считаю, что не прогресс замедляется, а сложность прогресса увеличивается и мы просто не успеваем увеличивать нашу производительность, по отношению к росту сложности. Да, мы пытаемся катализировать прогресс посредством интернета, связи, компьютеров, вычислений, но этого недостаточно и эта «недостаточность» только растет, нужно что-то более революционное. Тот же ИИ или интерфейс Человек-Компьютер. Вот тогда мы и начнем видеть, как прогресс ускоряется на наших глазах.
Никакого замедления нет. (...) Вот тогда мы и начнем видеть, как прогресс ускоряется на наших глазах.
Эти два предложения противоречат друг другу.
Если сейчас замедления нет, то почему мы увидим ускорение только в будущем после выполнения определенных условий?
Сейчас вы хотите того же самого, только чтобы варп-двигатели появлялись.
Я писал не про «хочу» а про объективный анализ происходящего.
Я привел метод оценки скорости прогресса. После чего банально совместил эту самую скорость со шкалой времени. И все.
Возможно в будущем прогресс снова ускорится. Но я как раз и пишу что это только возможно.
Я считаю, что не прогресс замедляется, а сложность прогресса увеличивается и мы просто не успеваем увеличивать нашу производительность, по отношению к росту сложности.
Так вообще-то это и есть замедление прогресса. Вы здесь пишите уже про причины такого замедления.
Возможно он замедляется из-за сложности — это другой вопрос.
Да, мы пытаемся катализировать прогресс посредством интернета, связи, компьютеров, вычислений, но этого недостаточно и эта «недостаточность» только растет, нужно что-то более революционное. Тот же ИИ или интерфейс Человек-Компьютер.
Вы не замечаете как сами противоречите себе? Сначала вы говорите что никакого замедления нет, а потом говорите что мы пытаемся прогресс ускорить но это не получается.
Касательно революции — я не отрицаю ее возможности. Я пытаюсь сказать что сейчас этой революции нет и нет никаких гарантий что она произойдет вот и все.
Вот вы говорите что прогрессу мешает рост сложности. И что возможно этот рост сложности будет преодолен революцией в области ИИ.
Не замечаете здесь замкнутого круга? Ведь если рост сложности мешает прогрессу в целом, то он мешает в том числе и прогрессу в области ИИ.
Получается проблема курицы и яйца — для создания ИИ надо преодолеть сложность, для преодоления сложности надо создать ИИ.
Ну и второе возражение более простое — нет строгих доказательств что нам мешает только рост сложности.
Вполне возможно что мы уперлись в фундаментальные ограничения на уровне законов природы.
И например способов радикально ускорить перемещение в космосе или новых источников энергии принципиально отличающихся от известных сейчас (того же термояда) просто не существует. Ну или они недоступны в пределах нашей солнечной системы.
Нет, я не противоречу себе. Если выразить прогресс численно, то он останется на том же уровне. Я имею в виду, что на одомашнивание лошади требуются исследования сложности 1/3x, для исследования автомобиля — x, для самолетов — 3x, для ракет — 9x, а для варп-двигателя — 27x! Каждая новая революция дается всё сложнее, но при этом все эти революционные открытия произошли не в линейном порядке. Казалось бы, по моей логике лошадей должны были начать использовать и сразу закончить, ведь учитывая «низкую» сложность можно было сразу изобрести автомобиль ещё до нашей эры, ведь это «просто». А нет, просто, когда прогресс быстрый и когда он ускоряется.
Раньше для людей было сложно оседлать лошадь, сейчас сложно даже представить, что такое сверхсветовое движение.
Не будь ускорения прогресса, после лошадей и машины мы бы не увидели самолет ещё 100 тысяч лет.
Раньше для людей было сложно оседлать лошадь, сейчас сложно даже представить, что такое сверхсветовое движение.
Не будь ускорения прогресса, после лошадей и машины мы бы не увидели самолет ещё 100 тысяч лет.
Что вы в таком случае вообще называете прогрессом и как вы его измеряете?
Я называю прогрессом факты совершения важных открытий.
Изобрели огонь — факт прогресса. Одомашнили лошадь — факт прогресса. Изобрели автомобиль, самолет, радио — это все факты прогресса которые можно поместить на временную шкалу.
Я не пытаюсь оценивать сложность и вероятность изобретения автомобиля в каменном веке или сделать прогноз на будущее, я просто размещаю исторические факты на временной шкале.
Почему для варп-двигателя 27, а не, допустим, 10000 или вообще бесконечность (варп-двигатель невозможен по фундаментальным физическим законам)?
Я не вижу смысла в таких оценках так как они представляют собой чистой воды фантазии и не основаны на объективных фактах.
Факт изобретения самолета например хорошо задокументирован. Степень увеличения возможностей человека при неком желании можно даже количественно измерить и она уж точно объективно задокументирована лететь быстрей чем ехать на поезде и можно прилететь в такие места которые вообще недоступны на наземном транспорте.
Я называю прогрессом факты совершения важных открытий.
Изобрели огонь — факт прогресса. Одомашнили лошадь — факт прогресса. Изобрели автомобиль, самолет, радио — это все факты прогресса которые можно поместить на временную шкалу.
Я не пытаюсь оценивать сложность и вероятность изобретения автомобиля в каменном веке или сделать прогноз на будущее, я просто размещаю исторические факты на временной шкале.
1/3x, для исследования автомобиля — x, для самолетов — 3x, для ракет — 9x, а для варп-двигателя — 27x!
Почему для варп-двигателя 27, а не, допустим, 10000 или вообще бесконечность (варп-двигатель невозможен по фундаментальным физическим законам)?
Я не вижу смысла в таких оценках так как они представляют собой чистой воды фантазии и не основаны на объективных фактах.
Факт изобретения самолета например хорошо задокументирован. Степень увеличения возможностей человека при неком желании можно даже количественно измерить и она уж точно объективно задокументирована лететь быстрей чем ехать на поезде и можно прилететь в такие места которые вообще недоступны на наземном транспорте.
Под прогрессом я подразумеваю скорость генерирования новых исследований и изобретений. И совсем необязательно, чтобы они были революционными. Ведь то, что было бы два века назад невероятно сложным и необъяснимым в нашем веке просто очередное «микроулучшение».
Возьмем пример: IMOD дисплей на базе маленьких зеркал и интерференции света.
По вашей логике разработка этой технологии это просто пшык в сравнении с самолетом, просто очередное «микроулучешние» в технологии отображения данных. Да, возможно это так, но за этой технологией лежат годы работы ученых и других специалистов. Это тоже надо считать прогрессом и значимой технологией.
Эти коэффициенты я поставил просто так, они не имеют ничего общего с реальностью, главное, что у самолета этот коэффициент меньше чем у ракеты.
Возьмем пример: IMOD дисплей на базе маленьких зеркал и интерференции света.
По вашей логике разработка этой технологии это просто пшык в сравнении с самолетом, просто очередное «микроулучешние» в технологии отображения данных. Да, возможно это так, но за этой технологией лежат годы работы ученых и других специалистов. Это тоже надо считать прогрессом и значимой технологией.
Эти коэффициенты я поставил просто так, они не имеют ничего общего с реальностью, главное, что у самолета этот коэффициент меньше чем у ракеты.
Тогда все очень просто — из вашего прогресса никак не следуют выводы, описанные статье и обычно описываемые сторонниками сингулярности.
Да, ваш прогресс может ускоряться и ускорять практически бесконечно.
Проблема в том что возможности человека этот никак не расширит. Не будет сильного ИИ, полетов к другим звездам и прямо манипуляции атомами, описанных в статье вот и все.
Обычно сингулярность понимают именно как скачкообразное расширение возможностей человека, считается что после сингулярности человек или заменивший его ИИ станут всемогущими.
Определений всегда можно придумать массу — важно то какой в них практический смысл в отношении событий реального мира.
Да, ваш прогресс может ускоряться и ускорять практически бесконечно.
Проблема в том что возможности человека этот никак не расширит. Не будет сильного ИИ, полетов к другим звездам и прямо манипуляции атомами, описанных в статье вот и все.
Обычно сингулярность понимают именно как скачкообразное расширение возможностей человека, считается что после сингулярности человек или заменивший его ИИ станут всемогущими.
Определений всегда можно придумать массу — важно то какой в них практический смысл в отношении событий реального мира.
Знатная статья! Великолепный перевод! Огромный труд.
/цинично усмехаясь/
Что-то такое, насчет того, что уже вот-вот технический прогресс подарит нам искусственный интеллект и уже пора думать как мы с этим будем жить, я уже читал, да. И ловкость рук с запихиванием в понятие «исскуственный интеллект» элементарной автоматики там тоже применялась, и наивные предложения «запихнем мозг в микротом, нарежем на тонкие ломтики, потом воспроизведем структуру и получим ИИ» тоже имелись.
Вот только были это книжки годов эдак 60-х…
Что-то такое, насчет того, что уже вот-вот технический прогресс подарит нам искусственный интеллект и уже пора думать как мы с этим будем жить, я уже читал, да. И ловкость рук с запихиванием в понятие «исскуственный интеллект» элементарной автоматики там тоже применялась, и наивные предложения «запихнем мозг в микротом, нарежем на тонкие ломтики, потом воспроизведем структуру и получим ИИ» тоже имелись.
Вот только были это книжки годов эдак 60-х…
Только в этих эдак 60-ых годах не было даже в мечтах железа, способного это всё дело запустить.
Оптимизм на тему «вот-вот», тем не менее был ровно такой же как бы не еще больше.
Что какбы намекает что лет через полста потомки имеют все шансы посмеяться над нынешними оптимистами…
Что какбы намекает что лет через полста потомки имеют все шансы посмеяться над нынешними оптимистами…
Ну вот конкретно Курцвейл был одним из тех самых оптимистов 60-х и в 1965 году написал программу-«композитора», сочинявшую некую музыку. И остается оптимистом до сих пор, причем его прогнозы по существу или по срокам практически не пересматривались. Потому что в их основе лежат скорее расчеты, чем воображение под влиянием самых первых успехов «ИИ», типа экспериментальных программ-переводчиков из тех же времен.
Всем, кто осилил статью, в очередной раз настоятельно советую прочитать «Сеть Нанотех» авторства Александра Лазаревича. А потом — «Технокосм» =)
Не совсем согласен. Человек не будет уступать ии:
1) когда человек хорошо разберет работу мозга, то станет ясным как белый день очень много вещей, такое как эмоции, как мы принимаем решения и многое другое, психологам практически не останется работы, потому что будут известны все механизмы. Это будет новое поколение людей, обсолютно отличающиеся от нас мышлением, они будут более логичны, лучше контролировать себя, это все плодотворно повлияет на развитие культуры и технологий. Сейчас каждый человек имеет проблемы в своей жизни только потому что он плохо понимает происходящую ситуацию, у него есть только интуиция, а интуиция это просто нечеткое понимание происходящей ситуации и я думаю эта проблема решиться, даже сейчас я изучая ИИ стал адекватней реагировать на окружающий мир, мне уже не нужны советы, достаточно понять истинную причину проблемы, а проблема всегда кроется в самом себе, вернее проще осознать проблему в себе, потому что ее можно исправить в отличии от откружающего мира, в том числе людей, у меня в жизни стало действительно меньше проблем!
2) Людям не составит труда дополнять свой мозг новыми мощностями, вплоть до полного переноса мозга в цифровой, как в фильме призрак в доспехах. Так же если увеличить мощьность мозга, то и увеличится время бодрствования, ведь мы спим только для того чтобы сжать информацию и удалить лишнее за текущий день, и если еще добиться ускорения этого процесса в мозге, вы представьте какое кпд можно выдавать, мы пол жизни спим!
3) я считаю что мощностей возможно нужно будет в двое меньше для сильного ии, тут вопрос алгоритмов оптимизации.
В итоге с автором я согласен с тем что это будет скоро, и абсолютно не стоит бояться ИИ, бояться стоит самих себя, проблемы будут только в нас, то как мы на все будем реагировать. Больше всего меня тревожит вопрос религий, как они будут на это все реагировать, религиозным людям будет гораздо сложнее осознать текущую действительность
1) когда человек хорошо разберет работу мозга, то станет ясным как белый день очень много вещей, такое как эмоции, как мы принимаем решения и многое другое, психологам практически не останется работы, потому что будут известны все механизмы. Это будет новое поколение людей, обсолютно отличающиеся от нас мышлением, они будут более логичны, лучше контролировать себя, это все плодотворно повлияет на развитие культуры и технологий. Сейчас каждый человек имеет проблемы в своей жизни только потому что он плохо понимает происходящую ситуацию, у него есть только интуиция, а интуиция это просто нечеткое понимание происходящей ситуации и я думаю эта проблема решиться, даже сейчас я изучая ИИ стал адекватней реагировать на окружающий мир, мне уже не нужны советы, достаточно понять истинную причину проблемы, а проблема всегда кроется в самом себе, вернее проще осознать проблему в себе, потому что ее можно исправить в отличии от откружающего мира, в том числе людей, у меня в жизни стало действительно меньше проблем!
2) Людям не составит труда дополнять свой мозг новыми мощностями, вплоть до полного переноса мозга в цифровой, как в фильме призрак в доспехах. Так же если увеличить мощьность мозга, то и увеличится время бодрствования, ведь мы спим только для того чтобы сжать информацию и удалить лишнее за текущий день, и если еще добиться ускорения этого процесса в мозге, вы представьте какое кпд можно выдавать, мы пол жизни спим!
3) я считаю что мощностей возможно нужно будет в двое меньше для сильного ии, тут вопрос алгоритмов оптимизации.
В итоге с автором я согласен с тем что это будет скоро, и абсолютно не стоит бояться ИИ, бояться стоит самих себя, проблемы будут только в нас, то как мы на все будем реагировать. Больше всего меня тревожит вопрос религий, как они будут на это все реагировать, религиозным людям будет гораздо сложнее осознать текущую действительность
UFO just landed and posted this here
Вы можете как то вкратце суть изложить почему это все же другая теория? Потому что я вторую огромную статью сейчас не осилю.
По поводу сна я имел вот это — habrahabr.ru/post/216633/
По поводу сна я имел вот это — habrahabr.ru/post/216633/
UFO just landed and posted this here
Это само собой, я не говорю что во время сна этого не происходит. Я лишь затронул часть информации которая обрабатывается за целый день. В статье которая в предыдущем комментарии это все хорошо описывается и я с ней согласен, более того она абсолютно ничем не расходится с моей а просто дополняет, я вообще бы дал почитать Ивану Пигареву работы Редозубова, я думаю ему бы это сильно помогло
UFO just landed and posted this here
У многих людей почему-то существует заблуждение, будто мозг работает на какую-то произвольную долю своей максимальной производительности. Мозг всегда работает на 100% и если, мы например какими-либо препаратами, например заместим обычные нейромедиаторы более быстрыми, то все, что мы получим это слабоконтролируемый приступ эпилепсии. Если у человека мозг по каким-то причинам работает не на 100%, то это говорит об органическом поражение тканей. Следует понимать, что используя препараты, техники обучения или какие-либо иные способы стимуляции мыслительной активности этим мы отбираем у других процессов в организме «процессорное время», так сказать. И таким методом у нас может получится психически неуравновешенный психопат, курсирующий между шизофренией и гениальностью (это еще, если повезет) с проблемами сна и лимбической системы. Даже нейроимпланты не будут в этом случае панацеей, так как мозг по сути очень энергосберегающая система и в случае, если мозг приспособится к имплантам, то сам станет работать менее эффективно. Вся надежда на направленную эволюцию и генную терапию, которая позволит увеличить саму массу мозга.
интуиция это просто нечеткое понимание происходящей ситуацииИнтуиция — это один из способов оптимизации, когда для четкого понимания не хватает вычислительной мощности/скорости :)
Например, при вождении: мы уже давно имеем достаточную теоретическую базу для расчета коэффициентов трения, вектора силы своей машины, других машин, расположение других машин в пространстве, примерное их положение через некоторый небольшой отрезок времени и т. д. Другое дело, что среднему человеку для этого понадобится тонна справочников и несколько дней вычислений — результат будет уже не актуальным.
Верно, я тоже и имел ввиду. Просто когда ведешь машину не нужно разбирать свои действия, а вот в сложно психологической обстановке стоит.
Простой пример — общение с собственной женой, девушкой. С ними часто идет какой то диалог, где часто ты находишься уже в тупике т.к. не понимаешь уже чего сам хочешь и чего она хочет, девушки очень искусно умеют жонглировать восприятием оппонента, они могут легко тебя заставить верить во что угодно и самое главное тебе будет казаться что это твое мнение и твое решение, девушки в этом нас часто превосходят.
Вот пример:
Жена доказывает что она права, с ее слов выглядит все логично но интуиция показывает что что то тут не так, и чтобы в этом разобраться надо все разбирать до мельчайших деталей, чтобы понять что на самом деле происходить, потом все это сформулировать и поделиться с женой, когда ты это делаешь, жену это ставит в тупик. Они привыкли что мужчины в этом плане отступают, потому что эту бодягу нам не интересно разгребать и проще согласиться и пойти дальше делать свои дела.
Простой пример — общение с собственной женой, девушкой. С ними часто идет какой то диалог, где часто ты находишься уже в тупике т.к. не понимаешь уже чего сам хочешь и чего она хочет, девушки очень искусно умеют жонглировать восприятием оппонента, они могут легко тебя заставить верить во что угодно и самое главное тебе будет казаться что это твое мнение и твое решение, девушки в этом нас часто превосходят.
Вот пример:
Жена доказывает что она права, с ее слов выглядит все логично но интуиция показывает что что то тут не так, и чтобы в этом разобраться надо все разбирать до мельчайших деталей, чтобы понять что на самом деле происходить, потом все это сформулировать и поделиться с женой, когда ты это делаешь, жену это ставит в тупик. Они привыкли что мужчины в этом плане отступают, потому что эту бодягу нам не интересно разгребать и проще согласиться и пойти дальше делать свои дела.
разобраться надо все разбирать до мельчайших деталей, чтобы понять что на самом деле происходить, потом все это сформулировать и поделиться с женой, когда ты это делаешь, жену это ставит в тупик
Поделитесь секретом, как вы это делаете? Как вы добиваетесь того, чтобы жена дослушала ваш разбор, не перебила, не перевела разговор на другую тему, не подняла другие вопросы, которые до этого не рассматривались?
Если брать по Гальперину интуицию по отношению к очень подробно изученной сферы деятельности, то интуиция это не вербализированный результат оценки ситуации. По мере изучения какого-либо действия или навыка мы проходим определенные стадии. Возьмем навык счета — сначала мы проговариваем действие, потом учимся делать его в уме и в конце концов переходим со слов и символов на целостные образы. Это уже говорит о наличие автоматизма. Например я помню в бытность, когда был студентом писал очень много курсовых и дипломов. Практическая часть работ у психологов состояла из анализа каких-либо переменных методами статистики. Когда я просчитывал результаты, то уже интуитивно понимал и предсказывал какой будет результат у вычислений. Можно взять еще пример пожарника: горел какой-то завод, сам пожарник впал в некоторый ступор и затем закричал своим коллегам что бы они отходили от завода. Спустя пару минут произошел взрыв и благодаря пожарнику жертв не было. При разборе случая сам пожарник не понял сразу почему закричал, но потом проанализировав ситуацию понял, что судя по огню, дыму он понял, что может произойти взрыв и скомандовал на отход от источника возгорания.
А что если сверхразум облегчит жизнь людям, люди постепенно забудут как это работает, изобретателей станет меньше, учиться не будет смысла и для нас этот сверхразум станет таким же непознанным объектом как наш собственный мозг?
Или такой вариант: мы создадим этот сверхразум, сами обленимся и останемся на своей текущей ветке развития, а может и даже откатимся чуток назад и станем не доминирующим видом на Земле, а уже вторым по счету после сверхразума, а текущий сверхразум встанет на пьедестал доминирования, а потом мы для него станем одним из видов земной фауны.
Прошу прощения, за мысли вслух…
Или такой вариант: мы создадим этот сверхразум, сами обленимся и останемся на своей текущей ветке развития, а может и даже откатимся чуток назад и станем не доминирующим видом на Земле, а уже вторым по счету после сверхразума, а текущий сверхразум встанет на пьедестал доминирования, а потом мы для него станем одним из видов земной фауны.
Прошу прощения, за мысли вслух…
такая часть люде всегда будет, они и сейчас есть, но это просто от воспитания окружающим миром. Человеку по своей природе всегда мало и он хочет больше, поэтому такого не произойдет.
Так и будет. В лучшем случае.
люди постепенно забудут как это работает, изобретателей станет меньше, учиться не будет смысла
Это будут уже не люди, а животные. Я надеюсь такое произойдет не со всеми. Но если произойдет то не вижу смысла жалеть животных. Человек остается человеком пока он занимается творчеством и познанием (обучением), именно это отличает его от животного.
Как вариант, сверхразум может помочь человеку трансформировать органичивающее его способности тело в нечто более продвинутое.
Искусственный интеллект, который был бы способен создавать бактерий, микробов и прочие организмы можно было бы назвать ИИсус)
90 минут спустя ИИ станет искусственным Сверхразумом, 91 минуту спустя вселенная схлопнется и начнется игра сначала )
Ага. Эту идею, если не ошибаюсь, продвигает писатель Никонов в книге «Апгрейд обезьяны». Он высказывает мысль, что конечная цель существования человека это ни много ни мало взорвать всю Вселенную.
Так что на 91-й минуте цель будет достигнута.
Так что на 91-й минуте цель будет достигнута.
Помню у кого-то был рассказ на подобную тему. Там описывались разные периоды истории и в каждом случае кто-то из людей спрашивал «Как преодолеть энтропию вселенной?». Местная википедия отвечала «недостаточно данных». Каждый раз там был все более поздний период и в концовке произошла тепловая смерть вселенной. Спустя миллиарды лет википедия выдала:" решение найдено!" и этот суперкомпьютер устроил новый Большой взрыв.
Какие интересные спекуляции, особенно вот это
>>90 минут спустя ИИ станет искусственным Сверхразумом в 170 000 раз умнее человека.
Считаю, спекулирую если хотите, что существуют фундаментальные ограничения и на возможности интеллекта, в которые мы (или постлюди) неизбежно упремся. Как скорость света или масса нейтронной звезды…
Тем более, что даст создание ИИ? Еще один разум среди 7-9 миллиардов… Люди ведь некуда не денутся и людям придется решать человеческие проблемы
>>90 минут спустя ИИ станет искусственным Сверхразумом в 170 000 раз умнее человека.
Считаю, спекулирую если хотите, что существуют фундаментальные ограничения и на возможности интеллекта, в которые мы (или постлюди) неизбежно упремся. Как скорость света или масса нейтронной звезды…
Тем более, что даст создание ИИ? Еще один разум среди 7-9 миллиардов… Люди ведь некуда не денутся и людям придется решать человеческие проблемы
Тем более, что даст создание ИИ? Еще один разум среди 7-9 миллиардов… Люди ведь некуда не денутся и людям придется решать человеческие проблемы
У вас, смотрю, позиция о возможностях ИИ строится на образе Бэндера Родригеса?
Надежда всё таки на то, что этот разум можно будет занять более прикладными задачами, чем пробуждение своей внутренней богини или выбором четких дисков для бэхи.
Нет, я стараюсь смотреть на мир, где далеко не все люди имеют доступ к современным технологиям (да что там говорить, к медицине хотя бы уровня 60-х). Поэтому у меня такой пессимистичный настрой: откуда ИИ возьмет энергию и ресурсы, чтобы решить наши человеческие проблемы? На самом деле, еще один разум. Пусть и очень мощный, да.
Ресурсы — это вообще не проблема и тем более для ИИ. Забудьте про дефицит ресурсов. Причины недоступности современных технологий и других экономических благ для части населения Земли (которая тем не менее сокращается) — прежде всего политические, в том числе и основанные на пропаганде мальтузианских бредней про дефицит ресурсов (типа того, как дурят северных корейцев, что американцы по карточкам получают целый килограмм хлеба). Читайте Диамандиса, Тоффлера, Курцвейла, FM-2030, Саймона, Борлоуга и др.
Ресурсов в нашем распоряжении сегодня не так много прежде всего из-за слаборазвитости технологий. Солнечной энергии вокруг — завались, есть энергия — значит будет и опреснение воды, и сколь угодно глубокая переработка отходов, молекулярный нанотех и т. д.
Ресурсов в нашем распоряжении сегодня не так много прежде всего из-за слаборазвитости технологий. Солнечной энергии вокруг — завались, есть энергия — значит будет и опреснение воды, и сколь угодно глубокая переработка отходов, молекулярный нанотех и т. д.
Какие фундаментальные ограничения? Речь даже близко не заходила о таких штуках, как компьютрониум из нейтронной звезды, где мы в принципе можем с ними столкнуться.
Наш существующий мозг (как и весь организм) кишит эволюционными багами, которые особенно проявляются в отношении интеллекта. Задачей эволюции не было целенаправленное создание разума с максимальным IQ (о каких-либо «целях» эволюции вообще говорить некорректно), просто так получилось, что интеллектуальные возможности мозга людей оказались эволюционно эффективными.
Так же как предел скорости полета птиц не ограничивает авиацию и не запрещает космонавтику, так и интеллект человека в его нынешней форме — капля в море по сравнению с потенциально возможным.
Если взять, скажем, квантовые вычисления — там линейное добавление количества кубитов вызывает экспоненциальный рост производительности системы. То есть даже если мы просто подключим мозг к квантовому компьютеру, теоретически мы сможем эмулировать сколь угодно мощный интеллект (даже если спекулятивная теория Пенроуза верна).
Наш существующий мозг (как и весь организм) кишит эволюционными багами, которые особенно проявляются в отношении интеллекта. Задачей эволюции не было целенаправленное создание разума с максимальным IQ (о каких-либо «целях» эволюции вообще говорить некорректно), просто так получилось, что интеллектуальные возможности мозга людей оказались эволюционно эффективными.
Так же как предел скорости полета птиц не ограничивает авиацию и не запрещает космонавтику, так и интеллект человека в его нынешней форме — капля в море по сравнению с потенциально возможным.
Если взять, скажем, квантовые вычисления — там линейное добавление количества кубитов вызывает экспоненциальный рост производительности системы. То есть даже если мы просто подключим мозг к квантовому компьютеру, теоретически мы сможем эмулировать сколь угодно мощный интеллект (даже если спекулятивная теория Пенроуза верна).
Как я понимаю, в случае компьютрониума из нейтронной звезды (что само по себе весьма спорная концепция с точки зрения термодинамики), вы признаете возможность существование ограничений на интеллект. Также, как я понял, вы приравниваете уровень интеллекта к IQ, с чем я не соглашусь, так как данный тест оценивает только некоторые особенности когнитивных способностей особей в одной популяции.
Я соглашусь, что мое мнение очень спорное, но у меня все же есть некоторые косвенные основания считать, что существуют фундаментальные ограничения на параметры интеллекта. Например: если в процессе своей работы интеллект должен работать как совокупность множества синхронизированных вычислительных узлов, то должны ли они находиться в одном световом конусе от события активации первоначального узла? Есть еще несколько подобных идей (без всякого quantum woo), которые мне иногда приходят в голову. Это в высшей степени спекулятивно. Возможно, я ошибаюсь. Я буду рад, если я ошибаюсь (да и сам написал, что возможно постлюди дойдут до предела). Только каковы эти пределы?
Я соглашусь, что мое мнение очень спорное, но у меня все же есть некоторые косвенные основания считать, что существуют фундаментальные ограничения на параметры интеллекта. Например: если в процессе своей работы интеллект должен работать как совокупность множества синхронизированных вычислительных узлов, то должны ли они находиться в одном световом конусе от события активации первоначального узла? Есть еще несколько подобных идей (без всякого quantum woo), которые мне иногда приходят в голову. Это в высшей степени спекулятивно. Возможно, я ошибаюсь. Я буду рад, если я ошибаюсь (да и сам написал, что возможно постлюди дойдут до предела). Только каковы эти пределы?
Мой Вас совет. Понаблюдайте как работают криптовалютные сети. Больше вопросов не останется.
Бессмысленный совет. Наблюдать игры спекулянтов с очередным модным финансовым инструментом?
Вы как тот человечек на второй картинке.
Аппелирую к комментарию выше.
Почитайте бумаги, посмотрите в код. Добавлю еще немного, пожалуй. Вот.
Революция в научной среде:
Кода много интересного:
А всё это потому-что есть такая штука как алгоритмы консенсуса. Один из которых решил Проблему византийских генералов.
А консенсус алгоритмы умеют делать замкнутую систему сбалансированной, устойчивой и как бе умной.
Так что поверьте. Если где и смотреть, то там.
Аппелирую к комментарию выше.
Почитайте бумаги, посмотрите в код. Добавлю еще немного, пожалуй. Вот.
Революция в научной среде:
Кода много интересного:
А всё это потому-что есть такая штука как алгоритмы консенсуса. Один из которых решил Проблему византийских генералов.
А консенсус алгоритмы умеют делать замкнутую систему сбалансированной, устойчивой и как бе умной.
Так что поверьте. Если где и смотреть, то там.
Разумеется, рост публикаций с нуля до конечной величины даст бесконечную оценку в процентах. Технологическая сингулярность? Тема популярна, постградам надо писать статьи, постдокам нужна работа, профам нужны гранты, математикам нужна цитируемость…
Да уж. Видимо слово «код» вам ни о чем не говорит. Понятно почему ТМ хабр расколола.
Код мне знаком, в прикладном ключе. Я прежде всего ученый-инженер.
На картинке выше нашел Boinc, который существовал еще до всяких биткоинов. Так что обычный маркетинговый ход, не более.
На картинке выше нашел Boinc, который существовал еще до всяких биткоинов. Так что обычный маркетинговый ход, не более.
Boinc — не мотивированный код. Gridcoin — да. Приложите свой ключ туда. Ну или в Ethereum/MaidSafe.
Так уж и быть! Поделюсь еще одним ништяком в тему:
Думаю сверхразум, в целях оптимизации, добровольно-принудительно попромит нас всех перекочевать в нестареющие железные тела… таким и повреждения смертельные для человека не страшны и кислород в космосе не нужен (представте сколько планет без атмосферы можно будет колонизировать).
Обрисую мир: Молодняк может наслаждаться своим биологическим телом до самой смерти. После смерти сознание умершего будет перенесено в индивидуальную передвижную машину (робота, если угодно)… я бы назвал их Elder. Затем вновь созданый Elder должен отработать свое новое тело (бурением астероидов, как вариант), а уж потом заниматься, чем захочет. Как Вам перспективка? Подискутируем?
Обрисую мир: Молодняк может наслаждаться своим биологическим телом до самой смерти. После смерти сознание умершего будет перенесено в индивидуальную передвижную машину (робота, если угодно)… я бы назвал их Elder. Затем вновь созданый Elder должен отработать свое новое тело (бурением астероидов, как вариант), а уж потом заниматься, чем захочет. Как Вам перспективка? Подискутируем?
Один из огромного множества вариантов. И скорее всего нереальный. Вы пытаетесь оценить будущее, используя ценности настоящего:)
Эти тела должны быть просто шедевром мысли и быть невероятно универсальной штукой, чтобы захотелось в них пересесть.
Ну как бы выбора особо не будет…
И как Вам этот, как вариант? — ИПМ
И как Вам этот, как вариант? — ИПМ
Сорри
goo.gl/kiO9Kw
goo.gl/kiO9Kw
Ага, а потом начнётся EXTERMINATE!!!
хабр съел ссылку: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B8
хабр съел ссылку: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B8
Или оттуда же: ru.wikipedia.org/wiki/Киберлюди
Вот только ни киберлюди, ни далеки не являются ИИ :)
Киберлюди как раз и являются теми людьми в нестареющих железных телах, о которых говорилось в оригинальном посте ветки, моя отсылка именно к этому. Мне она просто показалась несколько более корректной, нежели отсылка к далекам.
А этот тредик не про ИИ, а про:
>> Обрисую мир: Молодняк может наслаждаться своим биологическим телом до самой смерти. После смерти сознание умершего будет перенесено в индивидуальную передвижную машину
>> Обрисую мир: Молодняк может наслаждаться своим биологическим телом до самой смерти. После смерти сознание умершего будет перенесено в индивидуальную передвижную машину
Вы исходите из ложной дилеммы, будто может существовать только привычное нам сегодня биологическое тело (стареющее по дефолту и кишащее другими багами) или же какое-то супероптимизированное «железное», в которое нужно аплоудиться. Почти как в м/ф «Роботы»:).
Реально же мы постепенно апгрейдим себя уже сейчас и почему человеческий «молодняк» в целях «оптимизации» с помощью ИИ не сможет сделать свое тело нестареющим? Или перейти к распределенному хранению сознания с синхронизацией между мясом, железом и каким-нибудь сверхзащищенным облачным хранилищем? И между делом модифицировать себя железками по своему усмотрению? А зачем принудительно загонять загруженного человека в железном теле на бурение какого-то астероида, если это может сделать и более тупая машина? В целях воспитания коммунистической сознательности, товарищ Милиневский?:)
Будущее скорее за сколь угодно тесной интеграцией человеческого и машинного разума, с существенной эволюцией образа жизни и решаемых задач. Нам сейчас это может быть труднее представить, чем в 18 веке сегодняшнюю интернет-культуру, но как-то так будет.
Реально же мы постепенно апгрейдим себя уже сейчас и почему человеческий «молодняк» в целях «оптимизации» с помощью ИИ не сможет сделать свое тело нестареющим? Или перейти к распределенному хранению сознания с синхронизацией между мясом, железом и каким-нибудь сверхзащищенным облачным хранилищем? И между делом модифицировать себя железками по своему усмотрению? А зачем принудительно загонять загруженного человека в железном теле на бурение какого-то астероида, если это может сделать и более тупая машина? В целях воспитания коммунистической сознательности, товарищ Милиневский?:)
Будущее скорее за сколь угодно тесной интеграцией человеческого и машинного разума, с существенной эволюцией образа жизни и решаемых задач. Нам сейчас это может быть труднее представить, чем в 18 веке сегодняшнюю интернет-культуру, но как-то так будет.
Думаю наши будущие тела должны быть каким-то очень плотным симбиотическим произведением искусства, по настоящему уникальным и при этом невероятно технологичным. Тут должны быть все преимущества нашего тела и плюс бессмертие, быстрая регенерация, реструктуризация поверхности на субатомном уровне (для противостояния различным внешним агрессиям: рациация, жар, холод, сильные удары и т.д.), (+ это, скорее всего, очень далекое будущее). Можно ещё добавить невероятную реакцию, силу и скорость движений + гибкость всех движений, вплоть до абсолютно невозможных в выполнении в «стандартном» теле.
> все преимущества нашего тела
Например? Я тут сходу вижу одни недостатки и ограничения.
Например? Я тут сходу вижу одни недостатки и ограничения.
Гибкость, универсальность и точность позиционирования. Гибкость в данном случае ключевое. Посмотрите на вашу руку, никакой протез пока не дошел до такой «крутости», можно накладывать пальцы крест-накрест, раздвигать ножницами и т.д.
Ну, во-первых, это не преимущества рук, а недостатки протезов (ибо тут ставятся немного другие приоритеты при разработке их на существующей техн. базе). Посмотрите хоть на пром. роботов для сравнения — там особых ограничений на габариты/энерговооруженность нет.
И к слову, вот вам недостатки сходу:
— диапазон подвижности очень ограничен
— мало степеней свободы
— низкая прочность и надежность
— усталость мышц
— таки низкая точность позиционирования (вы можете подвинуть мизинец ровно на 1.2мм влево и держать так его 4 часа?)
— и еще куча их
И к слову, вот вам недостатки сходу:
— диапазон подвижности очень ограничен
— мало степеней свободы
— низкая прочность и надежность
— усталость мышц
— таки низкая точность позиционирования (вы можете подвинуть мизинец ровно на 1.2мм влево и держать так его 4 часа?)
— и еще куча их
Дорого и неэффективно. Гораздо проще постоянно обновлять бекап сознания и превратить тело в расходный инструмент. Погибнет или сносится — просто перегружаем сознание в другое из бекапа.
А досрочно можно?
Зачем железные и зачем неподвижные? И зачем тратить время разумного существа на бурение астероида, с которым справится примитивная автоматика?
Лично мне кажется что тело станет чем-то вроде одежды. В облаке будет храниться непрерывно обновляемый бекап сознания, а тела будут меняться в зависимости от выполняемой задачи.
Надо лететь исследовать космос — сознание загружается в железный космический корабль. Надо выполнять какие-то сложные монтажные работы — тело загружается в подвижного робота. Надо отдыхать на земле — сознание загружается в красивое и молодое биологическое тело.
Полная аналогия с тем как сейчас человек надевает красивую и легкую одежду на отдыхе или скафандр в космосе.
Лично мне кажется что тело станет чем-то вроде одежды. В облаке будет храниться непрерывно обновляемый бекап сознания, а тела будут меняться в зависимости от выполняемой задачи.
Надо лететь исследовать космос — сознание загружается в железный космический корабль. Надо выполнять какие-то сложные монтажные работы — тело загружается в подвижного робота. Надо отдыхать на земле — сознание загружается в красивое и молодое биологическое тело.
Полная аналогия с тем как сейчас человек надевает красивую и легкую одежду на отдыхе или скафандр в космосе.
А дальше мы приходим к концепции Демиургов из книг вот этогго товарища.
А потом окажется, что скорость научно-технического прогресса представляет из себя вовсе не экспоненту, а сигмоиду. И получится как в той картинке про экстраполяцию с xkcd.
Очередная хрень в духе «футурологов».
0 измерять производительность операциями в секунду некорректно. производительность сильно зависит от архитектуры.
Пока не научатся делать аппаратные нейрочипы с архитектурой, сравнимой с биол. нейросетями, дело не сдвинется с мёртвой точки.
1 на графиках нет чисел.
2 нет обоснования
3 отсутствие конфликта интересов спорно
4 работа сильного ии на людей спорна
5 будующее а-ля «терминатор» спорно
меры безопасности для защиты от скайнета очень просты:
А) запускать узкоспециализированные программы (только слабый ии)
Б) вводить только задачи, отладка компьютером не должна быть обозреваема
В) выводить только решения задач, и они не должны влиять на индивидов (иначе ии может устроить си, в результате которого какой-то индивид или группа станет руками ии втёмную). Пример такой задачи — разработка физической теории, при этом теория должна уйти в ОД, и должны быть гарантии этого.
Г) как бы компьютер не само совершенствовался, он всё равно ограничен оборудованием => контроллировать совершенствование можно контролируя доступные ии ресурсы.
6 сильный ии не нужен — это напрасная трата денег. Эффективнее сделать много слабых ии под конкретные задачи.
0 измерять производительность операциями в секунду некорректно. производительность сильно зависит от архитектуры.
Пока не научатся делать аппаратные нейрочипы с архитектурой, сравнимой с биол. нейросетями, дело не сдвинется с мёртвой точки.
1 на графиках нет чисел.
2 нет обоснования
3 отсутствие конфликта интересов спорно
4 работа сильного ии на людей спорна
5 будующее а-ля «терминатор» спорно
меры безопасности для защиты от скайнета очень просты:
А) запускать узкоспециализированные программы (только слабый ии)
Б) вводить только задачи, отладка компьютером не должна быть обозреваема
В) выводить только решения задач, и они не должны влиять на индивидов (иначе ии может устроить си, в результате которого какой-то индивид или группа станет руками ии втёмную). Пример такой задачи — разработка физической теории, при этом теория должна уйти в ОД, и должны быть гарантии этого.
Г) как бы компьютер не само совершенствовался, он всё равно ограничен оборудованием => контроллировать совершенствование можно контролируя доступные ии ресурсы.
6 сильный ии не нужен — это напрасная трата денег. Эффективнее сделать много слабых ии под конкретные задачи.
Вы сейчас по сути создали небольшой свод правил, или даже законов. Законы — запреты, а запреты имеют свойство быть нарушенными. Люди всё равно когда-нибудь да создадут сложный ИИ, надо оно им или нет.
Это же популярная статья, а не научная. В оригинале у Курцвейла, Винджа и др. (даже в популярных книгах) есть все нужные цифры. Как раз ваше «спорно» совершенно бездоказательно, как и оголтелый наезд на футурологов. Курцвейл как минимум сам занимается разработкой технологий и его прогнозы где-то на 80-90% осуществляются в запланированные сроки (да и остальные в основном относятся к социальным предпочтениям и «закрываются» новыми технологиями, например прогноз о доминировании голосового ввода информации).
по поводу 6-ого пункта не соглашусь.
Как раз нужда в сильном ИИ заставит, как только появится такая возможность, вкладывать все корпорации в развитие ИИ.
объясняю на примере: один ученый уровня Хокинга стоит 150т.р. в месяц и работает 40 часов в неделю. обслуживание комплекса ИИ возможно будет обходится в ту же сумму, но пахать он будет 24-е часа в сутки 365 дней в году.
Как раз нужда в сильном ИИ заставит, как только появится такая возможность, вкладывать все корпорации в развитие ИИ.
объясняю на примере: один ученый уровня Хокинга стоит 150т.р. в месяц и работает 40 часов в неделю. обслуживание комплекса ИИ возможно будет обходится в ту же сумму, но пахать он будет 24-е часа в сутки 365 дней в году.
Вот пусть и делают слабый ИИ, заточенный конкретно под разработку физ. теории, который может быть не будет сверхразумом, зато и делать будет что надо, а не что он сам захочет, и без оверхеда на универсальность. Сильный же ИИ делают для другого. Нет, не для войны, для неё годится слабый ИИ, а политики настолько политики, что не отдадут власть какому-то ИИ. Сильный ии делают потому, что могут. Или не могут. В любом случае побочные продукты разработки сильного ии будут годится во множество других приложений, в том числе не связанных с ии вообще.
Пример такой задачи — разработка физической теории, при этом теория должна уйти в ОД, и должны быть гарантии этого.
Ха, вы когда-нибудь видели продукты жизнедеятельности программ автоматического доказательства теорем?
Тут голову сломаешь, разбирая простейшие доказательства типа a+1+1=a+2.
Ну получит человечество 15 гигабайт белиберды типа
p27489 → p27483 & ~p27481 & p27281, p27490 → ~p27487,…Дальше-то что? Вся сила человеческой науки в том, что каждый результат, будь то формула или теория, человек переваривает в понятные образы, а учителя со всех сил помогают их сформировать. А машинные теории можно использовать, лишь переведя их в человеческий язык. Что конечно проще, чем создавать теорию с нуля, но не каждый возьмётся за перевод.
Ну для этого мы и хотим сильный ИИ, который хотя бы в некоторой степени будет человеком.
>Ха, вы когда-нибудь видели продукты жизнедеятельности программ автоматического доказательства теорем?
Нет.
Насколько я понимаю, дальше эту белиберду нужно упаковать в наиболее компактный вид (генетическим алгоритмом с хитрой эвристикой в качестве fitness-функции?) и вывести старые теории как приближения.
Не факт, что выведенная машиной теория будет хуже, чем выведенные человеком. Может мы используем неверные представления, отсюда и стопор? При введении новой теории каждый раз приходится перерабатывать представление, так как старое неудобно или вообще неприменимо. Классическая механика — импульсы и координаты, потом лагранжианы и обобщённые координаты, потом гамильтонианы, квантовая — векторы состояния, операторы, матрицы плотности, сто — тензор энергии-импульса.
Нет.
Насколько я понимаю, дальше эту белиберду нужно упаковать в наиболее компактный вид (генетическим алгоритмом с хитрой эвристикой в качестве fitness-функции?) и вывести старые теории как приближения.
Не факт, что выведенная машиной теория будет хуже, чем выведенные человеком. Может мы используем неверные представления, отсюда и стопор? При введении новой теории каждый раз приходится перерабатывать представление, так как старое неудобно или вообще неприменимо. Классическая механика — импульсы и координаты, потом лагранжианы и обобщённые координаты, потом гамильтонианы, квантовая — векторы состояния, операторы, матрицы плотности, сто — тензор энергии-импульса.
Теории можно сформулировать в удобных для человека представлениях, но не представляю, можно ли это сделать автоматически. А вручную очень трудоёмко. Как если бы восстанавливали какие-то сложные и неизвестные ранее алгоритмы вычислительной математики из машинного кода, сгенерированного векторизующим компилятором.
По аналогии с комментарием выше про ИИ.sys'a, пришла такая мысль:
Если ИИ правда станет самым умным существом — почему бы ему не стать существом, которое о нас (о людях) будет заботиться и учить доброте и пониманию, ведь если ИИ такой умный он сможет просчитать любое наше действие и предсказать человеку (фильм Военные игры) какая модель поведения приведёт к наиболее благоприятным последствиям. И конечно, он понимая, что наш интеллект намного ниже, и нам не понять (или не осилить) всей цепочки размышлений — будет просто давать конечные советы к действию (не убий, не укради и т.п.).
Если ИИ правда станет самым умным существом — почему бы ему не стать существом, которое о нас (о людях) будет заботиться и учить доброте и пониманию, ведь если ИИ такой умный он сможет просчитать любое наше действие и предсказать человеку (фильм Военные игры) какая модель поведения приведёт к наиболее благоприятным последствиям. И конечно, он понимая, что наш интеллект намного ниже, и нам не понять (или не осилить) всей цепочки размышлений — будет просто давать конечные советы к действию (не убий, не укради и т.п.).
Это уже не советы, а какие-то религиозные директивы. Если такой разум не будет способствовать апгрейду нашего разума (изучение этой самой цепочки, а если она слишком велика — аппаратный апгрейд) — это уже сценарий «зоопарка» и его доброта сомнительна. По-настоящему гуманный сверхразум предложил бы нам программу ускоренного развития при первом нашем желании.
>>> Залог доминирования человека на планете лежит в его относительной разумности в сравнении с другими живыми существами
Только вот существование человека на планете в заложниках у его глупости и безрассудности. Вот появится подобный арабоземлянин с запасом оружейного унобтания и помножит эти ваши экспоненты на ноль.
Только вот существование человека на планете в заложниках у его глупости и безрассудности. Вот появится подобный арабоземлянин с запасом оружейного унобтания и помножит эти ваши экспоненты на ноль.
Извините, вот эти ребята https://www.youtube.com/watch?v=MPLKSI5grFY
В который раз повторяю, вопросы про злобность ИИ вытекают из голливудских фильмов и врожденной человеческой ксенофобии. Вот только есть одна вещь — чем развитее становится общество, а вместе с ним и человек, тем оно становится гуманнее и ориентированнее на созидание взамен разрушения. Даже в нашем ограниченном разбросе разумности, поставить рядом того же Эйнштейна и какого-нибудь реднека. Умные люди в основном менее агрессивны и добрее, порой ещё и идеалисты. Даже при линейной экстраполяции на ИИ, выходит что если он будет умнее человека, то скорее всего в нем настолько же меньше будет желания к разрушению чего либо.
Отличная статья, фильм в тему — Превосходство
Таким образом, если мозг принадлежал Джиму прямо перед тем, как он умер, то наш компьютер проснётся Джимом(?), и мы получим сильный ИИ, способный на всё то же на что способен человек, дальше мы сможем превратить его в Сверхразум, что наверняка придётся Джиму по вкусу.на этом месте подумал об этом же фильме.
Статья рассчитана на крайне некритическое восприятие — в ней масса логических противоречий.
В начале автор критикует линейную экстраполяцию в отношении человеческого прогресса — из-за следования которой наши предшественники не могли предсказать скорость прогресса в XIX-XX веках.
А в следующем абзаце делает предсказания в отношении будущего на основании той же самой линейной экстраполяции, которую ругал абзацем выше.
Видимо предполагается что читатель не способен воспринимать более-менее крупные и связные объемы информации и уже забыл о том что говорилось чуть выше и полностью увлечен разглядыванием красивых графиков.
Хотя банальная логика говорит что если мы считаем сам подход линейной экстраполяции прошлого ошибочным то это в равной мере относится и к предсказаниями, основанным на линейной экстраполяции скорости прогресса XIX-XX века. И предсказать на ее основании ту же скорость в будущем, что и раньше, мы не можем по тем же самым причинам, по которым не могли предсказать скорость прогресса XIX-XX века на основании скорости предыдущих веков.
Собственно это простое соображение делает бессмысленным большую часть статьи, основанную на логически неверном выводе. Но в ней хватает и других косяков.
А теперь давайте вспомни когда были изобретены все эти замечательные вещи. Автомобили более 100 лет назад, двигатель внутреннего сгорания — 1860 год, бензиновый двигатель — 1885, а первые паровые автомобили вообще 1768. Звукозапись — более 100 лет назад, первый фоноавтограф — 1857 год. Радиосвязь — больше 100 лет назад. Система спутниковой навигации — это комбинация радиосвязи (изобретена более 100 лет назад) и спутников (первый запущен более 50 лет назад, сами технологии изобретены еще раньше).
И внезапно мы замечаем что почти все чудеса, описанные в этом отрывке, были изобретены более 100 лет назад.
И весь сверхбыстрый прогресс последних десятилетий сводится к улучшенным реализациям изобретений вековой давности. Более удобные и красивые автомобили, более быстрая и удобная радиосвязь, более компактные устройства звукозаписи.
Даже генная инженерия, компьютеры на транзисторах, ядерная энергетика и космические корабли (включая ядерные двигатели) основаны на изобретениях и открытиях которым уже больше полувека.
И никаких открытий сравнимых с изобретением радио (атомной энергетики, реактивных двигателей, самолетов, двигателя внутреннего сгорания, электричества) нет и не предвидится, есть только реализация всех тех же радиостанций с более красивыми кнопками и более плавным прокручиванием списков в меню.
Автор как-то тихо и не заметно делает крайне любопытный логический вывод.
1) ИИ будет очень умным, умнее человека, умнее Эйнштейна. Это утверждение вполне обосновано.
2) Этот ум позволит ему обрести абсолютное, божественное всемогущество и игнорировать законы физики
Утверждение 2 никак не следует логически из 1. Сколь угодно высокий интеллект никак не гарантирует того, что его обладатель сможет игнорировать известные законы физики.
Интеллект Эйнштейна не давал ему никаких волшебных возможностей по управлению движениями атомов по сравнению даже с животным. И нет никакой гарантии что крутой интеллект не упрется в фундаментальный ограничения на уровне законов физики.
Основная идея в том, что прогресс всё время ускоряется. Это и есть то, что футурист Рэй Курцвейл называет Законом Ускоряющейся Отдачи. Это происходит потому, что более развитое общество имеет свойство развиваться быстрее, чем менее развитое.
В начале автор критикует линейную экстраполяцию в отношении человеческого прогресса — из-за следования которой наши предшественники не могли предсказать скорость прогресса в XIX-XX веках.
А в следующем абзаце делает предсказания в отношении будущего на основании той же самой линейной экстраполяции, которую ругал абзацем выше.
Видимо предполагается что читатель не способен воспринимать более-менее крупные и связные объемы информации и уже забыл о том что говорилось чуть выше и полностью увлечен разглядыванием красивых графиков.
Хотя банальная логика говорит что если мы считаем сам подход линейной экстраполяции прошлого ошибочным то это в равной мере относится и к предсказаниями, основанным на линейной экстраполяции скорости прогресса XIX-XX века. И предсказать на ее основании ту же скорость в будущем, что и раньше, мы не можем по тем же самым причинам, по которым не могли предсказать скорость прогресса XIX-XX века на основании скорости предыдущих веков.
Собственно это простое соображение делает бессмысленным большую часть статьи, основанную на логически неверном выводе. Но в ней хватает и других косяков.
переносимся обратно в 2015-й год, после чего, прогуливаясь с ним по любому современному городу, наблюдаем за его реакцией на привычные для нас вещи. Мы даже не можем себе представить что он испытает, наблюдая за сверкающими капсулами, проносящимися мимо по шоссе, разговаривая с людьми, ещё утром находившимися на другом континенте, наблюдая за хоккеистами, играющими на стадионе в тысячах километрах от нас, прослушивая музыкальное произведение, которое оркестр играл 50 лет назад или рассматривая мой волшебный прямоугольник, позволяющий нарисовать реалистичный портрет любого человека за одно мгновение, посмотреть карту и увидеть своё местоположение в реальном времени, или разговаривать с человеком находящимся на другом конце страны, и другие вещи магического происхождения
А теперь давайте вспомни когда были изобретены все эти замечательные вещи. Автомобили более 100 лет назад, двигатель внутреннего сгорания — 1860 год, бензиновый двигатель — 1885, а первые паровые автомобили вообще 1768. Звукозапись — более 100 лет назад, первый фоноавтограф — 1857 год. Радиосвязь — больше 100 лет назад. Система спутниковой навигации — это комбинация радиосвязи (изобретена более 100 лет назад) и спутников (первый запущен более 50 лет назад, сами технологии изобретены еще раньше).
И внезапно мы замечаем что почти все чудеса, описанные в этом отрывке, были изобретены более 100 лет назад.
И весь сверхбыстрый прогресс последних десятилетий сводится к улучшенным реализациям изобретений вековой давности. Более удобные и красивые автомобили, более быстрая и удобная радиосвязь, более компактные устройства звукозаписи.
Даже генная инженерия, компьютеры на транзисторах, ядерная энергетика и космические корабли (включая ядерные двигатели) основаны на изобретениях и открытиях которым уже больше полувека.
И никаких открытий сравнимых с изобретением радио (атомной энергетики, реактивных двигателей, самолетов, двигателя внутреннего сгорания, электричества) нет и не предвидится, есть только реализация всех тех же радиостанций с более красивыми кнопками и более плавным прокручиванием списков в меню.
И если человечество с его скудным умом смогло изобрести WI-FI, то для столь умного “существа” вряд ли будет проблемой управлять всеми атомами и их движением как ему заблагорассудится.
Автор как-то тихо и не заметно делает крайне любопытный логический вывод.
1) ИИ будет очень умным, умнее человека, умнее Эйнштейна. Это утверждение вполне обосновано.
2) Этот ум позволит ему обрести абсолютное, божественное всемогущество и игнорировать законы физики
Утверждение 2 никак не следует логически из 1. Сколь угодно высокий интеллект никак не гарантирует того, что его обладатель сможет игнорировать известные законы физики.
Интеллект Эйнштейна не давал ему никаких волшебных возможностей по управлению движениями атомов по сравнению даже с животным. И нет никакой гарантии что крутой интеллект не упрется в фундаментальный ограничения на уровне законов физики.
По поводу ваших последних суждений. Думаю автор предполагает, что законы физики простираются значительно глубже и выше, чем мы можем себе представить. То есть нынешние законы физики описывают частное, не имея общей теории, которая возможно откроет нам широкие горизонты.
По сути какой магии хочет человек?
1. Сверхсветовое движение, хотим за пять минут быть у Проксима Центавры. Энергозатраты неважны.
2. Сверхсветовая связь, хотим общаться с внеземными цивилизациями быстро. Ну или хотя бы со своими межзвездными колониями.
3. Возможность лепить любое вещество на субатомном принтере. Мечта алхимиков.
4. Иметь источник энергии с простым, имеющимся везде веществом (УТС).
Сейчас ученые окончательно сказать, что пункты 1 и 2 невозможно вообще — не могут. Они предполагают, что некая возможность имеется и надо бы сначала подождать теории всего.
По сути какой магии хочет человек?
1. Сверхсветовое движение, хотим за пять минут быть у Проксима Центавры. Энергозатраты неважны.
2. Сверхсветовая связь, хотим общаться с внеземными цивилизациями быстро. Ну или хотя бы со своими межзвездными колониями.
3. Возможность лепить любое вещество на субатомном принтере. Мечта алхимиков.
4. Иметь источник энергии с простым, имеющимся везде веществом (УТС).
Сейчас ученые окончательно сказать, что пункты 1 и 2 невозможно вообще — не могут. Они предполагают, что некая возможность имеется и надо бы сначала подождать теории всего.
1 и 2 дают временные парадоксы. Вселенная не любит парадоксов…
Ключевой момент в том что у нас нет никаких оснований для прогноза того, что такие законы есть и тем более что мы откроем их в ближайшем будущем.
Может есть, а может и нет. Может откроем завтра, а может через пару тысяч лет. А может мы вообще все живем в матрице.
В статье же делается крайне категоричный прогноз того, что мы неизбежно все это откроем. Для которого нет никаких объективных обоснований кроме «нам приятно об этом мечтать сейчас».
Может есть, а может и нет. Может откроем завтра, а может через пару тысяч лет. А может мы вообще все живем в матрице.
В статье же делается крайне категоричный прогноз того, что мы неизбежно все это откроем. Для которого нет никаких объективных обоснований кроме «нам приятно об этом мечтать сейчас».
По изобретениям хорошая подборка
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
Сейчас актуальны, по мимо прочего, фотоника, как будущее электроники.
Набор/Печать объемных материалов (в том числе биологических) из базовых микро/нано составляющих.
Апгрейд человека различными вживляемыми миниатурными техноштучками.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
Сейчас актуальны, по мимо прочего, фотоника, как будущее электроники.
Набор/Печать объемных материалов (в том числе биологических) из базовых микро/нано составляющих.
Апгрейд человека различными вживляемыми миниатурными техноштучками.
Весь вопрос в том, какую прибавку к возможностям человека дают такие изобретения.
Например изобретение самолетов, ДВС, радио или электричества дало огромную прибавку.
А что дало изобретение Blue-ray или плазменного телевизора из вашей таблички? Сколько за последние десятилетия изобретений сравнимых с изобретением радио?
Если экстраполировать скорость развития XIX-XX века то мы сейчас должны летать на Марс за пару дней и по цене аналогичной авиаперелету из России в США или там передавать информацию хотя бы в масштабах солнечной системы с такой же скоростью, с какой мы ее передаем в масштабах планеты (условно говоря спокойно общаться по Скайпу с родственниками на Юпитере).
Собственно говоря такой экстраполяции очень много в научной фантастике середины XX века.
Как не сложно заметить реальный прогресс оказался намного медленнее этой линейно экстраполяции и признаков ускорения не видно — судя по нынешним тенденциям мы и через 100 лет не будем так летать.
Например изобретение самолетов, ДВС, радио или электричества дало огромную прибавку.
А что дало изобретение Blue-ray или плазменного телевизора из вашей таблички? Сколько за последние десятилетия изобретений сравнимых с изобретением радио?
Если экстраполировать скорость развития XIX-XX века то мы сейчас должны летать на Марс за пару дней и по цене аналогичной авиаперелету из России в США или там передавать информацию хотя бы в масштабах солнечной системы с такой же скоростью, с какой мы ее передаем в масштабах планеты (условно говоря спокойно общаться по Скайпу с родственниками на Юпитере).
Собственно говоря такой экстраполяции очень много в научной фантастике середины XX века.
Как не сложно заметить реальный прогресс оказался намного медленнее этой линейно экстраполяции и признаков ускорения не видно — судя по нынешним тенденциям мы и через 100 лет не будем так летать.
Сейчас актуальны, по мимо прочего, фотоника, как будущее электроники.
Какие именно новые возможности это даст? Списки на экране смартфона будут прокручиваться более плавно? Вместо видео 4K будет видео 8K несмотря на тот факт, что большинство людей не видят разницы между FullHD и 4K? Языки программирования станут еще более высокого уровня? Электромобили, изобретенные и внедренные в серийное производство более 100 лет назад получат более совершенную развлекательную систему для пассажиров? Порно будет транслироваться прямо в мозг?
Я конечно утрирую, но общая идея наверно понятна.
Вот термоядерная энергетика будет шагом вперед. Ядерный ракетный двигатель тоже. В конце концов резкое продление человеческой жизни или бессмертие — тоже. Но даже эти вещи основаны на технологиях XX века и даже их нам пока не гарантирую к концу XXI века — в отличие от удвоения и так не заметной глазу плотности пикселей на экранах смартфонов.
А где что-то более новое?
Например новые источники энергии? Новые двигатели — действительно новые и действительно дающие новые возможности, например кратное ускорение и удешевление космических перелетов? Новые средства связи?
После прочтения вспомнилась 3-логия Никитина Зачеловек. )
График в разделе «Первый шаг к созданию сильного ИИ: увеличение вычислительной мощности» некорректен. Если вертикальная ось имеет логарифмическую шкалу, то экспоненциальный рост производительности будет отображаться прямой линией.
Sign up to leave a comment.
Революция в области искусственного разума. Часть первая: путь к Сверхразуму